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ネットワーカーに聞く、集客くんってすごくない?

1 :いい幹事:04/03/22 23:09 ID:R0XqoXsb
日本MLM総合研究所が作った組織構築サポートシステム『集客くん』。
このシステムを使って、ビジネスの初心者でも一ヶ月でリストを30〜50人作る人は少なくありません。ちなみにわずか2ヶ月足らずで237人ものリストを作ったツワモノもいます。
だって。すごくない?


日本MLM総合研究所
http://www.mlmsupport.jp/banba01/biz.html


2 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 23:18 ID:9JmPQjmb
資料請求マニアばかり集めても意味ありません。


3 :名無しさん:04/03/22 23:23 ID:/FFrgknx
そのとおり!!!!!
いいこと言うね!!!
こういう人を集めないとね!!
http://satellite.esenden.com/bizsearch/ps_search.cgi?act=cat&cat=01-02


4 :いい幹事:04/03/23 00:01 ID:mdakXrQQ
たしかに資料請求マニアを集めても意味はないですね。
ではどうすればいいですか?
否定だけならだれでも出来ます。100%のものなんてないですから。
そこから改善することでよりよいものは生む必要があるんじゃないでしょうか?

>3は論外で。

5 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 16:10 ID:IlLJ/eAE
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6 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 19:48 ID:v+GM1MPo
すごくいい商品だと思うんだけど
集客くんって値段いくらなの?

7 :いい幹事:04/03/28 05:52 ID:K+hXkCZ0
資料請求が無料なので興味あったらしてください。
ビデオで解説してくれます。

8 :いい幹事:04/03/28 05:53 ID:K+hXkCZ0
日本MLM総合研究所
http://www.mlmsupport.jp/banba01/biz.html


9 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 07:33 ID:8exWTqvR
某スレ>>8 :名無しさん@どっと混む :04/03/23 12:30 ID:2kpFWGK3
> 日本MLM総合研究所
> http://www.mlmsupport.jp/banba01/biz.html
マルチポスト ウゼェ
中見てみたが、特商法違反も良い所だね、
ビジネス会員に登録すれば連鎖報酬があるみたいな記述はあるけど、
取り扱い商材等の具体的内容が何も無い。

> 組織構築サポートシステム『集客くん』って?
> まずは論より証拠。ここ2ヶ月間のテストマーケティングで集まったリストをご覧ください。
> このリストはMLMをやってる人、あるいはMLMに興味のある人達のリストです。
> 4172人あります。
> こんなリストがあったら、あなたは最高の気分だと思いませんか?
とか書いてある下に、
氏名から住所から電話番号からを片っ端から登録させるフォームがある。
実態は
@勧誘リストが欲しくて自分の個人情報晒して登録
A自分よりちょっと前に登録していた連中のリストを使える様になる
B自分には「日本MLM総合研究所」主催者からMLMの勧誘が来る
Cそのうちに新規登録した連中に渡される勧誘リストに自分の名前も載る
D自分宛にガンガン他のMLMの勧誘が来る
こんな感じか?
あ、
悪徳商法の会社向けに売るために
「美味しい話に引っかかりやすそうな奴のリスト」
を集めているのかもw

高く売れそうw

10 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 08:35 ID:qGgSMWS9
どうなのよ?でもさー何人集めたから成功するわけどもないし、
集めただけでその後の発展がないと意味無いと思うんだよね。
上にもあったけど資料請求マニアってやつ。
微妙だな〜やろうかと思ったけど。。。
まあ、何でもそうだけど、どこかでがむしゃらにやって
組織作らないといつまでたっても、どうよどうよなんていってる
だけの人になってしまうからね。

あ!http://www.cubeonline.biz/cubic/page.cgi?ID=wakuwaku&PG=cube1


11 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 04:17 ID:pA/PF54E
2ちゃんでCUBE宣伝していいのか?

12 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 04:59 ID:pA/PF54E
上の件、村山さんに聞いてみよう。

13 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 15:05 ID:68MBubSv
除名になるだろ

14 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 15:52 ID:h1CSmpQK
また大阪か

[名前] 株式会社 ポイントパーク
[Name] Point-Park,inc.
[Email] info@point-park.com
[郵便番号] 542-0081
[住所]
大阪府大阪市中央区南船場1-9-25 南船場エクセルビル7F
[Postal Address] Minami-senba EXCEL 7F, 1-9-25, Minami-senba
Chuo-ku, Osaka-shi


15 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 23:28 ID:d4dcrHFp
>11
そんなこと聞いてない。書いてない。知らない。
いいんじゃない?

16 :名無しさん@どっと混む:04/03/30 02:05 ID:/h6gkz9e
>15
実際10で宣伝してるじゃん
連絡いってるやろうから
本人に返事くるやろ。

17 :名無しさん@どっと混む:04/03/30 15:19 ID:A5nXnCQ6
宣伝は2chはいけませんなんて誰がいった?
まあ犯罪者がでるわけだから、やめた方がいいかもね。
パソコンに向かって死ねとか殺すとかしか考えていない奴ら
ばかりだし。社会に出れないオタクが書き込んでるからな〜

あ〜キモ〜、、、


18 :いい幹事:04/04/01 13:41 ID:Y5rwuAWD
この集客くんの商材はずばりあなたがやっているネットワークビジネスです。
集客くんだけでもいいですが、どちらかといえばネットワークビジネスをやっている人にお勧めです。
「組織構築サポートシステム」なので自分のやっているビジネスと競合しないどころか、相互利益を得ることが出来るわけです。
いわゆるWIN-WINの関係というやつですね。これが本来のネットワークビジネスの形なのではないでしょうか?

日本MLM総合研究所
http://www.mlmsupport.jp/banba01/biz.html

19 :名無しさん@どっと混む:04/04/01 14:01 ID:G1LgCgvX
そうやって楽して稼ごうという奴ばかりを集めるからポイントパークは伸びないんじゃない(笑)

20 :名無しさん@どっと混む:04/04/01 14:05 ID:LRUZ5od6
臭客クン

21 :名無しさん@どっと混む:04/04/01 20:00 ID:7U4/Vt6o
ん〜使ってみたいな〜


22 :名無しさん@どっと混む:04/04/01 22:18 ID:XcfIV2jU
>>18
おまいは>>9を読め

23 :名無しさん@どっと混む:04/04/02 00:04 ID:25pRSG8s
ビデオ見たけど終わってるなあ・・・
時間の問題やね

24 :いい幹事:04/04/02 12:03 ID:WXsIqKrd
>>9
A〜Dこの予想は大外れです。自分より前の人の情報は入ってきません。なので集客くんから私宛に別のネットワークビジネスの勧誘はきてません。そんなことしても会社は一銭にもなりませんしね。

@についてですが、当然集客くんは有料ですから個人情報を晒すのは間違いではないですが、やることは勧誘リスト作成からアプローチまでの自動システム。
あくまであなたのネットワークビジネスに活用してくださいというスタンスです。

25 :名無しさん@どっと混む:04/04/02 16:11 ID:bpY/0GC+
石田kうざい

26 :名無しさん@どっと混む:04/04/02 16:53 ID:oibtn7X+
>>24
違法じゃねーのか?

27 :いい幹事:04/04/02 22:20 ID:WXsIqKrd
>>26
何の法律に引っかかるんですか?
私も違法行為はしたくないので違法行為であれば即刻やめます。
教えてください。


28 :名無しさん@どっと混む:04/04/02 22:29 ID:qHHOgU5K
>自分より前の人の情報は入ってきません。
>なので集客くんから私宛に別のネットワークビジネスの勧誘はきてません。
自分より前の人間の情報が入ってこないとしても、
逆に自分より後の人間の情報は入ってくる訳じゃないの?
それなのに
>なので集客くんから私宛に別のネットワークビジネスの勧誘はきてません。
って事は、
あなたの情報を得たあなたの前に参加した人間にとって、
あなたは
 勧誘する気にならない人材だった
って事なだけなんじゃないの?w

> そんなことしても会社は一銭にもなりませんしね。
じゃぁ会社は何で利益を上げるのかな?

>何の法律に引っかかるんですか?
この会社の業務内容がさっぱりわからないからなんとも言えないけど、
業務の実態がマルチ商法(連鎖販売取引)なら、サイト上に業務内容等の詳細がないから違法
業務の実態がネズミ講(無限連鎖講)なら違法
業務の実態が無いのにお金をふんだくっている様なら詐欺
で、
この会社の業務の実態は何?
何をどうして売上を得ているの?

あ、先に言っとくけど
「詳しくはメールすれば良いじゃないですか」
系の逃避レスはカンベンなw

29 :26:04/04/02 22:46 ID:oibtn7X+
あのさ……いい加減にしろよ。この腐れ研究所ども。
違法性がある疑いが解った時点で自分らで調べるのが普通じゃねーのか?

「個人情報の保護に関する法律」数点重複して引っかかっている疑いがある。
しかもこの商品の本質たる個人情報リストの販売を公共の掲示板で宣伝する事自体言語道断。


まあそれも当局の判断するべき事項だろうから明らかに違法だとは言わないが…

とりあえず誰かこの基地外集団を通報して下さい。





30 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 08:42 ID:DlyohEF1
そんなにやばいのかね?
やるべきですか?やらないべきですか?

31 :いい幹事:04/04/03 23:22 ID:pCNiLdvz
>>28
この会社の業務の実態は何?
何をどうして売上を得ているの?

Ans;集客くんを使ってもらうことで収益を得ています。

自分より前の人間の情報が入ってこないとしても、
逆に自分より後の人間の情報は入ってくる訳じゃないの?

Ans;情報は入ってきます。
しかし組織構築サポートシステム『集客くん』を使い「あなたのMLMビジネスの見込み客リスト」を構築することができますとHPにも記載されています。
MAILアドレス取得≠あなたのMLMの見込み
というのはわかりますよね?集客くんは単にMAILアドレスを収集してその人にひたすら勧誘するわけではない。
言われるように、私に勧誘がこないのは私が「勧誘する気にならない人材だった」からです。
あくまでビジネスをやってくれる見込みのある人を見込みとしてくれるのです。
「集客くんを使うこと」と「あなたのMLMの見込みになる」ことは全く違います。


32 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 23:41 ID:DlyohEF1
ん〜でさー
結論は、儲かるの儲からないの?
2chに書かれると厳しいよね。。。
将来性はあるのかな〜?

33 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 00:02 ID:eQNVkMSd
>>32
99%ダメ人間しか集まらないよ。DEもダメになったようだけど
それはクズ集めてナンボの商売だから、当然か!

34 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 00:57 ID:e9tqEhAc
皆、このスレあげないほうがいいよ。得するの1だけだよ。

35 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 01:08 ID:dopjFZKz
>>31
この書き込みでいい幹事が
web初心者であるという事と日本語が不自由という事が分かる訳だが・・・

>>この会社の業務の実態は何?
>>何をどうして売上を得ているの?
>
>Ans;集客くんを使ってもらうことで収益を得ています。

集客くんの使用料っていくらなのかな?


36 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 04:46 ID:wRr8OtJE
一月で確か9800円以上だったような気がする・・・
ぼったくりだよな!!!!!!
返金保証があるという抜け道つくって・・・
詐欺だろ!

37 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 18:55 ID:cQPtZJFH
いい幹事 ⇒ ○端

38 :いい幹事:04/04/05 18:40 ID:8lJn83Z/
>>36
金額は9800円/月です。
高いと思われる方もいるかもしれませんが、あなたがネットワークビジネスでいくらの収入を目指しているのかを思い出してください。
HPにも記載されてますがセミナーやABCに行くのに交通費などを考えると一回2000円〜3000円の経費がかかりますし、なにより時間も取られます。
それに一回で成約する場合などはほとんどないので、何度も何度もセミナーやABCを繰り返していかなければなりません。
その手間、費用を考えればかなり良心的です。やる気さえあれば充分利益を上げていくことができます。

39 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 18:45 ID:UuAw7w9u
2チャンネルでの宣伝が末期症状だと思われるがオチです。
やる気さえあれば、なんでもできます。

40 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 20:50 ID:DhCw3Rv9
>>38
巧い言葉で巧みにそう思わせてるだけじゃねえか
メンバーは全員地方なのか?
経費に毎回3000円絶対かかるか?
月に4、5回も全員セミナーしてるのか
バカにするのもいいかげんにしろよ
このくそやろー
ダマされるやつはだんだん減ってくるわ

41 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/04/05 21:07 ID:ZJwVQEjn
必死だな

1.マルチ商法参加者で無ければこんな勧誘リスト作成サービスに手を出さない
2.自分が勧誘上手く行っているマルチ商法参加者なら、用はない
以上から、
このシステムに手を出すのは
「勧誘に行き詰まってしまったマルチ商法参加者」
という事になると思いますが、
そういう人間のリスト手に入ってもなぁ・・・

それに、
自分より後にひっかるヴァカが出なければ、
自分は自分より前に参加した人間に勧誘されるけど、
自分の勧誘対象のリストは全然出来ないという・・・

こんなシステムが月額1万円ですか・・・・

42 :いい幹事:04/04/06 01:51 ID:Nxr8dT3P
>>41
1.マルチ商法参加者で無ければこんな勧誘リスト作成サービスに手を出さない
2.自分が勧誘上手く行っているマルチ商法参加者なら、用はない

まったくもってそのとおりです。タイトルも「ネットワーカーに聞く、集客くんってすごくない?」となってます。
ネットワークビジネスをやっている人向けスレです。
それと前もいってますが「集客くんを使うこと」と「MLMの見込みになる」ことは全く違います。

MLMについて叩きたい方はMLM統合スレッドへどうぞ。
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1008158422/l50

43 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 05:13 ID:YiXL6xmL
>まったくもってそのとおりです。
うまく行ってないマルチ商法従事者向け
そして、
サイトでは
 見込み勧誘リストが入手できる
みたいな書き方になっている

にもかかわらず
>「集客くんを使うこと」と「MLMの見込みになる」ことは全く違います。
マルチ商法には役に立たないらしい

くわしく知りたい人は登録して個人情報を細かく相手に教えちゃった上に
月額1万弱払ってね(はぁと)

とw

44 :いい幹事:04/04/07 01:52 ID:tXhoCNMH
>43
「集客くんを使うこと」で「MLMの見込みを作る」ことはできますが、「他人の見込みになることではない」です。
それで役に立たないという結論になった理由がよくわかりません。
組織構築サポートシステムでこれはどのようなMLMにも使うことができます。

あとマルチ商法はネットワークビジネス、MLMとは別物です。

アムウェイが、経済雑誌「実業界」との裁判に勝訴
http://www2s.biglobe.ne.jp/~marutoku/gouhou-business-1997-kiji.htm

45 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/04/07 04:34 ID:T2x/zYoO
>「集客くんを使うこと」で「MLMの見込みを作る」ことはできますが、「他人の見込みになることではない」です。
意味が分かりません、
集客くんは自分より後に登録した人間のリストを得られるシステムなんでしょ?
ならば自分より前に登録した人間には自分の情報が行って見込みになっちゃうのでは?

> アムウェイが、経済雑誌「実業界」との裁判に勝訴
法改正前のこんな判例をいまさら持ち出してもヴァカだと思われるだけですよ。
この裁判でアムウェイが
「マルチ商法ではない」
とされたのは、初期負担額が2万円に満たない、という点があったからだけです。
法改正されて施行された特商法にはこの金額の要件が撤廃され、
 特定報酬(いわゆる連鎖ボーナス)
 特定負担(特定報酬の支払い条件として金銭に限らない何らかの負担が必要になる)
の2点があればマルチ商法(連鎖販売取引)となるので、
現在では
 マルチ商法(連鎖販売取引)=ネットワークビジネス=MLM
です。

あなたは今、不実告知と言う犯罪を犯したという事を認識してください。

46 :◆eq72qHB1EQ :04/04/07 04:37 ID:08X9NnRl
test

47 :◆QbSf4vR6cE :04/04/07 04:41 ID:08X9NnRl
test

48 :◆FgfbIuIXgw :04/04/07 04:42 ID:08X9NnRl
test

49 :いい幹事:04/04/07 21:08 ID:tXhoCNMH
勉強になります。

50 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/04/07 21:11 ID:T2x/zYoO
で、
まだ
> あとマルチ商法はネットワークビジネス、MLMとは別物です。
とか言いますか?

51 :いい幹事:04/04/07 23:12 ID:tXhoCNMH
粋な名前の人には素直に従っておきます。

52 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 16:09 ID:yEa2bEc6
>あとマルチ商法はネットワークビジネス、MLMとは別物です。
なるほど、
今時こんな事言われて鵜呑みにしちまう様なアフォだったわけか
今までのトンチンカンな妄言も納得だ

個人的にはこいつが
 @ネズミ講
 Aマルチ商法
 Bネットワークビジネス、MLM
をそれぞれどう違うと思ってたのか興味あるが、
本人が目が覚めたようだからもうイイやw

53 :いい幹事:04/04/08 21:31 ID:SOAxW1qn
それでは本題に戻ってもよろしいですか?

54 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/08 21:55 ID:SkXlQl3X
ネズミ講≠マルチ商法=MLM及びネットワームビジネスだね。

ネズミ講とマルチ商法は似て非なるものだけど、それを行う人間によっては
商品が介在するネズミ講(マネーゲーム)にもなってしまう。
ま、そういう人間が多数生息しているからマルチ商法が叩かれるわけだが。

>>53
>それでは本題に戻ってもよろしいですか?
ま、とりあえず回線切って首でも吊ってこいや。

55 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/04/08 22:38 ID:2meKZ52m
>それでは本題に戻ってもよろしいですか?
はい、
それでは本題に戻って
「集客くん」
の実態とか、
なぜ貴方がここで必死になって宣伝しているのかとか、
貴方のページ経由で集客くんに登録すると、どういうシステムで貴方の得になるのかとか、
よろしくお願いいたします。

56 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/08 22:48 ID:SkXlQl3X
本題に戻る前に
>あとマルチ商法はネットワークビジネス、MLMとは別物です。
1に対して、上記のものがどのように別物だと勘違いしていたのか問いたい。


57 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 23:04 ID:fAc8pNS7
株式会社 ポイントパーク
542-0081
大阪府大阪市中央区南船場1-9-25 南船場エクセルビル7F
info@point-park.com

皿仕上げ

58 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 23:05 ID:T5XKn6En
あみ
http://www.chunichi.ne.jp/inpaku/02/mitake/1998121501.shtml
http://www2.tky.3web.ne.jp/~norin/kisya.html
http://www.emaga.com/bn/new.cgi?xp010617
http://member.nifty.ne.jp/gjns/kamifukuoka/kami_news.htm
http://www.nobuteru.or.jp/mass/ore002.html
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/2nd%20tier/10headlinej/11hlbacknumberj0308.htm


59 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/04/08 23:15 ID:2meKZ52m
自己レスになってしまいますが、
>「集客くん」
>の実態とか、
この部分は、
 集客くんを使って自分のマルチ商法のダウンを勧誘できた人は、
 登録者の何%くらいいるのか、
といった点に関してです。

まさかこの様なデータも無いままに
「見込みが作れる」
とか言って書き込んでいる訳が無いでしょうから、よろしくお願いします。

60 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/08 23:41 ID:SkXlQl3X
>集客くんを使って自分のマルチ商法のダウンを勧誘できた人は、
つーかさぁ、この集客くんって無理があるのでは?
このリストを求める人間は自分のダウンにする香具師を探してるのであって
アップにする人間を探してるのでは無いよね。
ダウン(鴨)を探しあってる人間同士の名簿なんて意味無いじゃん。

もっとも、別な用途には使えそうだが。
例えば>>9に書かれてるような・・・(w

>>1
その辺どうよ?

61 :いい幹事:04/04/09 12:16 ID:+Sz2r0BX
>>55
貴方のページ経由で集客くんに登録すると、どういうシステムで貴方の得になるのかとか

HPに『集客くん』ツール自体を商材としてビジネスをスタートすることもできるとあります。
私は他のネットワークビジネスをやりながら『集客くん』でもビジネス展開しています。
その具体的なシステムについては私の表現を間違って捉えてしまう可能性もありますので、ここで説明するより資料請求して頂いた方がいいと思います。
さすがに全文載せてほしいというのはご容赦願います。



62 :いい幹事:04/04/09 12:16 ID:+Sz2r0BX
>>60
例えば>>9に書かれてるような・・・(w
>>9の回答はレスが離れてしまってますが>>24で回答済みです。


63 :いい幹事:04/04/09 12:28 ID:+Sz2r0BX
>>59
集客くんを使って自分のマルチ商法のダウンを勧誘できた人は、登録者の何%くらいいるのか

何%かはあなたの行なっているネットワークビジネス自体の魅力とあなたの説得力によるので一概にこうだということはできません。
参考までに私の場合ですが、現在アプローチ中の人を含め35人に1人の割合で成約に結びついています。
ただしMAILアドレスをみると明らかに間違ったアドレス(中には@すらないものもあります)や同じ方からの2重請求がありますので実際にはもう少し高い確率になっています。
見込みの数は「わずか2ヶ月足らずで237人ものリストを作ったツワモノもいます。」とありますから上手にやればそれくらいになるのでしょう。
私はそこまではいきませんが1ヶ月で70人程度の見込みができています。
つまり私の場合、集客くんから契約に至った人数は・・・わかりますよね。

64 :名無しさん@どっと混む:04/04/09 15:48 ID:VUCucLU5
>>1のサイトをちょっと見てみたが、
事業者の住所氏名連絡先が載っているのは見つけたが、
具体的な事業内容や報酬算出の方法等はどこに載ってるのかワカランかった。

間違ってたらスマンが、
…特商法違反の犯罪サイト?

65 :名無しさん@どっと混む:04/04/09 18:13 ID:Aq6SB4Vf
>>64
あなたが日本の司法をつかさどってるんですか?w

66 :名無しさん@どっと混む:04/04/09 18:35 ID:VUCucLU5
いえ、そんな事はありませんが何か?

67 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/09 21:46 ID:NgaiQ/fe
>>62
そんなどうでもいい事になんて答えないでいいよ。

そんなことよりも>>60
>つーかさぁ、この集客くんって無理があるのでは?
>このリストを求める人間は自分のダウンにする香具師を探してるのであって
>アップにする人間を探してるのでは無いよね。
>ダウン(鴨)を探しあってる人間同士の名簿なんて意味無いじゃん。
上記の事について>>1の見解が聞きたいのだが。
これについてはスルーですか?

68 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/04/09 23:47 ID:0jbMm53F
>>24 :いい幹事 :04/04/02 12:03 ID:WXsIqKrd
>なので集客くんから私宛に別のネットワークビジネスの勧誘はきてません。
これって
「集客くんの会社からは来てないけど自分より前の参加者からは来てる」
って事でしたか…

>私はそこまではいきませんが1ヶ月で70人程度の見込みができています。
って事は貴方一人で
 1ヶ月に70人見込みを作る勢いで勧誘かけてる、
という事になりますよね。
逆に、
貴方のところにはどれくらいの勢いで
貴方より前に始めた人からの勧誘のメールやら電話やらが届いてますか?

何をもって「見込み」と呼んでいるかは曖昧ですが、
おそらくは
「勧誘の電話なりメールなりに対して、
 無視したりその場で断ったりせずに一定の興味を示した」
という事だと思います。

「勧誘に行き詰まって勧誘するダウンを探しているマルチ商法従事者」
がどの程度他社のマルチ商法に興味を示すのかは分かりませんが、
その人達の中から70人の見込みを得る為には、
相当数のメールなり電話なり掲示板へのマルチポスト等の必要があった事でしょう。

これに参加する殆どの人達の動機は貴方と同じでしょうが、
貴方の前に始めた人と貴方の後に始めた人とが貴方と同じ事を行っているのであれば、
それこそ相当数の勧誘メール、勧誘電話、マルチポストが飛び交っているんでしょうね…

69 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/04/10 00:10 ID:kQbauiO/
ところで、
マルチ商法各社はサイドビジネスをうたって勧誘しておきながら
なぜか他のマルチ商法との掛け持ちを禁止している会社がほとんどの様ですが、
「集客くん」
がマルチ商法であるなら、
純粋に勧誘リストが欲しいだけのマルチ商法従事者も
参加している会社の規約で他社との掛け持ちが禁止されていれば
集客くんは使っちゃいけないって事になりますよね。

いい幹事さんのやっているマルチは掛け持ちOKなんですか?
それとも某スレの誰かさんの様に
「守る気は無い」
って感じですか?

70 :いい幹事:04/04/11 12:10 ID:02hUtc7n
>>67
>ダウン(鴨)を探しあってる人間同士の名簿なんて意味無いじゃん。
>>68
「集客くんの会社からは来てないけど自分より前の参加者からは来てる」
 1ヶ月に70人見込みを作る勢いで勧誘かけてる

ちゃんと理解されないのは私の説明が悪いのでしょうね。申し訳ない。
例えばラーメン屋に入る人たちは全員ラーメン屋の呼び込みで入るわけではないでしょう?
看板があって、ラーメンが食べれると思うから入るわけです。
それと同じで70人の見込みを作る勢いで個々への勧誘はしてません。そんな手間のかかることできませんし。
例えばこのスレを見て日本MLM総合研究所のHPを訪れる方もいます。
そして興味のある方が資料請求する。(この方たちを見込みと呼んでます)
その中から集客くんを使おうという人が出てきます。
私は集客くん自体をビジネスにしています(ユーザ会員とビジネス会員がいます)から、ユーザが増えれば利益が上がるわけです。

集客くんを例に出しましたが、これをあなたのやっているネットワークビジネスで実施すればいいのです。
あなたが入り口さえ作ってしまえば自動的に見込みがやってくるシステムができあがるわけです。
もちろん入り口の作り方などはちゃんと教えます。

>>69
いい幹事さんのやっているマルチは掛け持ちOKなんですか?

組織構築サポートシステムなのでどんどん活用してください。

71 :名無しさん@どっと混む:04/04/11 15:48 ID:ATy7qOrW
> >>69
> いい幹事さんのやっているマルチは掛け持ちOKなんですか?

何故この質問へのレスが
これ?

組織構築サポートシステムなのでどんどん活用してください。

72 :名無しさん@どっと混む:04/04/11 16:21 ID:sT7JPOU8
おかしいなー。不思議だなー。
集客くんがあるのに何でインターネットの
掲示板へ出てくるのかな。不思議だな全く。
わかんないのかなー。不思議だなー。
インターネットしている人間はマルチ商法
なんてどうでもいいのと思っているんだが
悪徳なんて言っていないんだよなーマルチが
可能性のないことが解っているからなんだがなー
解った!集客くん使っても駄目なんで掲示板に出
てきたんやな。そやろ!

73 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/11 23:59 ID:fjwjMvsr
>>70
>看板があって、ラーメンが食べれると思うから入るわけです。
だからさぁ、ダウン(鴨)候補の名簿があるから切羽詰ったマルチ従事者が
名簿を目当てに集まってくるわけだろ?
ラーメンが食べれる=名簿が手に入る、同じことじゃん。
オマエの理論は破綻しているよ。

>これをあなたのやっているネットワークビジネスで実施すればいいのです。
悪いな、俺は悪徳マルチとその従事者に興味がある傍観者なわけ。

そもそもな、大事なビジネスパートナーを見ず知らずの人間、しかも名簿の
中から選んだような間柄で成功すると思ってんのか?
よく勧誘時に使われる大切な人間とか、あなたのためを思ってとか言うのは
やはりデタラメだったってことね・・・いや、知ってたけどさ(藁


74 :名無しさん@どっと混む:04/04/12 00:11 ID:tisSHRNF
マルチは何でも手を出しますが、
まったく稼げません。

75 :いい幹事:04/04/12 09:53 ID:NSeJ46PQ
>>71
何故この質問へのレスが
これ?
「はい」。掛け持ちOKです。ユーザ会員とビジネス会員がありユーザ会員ならシステムを使うだけなので掛け持ちNGのビジネスでも問題ないでしょう。

>>72掲示板へ出てくるのかな。不思議だな全く。

あなたが入り口さえ作ってしまえば自動的に見込みがやってくるシステムができあがるわけです。といっているのにわからないですか?ここは入り口です。
理解できないですか?

>>73悪いな、俺は悪徳マルチとその従事者に興味がある傍観者なわけ。
そもそもな、大事なビジネスパートナーを見ず知らずの人間、しかも名簿の中から選んだような間柄で成功すると思ってんのか?

あなたは傍観者ではありません。傍観者は黙ってみているものです。
見ず知らずのところから信頼を築いていけばいけばいいのです。ずっと見ず知らずというわけではないでしょう?

76 :名無しさん@どっと混む:04/04/12 16:53 ID:WzSvwFP4
>「はい」。掛け持ちOKです。ユーザ会員とビジネス会員がありユーザ会員ならシステムを使うだけなので掛け持ちNGのビジネスでも問題ないでしょう。
で、
始めてユーザ会員なんて話が出てきたけど
ユーザ会員の使用料は月額いくら?


77 :名無しさん@どっと混む:04/04/12 17:30 ID:WzSvwFP4
それと、
「掛け持ち禁止」
のマルチ商法に参加している人は
「集客くん」
はツールとしてしか使用できず、あなたが前に書いた
「ビジネスとしても使える」
って話は当てはまらないわけですよね?

78 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/04/12 23:31 ID:1kC9Pp21
>>75
>ここは入り口です。
このスレの目的は、ここを見た鴨が集客くんを利用するかもしれないと
思って立てたのか?

>傍観者は黙ってみているものです。
たしかにそうかもしれんな。
が、あまりに香ばしい香具師には、ついつい口をはさんでしまうのよ。

79 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 17:10 ID:JZKGzLF+
> 例えばラーメン屋に入る人たちは全員ラーメン屋の呼び込みで入るわけではないでしょう?
> 看板があって、ラーメンが食べれると思うから入るわけです。
> それと同じで70人の見込みを作る勢いで個々への勧誘はしてません。そんな手間のかかることできませんし。
なるほど、
だから掲示板へのマルチポストをするヴァカが後を絶たない訳だなw
このベンチャー板だけでも気付いただけで3つ以上の同系ページのマルチポストがある
まるで一時のハーバカライフの様だねww
(自サイトの宣伝スレまで立てたのはさすがにこのスレの>>1くらいだが…)

「店の看板を通行人に見える所に出しておく」
って事と、
「お金をかけて店のポスターを通行人が良く通る所に貼ってもらう」
って事と、
「駅や町内会の掲示板に店の宣伝を書き込む」
って事の違いを認識しましょうね。

リンクリンクでつながっているWebでいえば
1番目に当る行為はまず無いな
2番目に当る行為はYahoo等のポータルや有名サイトにバナー広告出す等が該当
で、
あなたのやってるのは3番目の行為w

ラーメン屋は通りに面してさえいれば前を通った人が見つければ入ってくるが、
Web上のページなんて、
有名サイトで紹介されたりリンク貼ってもらえなきゃ
マルチポストでもしない限り誰も見つけてくれないもんなw
(どっかからのリンクがなきゃロボット検索にすら引っかからない)

80 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 17:10 ID:JZKGzLF+
> 集客くんを例に出しましたが、これをあなたのやっているネットワークビジネスで実施すればいいのです。
> あなたが入り口さえ作ってしまえば自動的に見込みがやってくるシステムができあがるわけです。
> もちろん入り口の作り方などはちゃんと教えます。
で、
結局の所
ビジネスとして集客くんを使える人であっても、その
「入り口」
を見付けてもらう為にはこういう掲示板にマルチポストを繰り返したりSPAM打ったりする必要があり、
一方、
ビジネスとして集客くんを使えない掛け持ち禁止のマルチに参加している人は
貰ったリストに延々SPAMを送りつける必要があるって事でOK?

それと、>>64
> 表示義務に関する記述が住所氏名くらいしか見あたらないから特商法違反なんじゃない?
って件に関してはどうよ?

81 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 18:19 ID:Ps4kszYO
アホマルチに混じれ酢するやつはもっとアホ

82 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/04/13 22:39 ID:BYMeLGk4
そうやって議論終了に持っていきたがるのはどうかと思います

83 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 14:38 ID:9tFgs+Jj
○ユーザ会員(掛け持ち禁止なマルチ商法参加者)
 集客くんから送られてきた
 「自分より後に集客くんに登録した勧誘に行き詰まった人達のリスト」
 に、自分のやってるマルチ商法への勧誘メールを送りつける事が出来る。(SPAMだな)

○ビジネス会員(掛け持ち禁止じゃないマルチ商法参加者or集客くん専業)
 上記のユーザ会員でも得られるリストへの勧誘SPAMに加えて、
 更に
 自分の集客くんの宣伝ページを集客くんのサーバ内wに作る事が出来、
 そのページを見た人がそのページ経由で集客くんに登録すれば自分のダウンにできる。
 しかし、
 個人サイトなんてよほどの事が無い限り誰も見てくれないし
 ましてそれが宣伝サイトの場合は他の個人サイト等からのリンクもまずありえないから、
 自分のサイトを見てもらう為に、
  まるで ハ ー バ カ の一部グループ様に
 掲示板へのマルチポストやMLへの無差別投稿や個人へのSPAMをする事になる。

って事で、
結局の所はマルチポストとSPAMの嵐が巻き起こるはた迷惑なシステムって事でつなw

84 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 07:01 ID:mZavl3TM
>>64
> …特商法違反の犯罪サイト?

へのレスは無いの?

85 :通行人:04/04/15 13:31 ID:ROAxx5Gm
『サンロードクラブ』『EDC』の被害者が多発しています。
実はこれらのビジネスは、『うちでのこづち』同様に、
過去にも蔓延した詐欺的な即金ビジネスが
名前を変えて再流行しているものです。


86 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 22:02 ID:mZavl3TM
>>85
スレ違い?

87 :マルチは女をねらえ!!食える、、、:04/04/15 23:16 ID:SIdvwgDJ
すべて正解!!!
俺もおれの友達TもMもYもFもみーんなお金以外に食えるからやめれねーんだな。笑

けっこう美人か、まあまあか、主婦がかなり発情するからね。
素直な女はやけに、すごーいとかしゃべりや車で 本気に惚れやがるのさ。
まー上手い具合に仕事が忙しいとか言って彼女にはしないけどね。
上手い事やりたい時だけやって、働かせて、俺にほめてもらえるように必死に
働くからさ。そんでもって俺に金が入る?笑
いやー最高だね。ちょっと優しいこととか、親身になって悩みとか聞くと
かなり働くんだなーこれが。

88 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 23:24 ID:mZavl3TM
で、
「自サイトの宣伝スレを2chに立てる」
という行為を行った
>>1こと「いい幹事」は逃亡でつか?

89 :いい幹事:04/04/16 19:56 ID:ZcivKRyh
はずかしながらもどってまいりました!

90 :名無しさん@どっと混む:04/04/16 21:12 ID:T3UxaSjj
>>89
じゃぁ突っ込みに答えてくれたまえ

91 :いい幹事:04/04/17 02:22 ID:mTeHfbNF
>>76
金額は9800円/月です。
高いと思われる方もいるかもしれませんが、あなたがネットワークビジネスでいくらの収入を目指しているのかを思い出してください。
HPにも記載されてますがセミナーやABCに行くのに交通費などを考えると一回2000円〜3000円の経費がかかりますし、なにより時間も取られます。
それに一回で成約する場合などはほとんどないので、何度も何度もセミナーやABCを繰り返していかなければなりません。
その手間、費用を考えればかなり良心的です。やる気さえあれば充分利益を上げていくことができます。


92 :いい幹事:04/04/17 02:30 ID:mTeHfbNF
>>77
「集客くん自体は掛け持ちを禁止してません。」ということです。
もちろんあなたのビジネスが掛持ちNGであればやってはいけませんよね?
ただしユーザ会員であれば掛持ちには当たらないので使用はできるはずです。
他のビジネスについて把握しているわけではないですから、使用を禁止しているところもあるかもしれません。
それはご自分のビジネスをやっているところに確認しないとわかりません。

93 :いい幹事:04/04/17 02:44 ID:mTeHfbNF
入り口の作り方ですが、いろいろ想像が膨らんでいるようですね。当然違法なことは禁じられています。
具体的な方法ですが、知ってしまえば他の人も真似てしまうのでここでは言えません。
つまり入り口の作り方は、方法さえ知っていれば誰にでもできる方法だということです。
当然会員になればアップの方が教えてくれます。それも集客くんをやるメリットになりますね。

ちなみに掲示板に書き込みまくれとかSPAMをしろとか面倒なことはさせません。
数日レスしなかっただけで逃亡扱いされる、ここが一番手間がかかってますw


94 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 02:53 ID:8OzoN0A9
糞。

95 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 04:53 ID:XghbRtAL
> 当然違法なことは禁じられています。
あのサイトそのものの違法性についての突っ込みはスルー?

96 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 09:11 ID:Laf3XrZf
馬鹿同士の騙し愛

97 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 20:40 ID:lLfu+hr3
> > 当然違法なことは禁じられています。
> あのサイトそのものの違法性についての突っ込みはスルー?
↑これはスルーなの?

>>1のサイト
http://www.mlmsupport.jp/banba01/biz.html
と同じサーバの
http://www.mlmsupport.jp/
は全く同じ内容だよな?
これはなんで?

98 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 20:54 ID:lLfu+hr3
> 入り口の作り方ですが、いろいろ想像が膨らんでいるようですね。当然違法なことは禁じられています。
> 具体的な方法ですが、知ってしまえば他の人も真似てしまうのでここでは言えません。
> つまり入り口の作り方は、方法さえ知っていれば誰にでもできる方法だということです。
参加してそのノウハウが得られたのに、
なんで>>1はよりにもよって2chにこんな宣伝スレ立てたの?

それにはじめの方はそんな宣伝サイトに人を呼ぶノウハウの話なんて全く出てなかったよなw

99 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 21:09 ID:rZxR1fxV
皆、判っていると思うけど、
http://www.mlmsupport.jp/banba01/biz.html
はSSLに関する記載がないよ。
電話番号なんか入れちゃ駄目よ。

100 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 22:56 ID:yE2Oflvu
test

101 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/04/20 20:39 ID:qhrjlJCz
今更ですが、>>1のサイトの左側にある
「レポートの感想」
が笑えました。
> 無料でいいんですか? ネットワークビジネス=特殊なビジネスだと、
> ずっと思いこんでいたみたいです。 勘違いしていました。
> イメージが一掃されました。
> 東京都 ○○○○様
>
> これを読んで、友達に嫌な顔されることがなくなると思うとすっきりしました。
> これからは180°考え方を変えてがんばってみます。
> 大阪府 ○○○○様
こんな感じで
具体的な内容についての感想が一切無く、抽象的な
「良かった」「分かった」
ばっかりなのが不思議です(笑)

個人的には彼らが実在するのか否かちょっと疑問ですね

102 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 12:12 ID:wF9pSVl8
2ちゃんで宣伝するとは凄い会社だ!


終了

103 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 17:18 ID:9/ELg0Sj
>>101
実在しないと後ろに手が回るわけだが。


104 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 21:51 ID:upuDp83u
まぁすでに>>1の特商法違反はほぼ確実な訳だが、
当の本人は逃亡?

105 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 21:59 ID:upuDp83u
>実在しないと後ろに手が回るわけだが。
そういや
「お金が貯まる財布」
だかの雑誌広告で実在しない体験談載せてた会社がとっ捕まってたなw

「新発売」なのに「体験談」が載っている場合は要注意って事でww

106 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 22:26 ID:wzcuGVt3
>>1 は逃亡?

107 :いい幹事:04/04/23 11:28 ID:C2qbRwbi
具体的な内容はレポートに書いてあります。内容に興味のある方は読んでみてください。
「新発売」ではありません。
私も実際数人の方に会ってますが、ちゃんとした利用者でした。

108 :名無しさん@どっと混む:04/04/23 12:59 ID:XT2FnMIY
ドメイントップのページの内容と
一参加者であるあんたのページが全く同じなのは何故か?
とか
違法性についての突っ込みはスルー?

109 :名無しさん@どっと混む:04/04/23 13:24 ID:7OeiMGkN
ネットワークって何故か接骨院や鍼灸、整体関係の人多くない?
なんか特別な繋がりでもあんの?

110 :名無しさん@どっと混む:04/04/23 13:49 ID:qIY0ER4T
>>109
仕事が無くて馬鹿だからだよ。

111 :名無しさん@どっと混む:04/04/23 22:31 ID:z+5IGNgV
■□■ 店頭にてすぐにご融資 ■□■

新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて50万円まで20分でご融資。

月1回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大6ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。

http://www.funk.ne.jp/~a0301

112 :名無しさん@どっと混む:04/04/23 23:21 ID:sUp1JYyj
> 具体的な内容はレポートに書いてあります。
って事は
「具体的な内容」
がサイト上に書いてないことを認めてる訳だな

特商法では
マルチ商法(連鎖販売取引)をサイトで勧誘する場合も
最低限の「具体的な内容」の表示が義務付けられてると思ったけどねw

やっぱ犯罪行為サイトでつか?ww

113 :いい幹事:04/04/25 14:03 ID:1I5mzso9
112>マルチ商法(連鎖販売取引)をサイトで勧誘する場合も
最低限の「具体的な内容」の表示が義務付けられてると思ったけどね

サイトで勧誘しているわけではないです。
「あなたの組織を10倍にする方法」の資料請求のHPです。これ自体は集客くんを使わなくても役立つと思います。

114 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/04/25 15:40 ID:WT8pTj7x
>>113
じゃぁマルチ商法として集客くんを使おうとする人はどうやって勧誘するんですか?
問い合わせを来た人間に対して勧誘をかけるんじゃないんですか?

それと、
 ドメイントップと貴方のサイトの内容が同じなのは何故?
という突っ込みに関してはスルーですか?

115 :名無しさん@どっと混む:04/04/25 15:54 ID:jXc2cu95
インターネットビジネスする為の参考本発見!!
http://www.emzshop.com/ryohincom

116 : :04/04/26 20:30 ID:4S/w3EFH
>>1のサイトとドメインのトップが同じ内容の理由って
 A.>>1=主催者で、>>1が末端参加者のフリをして
   自分の主催するシステムの宣伝書き込みしている
 B.>>1≠主催者で、>>1は自分でHTML組めないから
   トップの内容をそのままコピーして使っている
このどっち?

Aの場合、
主催者自らが
> だって。すごくない?
などと伝聞みたいな書き方で自作自演の宣伝スレ立てたって事になる

Bの場合、
>>1 はネット上で商売の宣伝しているくせに
特商法で義務付けられている(通販であったとしても義務付)情報表示項目に
>>1本人の情報ではなく主催企業の責任者の名前を書いているという訳で、
虚偽の内容を提示 = 刑事犯罪 って事になる

AとB、どっちなん?

それとも
「どちらでもありませんが詳しくは書きません」
でつか?w

117 :名無しさん@どっと混む:04/04/27 21:54 ID:XgFWVO+K
いい幹事は逃亡?
某掲示板で主催者自ら掲示板荒らしとかいう書き込みがあったけど、
それってこのスレの事で
>  A.>>1=主催者で、>>1が末端参加者のフリをして
>   自分の主催するシステムの宣伝書き込みしている
って事?

118 :いい幹事:04/04/27 22:24 ID:cccfIxqR
>>113
勧誘方法は教えられませんよね。ここで言えば真似されますから。
内容が同じなのは同じなのは誰が入り口を作っって資料請求されているか明確にするためです。

>>116
私は主催者ではありません。
ネット上で商売の宣伝しているくせに・・・商売の宣伝に当たりますか?
何もHPでは売り込んでないですけど。


119 :名無しさん@どっと混む:04/04/27 23:02 ID:XgFWVO+K
>>118
> 私は主催者ではありません。
じゃぁあんたのサイトは
「特商法の表示義務違反の刑事犯罪サイト」
って事だな

あんたのサイトで勧誘している部分はマルチ商法じゃないと
言い張るならそれでも良いけど
表示義務はマルチ商法だけじゃないよんw

>内容が同じなのは同じなのは誰が入り口を作っって資料請求されているか明確にするためです。

にもかかわらずあんたの名前が無いのは表示義務違反って事だ
さっさとサイトの中身に自分の本名と連絡先書き加えるか、
そうする気が無いならサイトを閉じる事をお勧めするよ

だいたい内容が同じじゃなくても資料請求先のアドレスで
誰経由で資料請求したのかなんて分かるだろうにw
言い訳にもなってねぇwwww

120 :名無しさん@どっと混む:04/05/01 08:08 ID:+f83wg0L
特商法を読んで自分の犯罪行為に気付いたいい幹事さんはだまってしまったのでしょうか?
ちなみに
生保系の会社の
「無料資料請求は今すぐ○×」
系のアレとかは
その資料はタダだとしてもその先の契約に向けた
「広告」
とみなされてるからね。

121 :いい幹事:04/05/01 12:40 ID:umjoaynu
表示義務違反はMAILの場合です。確認してみたのですがHPについては特に記載ないようです。
名無しさん@どっと混むさんももっと勉強した方がよさそうですね。

122 :名無しさん@どっと混む:04/05/01 13:58 ID:DCuBMiZV
どこに確認したんだか。w

123 :名無しさん@どっと混む:04/05/01 18:03 ID:fXm5vyAh
なんと言うのか、社長のツラ構えにハクが無いのが…
説得力皆無。

124 :この辺か?:04/05/01 23:35 ID:NPORT3sh
@
@@
@@@
@@@@
@@@@@
@@@@@@
@@@@@@@
@@@@@@@@
@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@←いい幹事
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


125 :名無しさん@どっと混む:04/05/02 00:12 ID:8leYDlQp
儲かったもん勝ちだしね。

126 :名無しさん@どっと混む:04/05/02 21:41 ID:fNpbrRzA
ストレスってこわいね
アドレスコピーしてアクセスしてみそ
http://www.geocities.jp/jibijibijibi/index.html

127 :名無しさん@どっと混む:04/05/02 22:38 ID:YlJE3kpU
MLM&サイドビジネスを語る会議室
ttp://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi
http://100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&stat=1&info=1

128 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 15:54 ID:U9yxJdPE
>>122 :名無しさん@どっと混む :04/05/01 13:58 ID:DCuBMiZV
> どこに確認したんだか。w
同意
じゃぁ>>1のサイトに書いてある
「特定商取引法の表記」
ってのは何なのか?と

法律で表示義務が課せられているから表示してある訳だと思いますが、
それが本人ではなく他人の物であれば不実記載になるでしょう。

129 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 10:12 ID:Wr/bNIsy
119の人知識がないから、色々愚痴言ってワンワン吠える方なんですね
もっと色々と学ばれたほうがいいと思います。

130 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 10:32 ID:vPQExPqw
>>129
 いろいろ学んだら、こんな詐欺くさいブヂネスに引っかからないだろ?

131 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/05/05 11:01 ID:mkwBlkU2
>>129
具体的な法律違反を指摘しているのに
> 知識が無い
というのはどうかと・・・・

実際、>>1のサイトは特商法の表示義務を満たしているとは思えませんし。

132 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 17:49 ID:ogzaNX00
>>131
法律厨クソ、説く商法よく嫁よw

133 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 17:54 ID:Q1DwdNji
>>132 および いい幹事
おまいらこれ読め

「特定商取引に関する法律に基づく表示とは・・・」
http://shop.teacup.com/ja/law-guide.shtml

134 :いい幹事:04/05/05 22:14 ID:u7VjxWq1
これはよいサイトですね。
勉強になりました。

135 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 06:48 ID:Zt9MDTE0
>>134
で、あんたのサイトはまだ表示義務違反のままっぽいですが何か?

136 :名無しさん@どっと混む:04/05/13 22:07 ID:1ghbSetx
agetemiru

137 :名無しさん@どっと混む:04/05/14 18:26 ID:246vl7Uu
よさそうなんだけどこれって違法なの?

138 :名無しさん@どっと混む:04/05/14 18:53 ID:XNPFm6gj
>よさそうなんだけど
「集客くん」を良さそうと思う、
という事は、
あなたはダウンを欲しがってるMLM参加者だと思うけど、
あなたが自分のダウンに勧誘したいのは
 @MLM未経験の人
 AMLM経験者で今はもう辞めた人
 BMLM参加者でそこそこ成功している人
 CMLM参加者で、
  手近な友人知人親戚等をあらかた勧誘し尽くしたけどまだ成功出来ず、
  勧誘に行き詰まって金を払ってでも勧誘対象者のリストが欲しい人
この中のどれかな?

で、
>>1のサイトの説明を読めば分かると思うけど、
集客くんで得られるリストには、
主に上記の@〜Cのどれが載っていると思う?

>これって違法なの?
「集客くん」自身は違法じゃないかも知れないけど、
>>1のサイトは違法(特商法の表示義務違反)らしいよ

139 :名無しさん@どっと混む:04/05/17 01:17 ID:H88lqN7d
システムがよくわかりません。


140 :いい幹事:04/05/18 18:09 ID:0Lq7l68O
特商法の表示義務違反については今、会社に確認中なのでわかり次第結果お伝えします。

組織構築のシステムです。それ以上は私が説明するより資料請求していただいた方がわかりやすいと思います。

141 :名無しさん@どっと混む:04/05/18 18:34 ID:OlMKu3nr
会社に確認中?
こりゃ会社ごとあぼーんだな。

142 :名無しさん@どっと混む:04/05/18 20:48 ID:fqv/Fwql
> 今、会社に確認中なので
おいおい、
あのハーバカライフですら
参加者本人の住所と連絡先を表示するとかのガイドラインがあるぞ…

で、
「特商法違反か否か良く分からない」
って状態のままサイトを残しているのは会社の方針ですか?
この様な場合、
「とりあえずいったん閉鎖して違法じゃない事が確認できたら再開」
っていうのが普通なんじゃないの?

143 :いい幹事:04/05/18 23:29 ID:0Lq7l68O
http://www.mlmsupport.jp/banba01/profile.html
に会社のプロフィールは記載されているので表示義務違反にはあたらないとのことです。

144 :名無しさん@どっと混む:04/05/18 23:43 ID:fqv/Fwql
おいおい、
そのサイトは誰のサイトなんだ?

145 :名無しさん@どっと混む:04/05/18 23:45 ID:OlMKu3nr
また大阪か

542-0081
大阪府大阪市中央区南船場1-9-25 南船場エクセルビル7F
株式会社 ポイントパーク


146 :いい幹事:04/05/19 07:05 ID:wonyxU9U
会社のサイトです

147 :名無しさん@どっと混む:04/05/19 07:14 ID:SwkDSmnR
会社のサイトはドメイントップの、
http://www.mlmsupport.jp/
これであって、

>>1
http://www.mlmsupport.jp/banba01/biz.html
これはサイトでしょう?

たとえば悪徳商法マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
は管理人さんのサイトであって
サーバ管理会社のサイトじゃないですよね。

だいたい会社のサイトならなんで
http://www.mlmsupport.jp/
http://www.mlmsupport.jp/banba01/biz.html
この内容が全く同じ二つの内容を載せておく必要があるんですか?
ドメイントップだけ残せばいいだけですよね。

それに、
あなたは会社のページそのままコピーして使っているだけかも知れませんが、
他の参加者の方の中には自分なりのサイトにしている方もいます。
この事からもドメイントップ以外は各参加者のサイトと言えるでしょう。

表示義務項目について、本当に会社に問い合わせたんですか?

148 :名無しさん@どっと混む:04/05/19 09:25 ID:dlqpJ1QB
お前が問い合わせろよ。粘着引きこもりクン。w

149 :名無しさん@どっと混む:04/05/19 09:58 ID:rj6jz1+/
突っ込みに対して個人の人格攻撃 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

150 :いい幹事:04/05/19 18:45 ID:wonyxU9U
>147
この内容が全く同じ二つの内容を載せておく必要があるんですか?

別に法律違反ではないですよね。論点がずれているので無回答とします。

>あなたは会社のページそのままコピーして使っているだけかも知れませんが、他の参加者の方の中には自分なりのサイトにしている方もいます。

このサイトは会社で管理しているので私は何も変更することはできません。会社が更新しています。
この事からも会社のサイトと言えるでしょう。
もしこのサイトとは別に自分なりのサイトを作っている方がいればその情報を載せる必要はありますね。

151 :名無しさん@どっと混む:04/05/19 22:05 ID:SwkDSmnR
>別に法律違反ではないですよね。論点がずれているので無回答とします。

ハァ?

マルチ商法参加者が自分の宣伝サイトで表示義務履行違反してれば違法でしょ?

152 :いい幹事:04/05/19 23:18 ID:wonyxU9U
>151
マルチ商法参加者が自分の宣伝サイトで表示義務履行違反してれば違法でしょ?

していれば違反ですね。でもこのサイトは会社で管理運営しています。
内容が全く同じ二つの内容を載せるのは法律違反でもなんでもない。(必要があるかどうかは)論点がずれている。


153 :名無しさん@どっと混む:04/05/19 23:21 ID:SwkDSmnR
> していれば違反ですね。でもこのサイトは会社で管理運営しています。
ふーん、
じゃぁハーバカの代理店のサイトも管理会社の住所と氏名を書いておけば
表示義務は果たされるんだw

154 :いい幹事:04/05/19 23:49 ID:wonyxU9U
他社様のことはわかりかねます。
そちらで確認願います。

こちらは集客くんについて語るスレですから。

155 :名無しさん@どっと混む:04/05/20 00:21 ID:G3rgw09y
もうあきれて物が言えない・・・

156 :いい幹事:04/05/20 07:26 ID:wBZiwMRV
疑問点が解決したようですね。
では、集客くんのすばらしさについて語り合いましょう。

157 :名無しさん@どっと混む:04/05/20 18:54 ID:G3rgw09y
> では、集客くんのすばらしさについて語り合いましょう。
ほれ
>>138 :名無しさん@どっと混む :04/05/14 18:53 ID:XNPFm6gj
>よさそうなんだけど
「集客くん」を良さそうと思う、
という事は、
あなたはダウンを欲しがってるMLM参加者だと思うけど、
あなたが自分のダウンに勧誘したいのは
 @MLM未経験の人
 AMLM経験者で今はもう辞めた人
 BMLM参加者でそこそこ成功している人
 CMLM参加者で、
  手近な友人知人親戚等をあらかた勧誘し尽くしたけどまだ成功出来ず、
  勧誘に行き詰まって金を払ってでも勧誘対象者のリストが欲しい人
この中のどれかな?

で、
>>1のサイトの説明を読めば分かると思うけど、
集客くんで得られるリストには、
主に上記の@〜Cのどれが載っていると思う?

158 :いい幹事:04/05/21 02:42 ID:9w0Jgj50
>157

クイズの選択肢が1つぬけているようです。
DMLMに興味のある人。そしてこれが正解です。
157さんはCが多いと思っているのでしょうか?@〜Cの中でいえばそうかもしれませんが、MLMでダウンを作るのには少なからずお金はかかりますよね。もしABCであれば時間もかかります。
ビジネスをするのに多少の出費を惜しんではいけません。
集客くんは買い込みなどと違って明らかに次につながるわけですから。

159 :名無しさん@どっと混む:04/05/21 02:53 ID:KX6G6NPH
とにかくもうかるか、もうからないかしりたい。

160 :いい幹事:04/05/21 03:23 ID:9w0Jgj50
必ず儲かるビジネスは存在しません。
MLMで成功できる人は2割もいないと言われてます。
原因は知人を強引に引き込もうとすることだと考えています。
そこで考えられたのが集客くんです。これを使えば断然成功する確率は高くなるはずです。

161 :名無しさん@どっと混む:04/05/21 22:16 ID:6CpPTGg0
> DMLMに興味のある人。そしてこれが正解です。
 ド ア ホ ウ

興味の有無という要素を加えるなら
 @MLM未経験の人でMLMを知らない人
 AMLM未経験の人でMLMを知っていて興味の無い人
 BMLM未経験の人でMLMを知っていて興味のある人
 CMLM経験者で今はもう辞めた人で
  もうMLMに興味の無い人
 DMLM経験者で今はもうやめた人で
  まだMLMに興味がある人
 EMLM参加者でそこそこ成功している人(当然MLMに興味はある)
 FMLM参加者で、
  手近な友人知人親戚等をあらかた勧誘し尽くしたけどまだ成功出来ず、
  勧誘に行き詰まって金を払ってでも勧誘対象者のリストが欲しい人
  (当然MLMに興味はある)
になる。

>>1のサイトの内容はどうなっている?
あれは
 まだMLMに参加した事の無い人間向け
ではなく、
 現在MLMに参加している人間向け
だよな。
あれを見て登録しようと思う人間は@〜Fのどれだ?

162 :いい幹事:04/05/22 01:02 ID:8fDAMRLG
Dです

163 :名無しさん@どっと混む:04/05/22 01:12 ID:h8W1CsI6
なんで現状でマルチやってない人間が
「集客くん」
に興味示すんだよw

Fだろ

164 :名無しさん@どっと混む:04/05/22 01:57 ID:mFdw8qfZ
つーかだまされる奴も死んだほうがいい。

165 :名無しさん@どっと混む:04/05/22 03:58 ID:iIhGQpSC
>>164
俺のカモを殺すな

166 :いい幹事:04/05/22 10:32 ID:8fDAMRLG
>161
手近な友人知人親戚等をあらかた勧誘し尽くしたけどまだ成功出来ず、

ここが違いますね。少なくとも私は友人知人を勧誘してないですから。
なのでこの中で正解といえるのは「MLMに興味がある人」しかないです。

167 :名無しさん@どっと混む:04/05/22 10:49 ID:h8W1CsI6
って事は
 GMLM参加者で、
  手近な友人知人親戚等は勧誘していないが、
  その他のツテはあらかた勧誘し尽くしたけどまだ成功出来ず、
  勧誘に行き詰まって金を払ってでも勧誘対象者のリストが欲しい人
  (当然MLMに興味はある)
がリストに追加されて、正解はFとGだなw

>なのでこの中で正解といえるのは「MLMに興味がある人」しかないです。
MLMに興味のある人間だとしても、
○現状で参加していない人間は集客君そのものに興味が無い
○現状でそこそこ以上に成功できている人間は集客君を必要としない
ってこった。

168 :いい幹事:04/05/23 01:08 ID:ElrlGgAQ
>167
現状で参加していない人間は集客君そのものに興味が無い

サイトにも書かれていますが集客くん自体もビジネスとして使えます。
ですのでMLM未経験の方でも集客くん(MLM)に興味を持つ人はいるはずです。
どんなものでも悪意に満ちた言い方をすれば悪く見えるものですね。
FとGでもいいでしょう。

>金を払ってでも勧誘対象者のリストが欲しい

ビジネスで投資をすることは普通のことです。
それをしたくないのであれば就職した方がいいですよ。

169 :名無しさん@どっと混む:04/05/23 02:10 ID:8gwbKJYK
よくここまでアホになれるな。親御さんがかわいそうだ。

170 :いい幹事:04/05/23 08:00 ID:ElrlGgAQ
理屈で勝てないとただアホとかバカとか中傷になるんですね。
自分の過ちを素直に認めるのも大切なことです。

171 :名無しさん@どっと混む:04/05/23 08:23 ID:VWNV/PzW
>自分の過ちを素直に認めるのも大切なことです。
自分の金儲けの為のサイトのスレを
宣伝カキコ禁止のこの板に立てた人間のセリフとは思えませんなぁw


172 :名無しさん@どっと混む:04/05/23 08:42 ID:VWNV/PzW
こんなのハケーン!!
某スレの
>>490 :名無しさん@どっと混む :04/05/23 03:12 ID:ElrlGgAQ
> こちらのサイトの方が集客システムについて記載されていますよ。
> http://www.mlmsupport.jp/banba01/biz.html

必死だな、とw

173 :名無しさん@どっと混む:04/05/23 09:02 ID:VWNV/PzW
他にも見つけちゃったYo
「MLM統合スレッド」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1008158422/l50
の625とこのスレの160
625 名前:名無しさん@どっと混む :04/05/21 03:26 ID:9w0Jgj50
160 :いい幹事 :04/05/21 03:23 ID:9w0Jgj50

>>172は分かりにくいから書き直すと某スレ490とこのスレ170な
490 :名無しさん@どっと混む :04/05/23 03:12 ID:ElrlGgAQ
170 名前:いい幹事 :04/05/23 08:00 ID:ElrlGgAQ

いい幹事さん
なんか言いたいことありますか?

174 :名無しさん@どっと混む:04/05/23 15:19 ID:Qh+b4Hg5
1さん死刑ですね。

175 :名無しさん@どっと混む:04/05/23 16:57 ID:rrAQkROn
宣伝カキコ禁止のベンチャー板に
自分の勧誘ページの宣伝カキコどころか独立した宣伝スレ1本立てて、
挙句の果てには他のスレでジサクジエンですかw

176 :名無しさん@どっと混む:04/05/23 17:06 ID:rrAQkROn
>>152 :いい幹事 :04/05/19 23:18 ID:wonyxU9U
> >151
> マルチ商法参加者が自分の宣伝サイトで表示義務履行違反してれば違法でしょ?
>
> していれば違反ですね。でもこのサイトは会社で管理運営しています。

ジサクジエンを抜きにしても>>1はヴァカだな

じゃぁ詐欺サイト立ち上げて金を騙し取ったら、
サイト自体はサーバ管理会社が管理してるんだからその会社の責任か?

ヤフオクの出品ページを管理運営してるのはヤフオクだから
出品者が詐欺ってもヤフオクの責任なのか?

テレビで不実告知の宣伝流して電話代行会社で詐欺ったら
テレビ局と電話代行会社の責任か?w

あのハーバカにしたってグループでサーバ立ててても
各個人のページには代理店の氏名と連絡先を載せる様に指導されているというのに・・・

>>1が会社に本当に問い合わせて、
それに対して
「いや、管理してるのは内の会社ですから違法じゃないですよ」
って会社担当が言ったのなら会社が狂ってるし、
問い合わせもしないでああいう書き方してたなら>>1は大嘘つきだなw

177 :名無しさん@どっと混む:04/05/23 17:37 ID:RFtOZMP7
>>1早く削除依頼して来いよ。

178 :名無しさん@どっと混む:04/05/23 19:38 ID:pTbTUROZ
集客くん使用料が月9800円ということでしょうか。


179 :名無しさん@どっと混む:04/05/23 19:55 ID:rrAQkROn
ええ、9800円払うと
金を払ってもダウンが欲しい人間のリストが手に入ります。
ついでに自分もそのリストに載せられて勧誘が受けられます。

180 :いい幹事:04/05/23 22:20 ID:ElrlGgAQ
「書き込む前に読んでね 」にて確認
悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけは禁止されいる=悪質でなければよい。

何度も言いますが管理運営しているのは会社。このサイトに関して会員は何もしないしできないです。

>179
>>24を読んでください。
自分より前の人の情報は入ってきません。なので集客くんから私宛に別のネットワークビジネスの勧誘はきてません。そんなことしても会社は一銭にもなりませんしね。

他のスレッドに同様のことを書き込むことに何も問題はないです。

181 :名無しさん@どっと混む:04/05/24 06:25 ID:HDYIWtTV
>>180
逆ギレか?
必死だなw

> 自分より前の人の情報は入ってきません。
だから何?
自分の情報は自分より前に登録した人間に行ってるんだろ?

> なので集客くんから私宛に別のネットワークビジネスの勧誘はきてません。
マルチ商法の勧誘リストが売りなのに参加者に勧誘がこないってのは、
 お前の前に参加した奴がいない
 集客君自体がまともに機能していない
 お前より前の奴から見て、お前は勧誘しても無駄と見られている
のどれかって事だよなw

182 :名無しさん@どっと混む:04/05/24 07:40 ID:HDYIWtTV
【ロビーのお約束】 削除の要件(禁止されること)

荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等(差別発言等含む)
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

> アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ

> 勧誘

読めないらしいw

183 :いい幹事:04/05/24 07:41 ID:kuY11snX
>>181
>自分の情報は自分より前に登録した人間に行ってるんだろ?
正解です。集客くん自体MLMのビジネスですから会員へのサポートは当然必要です。そのためにはアップの人間に登録者の情報が行かないといけないですよね。
これはどのMLMでも共通でしょう。

>お前より前の奴から見て、お前は勧誘しても無駄と見られている
これが正解です。集客くんはそのMLMに興味がありそうな人を見込みとして増やしていきます。
その人が勧誘したいMLMに興味があるとわからなければ無駄なアプローチをしません。単にメルアドさえわかれば見込みとするようないい加減なシステムではないということです。

184 :名無しさん@どっと混む:04/05/24 10:06 ID:v5/Aud2R
だいたい登録するやつなんて馬鹿なんだから、ほっとけ。

185 :名無しさん@どっと混む:04/05/24 10:22 ID:HDYIWtTV
えーと、>>182はスルー?

それと、
> 他のスレッドに同様のことを書き込むことに何も問題はないです。
他スレは名無しで書いてるのは何故?

ついでに
>自分より前の人の情報は入ってきません。
↑これと
>なので集客くんから私宛に別のネットワークビジネスの勧誘はきてません。
↑これに何の関係もないのと、
>そんなことしても会社は一銭にもなりませんしね。
勧誘してくるのは自分より前に集客くんに参加した人間なんだから
会社は関係ないだろ?

186 :名無しさん@どっと混む:04/05/24 10:34 ID:Y+BmYGvu
マルチ商材を使ったマルチのためのマルチ。
すげーな。w

187 :名無しさん@どっと混む:04/05/24 12:00 ID:pfxJh2CN
川端必死だな
顔がやつれてるぞ

188 :いい幹事:04/05/24 12:47 ID:kuY11snX
>>182
> アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
広告・勧誘・掲示板宣伝が分かれてますよね。では>>1はどれに該当するでしょう?
私は広告・宣伝だと思います。アダルトではありませんから、悪質な宣伝でなければいいわけです。当然管理者の方が勧誘・悪質な掲示板宣伝と判断するならば改めます。

>>185
会社は関係ないだろ?
そうです。
集客くんのユーザ≠他のMLMの見込み
ということを伝えたかったのです。

189 :名無しさん@どっと混む:04/05/24 16:04 ID:HDYIWtTV
ドアホウ
ダウンの勧誘に他ならねぇだろうが

190 :名無しさん@どっと混む:04/05/24 20:03 ID:uHR+RZVF
このスレを上げると1だけしか得しないんだけど。そう思うのは俺だけ?

191 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/05/24 22:10 ID:U0aPGe4f
で、結論としては集客くんを利用すると、自分でダウンも集められない
無能っぷりを不特定多数の人間に晒すこととなり、なおかつ集客くん
なんて役にも立たないものに金を払った「お人よしリスト」にも載るわけか。

>>1
このスレを弁茶板に立てることによって、結果的に>>1の金銭的な利益に
つながるなら「宣伝スレ」だろ。
さっさと削除依頼してこいや。

192 :いい幹事:04/05/25 00:28 ID:ycj+Rgk5
>>191
>自分でダウンも集められない無能っぷり
人は一人では生きていけません。みんな頼って頼られて生きています。自分に足りないものを他に頼るのは無能ということではありません。

>集客くんなんて役にも立たないもの
使っていない人が役に立つか立たないかはわかりませんよね。あなたは使ったことがあるのですか?

193 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/05/25 01:13 ID:LY5Wf02K
>>192
>人は一人では生きていけません。みんな頼って頼られて生きています。自分に足りないものを他に頼るのは無能ということではありません。
意味不明。
つーか、マルチなんぞ無くても人は生きていける。
自分のやってる事を正当化するために、きれいごとを言うのは止めろ。

>使っていない人が役に立つか立たないかはわかりませんよね。
役に立たないと思う理由は、俺は>>60で書いたので省略。

>あなたは使ったことがあるのですか?
使う必要が無い。

194 :いい幹事:04/05/25 06:27 ID:ycj+Rgk5
>>192
>つーか、マルチなんぞ無くても人は生きていける。
MLMが必須だといっているわけではありません。完璧な人間なんて存在しない。
例えばMLMをやりたいのに結果が出せない人。その人に足りないものが集客くんなら補える可能性があるということです。

>>60>>24で回答済みですがご納得いただけませんでしたか?
あと重要なのが
集客くんのユーザ≠他のMLMの見込み
ということです。このことは資料を見ていただければよくわかると思います。

195 :名無しさん@どっと混む:04/05/25 07:24 ID:l2Qe32Ai
>集客くんのユーザ≠他のMLMの見込み
集客くんのユーザ=他のMLMに勧誘する人間+他のMLMに勧誘される人間(見込み)+集客くんのダウン

196 :名無しさん@どっと混む:04/05/25 10:27 ID:FyQ8Ldi1
儲かったもん勝ちだね。

197 :名無しさん@どっと混む:04/05/25 12:22 ID:Iklaez9w
自分の利益の為のダウン勧誘サイトの宣伝スレを
「〜だって、凄くない?」
などと伝聞めいた文体で一本立て、

○2chの利用規約違反なのでは?
という突っ込みには
「あのサイトは勧誘や宣伝には当らない」

○他のスレに、このスレで使っているコテハンではなく、
 名無しで宣伝スレを自作自演で書き込んでるねw
という突込みには
「それを問題だとは思ってない」

○自分の利益の為の勧誘サイトにも関わらず自分の氏名連絡先が無いのは
 特商法の表示義務違反では?
という突っ込みには
自分で特商法の条文と照らし合わせて反論するのではなく
「会社が管理運営してるから私のサイトではない」

198 :名無しさん@どっと混む:04/05/25 12:23 ID:Iklaez9w
○システム上
  自分より後に参加した人間の情報リストが得られ、
  そのリストを元に勧誘出来る
 を売りにしているが、
 逆に言えば
  加入直後には自分より後に参加した人間はいないので、
  その時点で得られるのは空の勧誘対象リスト、
  自分より後に参加した人が少なければ勧誘対象リストは増えない、
  その一方で
  自分の情報は自分より前に参加している人間に渡され、
  その人達からの勧誘がバンバン来るのでは?
という突込みには
「私は勧誘を受けてません、だからそうとは限りません」
と、自分という1例のみを取り上げて否定

上記の様に相互勧誘なんかされないとか、
「マルチに勧誘なんかしなくても、
 集客くん自体をビジネスとして使えばいいのです」
と言うその一方で
○殆どのマルチ商法で掛け持ちが禁止されているから無理なのでは?
という突込みには
「そういう所に参加している場合はユーザー会員として勧誘リストだけ使えばいい」
と言う。

199 :名無しさん@どっと混む:04/05/25 12:23 ID:Iklaez9w
○月額1万円近くも払って勧誘対象のリストを買いたがる人間なんて、
 勧誘に行き詰まったマルチ商法参加者以外考えられないから、
 そもそも自分のマルチへの勧誘対象には向いていない人間のリストしか手に入らないのでは?
 (成功している人間は今更自分で勧誘する必要は無い、
  勧誘が順調に行っている人間もリストを買う必要は無い、
  マルチに興味はあってもまだ参加していない人間はリストより先に加入するマルチを探す)
という突込みには
「リストに載っているのはMLMに興味のある人間です」
という的外れ(なのか意図的に外しているのかしらんけど)な答え

200 :名無しさん@どっと混む:04/05/25 12:27 ID:Iklaez9w
つーか、
そもそも
「集客くんだけをビジネスとしてやっている人間」
を取り上げて見た場合、
 月額 9800円の会費を払う
それで得られるのは
 1.人材リスト。しかし、集客くんのみ利用の人間はそのリストに用は無い
 2.後から自分経由で加入し、継続している人間の数に応じた連鎖報酬
って事で、
ちょっと前に流行って大量の逮捕者を出した
 「激裏情報」や「極秘レポート」等を商材にして3〜5段階で抜けていくネットネズミ講
と同じ犯罪行為(無限連鎖講)に当るんじゃないの?
激裏情報ですらまだ「有益な極秘情報」という言い訳が出来たけど、
集客くんオンリーの使用者にとっては集客くんで得られるリストは無価値な訳だしね。
(無価値じゃないと言うなら、何に使うのか説明キボンヌ)

201 :名無しさん@どっと混む:04/05/25 22:10 ID:l2Qe32Ai
>>200に対して>>1の反論は?

202 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/05/25 23:13 ID:LY5Wf02K
なんだ、集客くんってのはネットねずみ講だったのか・・・










やっぱりな(ゲラ


203 :いい幹事:04/05/26 20:23 ID:cp4creHW
>>200
>人材リスト。しかし、集客くんのみ利用の人間はそのリストに用は無い

そのリストは集客くんだけの方の場合、集客くんに興味のある方のリストになります。
そして集客くんはMLMとしても活用できる。便利だと思いませんか?

>ネットネズミ講と同じ犯罪行為(無限連鎖講)に当るんじゃないの?

どういった根拠でそういう結論になるのかがわからないです。

204 :名無しさん@どっと混む:04/05/26 22:36 ID:kvSQt7W2
>どういった根拠でそういう結論になるのかがわからないです。
建前の商材に実態が無い、
もしくは
実際の価値より著しく高価
もしくは
意味の無いものに価格を付けて商材としている
という場合、
ねずみ講と認定される場合があります。

ネットねずみ講の商材である激裏情報と、
集客くんにビジネスとして参加する人間がそこで得られる勧誘リストと、
何か有力な差はありますか?

特に集客くんのみをビジネスとして使う場合とかね。

205 :名無しさん@どっと混む:04/05/26 23:23 ID:kvSQt7W2
つーか、
集客くんの見込みリストの面で突っ込みが入ると
「ビジネスとしても使えます」
とか言って、
集客くん単体ではビジネスどころかネットねずみ講って突っ込みが入ると
「見込みリストとしても使えます」
ってあたりがなぁ…

金払ってまでも勧誘対象のリストが欲しい人間ってどんな人?
って突っ込みもスルーのまんまだしなぁ…

206 :いい幹事:04/05/27 00:16 ID:2hMKdNoS
>>204
>ネットネズミ講と同じ犯罪行為(無限連鎖講)に当るんじゃないの?

そのネットネズミ講のことを詳しく教えてください。

>実際の価値より著しく高価

集客くんのシステムはそれだけの価値はあると思います。使ってみればわかります。

>>205
金払ってまでも勧誘対象のリストが欲しい人間ってどんな人?

時間やお金を投資しないとビジネスは成功しないことが多いです。

207 :名無しさん@どっと混む:04/05/27 06:18 ID:ye+yuu0T
>そのネットネズミ講のことを詳しく教えてください。
なるほど、
こういう人間が犯罪だとも思わずに手を出して勧誘しまくる訳だね

ネズミ講って知ってますか?
まずはそこからだね。

>時間やお金を投資しないとビジネスは成功しないことが多いです。
だから
集客くんのリストに載ってるのは
そういうビジネス志向の高いマルチ商法参加者ばっかりなわけでしょ、
そういう人たち同士でぐるぐる勧誘し合う、って事でしょ

208 :名無しさん@どっと混む:04/05/27 06:53 ID:DVJb2VRA
いい幹事は、「激裏情報」や「極秘レポート」を知らなかったのか、、、若そうだもんねぇ。

209 :名無しさん@どっと混む:04/05/27 10:27 ID:gqNxfUM/
俺参加しているけど、そこそこ儲かっているよ!勝ち逃げさせてもらいます。

210 :名無しさん@どっと混む:04/05/27 12:19 ID:rVhmzDBV
> いい幹事は、「激裏情報」や「極秘レポート」を知らなかったのか、、、若そうだもんねぇ。
こういうヴァカが
「連鎖が無限ではなく、
 4段階で抜ける様になっているからネズミ講ではありません、
 弁護士の方にも法律上問題無い事を確認してあります」
とかいうメール受け取って
何の疑問も抱かずに
「ふーん、ネズミ講じゃないんだ、違法じゃないんだ」
って参加して片っ端からSPAM送りつけるんだろうなw

211 :名無しさん@どっと混む:04/05/27 12:19 ID:rVhmzDBV
>>209
>俺参加しているけど、そこそこ儲かっているよ!勝ち逃げさせてもらいます。
1.集客くんから受け取ったリストを元に自分のマルチに勧誘してダウンを増やし、
 そのマルチで儲かっている。
2.集客くんの自分のページをいい幹事の様に掲示板マルチポスト等で宣伝しまくり、
 自分のページから新規加入した人間からの連鎖ボーナスで儲かっている
のどっちがメイン?
つーか、1.なんかやってない?

212 :いい幹事:04/05/27 20:22 ID:2hMKdNoS
>>207
ネズミ講って知ってますか?
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/ref/law/tokutei.htmlは読みました。
「激裏情報」や「極秘レポート」について検索などしてみたのですがそれらしきものは見つかりませんでした。
当然SPAMなどの違法行為は禁止されています。

>>211
つーか、1.なんかやってない?

もうしわけないですが質問の意味がわかりません。

213 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/05/27 21:06 ID:GgxSfqO5
>>212
>ネズミ講って知ってますか?
たとえ商品(今回の場合は顧客?リスト)があっても、それが代価に
見合わないような代物であれば、それはねずみ講だと言える。

>当然SPAMなどの違法行為は禁止されています。
2ちゃんねるでは宣伝目的でスレを立てる行為は禁止されてますが?
その点についてはシカトですか?

214 :名無しさん@どっと混む:04/05/27 21:16 ID:ye+yuu0T
>>212
>検索などしてみたのですがそれらしきものは見つかりませんでした。
「ネットネズミ講」で検索してから物を言おうね。

>当然SPAMなどの違法行為は禁止されています。
なぁ、
「マルチポスト」
って知ってるか?

>もうしわけないですが質問の意味がわかりません。
よく読めよ、あんた宛じゃないだろ



215 :名無しさん@どっと混む:04/05/27 21:17 ID:ye+yuu0T
>>212
>検索などしてみたのですがそれらしきものは見つかりませんでした。
「ネットネズミ講」で検索してから物を言おうね。

>当然SPAMなどの違法行為は禁止されています。
なぁ、
「マルチポスト」
って知ってるか?

>もうしわけないですが質問の意味がわかりません。
よく読めよ、あんた宛じゃないだろ



216 :いい幹事:04/05/28 00:58 ID:jX0ueGxJ
マル秘地下情報・ネズミ講
http://f28.aaacafe.ne.jp/~kenpei/mouse/mouse13.html

これのことでよろしいですか?
集客くんとは似ても似つかないのですが・・・

217 :名無しさま:04/05/28 03:05 ID:wuSOE1+p
いい加減に宣伝禁止の事について返事しろよ。そもそも何故返事できないのか。
それは1のサイトにアクセスして資料を請求することによって報酬が入るしくみ
だからでしょ。だから宣伝のことは触れないんだろ?宣伝以外の返事しかできないんだろ?
みなさん、だまされてはいけません。相手にしていると思うつぼですよ。
これははっきりいって宣伝です。

218 :名無しさん@どっと混む:04/05/28 06:40 ID:/deXKD+2
>集客くんとは似ても似つかないのですが・・・
金の分配システム見れば一度主催企業が入るか否か以外は同一でしょ?

219 :いい幹事:04/05/28 08:49 ID:jX0ueGxJ
>>217
> いい加減に宣伝禁止の事について返事しろよ。

申し訳ありません。前出でしたのであえて回答しなかったのですがもう一度説明させていただきます。
「書き込む前に読んでね 」で確認するとアダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけは禁止していますが「宣伝」自体を禁止してはいません。

>>218
資料請求して読んでみてください。違いがはっきりわかります。

220 :名無しさん@どっと混む:04/05/28 15:35 ID:vKsuM23N
>資料請求して読んでみてください。違いがはっきりわかります。
取り扱い商材とか幹事会社の有無とかで「違う」と言ってるでしょ。
たとえば
アムウェイとニュースキンは、商品も会社も報酬システムも違うけど、
どちらのシステムもマルチ商法というくくりで見れば同じ物。
これと同様に、根本的な部分で
「集客くんって事実上ネットネズミ講じゃ?」
と言ってるんだよ。

細かい所が色々違っても、参加者から金を集めて、
その金を参加者各自のラインの人数に応じて分配すればネズミ講

代理店商法携帯で、
取り扱い商品やサービスを、その本来の値段に加えて
ネズミ講分を上乗せした値段で流通させ、
上乗せしたネズミ講分をネズミ講の様に分配するのがマルチ商法

マルチ商法で、
商品やサービスに上乗せしたネズミ構分が大きい場合や、
商品に実態がない、商品が無価値という場合は事実上ネズミ講

あんたの説明を聞く限り、集客くんは
「自分より後に参加した人間のリスト」
を商材にしたマルチ商法。
しかし、集客くんのみをビジネスで使用する人間に関しては、
集客くんに参加している人間は集客くんの勧誘対象にならないから
商材であるこのリストは自分には全く用の無い物。
という事で、
集客くんは事実上ネズミ講のマルチ商法でしょ
違うというなら、
個人情報晒して資料請求させないでこの場で説明してください。

221 :名無しさん@どっと混む:04/05/28 15:39 ID:vKsuM23N
>「書き込む前に読んでね 」で確認するとアダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけは
> 禁止していますが「宣伝」自体を禁止してはいません。

ドアホウだな、
> アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝
ではなく、
> アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝など
と、
「など」という記述が入っている
この状態で
> 「宣伝」自体を禁止してはいません。
というのはまともな人間じゃないね。

特に宣伝は宣伝でも
「勧誘」ページの宣伝だしなw

222 :いい幹事:04/05/28 18:38 ID:jX0ueGxJ
>>220
>集客くんに参加している人間は集客くんの勧誘対象にならないから商材であるこのリストは自分には全く用の無い物。

どんなものでも参加者は勧誘対象にはならないです。多分「集客くんしか使わない人は集客くんの子を作るためだけのもの。ねずみ講にあたるのではないか?」と思われているのではないですか?
例えば、釣りをしない人にとって釣り竿は自分には全く用の無い物ですよね。でももしそれを妥当な値段でMLM形式で販売したら違法ですか?もちろん違いますよね。
あと商材は「リスト」ではなく「自分扱う製品などに興味のある人の組織を構築するシステム」です。

>>221
>「など」
日本語は難しいですね。ではなぜ「宣伝」ではなく「悪質な掲示板宣伝」としているのでしょう。「宣伝」を禁止したければわざわざ「悪質な掲示板宣伝」とする必要はないはずです。
ですので「宣伝」自体を禁止していないという結論になります。

223 :甲賀者:04/05/28 19:44 ID:68wjsI8g
>>222
自分の都合の良いように読み替えてはいけない。

>アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ

 黒ポチでくぎってあるのだから「など」は、「アダルト広告」「勧誘」「悪質な掲示板宣伝」にかかるのが通常です。
 宣伝を禁止する目的でより詳細な事例を3点あげていると読むのが一般的な日本人です。

それはさておいて、
>ですので「宣伝」自体を禁止していないという結論になります。
の発言は、宣伝が禁止されているわけではないので、このスレッド自体が、宣伝であると自ら認められた上で、「書き込む前に読んでね 」には違反していないので問題が無いという意思表示でしょうか?

この件に、ご回答をいただけてから、それに対する続いての意見を書き込むことにします。



224 :名無しさん@どっと混む:04/05/28 20:06 ID:vKsuM23N
>例えば、釣りをしない人にとって釣り竿は自分には全く用の無い物ですよね。
>でももしそれを妥当な値段でMLM形式で販売したら違法ですか?もちろん違いますよね。
違法では無いですが、
これはそもそもありえないですね。
釣り竿に限らず、
妥当な値段で物を売る場合、連鎖報酬に回す分が極めて少なくなる。
そんなマルチにその商材その物を必要としない人が参加する訳が無い。
また、
違法になるかならないかとは別に、
「自分にとって不要な物を商材にするマルチに連鎖報酬目当てで参加して、
 不要な物を毎月購入する」
という参加者はまさに
「ネズミ講としてそのマルチに参加している」
って事だよね。

>あと商材は「リスト」ではなく「自分扱う製品などに興味のある人の組織を構築するシステム」です。
意味が分かりません。
各参加者は便宜上自分のページを持ちますが、
そのページからの新規参加者の情報を集めるのは主催企業のシステムであって、
そこに貴方が関与する余地は無いですよね?
それとも集客くんでは参加者以外の情報が得られるのですか?

> どんなものでも参加者は勧誘対象にはならないです。
おかしいですね、
集客くんはそもそも自分のマルチへ勧誘する見込み客のリストを売りにしているはずです。

225 :名無しさん@どっと混む:04/05/28 21:42 ID:JgKBKQ2p
>>1
とりあえずいいビジネスを紹介してくれてありがとう!
結構、儲かっています。皆も参加してみれば?

226 :名無しさん@どっと混む:04/05/28 21:42 ID:/deXKD+2
>アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
>>1のどこが
「勧誘のアドレス貼り付け」
じゃないと言うのだろう?







いい幹事って・・・・・・・・・・・・・・・キティさん?

227 :いい幹事:04/05/29 01:30 ID:ox/eve3O
>>223
皆さんが宣伝禁止だと指摘していたので全ての「宣伝」が禁止ではないことを伝えただけです。

>>224
>妥当な値段
MLMをするのに妥当な値段ということです。

>それとも集客くんでは参加者以外の情報が得られるのですか?
そのとおりです。

>どんなものでも参加者は勧誘対象にはならないです。おかしいですね
例えば何かの会に参加している人にその会が「会員になってください」なんていいませんよね。
参加者は勧誘対象にはならない。違いますか?

>集客くんはそもそも自分のマルチへ勧誘する見込み客のリストを売りにしているはずです。

まさか、集客くんを使っている人をリストにして売っていると思われているのですか?
もしそうなら、私の説明が悪かったせいでとんでもない勘違いをさせてしまったことをお詫びします。
「自分扱う製品などに興味のある人の組織を構築するシステム」
これ以上は資料を請求していただいた方がわかりやすいと思います。また勘違いをさせてしまうと申し訳ありませんので。

228 :名無しさん@どっと混む:04/05/29 03:56 ID:N5jRd8nl
宣伝板に行け。一人で宣伝してろ。

229 :名無しさま:04/05/29 05:11 ID:SYmIetlg
スレッドのタイトルは「ネットワーカーに聞く、集客君ってすごくない?」と
いっていますがストレートに宣伝したいだけですよね?


230 :名無しさん@どっと混む:04/05/29 05:55 ID:SXod55yr
> >それとも集客くんでは参加者以外の情報が得られるのですか?
> そのとおりです。

ウソを付くな

231 :名無しさん@どっと混む:04/05/29 05:58 ID:SXod55yr
> >妥当な値段
> MLMをするのに妥当な値段ということです。
要りもしないしない釣り竿を連鎖報酬目当てに買わせるようなMLMをするのに妥当な値段、
ということなら、
釣り竿は完全な建前商材で物の割に法外にならざるを得ないから
そのマルチは事実上ネズミ講認定されるだろうさ。


232 :名無しさん@どっと混む:04/05/29 09:00 ID:SXod55yr
>まさか、集客くんを使っている人をリストにして売っていると思われているのですか?
>もしそうなら、私の説明が悪かったせいでとんでもない勘違いをさせてしまったことをお詫びします。

自分で自分ののサイトを良く読めよ
あんた、
自分で自分の参加しているシステムを理解していないんじゃないか?


233 :名無しさん@どっと混む:04/05/29 11:37 ID:sH9wD620
宣伝板に行け。一人で宣伝してろ。



234 :いい幹事:04/05/29 21:39 ID:ox/eve3O
>>232
>集客くんを使っている人をリストにして売っている
だいぶ前に流行ったバカの壁を実感しました。
資料請求はされましたか?
リストを売ってるのとは全く違うことがよくわかると思います。


235 :名無しさん@どっと混む:04/05/29 22:04 ID:SXod55yr
>>234
この一文であんたが馬鹿の壁を読んでないのは分かった

でだ、
参加者以外の情報は主催会社は集められないだろうが
それとも名簿屋から買った個人情報でも流してくれるのか?

答えは
「詳細は資料請求しろ」
でつか?w

こんな怪しげな会社に個人情報晒して資料請求なんて事、
俺には怖くて出来ねぇよ

端から見て怪しいって事を状況から色々突っ込まれてんだから
資料請求しろって逃げをいつまでも打ってねぇで怪しくないって所を説明しろよw

236 :名無しさん@どっと混む:04/05/30 07:32 ID:LRy7kAgI
>>1本人が
「リストにのっているのは自分より後に参加した人間だけです」
って上の方で買いてるじゃん、

これがウソだったの?

237 :いい幹事:04/05/30 21:38 ID:tieJijJY
>>235
>それとも名簿屋から買った個人情報でも流してくれるのか?
集客くんが集めてくれます。集客くんは自分扱う製品などに興味のある人の組織を構築するシステムですから。

>>236
>リストにのっているのは自分より後に参加した人間
この言葉は私自身は書いてないですね。そして間違った解釈です。
MLMなのでダウンの情報は把握しておく必要がある。だからダウンの情報は入りますが、リストではない。

238 :名無しさん@どっと混む:04/05/30 22:23 ID:hckNN5gW
結局、商材は勧誘のためのホームページ(あなたのHPで資料請求したら○円支給みたいな)なんでしょ。ダウンのリストに
勧誘かけるか、かけないかは自由。
んでもって、別MLMをやってる人は集客くんを元に勧誘かけると。
そもそも、いい幹事は別MLMやっているの?
もしや、これか?http://www.11kanji.com/

239 :名無しさん@どっと混む:04/05/30 22:43 ID:lu8bv3mA
お金をかけずに宣伝したい私はどうすればいいのでしょう?

240 ::04/05/30 23:26 ID:7o4Q2p44
いい漢字って、あれ?
阪大出とか自慢してるあれ?

必死だね

241 :いい幹事:04/05/31 00:59 ID:77JlKyRN
>>238
いい幹事は別MLMやっているの?
やってます。

242 :名無しさま:04/05/31 01:00 ID:avwSYUxZ
ストレートに「宣伝したいだけ」って言ったらどうだ?
そうしたら回りも認めると思うけど。そのかわり宣伝スレッドに行く必要が
あるけどね。
あとちがうスレッドでhttp://www.mlmsupport.jp/boowy/があるけど
あんたのサイトと同じだぞ、何が違うんだ?宣伝なら同じスレッドに邪魔者
が入るわけだから迷惑ですよね。
だけど宣伝じゃないなら無視したら言い訳だし。
まわりくどい事するより素直に言った方がスッキリしませんか?


243 :名無しさん@どっと混む:04/05/31 02:31 ID:gdem3q8u
2ちゃんで宣伝するとは凄い会社だ!




244 :名無しさん@どっと混む:04/05/31 03:01 ID:nGENwqFQ
>もしや、これか?http://www.11kanji.com/
の回答なしということは図星か。

だって社長同じだモンね。
結局、MLMをサポートするシステムをMLMで販売展開して、組織が
ある程度構築してくると自社のMLM(ttp://www.11kanji.com/)に落とし込むというわけね。

問題点は2つ。
@MLMサポートシステム(HPが同じで管理者が会社、所有者が個々人)がMLMの商材として成立するのか?
AそのHPで個々人の情報の記載が書かれていないのは違法ではないのか?
B2ちゃん等の掲示板での宣伝の是非(これに関しては結局、自分のHPを見てもらうためには掲示板やメーリングリストに書き込みまくらなければ見て貰えないからやっているんでしょ。)

245 :名無しさん@どっと混む:04/05/31 06:30 ID:L+SXjJfU
>>237 :いい幹事 :04/05/30 21:38 ID:tieJijJY
> >>235
> >それとも名簿屋から買った個人情報でも流してくれるのか?
> 集客くんが集めてくれます。集客くんは自分扱う製品などに興味のある人の組織を構築するシステムですから。
そうか、それを元に参加者はSPAMを送りまくるのか、
ちなみに
「未承諾広告」
を件名に付けないと違法だけど、
つけるとメーラーのフィルタリングに引っかかるぞw

> >>236
> >リストにのっているのは自分より後に参加した人間
> この言葉は私自身は書いてないですね。そして間違った解釈です。
ふーん
↓じゃぁこれはどういう意味よ?
>>24 :いい幹事 :04/04/02 12:03 ID:WXsIqKrd
> 自分より前の人の情報は入ってきません。

>>24の後にこれを
「リストにのっているのは自分より後に参加した人間」
という風な解釈で突っ込み入れられてるけど、
その時にこの解釈を否定しなかったのはなぜ?

246 :名無しさん@どっと混む:04/05/31 12:35 ID:0PIC2kH3
とりあえず参加しました!

247 :名無しさん@どっと混む:04/05/31 16:21 ID:EjAW2EXy
>>246
> とりあえず参加しました!
いい幹事が言ってる事がよく分かんないので教えて下さい。

○集客くんで得られる勧誘対象者リストは、
  1.集客くんに参加している人間の全リスト
  2.集客くんに参加している人間の一部のリスト(自分より後に参加した人、とか)
  3.主催会社がどっからか手に入れた集客くん参加者以外の人間のリスト
  4.上記の1と3
  5.上記の2と3
  6.その他
 この1〜6のうちのどれでしたか? 6の場合、どんなリストでしたか?

○得られるリストの項目について
 氏名の他に性別、生年月日(年齢)、E-Mailアドレス、住所、電話番号等、何が含まれているのか?
 ※例えば若い人向けの商品を扱うマルチに50代の人を勧誘しても仕方ないが、
  得られるリストに年齢が無ければそういう人を勧誘してしまう可能性が高く価値が低い

○集客くんで得られたリストを元に勧誘する場合未承諾広告に該当すると思われるが、
 それについて主催会社から
 「このリストを元に勧誘メールを出す場合は、
  件名に"未承諾広告"と入れないと違法になります」
 等といった指導はありましたか?
 貴方がこれが未承諾広告にならないと思っている場合、その根拠等はありますか?

○あなたは集客くんで得られたリストの人を、自分のマルチに勧誘しましたか?
 勧誘した場合、何人くらい勧誘して、何人くらい返事があり、何人ダウンに出来ましたか?
 まだ勧誘していない、という場合、それは何故ですか?

248 :いい幹事:04/06/01 12:55 ID:tH8aXPFQ
>>245
>自分より前の人の情報は入ってきません。

以前に記載させていただいてますのでそのまま抜粋します。
>>183 :いい幹事 :04/05/24 07:41 ID:kuY11snX
集客くん自体MLMのビジネスですから会員へのサポートは当然必要です。そのためにはアップの人間に登録者の情報が行かないといけないですよね。
これはどのMLMでも共通でしょう。

>>247さんは「集客くん=リスト」という考えから抜け出せないようですね。
私からの回答では納得されないようですので>>246さん説明してもらえますか?


249 :名無しさん@どっと混む:04/06/01 13:24 ID:87jlhDWR
あれ

250 :名無しさん@どっと混む:04/06/01 14:05 ID:q+RzWpoz
>集客くん自体MLMのビジネスですから会員へのサポートは当然必要です。
ビジネス会員はそうかも知れないけど
掛け持ち禁止の他のMLMに参加しているユーザー会員の場合はそうじゃ無いでしょ。

サポートをする必要の無いユーザー会員が得られるリストには何が載ってるの?

ユーザー会員の情報は他の会員にはばら撒かれないの?


251 :名無しさん@どっと混む:04/06/01 21:07 ID:saiKPsBS
マルチも結局ギャンブルや株、証券なんかと一緒だよ!!
賭け事嫌いな意気地なしはマルチやめなよ。


252 :いい幹事:04/06/02 04:24 ID:PeVngmiX
>>250
>掛け持ち禁止の他のMLMに参加しているユーザー会員の場合はそうじゃ無いでしょ。

その人がどのようなMLMをしているのかわかれば集客くんの有効な使い方を説明できますよね。
化粧品なのか、浄水器なのか、それとも壷なのかそれによってもサポートの仕方は変わってきます。
壷の場合はやめさせるように説得するとか(笑)

>サポートをする必要の無いユーザー会員が得られるリストには何が載ってるの?

まず何度も書きますがリストではないです。リストを作り、組織を作るシステムです。
>>247さんの質問の答えになるのですが、システムを使って自分で作る(できていく)リストは単に個人情報がわかっているだけの人ではなく自分のビジネスに興味のある人のリストです。
そういうシステムなのです。だから「集客くんってすごくない?」

253 :名無しさん@どっと混む:04/06/02 06:03 ID:k1EfFWxl
自分に答えやすい質問だけを選択的に答えるんじゃあんまり意味はないよね。
「違う」
って言うなら具体的にどこがどう違うのかを書かないと。

とりあえず>>247の質問にあなたが答えてよ。

>その人がどのようなMLMをしているのかわかれば集客くんの有効な使い方を説明できますよね。
じゃぁ例えば化粧品のMLMをやっている人はどういう風に有効に使えるの?

>まず何度も書きますがリストではないです。リストを作り、組織を作るシステムです。
自分がリストを作り、組織を作る元になるのは集客くんから提供されるリストでしょ?
本社のサイトにそう書いてあるじゃない

254 :名無しさん@どっと混む:04/06/02 06:04 ID:k1EfFWxl
>そういうシステムなのです。だから「集客くんってすごくない?」
突っ込み全部スルーだから相変わらずどこがすごいのかさっぱり分かんないな。

そもそも集客くんが優れたシステムなら、
あんたがこんなところで自分の勧誘サイトの宣伝スレ立てる必要は無いわけでしょ?
なんでこのスレ立てたの?
大多数の人に「マルチポストウゼェ」とか思われつつ自分で宣伝しなきゃならないなら
それこそ
「集客くんって役にたたねぇ」
って事だよね

提供されるリストに集客くん参加者以外の情報が載っていて、
本人に無許可で提供しているなら個人情報保護違反だろうし、
集客くん参加者の情報のみが載っているなら
すでに参加している人間は集客くん自身への勧誘ターゲットに出来ないから
ビジネス会員には集客くんから提供されるリストに用はない、

だからこういう掲示板にマルチポストしてるわけでしょ?

ユーザー会員はともかく、
ビジネス会員の方はやっぱりマルチを装ったネットネズミ講なんでしょ?
外部に新規参加者を求めつづけないとならないからこんなスレ立てたのがその証拠でしょ。

255 :名無しさん@どっと混む:04/06/02 11:30 ID:BdBWHjRj
>>248 :いい幹事 :04/06/01 12:55 ID:tH8aXPFQ
> >>245
> >自分より前の人の情報は入ってきません。
>
> 以前に記載させていただいてますのでそのまま抜粋します。
> >>183 :いい幹事 :04/05/24 07:41 ID:kuY11snX
> 集客くん自体MLMのビジネスですから会員へのサポートは当然必要です。
> そのためにはアップの人間に登録者の情報が行かないといけないですよね。
> これはどのMLMでも共通でしょう。
って事は、

> 自分より前の人の情報は入ってきません。
というよりは、

> 自分の勧誘ページから加入した人の情報以外一切入ってきません。
って事ですか?

256 :名無しさん@どっと混む:04/06/02 20:45 ID:7CMjvPRd
くだらない議論は、もうおやめになったらどうですか?
マルチだとかMLMとかいう議論よりも、被害者が出ているかどうかで
判断するのが妥当だと思います。
最終的には本人が決めてやることですから!(強制加入の場合は別!)
俗に言う一般社会の企業もMLMもマルチもさほど変わりはありませんよ!
なぜなら、企業は組織を動かし収入を得ているからです。その収益を組織
の偉い順に配分しています(経営者の方ならこの意味分かりますよね)
MLMをやられる方は、アップとダウンでお互いに協力しあって幸せに
なっていただければ、みんな幸せに成功しますから健全な活動を期待し
ています。
このレスを「くだらない」と思われた方は、見過ごしてくださいね(笑)
それでは・・・

257 :名無しさん@どっと混む:04/06/02 21:24 ID:k1EfFWxl
ふーん、
じゃぁあんたに言わせれば八葉も豊田商事もオレンジ共済も
「被害者が騒ぎ始めるまでは誰も何も言うな」
って事でつか?w

258 :いい幹事:04/06/02 22:59 ID:PeVngmiX
>>253
>>247の質問には>>252で回答済みですね。
6のその他。システムを使って自分で作る(できていく)リストは単に個人情報がわかっているだけの人ではなく自分のビジネスに興味のある人のリストです。

>自分がリストを作り、組織を作る元になるのは集客くんから提供されるリストでしょ?
集客くんが集客したリストであって、集客くんを使っている人のリストでもなければどこかで入手したリストをユーザに提供するだけのものでもありません。
自分が集客くんを使って作るリストです。

>>255
> 自分の勧誘ページから加入した人の情報以外一切入ってきません。
そうですね。正確には自分と自分の組織から集客くんに加入した人の情報になります。
例えば私の集客くんのダウンが集客くんを使って他のMLMのダウンを獲得してたとしても私にはわかりません。

259 :名無しさん@どっと混む:04/06/02 23:05 ID:k1EfFWxl
> > 自分の勧誘ページから加入した人の情報以外一切入ってきません。
> そうですね。正確には自分と自分の組織から集客くんに加入した人の情報になります。
なんだ、
自分の系列のダウンの情報が得られるだけか、
じゃぁやっぱりネットネズミ講なんじゃん・・・・

260 :名無しさん@どっと混む:04/06/02 23:06 ID:k1EfFWxl
あ、ゴメン、
ネットネズミ講だと自分のダウンの情報は手に入らない事が多いから、
それよりは普通のネズミ講よりだったね。

261 :名無しさん@どっと混む:04/06/02 23:14 ID:k1EfFWxl
> >>247の質問には>>252で回答済みですね。
>>247の質問内容は
○集客くんで得られる勧誘対象者リストは、
○得られるリストの項目について
○集客くんで得られたリストを元に勧誘する場合未承諾広告に該当すると思われるが、
○あなたは集客くんで得られたリストの人を、自分のマルチに勧誘しましたか?
なわけだが、
これに対する回答は
>>252 :いい幹事 :04/06/02 04:24 ID:PeVngmiX
> >>250
> >掛け持ち禁止の他のMLMに参加しているユーザー会員の場合はそうじゃ無いでしょ。
>
> その人がどのようなMLMをしているのかわかれば集客くんの有効な使い方を説明できますよね。
> 化粧品なのか、浄水器なのか、それとも壷なのかそれによってもサポートの仕方は変わってきます。
> 壷の場合はやめさせるように説得するとか(笑)
>
> >サポートをする必要の無いユーザー会員が得られるリストには何が載ってるの?
>
> まず何度も書きますがリストではないです。リストを作り、組織を作るシステムです。
> >>247さんの質問の答えになるのですが、システムを使って自分で作る(できていく)リストは単に個人情報がわかっているだけの人ではなく自分のビジネスに興味のある人のリストです。
> そういうシステムなのです。だから「集客くんってすごくない?」

の中には何一つ見当たりませんが何か?

262 :いい幹事:04/06/03 01:46 ID:7mPKuRmk
>>259
>自分の系列のダウンの情報が得られるだけか
自分の協力者の情報(氏名・メアドなど)を知らないでビジネスはできません。
「だけ」ではありません。システムがあります。

>>261
>の中には何一つ見当たりませんが何か?
問題1 集客くんで得られる勧誘対象者リストは
の答えだけでしたね、失礼しました。集客くんで得られる勧誘対象者リストは「6」のその他です。
システムを使って自分で作る(できていく)リストは単に個人情報がわかっているだけの人ではなく自分のビジネスに興味のある人のリストです。
そのリストはどこから作るのかという疑問であればずばり全ての人からです。
一緒に他のもお答えしましょう。

問題2 得られるリストの項目について
自分の知りたい項目を選べます。mailを使うシステムなので最低メアドは知っておかないといけません。

問題3 集客くんで得られたリストを元に勧誘する場合未承諾広告に該当すると思われるが
集客くんのリストはお客の側からあなたのビジネスについて教えてほしいと希望した方を対象にしているので該当しません。
もちろんそこからその人が興味あるかどうかわからない別のMLMの勧誘mailを送る場合は未承諾になります。

問題4 あなたは集客くんで得られたリストの人を、自分のマルチに勧誘しましたか?
はい。

263 :名無しさん@どっと混む:04/06/03 12:33 ID:a/Uf96Tm
>>262
勿体つけて色々引っ張ってきたけど、

とどのつまり集客くんで得られるのは
自分のサイト経由で集客くんに登録した人間の情報だけって事ねw

集客くんってすごいねw

264 :名無しさん@どっと混む:04/06/03 19:48 ID:naVdA9c+
これなら
殆どの掛け持ち禁止のマルチ参加者は
集客くんに金払って宣伝サイト作ってもらうより、
自分で勧誘ページ作った方が良いじゃん

265 :いい幹事:04/06/04 07:08 ID:9knU2Vja
>>263
>自分のサイト経由で集客くんに登録した人間の情報だけって事ね

私の表現が悪いのでしょうか、そういう間違えをしてしまう方が多くて残念です。
「だけ」ではありません。まず集客くんはMLMなのでダウンの情報は把握しておく必要がある。
それが「自分のサイト経由で集客くんに登録した人間の情報」です。これはどのMLMでも共通していることでしょう。
それとは別に集客くんは自分のMLM(集客くんも含め)に興味のある人を集めるシステム。
私の集客くんのダウンが集客くんを使って他のMLMのダウンを獲得してたとしても私にはわかりません。
それとダウンが持っている見込みリストですらアップにはわからないようになっています。

266 :名無しさん@どっと混む:04/06/04 08:58 ID:/JRtBW+Y
ネットワーカー連中はネットワークビジネスよりも健全に儲かる次世代ビジネスを知らない。
からそんな古臭いことまだやってんだね。笑えるけど教えない。

267 :名無しさん@どっと混む:04/06/04 12:08 ID:O9yK1zRt
> 私の表現が悪いのでしょうか、そういう間違えをしてしまう方が多くて残念です。
> 「だけ」ではありません。
じゃぁ自分のサイト経由に登録した人以外、
どんな人の情報が含まれるのですか?
「自分のビジネスに興味がある人」
の情報を、
集客くんはどうやって集めて、どうやって興味の有無を判断して
自分に渡してくれるのですか?

例えばアンケート等で得られた情報を、
本人に断った上で参加者に流しているのですか?

お聞きする限り、
集客くん参加者(自分経由で加入した人以外の情報は来ない)以外の一般人と、
集客くんとの接点は代理店のページ以外、あるとは思えません。

268 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/04 22:12 ID:RTGQnNP0
【結論】
集客くんはすごくなかった。



ってことでFA?

269 :いい幹事:04/06/05 04:04 ID:cR4/aQF/
>>267
>集客くんはどうやって集めて、どうやって興味の有無を判断して自分に渡してくれるのですか?

ラーメン屋の看板を出して、その店に客が入ってくればラーメンが食べたいのだとわかるでしょう?それと同じです。

270 :名無しさん@どっと混む:04/06/05 06:40 ID:n9AcJA14
>ラーメン屋の看板を出して、その店に客が入ってくればラーメンが
>食べたいのだとわかるでしょう?それと同じです。
それってやっぱり
集客くんのサイトみて加入した人間のリストしか手に入らない
って事じゃないの?

あと、
>>1のサイトを見ても>>1が何のマルチをやってんのか分かんないじゃん
これじゃ
 自分はラーメン屋のFCと喫茶店のFCを営んでいて、
 ラーメン屋の方を主に宣伝したいんだけど、
 喫茶店のFCの方しか広告する手段が無い
って状態じゃないの?
どうやって自分のマルチに興味がある人を引き付けんのよ?
ビジネス会員ならまだしも、
集客くんをビジネスに使用しないユーザー会員は一体どうなんのよ?

271 :いい幹事:04/06/05 12:43 ID:cR4/aQF/
>>270
>どうやって自分のマルチに興味がある人を引き付けんのよ?

いい質問ですね。集客くんの核心を突いています。
看板を出して(MAILを送りつけるわけじゃないですよ)興味のある人が入ってくる。
その例え以上の事はいえないですね。まさに核心ですから。

272 :名無しさん@どっと混む:04/06/05 12:48 ID:bEhdz96y
>>271
 墓穴掘りそうだから、ぼちぼち退散したらどう?

273 :名無しさん@どっと混む:04/06/05 13:34 ID:n9AcJA14
>>271
そうやって具体的な突っ込みに確信をはぐらかしつづけてるのは
「実はネットネズミ講なんです」
って自分で言っている様なもんだなw

で、
こういう突込みを入れると
「個人情報を晒して登録すれば分かります」
って回答しか出せないわけだろ?

274 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/05 15:29 ID:t7jsOe+u
>>271
>看板を出して(MAILを送りつけるわけじゃないですよ)興味のある人が入ってくる。
つーかさぁ、>>1のリンク先を見たわけよ。
でもな、オマエが携わってるマルチの件には触れられていないが?
何のマルチか分かりもしないのに、興味も糞も無いだろ。

オマエの理論は既に破綻しているよ。

275 :名無しさん@どっと混む:04/06/06 00:04 ID:LSn5NisD
ユーザー会員はその看板すら出さない訳だが、
彼らには一体どんな情報が提供されるのかな?

276 :いい幹事:04/06/07 11:37 ID:R+PH/QKJ
>>273
>そうやって具体的な突っ込みに確信をはぐらかしつづけてる

ビジネスの世界はギブアンドテイク。私が情報を与える代わりにあなたは何を私に提供してくれますか?
それがないのであればこれ以上は教えられません。

>>274
>オマエが携わってるマルチの件には触れられていないが?

集客くんは「組織構築サポートシステム」。
MLMとしての説明は集客くんの資料に記載されています。

>>275
>ユーザー会員はその看板すら出さない訳だが、彼らには一体どんな情報が提供されるのかな?

看板の出し方、組織構築サポートシステムです。

277 :名無しさん@どっと混む:04/06/07 12:43 ID:mqIcAhRT
結局の所
HPそのものを建前の商材にしたネットネズミ講だな

殆どのマルチが他社との掛け持ちを禁止している以上
集客くんのビジネス会員の殆どは集客くん専業になる。
(そもそも掛け持ちありのマルチって集客くん以外あるのかな?)

集客くんオンリーのビジネス会員を見た場合、
自分の儲けを増やすには参加者以外の人間を
自分でどんどん勧誘する、またはダウンにどんどん勧誘させる必要がある
つまり、完全な人狩りビジネスでしかない。

得られるリストは既に集客くん参加者なので、
ダウンのケツを叩くのには使えても、新規勧誘には直接は役に立たない

そもそもダウンのサポートの必要がどうだとか言ってるけど、
組織維持の為にサポートしなきゃならないのはネズミ講も一緒
その為にダウンのリストが必要になるのも、それが得られるのも一緒

勧誘の場がリアルかネット上かの違いだけで、
集客くんのシステムはまさにネズミ講そのものだ

ユーザー会員に至っては話にならないw
> 看板の出し方、組織構築サポートシステムです。
で、どこに出してるの?
あんたのサイトじゃなくてもいいからさ、
ユーザー会員のサイトを一つ教えてくれない?

278 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/07 19:52 ID:DGi9DETI
>>276
オマエは>>265
>それとは別に集客くんは自分のMLM(集客くんも含め)に興味のある人を集めるシステム。
と、自分で語っているわけだが?
にもかかわらず、>>1に記されたURLのサイトには、オマエの携わる
マルチの情報が無いのに、どうして興味のある人間が集まるんだ?
と、聞いてるわけだが、意味分かってますか?

>MLMとしての説明は集客くんの資料に記載されています。
無料の資料を請求しなければ、オマエの携わるマルチの企業名は
明かせないと?
数々の個人情報を記入させたあげく、気に入らないマルチであれば
個人情報の渡し損になるだけじゃん。
これじゃ詐欺と同じだよ。

279 :名無しさん@どっと混む:04/06/08 00:13 ID:+WFy8dSD
いい幹事は238で紹介されてるMLMやってんだろ。
そもそも、この会社の事業は食事券MLMから始まったんじゃなかっけ?
そこで組織作りにいきずまってMLMをサポートするMLMがはじまったんだろ。
そんでもって、自社MLM(ttp://www.11kanji.com/)に落とし込むと。
だって、このサイト社長、一緒だよ。
必死だねPPちゃん。

280 :名無しさん@どっと混む:04/06/08 11:20 ID:XEg+FnJV
さっぱり内容がわからないので
>>1 に資料請求してみた。

 なんで携帯番号必須なんだという疑問があったが、資料は無事に届いた。

読んでみたけど、>>1 の主張することはできないのではないかという
疑問だけが残った・・・

 なにやら、電話をくれるというメールがきたので
 思い切り突っ込んで聞いてみようと思う。

ところで、なぜ携帯電話の番号が必須なの??


281 :名無しさん@どっと混む:04/06/08 16:49 ID:qFG2Bphb
厨房に毛の生えた程度で、コンテンツ代行を請け負う。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1085760448/
純愛板の自称社長のブラバス

965 :BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/06/08 16:41 ID:GcuJs38G
やっぱりこっちから頼んでも断られるくらいのところじゃなきゃあんま意味ないよね
ヤフーとかね

282 :名無しさん@どっと混む:04/06/08 19:05 ID:VbucNi/Z
> いい幹事は238で紹介されてるMLMやってんだろ。
なるほど、こんなマルチがあるのね
http://www.11kanji.com/
たしかに>>1のハンドルからしてもこれっぽいな

飲食店からのキャッシュバックを原資にしたマルチか…

ぐるなびとか情報誌とかでの割引なら参加者全員分が安くなるけど、
このシステムじゃ得するのは幹事のみじゃん
飲み会に使う店を自分に金が入るか否かで選ぶなんて、
 参加者「ねぇ、なんでこの店にしたの?」
 幹事 「それはね、ここで飲み食いすると料金の○×%が俺の懐に入るからだよ!!」
って事だよなw

幹事というよりは営業、
それも営業対象は飲み会の他のメンバー…
「口コミ」
とは対極の世界だな

それに、
連鎖報酬が上乗せされるんだから料金も割高になっちゃうんじゃない?
仮に幹事が自分に支払われたコミッションを全額飲み会のメンバーに還元しても、
それ以前に主催企業がピンハネする分は戻りようが無い訳だし

だいたい、そもそも
こんなシステムに乗っかる店って
 キャッシュバックしてまでお客が欲しい
逆に言うと
 キャッシュバックしないとお客を集められない
って事になると思うんだが…

283 :名無しさん@どっと混む:04/06/08 22:31 ID:K5/E++iK
> 幹事というよりは営業、
> それも営業対象は飲み会の他のメンバー…
> 「口コミ」
> とは対極の世界だな

口コミどころか客引きポン引きの世界だw

284 :いい幹事:04/06/09 00:00 ID:T4PGn/lO
確かにいい幹事のHNは同社のMLMから取ったものですがそれを私がやってるかどうかは別ですよ。ここでその話をするのはスレ違いでしょう。

あと、みなさんが「殆どのマルチが他社との掛け持ちを禁止している」と主張しているので売り上げNo1〜3の会社に確認しましたが、禁止はしてませんでした。
さすがにすべてのMLMの会社を確認する事はしませんが、皆さんの言われる「ほとんどの会社」にこの3社は該当してないようです。
おそらく「他のMLMに勧誘してはならない」というのと勘違いされているのではないですか?
集客くんはあなたのビジネスをサポートするシステムですから、なんら支障はありません。

285 :名無しさん@どっと混む:04/06/09 00:04 ID:17ZQRMCv
>売り上げNo1〜3の会社に確認しましたが、禁止はしてませんでした。
おいおい、
売上No.1のアムは掛け持ち禁止だぞ
一体どこの国のNo.1〜3に問い合わせたんだ?

286 :名無しさん@どっと混む:04/06/09 00:08 ID:qrZ4Cnjd
>>280
追求の必要性があるから

分かり易く言えば、「どう、やってみない?」という勧誘があります。

287 :いい幹事:04/06/09 07:22 ID:T4PGn/lO
>>280
>なにやら、電話をくれるというメールがきたので思い切り突っ込んで聞いてみようと思う。

納得いくまで質問してください。私より詳しい方なので私の説明ではわからない事も理解できると思います。

>>285
>売上No.1のアムは掛け持ち禁止だぞ

その会社にも電話で確認しましたが、掛け持ち禁止ではないとのことです。
ただしディストリビュータ規約で「他のMLMに引き入れてはならない」とあるそうです。
なんでしたらご自分でも確認してみてはいかがでしょうか。連絡先はHPに記載されてますし、フリーダイヤルだからお金もかかりません。

288 :名無しさん@どっと混む:04/06/09 13:52 ID:rYHWVNh6
で、
>>277
 集客くんのシステムってネズミ講と同じじゃん
って話と
 ユーザー会員で看板出してる人って存在するの?
はスルーなん?


289 :名無しさん@どっと混む:04/06/09 14:53 ID:qIriZC2O
>>287

>私より詳しい方なので私の説明ではわからない事も理解できると思います。

  >>1 のサイトは、いい幹事さんのサイトではなかったの??

 ここでも説明がしどろもどろなので、電話でぼろを出さないように
 アップから電話させる・・・
  どっかの悪徳マルチと同じジャン

 それと、自動送信のシナリオ、
 もっと文章を考えて書いたほうが良いよ・・・
 本部からの資料も間が抜けていたが、シナリオも間が抜けている。

 これで集客くんに魅力を感じて、
 集客くんの販売にいそしむ人たちの
 心理が良く分からん・・・


290 :名無しさん@どっと混む:04/06/09 20:06 ID:qIriZC2O
>>284
ここに3社の実名を書いても問題は起きませんので、
いい幹事さんが電話で確認された3社の名前と、
電話対応された部署名を教えてください。

答えられない場合は、電話確認が嘘であると判断させていただきます。


291 :いい幹事:04/06/09 23:34 ID:T4PGn/lO
>>288
>集客くんのシステムってネズミ講と同じじゃんって話とユーザー会員で看板出してる人って存在するの?

ねずみ講ではなくMLMです。ユーザ会員さんもいます。

292 :名無しさん@どっと混む:04/06/10 00:48 ID:b3USXt9Y
>ねずみ講ではなくMLMです。ユーザ会員さんもいます。

だからどう違うのかと聞かれてるんでしょ?

293 :いい幹事:04/06/10 01:39 ID:X7NTZmNC
ここを読んでください。

特定商取引に関する法律
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/ref/law/tokutei.html

294 :名無しさん@どっと混む:04/06/10 07:26 ID:b3USXt9Y
>>293
どこを読んでも集客くんがネズミ講でないという理由は見当たりませんが何か?

295 :いい幹事:04/06/10 08:58 ID:X7NTZmNC
第三章 連鎖販売取引は確認されましたか?
もう一度読んでみてください。

296 :名無しさん@どっと混む:04/06/10 09:03 ID:jNDDh1nD
>>291 :いい幹事 :04/06/09 23:34 ID:T4PGn/lO
> >>288
> >集客くんのシステムってネズミ講と同じじゃんって話とユーザー会員で看板出してる人って存在するの?
>
> ねずみ講ではなくMLMです。ユーザ会員さんもいます。
で、
> ユーザー会員で看板出してる人って存在するの?
こっちはスルーでつか?

297 :名無しさん@どっと混む:04/06/10 12:16 ID:jNDDh1nD
>>295
集客くんがネズミ講じゃないというのは何条を読めば分かるのかな?w

298 :いい幹事:04/06/10 12:58 ID:X7NTZmNC
>>296
> ユーザー会員で看板出してる人って存在するの?
います。

>>297
>集客くんがネズミ講じゃないというのは何条を読めば分かるのかな?
第三章 連鎖販売取引全て読んでください。読むのも大変でしょうけどそれだけの規制を守っているビジネスということです。


299 :名無しさん@どっと混む:04/06/10 17:21 ID:16M4rWS9
>>1 も応戦しているうちにだんだん賢くなってきたようです。

前半の書き込みでは「特商法」ってなんですか教えてくださいだったのに、
>>298 では、第三章 連鎖販売取引全て読んでください だって・・・

本当にすべての法律が守れていますか?

法律を守るためには、ビジネスに携わる者すべてが法律を勉強して
遵守しておく必要があります。

 ところで、再確認ですが、>>1で紹介しているアドレスは
いい幹事さんのIDのサイトで間違いないでしょうか?

 たくさんの質問のうち答えづらいものには
答えておられないようなのですが、
できればこの質問にはお答えをお願いいたします


300 :名無しさん@どっと混む:04/06/10 19:28 ID:b3USXt9Y
特商法の第3章 連鎖販売取引を、全部読んだよ、
その結果、このマルチがネズミ講だと分かりました。

301 :名無しさん@どっと混む:04/06/10 19:50 ID:xulllVSy
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072446758415o.jpg&id=godscanty&t=1072447146017

302 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/10 22:18 ID:hVRqnbLQ
>>1よ、>>278の疑問に関してはスルーですか?

303 :名無しさま:04/06/10 23:20 ID:UN2ILXqe
290の質問もスルーか?
ちなみに1のサイトに資料を請求するとメールリストに登録されて
自動的にメールがきます。その時点でコミッションが入ります。
みなさん、これははっきり言って利用されているだけですよ。

304 :名無しさん@どっと混む:04/06/11 16:52 ID:rlwVqguO
「これってネズミ講じゃないの?」
って突っ込みに対してマルチ商法の規正法を読め
なんていうのは、
「これって交通違反じゃないの?」
って突っ込みに対して食品衛生法を読め
って言っている様な物

ネズミ講(無限連鎖講)の規正法はこれ
無限連鎖講の防止に関する法律
http://www.houko.com/00/01/S53/101.HTM

これ読む限り集客くんはネズミ講だと思う

305 :いい幹事:04/06/12 01:12 ID:6MyqVRZq
>>290
>電話で確認された3社の名前と、電話対応された部署名を教えてください。答えられない場合は、電話確認が嘘であると判断させていただきます。
正確には外資系の3社ですね。自分で確認する事をお勧めします。
日本アムウェイ相談ホットライン
ニュースキンジャパン新宿アイランドタワー
ニューウエイズジャパンヨコハマツインビル4F

>>299
>本当にすべての法律が守れていますか?
>>304
>これ読む限り集客くんはネズミ講だと思う
どんなことでも「本当に法律が守れているかどうか」を判断するのは最終的に最高裁判所になります。私は弁護士でもなければ裁判官でもありません。ただこのあたりの法律を読む限り明らかに違法と思われるところが見当たらないです。だから私は合法のビジネスだと考えてます。
該当しないことを証明するためには全てに該当しないことを証明しなくてはいけない。だから全部読まないといけない。
何がどうネズミ講に該当するのかがわからないです。資料見て言われてますか?教えてください。

306 :猿の左手:04/06/12 01:58 ID:crA9GZrB
ネズミ講=不労所得が発生した時点で取引法違反
簡単にいうと「名義貸し」も「銀行」もネズミ

307 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/12 02:06 ID:Zn6wKQU8
>>305
で、俺の質問は放置ですか?
そんなに>>278を放置し続けるのには、何か理由があるのですか?

308 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/12 02:08 ID:Zn6wKQU8
せっかくだから貼りなおしとくね、俺って親切♪

278 名前:ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc 投稿日:04/06/07 19:52 DGi9DETI
>>276
オマエは>>265
>それとは別に集客くんは自分のMLM(集客くんも含め)に興味のある人を集めるシステム。
と、自分で語っているわけだが?
にもかかわらず、>>1に記されたURLのサイトには、オマエの携わる
マルチの情報が無いのに、どうして興味のある人間が集まるんだ?
と、聞いてるわけだが、意味分かってますか?

>MLMとしての説明は集客くんの資料に記載されています。
無料の資料を請求しなければ、オマエの携わるマルチの企業名は
明かせないと?
数々の個人情報を記入させたあげく、気に入らないマルチであれば
個人情報の渡し損になるだけじゃん。
これじゃ詐欺と同じだよ。

309 :いい幹事:04/06/12 08:46 ID:6MyqVRZq
>>276
>>278
>サイトには、オマエの携わるマルチの情報が無いのに、どうして興味のある人間が集まるんだ?

返事遅れてしまったのはもうしわけない。あのサイトは「集客くん」向けに作られたサイトです。
自分のMLM向けの場合はそのMLM向けのサイトを作ります。もちろんアップのサポートを受けますので初心者でも安心です。

>無料の資料を請求しなければ、オマエの携わるマルチの企業名は明かせないと?
プロフィールの最後に会社名など記載されています。足りない情報は何でしょうか?
http://www.mlmsupport.jp/banba01/biz.html

>>306 ネズミ講=不労所得が発生した時点で取引法違反
発明、特許、著作権も不労所得ですが違法ではないですよね。

310 :名無しさん@どっと混む:04/06/12 12:20 ID:IIVAIkTy
> >>306 ネズミ講=不労所得が発生した時点で取引法違反
> 発明、特許、著作権も不労所得ですが違法ではないですよね。

 何処を読んでも、不労所得なんて言葉は出てきません・・・

 それに、利益を上げていなくても、勧誘しただけでも
 「1年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。」に該当されます。

 要するに、「集客くん」のシステムが「ねずみ講」として摘発されたら、
 いい幹事さんもタイホーの可能性があるということです。

>発明、特許、著作権も不労所得ですが違法ではないですよね。
 発明と特許が同列に並ぶ意味が不明ではあるが、
 これらを不労所得と言う根拠はいったい何ですか?
          (これは質問ですので答えてください)

 答えづらいようでしたら、「不労所得」の定義を答えていただいても良いです。
 よろしく



 


311 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/12 20:39 ID:Zn6wKQU8
>>309
プロフィールってのは↓か?
ttp://www.mlmsupport.jp/banba01/profile.html
ここに記載されているのは集客くんに関するものだけであって
オマエの携わっているマルチ商法については記載されていないが?

ようするに、オマエラが目当てにしているのは集客くんで行われている
マルチ商法に興味がある人間だけであり、
>それとは別に集客くんは自分のMLM(集客くんも含め)に興味のある人を集めるシステム。
なんてのは、嘘っぱちじゃないのかと思うのだが?

いいか、もう一度聞くが
>自分のMLM
についての記載はどこにあるんだ?


312 :名無しさん@どっと混む:04/06/13 22:33 ID:rRRv0T/3
> >>306 ネズミ講=不労所得が発生した時点で取引法違反
> 発明、特許、著作権も不労所得ですが違法ではないですよね。
なるほど、
ネズミ講がどんなもんかも分からないで
「集客くんはネズミ講ではない」
とか言っていたわけだなw

313 :いい幹事:04/06/14 01:45 ID:BEJekTkd
>>310
>「不労所得」の定義を答えていただいても良いです。
不労所得は権利収入と言い換えられます。
権利を持っているから労働をしないで収入が入る。その権利を手に入れるために働いたとしてもそれは労働収入ではなく、権利収入になる。

>>311
自分のMLMについての記載はどこにあるんだ?
このサイトにはありません。私の行なっているMLMの紹介、勧誘などはここからは行なっていません。
ここはMLMの組織構築に興味のある人向けのサイト。
組織構築に興味のある人が、私のMLMに興味を持っているわけではないのでその方々の情報がわかっても「集客くん」以外のMLMの勧誘MAILを送りつけるような事はしません。

314 :名無しさん@どっと混む:04/06/14 01:47 ID:JELy+HqY
さぁ、言ってることが支離滅裂になってきましたw

315 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/14 02:36 ID:aBCCfnOT
>>313
オマエは
>それとは別に集客くんは自分のMLM(集客くんも含め)に興味のある人を集めるシステム。
自分で↑こう書き込んだわけだぞ?

それなのに
>私の行なっているMLMの紹介、勧誘などはここからは行なっていません。
これは明らかにおかしいだろ。

>組織構築に興味のある人が、私のMLMに興味を持っているわけではないのでその方々の情報がわかっても「集客くん」以外のMLMの勧
>誘MAILを送りつけるような事はしません。
ってことは、集客くんに集まってくる人間は、日本MLM総合研究所の行う
マルチ商法に興味があり集まってくるわけだな。
そうすると、その出来上がったリストには何の意味も無く、新規に入会した
人間の登録料だけが目当ての金銭配当組織ってことだ。

ようするに、インターネットを媒介したネズミ講だと言えるわけだが異論はあるか?

316 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/14 02:52 ID:aBCCfnOT
ところで>>1よ。
オマエの仲間が、また駄スレを立てたわけだが。

日本MLM総合研究所
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1087069852/l50

よっぽど儲からないんだね、集客くんって・・・(^∀^)ゲラゲラ

317 :名無しさま:04/06/14 03:26 ID:9+uBeRZM
だから言ってるじゃない。資料請求とか言ってコミッションの手助けを
してる事になるんだから。

318 :名無しさん@どっと混む:04/06/14 07:35 ID:JELy+HqY
とどのつまりは
 ネットネズミ講
   +
 >>1の様な美味しい話で簡単に釣られる騙されやすいヴァカのリスト収集システム
なんだろうね

319 :いい幹事:04/06/14 16:08 ID:BEJekTkd
>>315
>それとは別に集客くんは自分のMLM(集客くんも含め)に興味のある人を集めるシステム。
>私の行なっているMLMの紹介、勧誘などはここからは行なっていません。
異論ありです。>>1でリンクさせているサイトは「集客くん」に興味がある人向けサイト。
私が別に行なっているMLMに興味のある人へはそちらにいくようになっています。
複数のビジネスを行なっている人には複数のシステムを構築する事ができます。

>集客くんに集まってくる人間は、日本MLM総合研究所の行うマルチ商法に興味があり集まってくるわけだな。
集客システム自体に魅力を感じてシステムだけを使うユーザ会員がいます。

320 :名無しさん@どっと混む:04/06/14 16:56 ID:JELy+HqY
>私が別に行なっているMLMに興味のある人へはそちらにいくようになっています。
どこからどうやってそこにたどり着けるかが聞かれているのでは?

321 :名無しさん@どっと混む:04/06/14 18:28 ID:OOGrNHQl
>>313

>不労所得は権利収入と言い換えられます。

ますます意味不明です。とりあえず知っている言葉を
総動員してその場を繕おうとしているようにしか聞こえません。

>権利を持っているから労働をしないで収入が入る。
>その権利を手に入れるために働いたとしてもそれは労働収入ではなく、
>権利収入になる。

これは誰が言っている言葉ですか?

それと、「集客くん」を紹介したときのコミッションは?






322 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/14 21:53 ID:aBCCfnOT
>>319
もう、いっぱいいっぱいって感じだな。

>私が別に行なっているMLMに興味のある人へはそちらにいくようになっています。
おいおい、俺の言ってることが理解出来ないのか?
320氏には理解出来ているようだから、俺の質問の仕方が
悪いわけじゃないと思うが。

>私が別に行なっているMLMに興味のある人へはそちらにいくようになっています。
だ・か・ら、>>1に貼られているリンク先には、オマエの携わる
別のマルチに関する記述がされてないのにも関わらず、
どうして「そちら」に行けるんですか?

323 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/14 21:58 ID:aBCCfnOT
▼ [ 権利収入 ] の大辞林(国語辞典)からの前方一致検索結果が 見つかりませんでした。
権利収入って辞書にも載ってないのね。



324 :いい幹事:04/06/15 08:01 ID:5T4d0zYS
>>1に貼られているリンク先は「集客くん」に興味のある人向けサイトです。
そこに興味があるかどうかもわからないMLMのリンクをする意味がありません。興味がないわけですから。
どうやっていけるかですが、以前にも例を出しましたが看板を出すことと同じです。
だから興味のない人はこないようになってます。

325 :名無しさん@どっと混む:04/06/15 09:22 ID:IvKjmTjv
だから
 どこにその看板が出ているのか?
って聞かれてんだろ?

試しに自分のでも他人のでも良いからその看板のURL貼ってみれば良いじゃん

326 :いい幹事:04/06/15 10:47 ID:5T4d0zYS
>>325
>どこにその看板が出ているのか?
興味のない人に来て頂いても意味ないですよね。だから知る必要はないと思います。
あなたが私のやっているMLMに興味があったなら、きっとその看板に気付けるはずです。

327 :名無しさん@どっと混む:04/06/15 13:36 ID:Gfxh0Qwo
>>326
その場しのぎもここまで来ると
馬鹿げていて、見ているのもかわいそうに感じてしまいます・・・

そもそも >>1 が主張する「集客くん」のすばらしいことのひとつは、
いい幹事さんがやっているMLMの見込み客を見つけられるということで
あったような気がします。

 「集客くん」自身がMLMであるという話しもでできていますが、
「集客くん」によるコミッションやビジネスモデルを隠したまま
勧誘を続けることは、いい幹事さんの大好きな特商法に違反します。

結果、ねずみ講でないとしても、悪徳であることには変わりないようです。


328 :名無しさん@どっと混む:04/06/15 18:26 ID:IvKjmTjv
>>326
>興味のない人に来て頂いても意味ないですよね。だから知る必要はないと思います。
じゃぁおまいは一体何故このスレ立てたのか? とw

329 :名無しさん@どっと混む:04/06/15 18:26 ID:IvKjmTjv
>>327
> その場しのぎもここまで来ると
> 馬鹿げていて、見ているのもかわいそうに感じてしまいます・・・
禿同w

>結果、ねずみ講でないとしても、悪徳であることには変わりないようです。
ま、
ネズミ講で無いという理由に特許だの著作権だのを挙げる時点で
>>1がネズミ講(無限連鎖講)がどんな物か理解出来ていないのは明らかな訳で、
そんな人間が根拠も示さずに
「集客くんはネズミ講じゃありません」
って言っても
説得力が無いどころか、
むしろその必死に否定する様子が
「集客くん=ネズミ講」
って言っている様なものかとw

330 :名無しさん@どっと混む:04/06/15 18:49 ID:nctZQFRX
まだねずみ講なんて言ってる人が居るんだぁ


331 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/15 21:16 ID:0F0qtmR/
>>265での発言
>それとは別に集客くんは自分のMLM(集客くんも含め)に興味のある人を集めるシステム。
>>324での発言
>>1に貼られているリンク先は「集客くん」に興味のある人向けサイトです。
>そこに興味があるかどうかもわからないMLMのリンクをする意味がありません。興味がないわけですから。
ものすご〜く矛盾してませんか?
他人が言い出したことならともかく、自分が言い出したことでしょ?
結局のところ、>>1のサイトを経由して出来上がったリストってのは
何の役に立つわけですか?

>>326
>あなたが私のやっているMLMに興味があったなら、きっとその看板に気付けるはずです。
俺は、非常に興味があるんですが気付けません。
そういう人間も多いと思われるので、今一度説明して下さい。

332 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/15 21:26 ID:0F0qtmR/
========他スレより転載========
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1086434165/15
15 名前:いい幹事 本日のレス 投稿日:04/06/15 10:53 5T4d0zYS
ネットワーカーに聞く、集客くんってすごくない?
1 名前:いい幹事 04/03/22 23:09

日本MLM総合研究所
http://www.mlmsupport.jp/banba01/biz.html
ならすでにベンチャー板でスレッド立ってますからこちらを読んでみてもいいですね。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1086434165/17
17 名前:いい幹事 本日のレス 投稿日:04/06/15 11:17 5T4d0zYS
2chのスレはこちらでした。
ネットワーカーに聞く、集客くんってすごくない?

http://money3.2ch.net/venture/#1
========ここまで========

マルチポスト(・A・)イクナイ!!

333 :名無しさん@どっと混む:04/06/15 22:03 ID:28K6tYGx
>まだねずみ講なんて言ってる人が居るんだぁ
じゃぁ何と呼べと?
「マネーゲーム」
ですか?w

334 :名無しさん@どっと混む:04/06/15 22:04 ID:28K6tYGx
>あなたが私のやっているMLMに興味があったなら、きっとその看板に気付けるはずです。
例えば
 ラーメン屋の看板見て急にラーメンが食べたくなる
という事がある様に、
興味の無い人間に興味を持たせるのも不特定多数相手に看板を出すメリットの一つ

つーか
 特定のマルチに興味を持った
という時点でその人はそのマルチに対してある程度の情報持っている訳で、
つまり
 知人から勧誘受けたり 宣伝サイト見たり
 SPAMメール受けたり 掲示板マルチポスト読んだり
している可能性が高い訳だが、
これらはみな勧誘/宣伝する側が自分が紹介者となる事を期待して行っているんだから
参加するならその勧誘者/宣伝者から参加する可能性が高い。
だから
>>1のサイトを見つけてそこから参加する人間というのは、
 そのマルチに興味を持てるだけの
 商材や報酬システム等の比較的詳細な情報を得られていながら
 参加する為の紹介者を見つけられない
という不思議な状態の人間に限られる訳だw

謎の看板だねw

335 :いい幹事:04/06/16 06:53 ID:qhwgVjoO
>>328
>興味のない人に来て頂いても意味ないですよね。だから知る必要はないと思います。じゃぁおまいは一体何故このスレ立てたのか?
「集客くん」に興味のある方にきていただくためです。「別のMLM」に興味がなかったらそれを紹介する意味がないといっているわけです。

>>331
>>>1に貼られているリンク先は「集客くん」に興味のある人向けサイトです。
>そこに興味があるかどうかもわからないMLMのリンクをする意味がありません。興味がないわけですから。
矛盾してないですよ。>>1でリンクされているのは集客くん向けのサイト。例えば集客くんに興味のある人間が浄水器のMLMに興味があると思いますか?わかりませんよね?
わからないけどその中に興味がある人がいる可能性はある。その人たちにMAILを送る行為がSPAMです。だからそういった行為はいたしません。
興味のある人にだけ話をさせてもらう。これがMLMの正しいあり方だと思います。

>俺は、非常に興味があるんですが気付けません。
ビジネスに興味があるのではなく、何をしてるか知りたいだけですよね。私のやっているMLMについては何の説明してないわけですから。

>>334
>興味の無い人間に興味を持たせるのも不特定多数相手に看板を出すメリットの一つ
それをMAILでやる場合、SPAMと呼ばれます。もしあなたが本当に私のやっているMLMに興味があるのであれば看板に気付けるはずです。

336 :名無しさん@どっと混む:04/06/16 07:23 ID:gY1s5fOm
じゃぁどうして自分のサイトはスレ立てしないの?

337 :名無しさん@どっと混む:04/06/16 12:10 ID:t9AgrNTX
集客くんが
 「興味のある人間にだけ選択的に看板を見せる手法」
を持っているなら、
バンバ君がよりにもよって2chにこんな
 「不特定多数の目に触れる集客くんの宣伝スレ」
立てる必要なんか無いよね。

バンバ君の集客くんのページも、
やっているMLMのページみたいに
「興味のある人なら見つけられる看板」
だけにしておけば良かったのに、
バンバ君はなんでこんなスレ立てたの?

338 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/16 18:57 ID:QFIzOdGi
すまん、俺には>>1の言ってる意味が理解出来ん。

誰か翻訳してくれ・・・orz

339 :いい幹事:04/06/16 20:28 ID:qhwgVjoO
>>336
>じゃぁどうして自分のサイトはスレ立てしないの?
立ててるかもしれませんよ。

>>337
なんでこんなスレ立てたの?
2chは誰でも見れるところにある。タイトルでネットワークビジネスに興味のある人だけ入ってくるようになっていますよね。これが看板を立てるということです。

お詫びと訂正
>>>1に貼られているリンク先は「集客くん」に興味のある人向けサイトです。
>そこに興味があるかどうかもわからないMLMのリンクをする意味がありません。
必要以上の情報を与えると逆に混乱してしまうので「集客くん」の情報に限定したい。ということがいいたかったのですが、表現に誤りがありましたので訂正してお詫びさせていただきます。
さらにリンクしていない実際の理由は私のサイトではなく会社のサイトだからです。リンクさせるためにも料金がかかってしまうのです。
リンクさせたい方は
http://www.mlmsupport.jp/banba01/adform.html
へどうぞ。

340 :名無しさま:04/06/16 22:59 ID:8p8kXQwj
いいかげんに宣伝やめたらどうだ?
資料請求してみたけど電話確認とかいうのも届きました。
なんならあんたのプロフ載せてみようか?
みなさん、いかがいたしましょうか?

341 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/16 23:12 ID:QFIzOdGi
>>340
面白い展開になるかもな。



342 :名無しさん@どっと混む:04/06/17 00:28 ID:7C5ldnAW
>2chは誰でも見れるところにある。
>タイトルでネットワークビジネスに興味のある人だけ入ってくるようになっていますよね。これが看板を立てるということです。
ヴァカじゃねぇの?

2chに宣伝スレ立てるなんざ
「僕は怪しい商売していますが勧誘に行き詰まってます」
って宣伝してるようなもんだ

2chにスレ立てて効果あると思うなら、
自分のスレへのリンク貼れば良いじゃん

343 :いい幹事:04/06/17 08:19 ID:1bpcMuW2
>>340
>なんならあんたのプロフ載せてみようか?
「書き込む前に読んでね」より抜粋。
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
(中略)警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
あなたがやろうとしている行為は「犯罪」です。捕まらないことを祈ります。

>>342
>「僕は怪しい商売していますが勧誘に行き詰まってます」って宣伝してるようなもんだ
MLMが怪しいですか?なるほどそう考えている方もいらっしゃるのですね、勉強になります。

>2chにスレ立てて効果あると思うなら自分のスレへのリンク貼れば良いじゃん
実際効果ありますよ。結果も出てますし。
ここで自分のMLMの話を出すと混乱する方が出る可能性があるのでこのスレではそのビジネスの紹介は控えさせていただいてます。

344 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/17 09:13 ID:9BbRJ83Y
>>343
自分に都合のいい時だけ、2ちゃんねるのルールを持ち出すな。
そもそも、このスレの存在自体がルール違反なのは過去レスで既出。

自業自得だな、往生際が悪いですよ?'`,、('∀`) '`,、

345 :名無しさん@どっと混む:04/06/17 10:06 ID:LvLUwe2q
いい幹事、都合のいい時だけルールだすな。宣伝スレッド立ててる違反は
どうなんだコルゥア!!
そもそも語ると名目打って宣伝してるんだろ。そもそも中身を知ってるからな

資料請求で500円のコミッション。契約で1万円入ってきます。
どうしても宣伝では無いなら
http://www.mlmsupport.jp/banba01/biz.html
のbanba01/biz.html を削除しろ!

http://www.mlmsupport.jp/で開いてもサイトは同じです。
>1のリンクを変更したなら集客くんを語るサイトで認めれますね。
でもできないでしょ、だってコミッションが入らなくなるからね。

収入が入ると言うことはこの場で宣伝していることになります。

おい「いい幹事」図星だろ!収入が入らない
http://www.mlmsupport.jp/で語ろうや。それでも言い訳を言うなら
プロフ乗せられても文句は言えないでしょ。

ちなみにこいつのプロフは資料請求すると一番下に記載されています。
そいつに直接聞くのもいいかもね。

346 :名無しさん@どっと混む:04/06/17 10:28 ID:ZhJeyx/k
>>343
ビジネスのために公開している情報は、
既に一般人のプライバシーには該当いたしません。
今まで>>1の情報が出ていないことが法律違反です。


特定商取引法に関する法律では、MLMを勧誘する際に
事業者名を明記するよう義務付けられています。

>>1の弁明では会社の情報が公開されていると言っていますが、
>>1は、その会社に就職しているわけではないので、
事業者本人の情報とはいえないので、
表示が義務付けられている情報に嘘が書かれていることになります。

したがって、組織ぐるみで法律違反をしている「集客くん」は、
悪徳マルチビジネスです


が法律を

347 :名無しさん@どっと混む:04/06/17 10:33 ID:e1q1Ekmv
>>343
> >「僕は怪しい商売していますが勧誘に行き詰まってます」って宣伝してるようなもんだ
> MLMが怪しいですか?なるほどそう考えている方もいらっしゃるのですね、勉強になります。
日本語が理解出来ないらしいでつなw

> >2chにスレ立てて効果あると思うなら自分のスレへのリンク貼れば良いじゃん
> 実際効果ありますよ。結果も出てますし。
逆に言うと
集客くんの
「興味ある人にだけ見える看板を出すシステム」
では十分に子ネズミ獲得出来ないから2chにこんなスレ立てる必要があるんでつねw

> ここで自分のMLMの話を出すと混乱する方が出る可能性があるので
> このスレではそのビジネスの紹介は控えさせていただいてます。
自分の金儲けの為の宣伝目的でこんなスレ立てたんだから
今更別に立てた宣伝スレ教えるくらい何でもないだろう?

つーか結局の所集客くんは
 集めた金の分配システムはネズミ講と同一
 商材はネズミ講でも得られるダウンのリスト
ですが
「集客くんがネズミ講ではないという根拠」
については相変わらずスルーでつか?

348 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/17 21:29 ID:9BbRJ83Y
>>340
いい幹事のプロフまだー?(AA略

>>345
>資料請求で500円のコミッション。契約で1万円入ってきます。
これってホント?
資料請求だけで500円って、ボーナス原資の構造はどうなってんだろ?
と、疑問に思うのだが。

349 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/17 21:54 ID:9BbRJ83Y
126 名前:KEI 投稿日:04/04/06 02:20 HOST:ntibrk050124.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス:
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1079964573/

削除理由・詳細・その他:
また宣伝です。1が掲載したHPに登録すると1ばかりが得します。
いわゆるアフリエイトってやつです。

132 名前:削除屋@放浪人 ★ 投稿日:04/04/29 11:07 ID:???
重複の際は、誘導スレッドをここに貼るのではなく、
該当スレで誘導して、誘導レス番だけ入れてください。
たまに混乱しますんで。。。

>>126
なんか仕組み暴く議論になってるので、様子見でいいような。

>>130
削除要請板へレス番号を指定してどうぞです。

========削除依頼板より転載========
いい幹事よ、本来、この手の宣伝スレは削除されるのが普通なわけだ。
ま、こういう展開になってしまった以上、削除は無理かもな。
個人情報が公開されて祭りになってしまっても、それは自己責任。
恨むなら、私利私欲のためだけにスレ立てした己を恨むんだな( ゚д゚)、ペッ

350 :名無しさん@どっと混む:04/06/17 23:28 ID:7C5ldnAW
> なんか仕組み暴く議論になってるので、様子見でいいような。

なかなか粋な削除人さんでんなw

このまま>>1が突っ込みから逃げ回りつつ見苦しい言い訳を続けてくれた方が
結果的に社会の為にはヨロシイ、と

正直、このスレ読んでなお参加するヴァカは放置して良いとは思うw

351 :名無しさん@どっと混む:04/06/17 23:29 ID:7C5ldnAW
> いい幹事のプロフまだー?(AA略
どんなヴァカが引っかかるのか知りたいから俺もキボンヌ

個人特定出来そうな内容だけ伏字にしてUpヨロ〜

352 :いい幹事:04/06/18 01:41 ID:MLQvkWyH
>>344
>そもそも、このスレの存在自体がルール違反なのは過去レスで既出。
ルールとは宣伝禁止という話ですよね。>>180で説明済みですがもう一度。
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけが禁止されてる。=すべての「宣伝」が禁じられているわけではない。

>>347
>「集客くんがネズミ講ではないという根拠」については相変わらずスルーでつか?
>>293で回答済みなのですがこれももう一度書きます。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/ref/law/tokutei.html
の第三章 連鎖販売取引で確認する限りねずみ講ではないです。

>>349
4月の時点で削除依頼していたのですね。するとこのスレがまだ存在しているのは違反ではないという判断をされたことになりませんか?


353 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/18 01:53 ID:KxC3+5uC
>>352
>するとこのスレがまだ存在しているのは違反ではないという判断をされたことになりませんか?
なりませんな、自分の都合のいいように解釈するなよ。

削除人の
>なんか仕組み暴く議論になってるので、様子見でいいような。
この言葉の意味を考えてみろ。
仕組みを暴くような流れになっていなければ、間違いなく削除対象だ。


354 :トウフ:04/06/18 01:55 ID:YE9pSZY7
>いい幹事さん
こんなトコで議論してもわからんて。
2ちゃんねらーはアフォばっかだから。


355 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/18 02:07 ID:KxC3+5uC
>>354
ま、そのアフォを相手に議論はおろか、まともに反論すら出来ないオマエさんは
豆腐の角にでも頭をぶつけて氏ねってこったな( ゚д゚)、ペッ

356 :トウフ:04/06/18 02:14 ID:YE9pSZY7
>>355
こういうのを五十歩百歩っていうんだよねw

357 :トウフ:04/06/18 02:21 ID:YE9pSZY7
あんたいろんなトコにいるけど何?
なんかいい気になってない?
かなりキモいんだけど。


358 :名無しさま:04/06/18 02:30 ID:HquZ0ALD
>>345の言うことはスルーか?
リンクの変更はしないのですか。やはり345の言うことは正しいと言うこと
ですね。
だったら宣伝やめろ!

359 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/18 02:53 ID:KxC3+5uC
>>357
なんだ、ただの粘着か。
どうせならスレに沿った内容で論破してほしいがな。
アフォな2ちゃんねら相手に人格批判しか出来ないとは・・・( ´,_ゝ`)プププッ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1082040438/549
549 名前:トウフ 投稿日:04/06/18 02:31 YE9pSZY7
>>546-548
仲間意識=慰め合い

>仲間意識=慰め合い
この言葉、そっくりそのままお返ししますよ。
自分の書き込んだ>>354を読み直せや、厨房が。


360 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/06/18 06:49 ID:EzzYkJhf
> http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/ref/law/tokutei.html
> の第三章 連鎖販売取引で確認する限りねずみ講ではないです。
無限連鎖講に関する法律の条文を引用する等して法の規定と異なる点を挙げ、
それをもって
「こういう点が法の規定と異なるから集客くんはネズミ講(無限連鎖講)では無い」
というなら分かりますが、
前にも書かれている様に、
ネズミ講でない、という理由に
マルチ商法の規正法である特商法を持ち出すのはヴァカ丸出しですよ。

361 :名無しさん@どっと混む:04/06/18 10:19 ID:VUCRMGBu
> こんなトコで議論してもわからんて。
> 2ちゃんねらーはアフォばっかだから。

ヴァカだな、

>>1は宣伝目的でこのスレ立てたんだから
議論放棄した時点でその目的は果たせないんだよ
ここで書き込み止めたら
 また一人悪徳商法関係者のヴァカが
 アンチの突っ込みに言い返せずに逃亡しますた
 こんな商売に引っかかってはいけませんYo!!
って見られるだけ
このスレが下がりまくってDAT落ちした後も
ネハン氏の「負けネズミの墓場」で延々と晒される可能性すらある

ま、のらりくらりと根拠も論拠も示さずに言い訳続けている時点で
議論放棄している様なもんだけどなw

そもそも>>1
特商法も無限連鎖講もネットネズミ講も知らずに
こんなビジネスに手を出したヴァカなのは本人の書き込みから明らかな訳だしw


362 :トウフ:04/06/18 11:02 ID:YKd0paE5
あんた達のガラ悪すぎ。あたしの周りもNBより
2ちゃんが嫌いだって!
必要以上にキツく叩いて罵って。
それに快感覚えてるんだからマジ勘弁。しかも寄って集って
イジメみたい。




363 :名無しさん@どっと混む:04/06/18 11:10 ID:1i8Ek+3j
 

364 :名無しさん@どっと混む:04/06/18 11:14 ID:VUCRMGBu
> あんた達のガラ悪すぎ。あたしの周りもNBより
> 2ちゃんが嫌いだって!
じゃぁ
おまいはなんでこのスレに書き込んでんの?
キライなら読まなきゃ良いじゃん

>必要以上にキツく叩いて罵って。
複数スレで無意味な罵倒レス付けてるヴァカに
こんな事言われる筋合いは無いとは思うが、
例えばこのスレで
あんたの>>354の書き込みよりも
必要以上にキツイ叩きと罵りのレス
って何番でつか?w

>それに快感覚えてるんだからマジ勘弁。
>しかも寄って集ってイジメみたい。
あのさぁ、
公共の物ですらない個人もしくは私企業が運営している掲示板に
一定の「お約束」に従って
「参加させてもらっている」立場なのに、
そのお約束を守らずに
運営側からも本来なら削除対象として認識される様な宣伝スレ立ててるんだから
叩かれて当然でしょう。

指摘されても身勝手な解釈を垂れるだけな訳だし

365 :トウフ:04/06/18 11:31 ID:YKd0paE5
>>359

366 :名無しさん@どっと混む:04/06/18 12:01 ID:VUCRMGBu
そのきっかけは自分の煽りレスじゃんw

367 :名無しさん@どっと混む:04/06/18 12:02 ID:VUCRMGBu
> マルチ商法の規正法である特商法を持ち出すのはヴァカ丸出しですよ。
禿同

そもそも特商法(特定商取引法)は業態規定して規制するよりも
行為そのものを規定して規制するのが主眼の法律
つまり、
 特定の業務形態をキッチリマルチ商法として規定して、
 その会社と代理店にこういう規制をかけます
という物ではなく、
 マルチっぽい要素のある会社を全部マルチ商法とみなして、
 マルチ商法の会社と代理店それ自体は違法じゃないけど
 こう言うことをやったら違法になりますという行為をコマゴマ規定して規制
っていう内容
条文に規定された「マルチっぽい」の要件は基本的に
 ○特定報酬(いわゆる連鎖ボーナス、コミッション)
 ○特定負担(特定報酬を貰う為に金銭に限らない何らか負担が必要となる事)
の二つだけだから、
特商法においてはネズミ講(無限連鎖講)もマルチ商法(連鎖販売取引)に該当する

だけど、
ネズミ講を規定するのは特商法ではなく
↓こっちの法律
「無限連鎖講の防止に関する法律」
http://www.houko.com/00/01/S53/101.HTM

これと>>1の説明を読む限り、集客くんのシステムはネズミ講

368 :名無しさん@どっと混む:04/06/18 12:02 ID:VUCRMGBu
ついでに>>1よ、
おまいのいう
「興味のある人なら必ず見つけられる 不 思 議 な 看板」
なんて実在しない
おまい自身そんなもんじゃ無いのは分かっているからアドレス貼れない
だから
「このスレとは関係ありません」
って逃げを打たざるを得ないんだろ?

その看板が本当にあるのなら、
おまいがそのアドレスを貼って有効性を見せ付けるのは
このスレに関係無いどころか非常に深く関係するから
だれも「スレ違い」とかイワネエよ

おまいにしても集客くんと自分のマルチ双方の宣伝になるからメリットあるだろ?
でも出来ないよな、
そんなもの無いんだからw

369 :名無しさん@どっと混む:04/06/18 12:30 ID:olgwKSAY
>>360

>>1が、マルチ商法とねずみ講の違いを知らないからという単純な理由からでしょう。

「集客くん」は、特商法で規定される連鎖取引には間違いないのですが、
その法律が守られていない現状では悪徳商法なのです。

法律に規定されるねずみ講に該当するかどうかは、
刑事告発して司法判断に委ねる必要があります。

>資料請求で500円のコミッション。契約で1万円入ってきます。
個人情報と引き換えに貰ったビデオで説明していましたので本当でしょう。
もちろん個人情報には暗号が埋めてありますから流出したらすぐわかります。
 だから、情報を売らないように会社に伝えといてね・・・


ビデオでは、さらに組織ボーナスを説明していましたが、
この部分がネズミ講として告発される可能性があるように思う。

それと、>>1が宣伝に貼り付けたアドレスには、
自分のMLMの資料請求の内容を作成して宣伝するように強調していたが、
>>1は、会社の指示さえ守れない不良会員なのかもしれない・・・


370 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/18 21:45 ID:KxC3+5uC
で、>>1はどうした?逃げ出したのか?

371 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/06/18 22:36 ID:EzzYkJhf
>>349が痛かったんじゃないですか?
2chの規約を独自に解釈してグダグダ言い逃れていた物の、
運営側である削除人さんからの判断がああいう物だったわけですから

これで
「削除人の人は削除対象だなんて言っていない」
とか言い出したらそれはそれで見ものだとは思いますが(笑)

372 :名無しさん@どっと混む:04/06/19 07:11 ID:bGD3gIVt
日本MLM総合研究所
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1087069852/

↑こっちは削除されたみたいね〜
ここも、このまま1が逃げ続ければ削除だね

373 :名無しさん@どっと混む:04/06/19 13:14 ID:7hGynDsh
マルチは「参加」するのではなく「利用」するものです。
金儲けに本来良い悪いはありません。
金儲けに罪悪感を感じる人は北チョンとかキュ−バなどの
共産主義国家に移住する事をお薦めします。

374 :名無しさん@どっと混む:04/06/19 13:49 ID:Yn2Rpx0d
???

375 :369:04/06/19 14:11 ID:6ELughuE
 クソ会社の指示に従わないクソ会員がいることは仕方が無いとして 資料説明
のビデオを見ていてもうひとつ気になったことがあります。

 >>1が宣伝した、
   ttp://www.mlmsupport.jp/banba01/biz.html
 から、資料請求したときの担当者は、カ○マタさんでした。

 ビデオでは、資料送付の前ステップとして、メールアドレスと氏名の入力のみ
で、pdf形式でダウンロードできる無料資料のアドレスの提供が、
   ttp://www.mlmsupport.jp/banba01/
 からできることがすごいとも強調していたので、 こちらには、架空の名前と捨
てフリーアドレスで登録してみたら、不思議なことに、担当者「萬○」で返信が
帰ってきた。

 同じ人間のページから資料請求したのに担当者が異なるとは不思議ではあるが、
確認電話の本部担当オペレータは、「カワ○タ」と名乗ったので、>>1は、「萬
○」であると想像できる。
 会員に宣伝させておいて、本部の人間が実績を横取りするとは、本当にクソ会
社である。

>>373
 >マルチは「参加」するのではなく「利用」するものです。
とは迷言であるか、
  マルチは「参加」すると、とことん「利用」されるものです。
のほうが、正しいように思う。

 せっかく、非難されながらも宣伝スレッドを守り通したのに、ご愁傷様・・・


376 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/06/19 21:02 ID:pcYuaP+B
> マルチは「参加」するのではなく「利用」するものです。
↑と
↓は何も関係が無いのでは?
> 金儲けに本来良い悪いはありません。

> 金儲けに本来良い悪いはありません。
これは確かにそうですが、
その「手段」には良い悪いは確実に存在します。
マルチ商法に参加するのは自由ですが
うっかり何かやるとすぐに違法になってしまうのが日本の法規制です。
参加者は法規制の内容を熟知し、
その厳しさを十分に認識した上で活動していただきたい物です。

また、
良い悪いは違法であるか否かという観点だけではありません
例え法律に違反していなくても、
商道徳的、社会通念的に見て悪徳とされる場合はありますし、
この様な掲示板等においてその利用規約に違反する様なふるまいも
それ自体は違法でないとしてもやはり「悪い」行為です。

参加者の方々は「適法」で「誠実」な行動をしていただきたいものです。

377 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/06/19 21:07 ID:pcYuaP+B
例えばこのスレの>>1
「自分の氏名と連絡先を載せていないのは特商法違反では?」
と言う突っ込みに対して、
身勝手な法解釈を述べた上で
「管理してるのは会社で、会社の責任者の名前は載せているから違法じゃない」
なんて事を言うのは誠実な態度とは思えません。
「私は違法ではないと思っているが、
 解釈によってはその可能性があると思う人がいるなら、
 私の氏名と連絡先を会社のそれと併記します」
とするのが誠実な行動でしょう。
参加者の氏名を提示するのは違法でも何でも無いわけですから。

378 :名無しさん@どっと混む:04/06/20 08:45 ID:KSVQF8Tr
とりあえず、>>1としては削除してほしいのかなこのスレ?

379 :369:04/06/20 10:51 ID:lSVAIHs5
>>378
 そろそろ自分の名前が晒されそうだもの・・・
 そのうちにメールアドレスも公開されちゃうかもって
 ひびっているはずですから


>>1 へ・・・
 たとえ個人であれ、ビジネスを行っている人の名前は公開されても、
個人プライバシーの侵害にはならないと認識ですので、
間違いが無いと思えば、ここで公開するつもりでいます。


380 :名無しさま:04/06/20 11:55 ID:02jy+Q51
このまま無視すれば自然消滅するんじゃないの。下手に書き込みはやめておけば
いいのでは。1が書き込みしてUPしてきたら一斉砲火しましょう。

381 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/20 15:32 ID:2HOjh3aX
今後の予定?

>>1の個人情報が晒される。

弁茶板で祭り勃発。

アンチ日本MLM研究所のサイトが完成。

N速に飛び火し、さらに手の付けられない祭りへ発展。

>>1の電話は鳴りっぱなし、メール鯖もパンク寸前状態に。

>>1の偽者が登場。無意味にアンチを罵倒し、祭りが更に加速。

田代砲発射、日本MLM研究所の鯖あぼーん。

>>1は日本MLM研究所から強制的に除籍される。

別人の手によって新スレが立てられ、初代>>1の思いとは裏腹に
スレが一人歩きを開始。>>1の醜態が晒し続けられる。

>>1よ、誠心誠意謝罪し、削除依頼する最後のチャンスかもよ?

382 :いい幹事:04/06/20 15:55 ID:NG9CBmSe
ちょっと見ない間にすごい進んでますね。
みなさんが集客くんに興味を持たれてうれしい限りです。
全部読みきるのに時間かかるので少々お待ちを。

383 : ◆iZxjcAM.9U :04/06/20 17:30 ID:I3PM9SPd
>>382
いい加減トリップくらい付けてよ。
名前欄に半角シャープ”#”と任意の文字を付けるだけだから。

384 :いい幹事 ◆jUdT71eaqU :04/06/20 17:42 ID:S+Cx485T
これでいいですか?

385 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/06/20 17:57 ID:bhA2k89e
>>382 :いい幹事 :04/06/20 15:55
ID:NG9CBmSe
>>384 :いい幹事 ◆jUdT71eaqU :04/06/20 17:42
ID:S+Cx485T

>>384は偽者の予感

386 :名無しさま:04/06/20 20:18 ID:02jy+Q51
>>1のサイトのbanba01/biz.htmlを削除する件はスルーですか?

そんじゃあ名前書こうかな。

387 :名無しさん@どっと混む:04/06/21 06:45 ID:uT383UgM
(・∀・)イイ!感じ?

(・A・)イクナイ!感じ?

388 :名無しさん@どっと混む:04/06/21 13:38 ID:HrKJ+psn
かなり面白い事になってんなw
>>1 もういい加減レス読み終わっただろ、回答はどうしたんだ?

>>386
> そんじゃあ名前書こうかな。
送られたプロフには名前以外にはどんな情報が含まれてんの?

個人的には>>1の名前とか連絡先晒しageよりその人物像に興味があるな
どこらへん(都市名)住んでるのかとか
本業は何やってんのかとか
他に手を出してるマルチは何なのかとかね

まぁプロフ見るまでもなく
>>1の事業者としての心構え、尊法精神、商道徳、ネットマナー等の低さは
本人の書き込み内容から明らかだし、
セキュリティ意識の低さは自分の宣伝ページアドレスに
「banba01」
なんていう苗字が予測出来る様な文字列付ける時点で丸分かりなんだけどなw

389 :名無しさん@どっと混む:04/06/21 14:28 ID:nKuTRzBm
> 「banba01」
> なんていう苗字が予測出来る様な文字列付ける時点で丸分かりなんだけどなw


>>375
萬はバンと読むのか ○は、?だな ○毛布団とか・・・

これでは、真のしあわせは得ることができない・・・

390 :いい幹事:04/06/21 18:34 ID:UaCdIFhY
名無しさん@ブラックRXさんおひさしぶりです。戻ってきていただいてうれしい限りです。
>>384は偽者の予感
正解です。偽物が出るほど人気が出たということですね。正体を知りたい人ばかりになってしまいました。人気者はつらい。

全部読み終わりました。
http://www.houko.com/00/01/S53/101.HTM
も読みましたがこれに該当してないのは資料読んでいただければはっきりしてますね。

391 :名無しさん@ブラックRX:04/06/21 19:14 ID:4R29wWu/
条文のどこかに非該当と言える部分はありましたか?

他の方も言われている様に
根拠も論拠も示さずに
「違います」
と言っても欠片も説得力が無いですよ。

せめて
 自分なりにどういう部分をどう判断すると非該当と考える
程度の事は書くべきです。

392 :名無しさま:04/06/21 22:46 ID:p53KMPie
いい幹事。おまえ喧嘩売ってんのか?
全く質問に答えてないだろ!おまえの人気なんてどうでもいいんだよ。

banbaの名前を削除できるのか、できないのかどっちだ!?

393 :いい幹事:04/06/22 02:25 ID:kv6mrC9m
>>391
ごかいがあるようですが集客くんとネズミ講はあきらかに違います。
集客くんにはれっきとした「商品」がありますからね。あなたこそMLMとネズミ講の違いを再認識すべきでしょう。

>>392
削除はしません。なぜなら私は間違ったことをしていないからです。
また2ちゃんねらごときの圧力に屈するわけにいきませんから。いいかげん私の人気に嫉妬するのは止めましょう。
見苦しいですよ。

394 :名無しさん@どっと混む:04/06/22 06:03 ID:XZv1BU6K
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )


人気・・・

395 :名無しさん@どっと混む:04/06/22 08:37 ID:OiwCzfqa
スレをずっと読んでみたんだが悪魔の証明ってやつだなぁ。
「UFOが存在しないという根拠はどこにもない。だからUFOは存在する」
って言ってるアフォ共の事ね。
同じような屁理屈で「日本人が南京大虐殺をしてないという証拠は無い、
だから大虐殺はあった」とかほざいてるどっかの国の人達と一緒だ。

誰かを犯罪者扱いするんだったら、犯罪者扱いする側の方が証明を
するのが当然なのよ。常識だけど。

>390にあった「無限連鎖講の防止に関する法律」についても
スレ主は「違法とされる部分はない」と主張していて
その他大勢は「非該当と言える部分はない」なんて反論は意味不明。
もう少しマトモな反論が欲しいな。
>ブラックRX君やフラッペ君

396 :名無しさん@どっと混む:04/06/22 09:51 ID:mqyGA9Ix
> スレをずっと読んでみたんだが悪魔の証明ってやつだなぁ。
おまいの言ってる事は逆だよ

このスレでは>>1
「根拠は存在する」
と言っているの、
だから>>1はそれを見せれば良いのに見せてないの。

このスレではアンチは
「無いという根拠はどこにも無い、だからある」
と言ってるのでは無く、
「あるという根拠があるというなら見せろ」
と言っているの。

小学生が
「おれんちの車はポルシェだ」
って言って、
自分の家に呼んでそれを見せれば良いだけなのに
何度も何度もグダグダ言い訳してそれをしてない状態なの

397 :名無しさん@どっと混む:04/06/22 12:06 ID:mqyGA9Ix
> >390にあった「無限連鎖講の防止に関する法律」についても
> スレ主は「違法とされる部分はない」と主張していて
> その他大勢は「非該当と言える部分はない」なんて反論は意味不明。

この部分はそれこそ意味不明
おまいは挙げられてるリンクの条文を読んだのか?

「無限連鎖講の防止に関する法律」
http://www.houko.com/00/01/S53/101.HTM
(定義)
第2条
この法律において「無限連鎖講」とは、
金品(財産権を表彰する証券又は証書を含む。以下この条において同じ。)を
出えんする加入者が無限に増加するものであるとして、
先に加入した者が先順位者、
以下これに連鎖して段階的に2以上の倍率をもつて増加する後続の加入者が
それぞれの段階に応じた後順位者となり、
順次先順位者が後順位者の出えんする金品から
自己の出えんした金品の価額又は数量を上回る価額又は数量の金品を受領することを
内容とする金品の配当組織をいう。

この様に
ネズミ講(無限連鎖講)の規定には商品の有無という項目は無いんだよ
建前商材を用意していてもネズミ講と認定されて検挙される場合があるのはこの為
だから>>1
「商品があるからネズミ講じゃない」
って言っているのは>>1がこの条文全然読んでない事の証明

集客くんは正にこの配当組織に該当するだろ、
非該当といえる部分は何かあるのか?

398 :名無しさん@どっと混む:04/06/22 12:08 ID:addTIamP
>>393
>集客くんにはれっきとした「商品」がありますからね。あなたこそMLMとネズミ講の違いを再認識すべきでしょう。
「サービス」も「商品」だから間違いではないですね。
でも、「サービス」を商品としていたスカイビスはねずみ講として摘発されています。

「集客くん」が、ねずみ講として摘発されないことを祈りましょう。

さて、>>1本人が、MLMとして認めた「集客くん」のビジネスは、
特商法によって規制がかかるわけであるが、
>>1がこのスレを立てた時点では、特商法すら知らなかったようなので
知らない法律を守っていますなんて事は不可能であるため、
法律違反がないという根拠は不明。

 いずれにしても、>>393は、2ちゃんねるへの宣戦布告。

 受けて立ちますよ・・・祭りだ・・・祭りだ

 まずは、「集客くん」を2ちゃんねるに宣伝するためのスレッドを立てた
 馬鹿事業主の事業者情報の公開からスタートしましょうか?




399 :名無しさん@どっと混む:04/06/22 18:39 ID:xhBdX9gh
お前は間違った事をしてないと言ってるけど宣伝してることはどうなんだ?
スレッドには「すごくない?」って問いかけてるように見せているけどどうなんだ。
どうしてbanbaの名前を削除できないんだ?削除してもサイトは同じところを開いて
いるからいいじゃないの?どうしてできないのですか?


400 :いい幹事:04/06/22 19:34 ID:8qo6Cno1
393 :いい幹事 :04/06/22 02:25 ID:kv6mrC9m
この方も偽物です。人の名を語って意見するのはやめましょう。いたずらに混乱を招くだけです。
とりあえず>>393さんへの攻撃は別なところでやってください。

>>397
>出えんする加入者が無限に増加するものであるとして
有限であるとしてます。ですので、ねずみ講ではありません。

401 :名無しさん@どっと混む:04/06/22 19:49 ID:z/Z43MjM
>>398
ばか?
小学生のグループごっこ?>>398
ばか?
小学生のグループごっこ?>>398
ばか?
小学生のグループごっこ?>>398
ばか?
小学生のグループごっこ?
2chに喧嘩売るってこと?
おまえは2chのなに?
かなり青臭いよ。
2chに喧嘩売るってこと?

402 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/22 20:16 ID:mIHZx/E2
>>400
いいからさ、とりあえずトリップつけろ。
そうすれば騙りも無くなるからさ。

いい幹事#&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo
     ↑
上記を名前欄にコピペすればいいから。

>いたずらに混乱を招くだけです。
その一因はオマエにもあるって、いい加減に気付けよ。

403 :名無しさん@ブラックRX:04/06/22 20:59 ID:IAJPHpZS
>有限であるとしてます。
ようやく条文をお読みになったようですが、
規定されている無限とは連鎖報酬の算出対象とは無関係ですよ。
だから
「連鎖報酬の算出対象が何段目までとなっているから有限」
という話ではありませんよ(笑)

404 :いい幹事:04/06/23 00:23 ID:6Nn/bRWI
>>403
>「連鎖報酬の算出対象が何段目までとなっているから有限」という話ではありませんよ。
そうなのですか。さすがに詳しいですね。
では何がどう有限ならばいいのですか?教えてください。

405 :名無しさん@ブラックRX:04/06/23 00:49 ID:XtxNY/7H
> そうなのですか。さすがに詳しいですね。
やっぱり有限無限を連鎖の算出階層だと思っていたわけですね…

正直、あきれて物が言えません

そんな内容は>>397氏が引用した規定には一切記述はありませんし、
事実
「3段で抜けるからネズミ講にはならない」
等と言っていたシステムがいくつも摘発されましたが、
それも貴方は知らないのでしょう。

こんな有様の貴方がいくら
「違法ではありません」
なんて言っても全くこれっぱかりも説得力ありませんね

> では何がどう有限ならばいいのですか?教えてください。
>>397氏のコピぺを呼んでください
>出えんする加入者が無限に増加するものであるとして
とある様に、
「先着○×名」「会社から4次代理店まで」
等、参加者の人数や参加階層数に何らかの明示的な制限が設けられていなければ
有限でない=無限とみなされるでしょう。
ちなみに
「先着1千万人」「100次代理店まで」
等という事実上無制限な制限の場合もその様にみなされるでしょうね

406 :名無しさん@ブラックRX:04/06/23 00:49 ID:XtxNY/7H
このスレを順に追えば一目瞭然ですが、
貴方は自分自身には全くといっていいほど法規制に関する知識も無く、
またそれを知ろうともせずにマルチ商法に参加し、
他人から指摘を受けて初めてそれらの規制の存在を知る様な、
なおかつその上でも条文等をちゃんと読もうとも理解しようともしない
事業者としての意識があまりにも低すぎる参加者です。

貴方は無限連鎖講と連鎖販売取引に対する法規制の内容を
私の様な聞きかじりのアンチよりも深く学ぶまで
この手のビジネスに手を出すべきではないと思いますよ。

貴方のような人が法規制の内容も気にせずに参加してそうと認識しないまま違法行為を行うのです。
さらに、自分自身のみならず勧誘した友人知人にまで違法行為を行わせる事になるのです。

407 :河端かずお:04/06/23 01:14 ID:mFLORppI
ただの会社(ポイントパーク)の宣伝で実際は凄くないよ!げんにポイントパーク凄くないですからね!最近オークションとかで宣伝してうっとーしい。

408 :河端かずお:04/06/23 01:23 ID:mFLORppI
集客君は昔Successコールやって被害者イッパイ出した河端かずおと小川がメンバーに売り付けてた顧客リストがベースの元!!!

409 :河端かずお:04/06/23 01:31 ID:mFLORppI
サクセスコールは数十万人の顧客データーを一人500円やら1万円でポイントパークの河端かずおは売りさばいていてメンバーから詐欺まがいやらで追い込まれてたやつ!
きれいごと並べても中身はその程度ですね。
集客君はポイントパークの顧客集めツールなだけで、この会社から出てる資料はニュースキンなんかのパクリもの!「好きなだけ沢山の人をリクルート…」っていう資料ですね!
実際この集客君を作ってる会社が集客出来てないのが事実!!

410 :名無しさん@どっと混む:04/06/23 12:02 ID:WkUFLVyV
>>404 :いい幹事 :04/06/23 00:23 ID:6Nn/bRWI
> >>403
> >「連鎖報酬の算出対象が何段目までとなっているから有限」という話ではありませんよ。
> そうなのですか。さすがに詳しいですね。
> では何がどう有限ならばいいのですか?教えてください。

本来なら法規制内容を熟知しているべき参加者が
アンチに対して
> さすがに詳しいですね。
かよww

自分じゃ法規制の内容も知らないのに
おまいは何を根拠に今まで
「ネズミ講ではありません」
と言っていたんだ?>>1

アップが「商品があればネズミ講にはならない」とか説明されてそれを鵜呑みに

411 :名無しさん@どっと混む:04/06/23 12:03 ID:WkUFLVyV
>>405
> 正直、あきれて物が言えません
禿同

ネズミ講(無限連鎖講)に関する法律も
マルチ商法(連鎖販売取引)に関する法律も知らないヴァカが
建前商材のマネーゲーム志向の高いネズミ講よりなマルチ商法
に参加して、
2chの利用規約を読まずに宣伝スレ立てて、

2chの利用規約に関しては
色々突っ込まれてから初めて利用規約読んだけど
中身を自分の都合のイイ様に勝手な解釈して
「規約違反には当りません」
と開き直り
(※>>349参照 2ch運営側はこのスレを削除対象と判定するも
 「仕組み暴く議論になってるので、様子見でいいような」という理由で削除せず)

異常に厳しい関連法規に至っては
過去の判例や逮捕事例等から当局の法解釈を検証するどころか、
貼られたリンクの条文すら読まずに
「違法ではありません」
「該当しません」
と書き込んでいた

って訳でつな…

412 :名無しさん@どっと混む:04/06/23 18:37 ID:AWC4aNaW
>>405
> 正直、あきれて物が言えません

>>1のいいかげんさが、ここまでこのスレを引っ張ってきちゃった理由だし・・・

このさい「集客くん」ビジネスの違法性を分析して告発できれば、
このスレッドを残す意味があるのかも・・・

資料請求500円、入会ボーナス10000円の他に

まずは、配下に3ラインのピラミッドを作って、
6レベルまでが組織ボーナスの対象としていること。
組織人数×6000円×4% が毎月の配当金であること。
誰もが300人の組織を作れるとは言わないながらも、
300人の組織ができたとしてシュミレションしていること。

これらの事実のどこが、
「無限連鎖講の防止に関する法律」
http://www.houko.com/00/01/S53/101.HTM
(定義)
第2条

に抵触しないのかを>>1より返事いただきたいですね・・・



413 :名無しさん@どっと混む:04/06/23 20:32 ID:HQ5iJNmh
アンチのイジメ方、

小学生並み。

414 :名無しさん@どっと混む:04/06/23 20:55 ID:HQ5iJNmh
>>412
告発してみろって。
できない事いうなよ?
違法だっつーならなんとかしてくださいアンチ共。


なんでできないか?



違 法 じ ゃ な い か ら 。

でしょ。

415 : ◆k8AzZxJA22 :04/06/23 21:01 ID:w1gZW5Ai
まーたツマンネー奴が来たなぁ。
まともな反論が出来なくなったから個人攻撃ですか。
それとも、「いい幹事」の振りをした煽りさんなのか。
ダメダメと言う結論が出てるのに見苦しい。

416 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/06/23 21:02 ID:XtxNY/7H
【USODARAKE】ユナイテッドパワー8【UPS】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1086975893/185
185 名前:名無しさん@どっと混む :04/06/23 20:45 ID:HQ5iJNmh
> 誹 謗 中 傷 す ご い ね ぇ 。
> ち ま ち ま 書 き 込 ん で 暗 い ね ぇ 。
> 批 判 好 き な 人 多 い ね こ こ 。

【与太話】フラップってどうよ?13【吹聴中】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1082040438/624
624 :名無しさん@どっと混む :04/06/23 18:54 ID:HQ5iJNmh
> アンチの奴等に一言。
> い い 加 減 に 粘 着 す る の 止 め て 。
(以下略)

ネットワーカーに聞く、集客くんってすごくない?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1079964573/413
413 名前:名無しさん@どっと混む :04/06/23 20:32 ID:HQ5iJNmh
> アンチのイジメ方、
> 小学生並み。

何が言いたいかはあえて省略しますが、
書き込んだのが全部消費者そっちのけのマルチ商法のスレ、というのが興味深いです(笑)

他にも一杯書いてるのかも知れませんけどね…

417 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/06/23 21:06 ID:XtxNY/7H
> それとも、「いい幹事」の振りをした煽りさんなのか。
なるほど、その線も考えられますね。

ちょっと話は変わりますが、
個人的には
これだけ色々な人に
「トリップつけろ」
と方法の説明まで付けて言われているのにも関わらず
いまだに>>1がトリップ付けないのは、
うっかり突込みどころ満載なヴァカな書き込みをした時に
日付が変わってIDが切り替わるのを待って
「あれは私じゃありません」
と言う為の逃げ道を残すためじゃないかと思っています(笑)

418 : ◆k8AzZxJA22 :04/06/23 21:20 ID:w1gZW5Ai
俺もそう思う>トリップ無し

419 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/23 21:25 ID:IyWEBXQ8
>>393とか偽物だと言ってるが、実は本人だったりしてな(^∀^)ゲラ

420 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/23 21:39 ID:IyWEBXQ8
ところで>>1よ。

日本の人口には限りがあるわけだが、集客くんの
末端に登録した人間はどうなるんだ?
小売がメインのマルチ商法ならいい商品が安価で
使用できるなんて詭弁も吐けるが(俺は認めないが)
オマエの説明では自分より上の人間のリストは入って
こないわけで、それ以降に登録する人間もいないから
商品であるはずのリストも手に入らないわけですが?

つーかさぁ、いい幹事の個人情報まだ〜?
自分で資料請求しようかとも思ったが、>>1に500円やるのも
なんだかなぁ・・・


421 :名無しさん@どっと混む:04/06/23 21:57 ID:S0rZmNYE
>>420
http://www.mlmsupport.jp/banba01/
からメールのみの資料請求であれば、500円をあげないでも
>>1の名前はわかるよ・・・

っても ○羽○幸 という名前と、メールアドレスだけなんですけど・・・


422 :名無しさん@どっと混む:04/06/23 22:02 ID:S0rZmNYE
>>421
言い忘れたけど、資料請求は、
ペンネームとフリーの捨てアドレスでが基本ですね・・・

423 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/24 01:09 ID:groGIONh
>>421
えっ、それだけなの?残念('A`)

もっと香ばしい>>1さんのことを知りたいのだが・・・


424 :名無しさん@どっと混む:04/06/24 01:34 ID:zzkAjzmc
>>423 さんへ
 >>1本人と思われる情報は、名前とメールアドレスしか無いんです。

  >>375 と >>389 にヒントを書いたので想像してください。
  まことの幸せを・・・

 それと、>>1のアドレスから500円を儲けさせた資料請求で得られたのは
 カワ○タという人の名前とメールアドレス、携帯番号と
 川崎市内の電話番号ですが、これは>>1では無いと思っています。

 今のところ99% >>1は○羽だと思うのですが、
 違っていると「あぽーん」この程度にしておきます。

 100%の確信を持てれば、「集客くん」を宣伝した事業主として
 堂々と名乗るのをお手伝いするだけですので、伏せ字にしなくても、
 「あぽーん」にならないと認識しています。

 

を組み合わせて


425 :名無しさん@どっと混む:04/06/24 09:48 ID:S74XytzO
「誰がひっかかったのか」
より
「どんなヴァカが引っかかったのか」
に興味があるので
>>1の個人名なんかよりプロフが知りてぇ

例えば
 首都圏の21歳大学生
 地方大都市(大阪、名古屋等)の20歳フリーター
 地方都市の32歳会社員
とか
居住地域と年齢、職業だけでも色々考えられるしw

こういう情報は無いのか、ツマラン

426 :名無しさん@どっと混む:04/06/24 13:48 ID:IcbtSwKM
結局、削除されなくて悔しがるアンチがずっと粘着してるだけ?
違法違法って個人情報暴露は違法じゃないのか?

427 :いい幹事:04/06/24 14:26 ID:tO2RWCM/
>>412
>「無限連鎖講の防止に関する法律」
>http://www.houko.com/00/01/S53/101.HTM
>(定義)
>第2条に抵触しないのかを>>1より返事いただきたいですね・・・
皆さんに考えていただきたい。いわゆる健全なMLMがなぜこの法律に触れていないのでしょう?
それともMLM自体違法ですか?

>>420
>商品であるはずのリストも手に入らないわけですが?
未だ勘違いをしている方もいらっしゃるようですね。何度も書きますがリストを商材にしているのではありません。


428 :名無しさん@どっと混む:04/06/24 15:23 ID:S74XytzO
逆質問を返す前に質問に答えろよ

まずおまいが
「集客くんはネズミ講に該当しない」
と考える理由を書けよ

その根拠に
「商品があるから」
って言うならその内容を示せよ

何度も突っ込まれている様に商品の有無はネズミ講の定義に無関係だから、
商品があるというだけじゃなくてそれが
「建前商材ではない」
という事を提示できなければ無意味

グダグダ言ってるけど
本当は
「特定の顧客層に効果的にアピール出来る宣伝ページ」
なんていうWebビジネスの根幹の揺るがすような商品なんか
存在しないから提示できないんだろ?

単純なクリック広告とアフェリエイト組み合わせた宣伝ページを建前商材にして、
参加者の参加費をグルグル回しているスカイビズタイプのネットネズミ講なんだろ?
(クリック広告やアフェリエイトすら無いのかも知れんけど)

おまいが2chに宣伝スレ立ててるのが何よりの証明じゃんw

429 :名無しさん@どっと混む:04/06/24 16:18 ID:tcX2WLQ5
banbaの削除の件はどうなった?
削除しても同じ中身のサイトなんだからそれで語っていいんじゃない?
しっかり返答してくださいよ、萬○真○さん!

430 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/24 17:34 ID:groGIONh
>>426
>結局、削除されなくて悔しがるアンチがずっと粘着してるだけ?
違う。
このスレは権利収入を夢見たのはいいが、実際に始めてみたものの
入会する人間など皆無で、必死な>>1(末端鼠)が孤軍奮闘するスレだ。

>>427
>何度も書きますがリストを商材にしているのではありません。
んじゃ、何が商材なんだ?
オマエの説明が不十分だから「何度」でも質問することになるんだろ。

では、もう一度聞かせてくれ。
集客くんの商材は何だ?また、それについての記述は>>1のリンク先の
どこにあるんだ?
URLと、その記述を引用してくれ。

431 :名無しさん@どっと混む:04/06/24 17:54 ID:rwaoWHBj

2ch質悪い

2ch質悪い

2ch質悪い

これじゃあイジメじゃん。

管 理 人 は 何 し て る ?

432 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/24 18:01 ID:groGIONh
>>431
そもそも、その質の悪い2ちゃんねるに宣伝目的でスレを立てたのは
いい幹事を名乗る>>1なわけだが、それについては問題無いのか?

433 :名無しさん@どっと混む:04/06/24 18:07 ID:S74XytzO
>>416 で指摘されていた
【USODARAKE】ユナイテッドパワー8【UPS】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1086975893/185
【与太話】フラップってどうよ?13【吹聴中】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1082040438/624
ネットワーカーに聞く、集客くんってすごくない?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1079964573/413

のヴァカが今日もまたいらっしゃったみたいだな♪

アンチ叩きも結構だが、
どこら辺がどう誹謗中傷なのかとか、具 体 的 な内容が欲しいでつw

434 : ◆k8AzZxJA22 :04/06/24 18:42 ID:OieO7xSb
431なんてアンカー打つまでもない。
相手にするのも時間の無駄だな。

435 :名無しさん@どっと混む:04/06/24 23:22 ID:IcbtSwKM
>428
お前の言ってる事がまさに悪魔の証明だろ。
ここを幾ら議論しても両者平行線でキリがない。

現状としては
・スレは削除されなかった
・アムウェイにしろMLM研究所にしろ、実際に摘発はされていない
事は事実なんだから認めろよ。

その上で何故摘発されないのか?どういう屁理屈or抜け道があるのか?とか
そういう話の路線に持っていった方が良いと思うんだがな。

436 :名無しさん@どっと混む:04/06/24 23:38 ID:/vK7VJnt

2ch誹謗中傷

ち ま ち ま や っ て る な ー

詐 欺 な ら 訴 え ろ 。

出 来 な い く せ に う だ う だ 言 う な ー

437 :名無しさん@どっと混む:04/06/25 00:13 ID:VnNwZGSB
>>424
最悪 性悪 悪辣 低レベル イジメ 違法行為

ホントこんなやり方がまかり通るなんて、

管理人さんはみてないのかなぁ?

438 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/25 00:30 ID:sQWCJnzh
>・スレは削除されなかった
もう一つあった同じようなスレは削除されたわけだが。
また、本来は削除されて当然なわけだが、集客くんの仕組みを暴く
流れになっているから様子をみますって削除人の意向は無視か?

つーかさぁ、摘発されてないから悪じゃないなんてのはナンセンス。
今日は大丈夫でも明日は分からんしな(w
どっかの馬鹿が「詐 欺 な ら 訴 え ろ 。」なんて吠えてるが
詐欺にあうまえに自分が注意していれば、その危険性を減らせるわけだ。
集客くんに登録しようか迷っている人間がGoogleなんかで検索して
このスレに来て>>1とアンチのやり取りを読む。
そしてどう思うか・・・

削除人の意向は、そこにあると俺は感じるがな。

439 :名無しさん@どっと混む:04/06/25 00:34 ID:J0en0jBM
>ここを幾ら議論しても両者平行線でキリがない。
おいおい、>>1が自分で「ある」って言ってる物提示すれば良いだけだろ?
悪魔の証明は
「無いという証拠は無い だからある」
だから堂堂巡りになってるが、
>>1は明確にあるというそれを見せれば良いだけだろ?

>現状としては
>・スレは削除されなかった
ではなく、
「本来削除対象だがあった方がむしろ負性広告として役に立つという判断で残してある」
だろ?
>>349参照のどこを見れば運営側が残して良いと判断した上で残した、となるんだ?

>・アムウェイにしろMLM研究所にしろ、実際に摘発はされていない
>事は事実なんだから認めろよ。
これはぶっちゃけ捕まらなければ人殺しても良いって言ってるのと同じだよ
それと、
アムウェイが名指して問題点を取り上げられたり改善要求出されたりとか、
MLM研究所の様なHPを建前の商材にしたマルチがネズミ講認定受けて挙げられたりしている件はスルー?

440 :名無しさん@どっと混む:04/06/25 00:37 ID:VnNwZGSB
>>438
言い訳...か


なんとか格好ついたかな?


巧いねw

441 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/25 00:40 ID:sQWCJnzh
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1086975893/208
208 名前:海 本日のレス 投稿日:04/06/25 00:24 VnNwZGSB

>>440
おかえり、膿くん。
iモードの開放なんてどうでもいいからさ、自慢の効率について語ってくれよ?
それとも出川の結婚について語るかい?(^∀^)ゲラプ

442 ::04/06/25 01:26 ID:VnNwZGSB
2chは誹謗中傷ばっかり


443 ::04/06/25 01:30 ID:VnNwZGSB

海だけでこの反応。

皆海好きなの?

444 :名無しさん@どっと混む:04/06/25 01:31 ID:J0en0jBM
>2chは誹謗中傷ばっかり
真面目な突っ込みに
「きちんと調べて回答します」
と言った後に音信不通になって、
忘れたころに荒らしとして復活した人にそう言われてもなぁ、と

445 ::04/06/25 01:38 ID:VnNwZGSB
>>444
巧い事言っても

荒らし


446 :名無しさん@どっと混む:04/06/25 01:45 ID:J0en0jBM
いや、あんた巧い事なんかこれっぱかしも言ってないしw

447 ::04/06/25 01:49 ID:VnNwZGSB
>>446
反応するあんたも荒らし。

荒らし

448 :名無しさん@どっと混む:04/06/25 06:57 ID:n0ieb697
>438
>また、本来は削除されて当然なわけだが、集客くんの仕組みを暴く
>流れになっているから様子をみますって削除人の意向は無視か?
だからそういう流れの話しをしろっての。
いつまでもルール違反がどうのとか、個人情報云々とか
ヒキコモリの粘着っぷりがキモイんだよ。

>集客くんに登録しようか迷っている人間がGoogleなんかで検索して
>このスレに来て>>1とアンチのやり取りを読む。
>そしてどう思うか・・・
>削除人の意向は、そこにあると俺は感じるがな。
そういう流れで有って欲しい。
今のところお前含む約二名と>>1の話のかみ合わない一方的な罵りと
個人情報暴露だけだ。
脊髄反射でツッコミ入れてるだけなら誰にでも出来る。
資料とりよせた人にもっと詳しい話が聞きたい。

449 :名無しさん@どっと混む:04/06/25 07:00 ID:n0ieb697
>439
>悪魔の証明は「無いという証拠は無い だからある」
>だから堂堂巡りになってるが、
>>1は明確にあるというそれを見せれば良いだけだろ?
過去ログ100回読み直せ。そもそもここでアンチと>>1がかみ合ってない。

>これはぶっちゃけ捕まらなければ人殺しても良いって言ってるのと同じだよ
アホ?
低学歴の人間はすぐたとえ話を人殺しとかそういう話にもっていきたがるなw

>アムウェイが名指して問題点を取り上げられたり改善要求出されたりとか、
>MLM研究所の様なHPを建前の商材にしたマルチがネズミ講認定受けて挙げられたりしている件はスルー?
だから似たような所が捕まってここは何故捕まらないのか、
何か抜け道や手口があるのか、あるいはそろそろ捕まりそうなのか、
そういう話を引き出してくれよ。

450 :名無しさん@どっと混む:04/06/25 07:09 ID:J0en0jBM
ごめん、
君が何を言ってるのかさっぱり分からないやw

451 :ワーカー:04/06/25 08:45 ID:Q4EMUK9/
お〜〜〜〜い!
目を覚ませ〜!
『テストマーケティング』
これはセミナーでの河端の口癖!
騙されるな!気づけ!仮に本当にやっていたとしても、意味なし!
気づかないかなぁ〜
分からないかなぁ〜
POINTPARK そして『集客君』は無理だよぉ〜!

サクセスコール、ニュースキン、その他・・・
そこそこの結果出したやつが、会社側にたって、
うまい事言って、若いやつら集めて・・・

無理!無理!無理!無理!無理!

セミナーのビデオ、ネットにアップしてやろうか?
世間のみんなが見たら、笑うよ!

452 :名無しさん@どっと混む:04/06/25 09:14 ID:z8JXucoI
なんか、
UPスレから復活した人が荒らしてんなぁ、
とか思ったら
今度はかなりゆんゆんな人が来たなぁ

個人情報は晒すなってのは同意出来るが
(その他のプロフが無いなら正直個人晒しなだけで無意味だし)

 利用規約違反についてはもう書くな、
 >>1に商品を見せろとは言うな、

でつか?

何が言いたいの?
集客くんの何についてどういう内容の話をすればあなたの希望に添うの?

453 :どちらでも良いんじゃない?:04/06/25 16:04 ID:dxBwgBlM
見てるの楽しいから、どっちも頑張って言い合いしてほしいんだけどさ、
まずアンチの方たちに質問。僕は風俗が嫌いだからソープには行かない。
アレって法律上は本番禁止になっているけど必ずやってるよね?でも、時々
本番行為で摘発される店がある。あと、競輪、競馬、パチンコが許されていて、
ノミ行為や賭け麻雀、バカラはダメ!一体この国で本当にやっていいこと悪いことの
区別は誰がするのか?法律なんてスッげーいい加減だから、訴えたってどうにもならん。
次に、ワーカーの方々。基本的には儲かれば良いんでしょ?おれ、例えばAWの中島○氏と
明日から人生入れ替われたらその日からAWは最高です。って言いますよ。絶対に。
それをさ、お金じゃなくてとか、イヤラシイ正当化するからおかしくなるんじゃない。
世の中何を言ってもお金です。これが悲しい現実です。アンチの方でも思いませんか?
ある日一本の電話がなって「今日から10万人のワーカーのトップになってください、毎月1000万
払います。」って言われたら断る理由ってどんな理由なんでしょうか?僕はお金の亡者ではなく、
誘惑に負けることもある極一般的な日本人の感覚ってそんな物だと思うんですが、どうでしょう?
ちなみに、僕は自分が正しいなんて思いません。あくまでも一つの意見として言って見ました。

454 :名無しさん@どっと混む:04/06/25 16:48 ID:z8JXucoI
何が言いたいのかワカラン
「訴えたってどうにもならんから黙れ」
って言いたいのかな?

>一体この国で本当にやっていいこと悪いことの区別は誰がするのか?
各個人に決まってんだろう
人それぞれの倫理観において良い事と悪い事は決まる

この手の論法では基本的に
「被害者が出るか否か」
が鍵になると思うよ。

明朗会計の風俗で本番あったとして「被害者」って出るのかな?
でも
風俗のぼったくりでは「被害者」は出るよね

パチンコやノミ行為では
参加者は納得ずくでやってる以上損をしても自己責任、
この状況で「被害者」と呼べる人間は出るのかな?
でも
違法カジノで会計時に聞いていたレートの10倍をふっかけられたり、
勝ち抜けるとコワイオニーサンが出てきて結果負けが込むまで辞められない
といった場合は「被害者」は出るよね

455 :名無しさん@どっと混む:04/06/25 16:50 ID:z8JXucoI
ここにしても同じ

参加を呼びかける宣伝ページで仕組みやリスクをちゃんと説明して、
そのリスクを理解した上であえて参加した人間が結果損をしても
「被害者」とはよばれないよね?
でも
リスクを隠してリターンだけを説明されたり、
リスクを過少にリターンを過大に説明されたり、
事実を異なる説明をされたりして、
「儲かる」と思わされて参加して、
その結果損をすればそいつは
「被害者」だよね

この手のネットネズミ講は結構頻繁に検挙事例が地方紙とかに載るけど、
「違法じゃない」と説明されて参加した挙句に検挙→前科者にされれば
そいつは
「被害者」だよね

で、
傍目に見てロクな説明をしてない>>1にみんなで突っ込み入れてる訳

あと、
集客くんが真っ当だとする根拠に
「まだ検挙されていないから」
とか言ってるヴァカはホント脳みそ膿んでると思うよ。
「まだ捕まってないから犯罪者じゃない」
ってのは
「何やっても捕まんなきゃ犯罪者じゃない」
って論理だよ
もうちょっとマシな
「だからまっとう」
って根拠を出してくれや

456 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/25 20:42 ID:sQWCJnzh
>>448
>だからそういう流れの話しをしろっての。
してるじゃん。
それを、のらりくらりとお茶を濁してるのが>>1なわけだろ。

>いつまでもルール違反がどうのとか、個人情報云々とか
>ヒキコモリの粘着っぷりがキモイんだよ。
はぁ?本来なら立ててはいけない宣伝スレを立ててしまった>>1に対して
非難はあって当然だろ。
ましてや、のらりくらりと言い訳し、自らの不当な行為を正当化しようと
している節もある。
個人情報にしても同じだ。
本来、表示しておかなければならないはずのものが一切なされておらず
頓珍漢な問答を繰り広げる>>1を、俺は許せない。
私利私欲でスレ立てした>>1は、それなりの代償をはらうべきだろ。
この流れは、>>1が自らの非を認め謝罪しないかぎりは改善しないだろうな。

つーかさぁ、キモイんなら俺の名前はNGワードにでも登録しといてくれよ。


457 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/25 20:43 ID:sQWCJnzh
>>453
>一体この国で本当にやっていいこと悪いことの区別は誰がするのか?
だからといって、マルチ従事者の脱法行為が認められるわけじゃないよ。
他の業種でグレーな部分があろうと、自分達だけはクリーンな活動をしよう
そんな従事者ばかりなら、俺もマルチ業界を見直すかもしれないな。


458 : ◆k8AzZxJA22 :04/06/25 21:19 ID:36oFYVv5
で、453の善悪に対する判断基準って何よ?
アップですか?

459 :名無しさん@どっと混む:04/06/25 21:23 ID:n0ieb697
ダウンじゃない?

460 :いい幹事:04/06/26 08:08 ID:X7tZd70/
>>458
>453の善悪に対する判断基準って何よ?
他人の基準は関係ないと思います。

461 :名無しさん@どっと混む:04/06/26 08:29 ID:ldv3z0aa
> 他人の基準は関係ないと思います。

なるほど、そういうメンタリティの人なのね・・・

462 :名無しさん@どっと混む:04/06/26 12:06 ID:pfUOLf/K
> 他人の基準は関係ないと思います。
他人の親切心からの忠告を聞かないから、>>1は、
こんなバカなシステムに魅力を感じてしまうのですね・・・

仮に3人のダウンができたとして、毎月の組織ボーナスは720円です。
 (6000円×4%×3人)
「集客くん」の利用するだけでなく、ボーナスを獲得するには、
ヒジネス会費を支払うので、ポイントパークへの支払いだけで
13,000円以上になります。
これを組織ボーナスで得るには、54人以上のダウンが必要となります。
ここで、レベルの話が出てきますが、仮にピラミッドがきれいに埋まったとして
レベルアップしたときのボーナスを追加しても27人のダウンが必要です。

もっと大きな落とし穴は、宣伝費にあります。
多くのダウンを獲得するには、宣伝広告を打つ必要があります。
お金をかけて露出すれば資料請求は増えるでしょう。
その分、元を取るためだけにダウンを増やさなければいけません。

宣伝資金をケチって>>1のように掲示板を利用するバカも発生しますが、
ポイントパークにとっては、誰から資料請求をしてもらっても、
新規参加者が増えれば丸儲けになります。

ある意味>>1も被害者でかわいそうなのですが、
 > 他人の基準は関係ないと思います。
という自己中の、儲かるかも知れないという幻想にすぎないようです。


463 :名無しさん@どっと混む:04/06/26 12:07 ID:pfUOLf/K
さて、>>1が参加した時期が問題になるのですが、
会社から直のレペルでないことは確かなようですから、
少なくとも3人の同レベルの人間がいますので
元を取るためだけに、27×3人の参加者が必要となります。
>>1から勧誘された3人も元を取るために27×3人・・・
さらにその下も27×3人・・・・
これがねずみ算で、すぐに日本の人口を超えてしまいます。
だから、法律を作って禁止しているのです。


464 :名無しさん@どっと混む:04/06/26 12:14 ID:pfUOLf/K
もうひとつ
 会社が他のMLMとのかけもちを禁止にできない理由として、
 毎月何十万も稼げるビジネス会員を作れるだけのパワーが無いこと・・・

 「集客くん」のMLMだけで喰わせる自信が無いことの証拠です。

 したがって、ビジネス会員参加者は、小川と河端への貢くんに決定!!

 >>1 よ、 ご愁傷様でした・・・


465 :名無しさん@どっと混む:04/06/26 20:17 ID:965046P8
>>453
>ある日一本の電話がなって「(略)」断る理由ってどんな理由なんでしょうか

すこぶる怪しい。まさか人身御供?
と直感し、即断りますが何か?

466 :名無しさん@どっと混む:04/06/26 21:47 ID:ldv3z0aa
>>453
内容以前に文体からドキュンなのは明らかだから放置って事で

467 :名無しさん@どっと混む:04/06/26 22:17 ID:NZ1D+aPM
法律云々はもう限りなく黒って事でもういいよw

んで、ぶっちゃけ儲かってるの?or別のMLMの客寄せに
役立ってるの? >>1
そういう話を聞きたいんだが。

468 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/27 01:13 ID:IgdbbTwt
今度こそ>>1は戻ってこない悪寒・・・

469 :名無しさま:04/06/27 01:20 ID:ZXqP5X7y
過去スレ2件を合わせると名前がわかるんだけど。
萬羽真幸さんしっかり返答してくださいよー。
法律がどうのこうのじゃなくてさ、banbaを削除するとか、もうかっているとか
色々あるでしょ。

470 :名無しさん@どっと混む:04/06/27 09:35 ID:IwsRb5hm
儲かってないうえに役立たずだから、こうしてスレ立てたんだろうなぁ…。
>>1さようなら。あなたのことは数日間忘れません。

471 :名無しさん@どっと混む:04/06/27 10:10 ID:X66edgqX
とりあえず晒しage

472 :名無しさん@どっと混む:04/06/27 15:11 ID:v2fG46CZ
>>468
まだまだお聞きしたいことが満載なんですけど・・・

残念!!

473 :名無しさん@どっと混む:04/06/27 15:38 ID:dcNextQu
だいぶ前に勧誘受けて、色々な資料持ってます。
一人月あれば構築できるんじゃねぇかってシステムに月額一万円。
使えそうな機能はスケジューラー、顧客リスト作成、自動メール配信。
自分で作ったらたぶん月額300円以下かサポート無し無料で提供できるけど、やったら怒るかな?

474 :名無しさん@どっと混む:04/06/27 15:42 ID:I8SJ6Pxu
別にビジネスモデル特許とってるわけじゃないんでしょ?
単純なスケジューラー/顧客リスト作成/自動メール配信なら
似たような事出来るソフトがあったような…

475 :名無しさん@どっと混む:04/06/27 15:52 ID:dcNextQu
>474
ちょっと手間をかけるなら、Outlook+まぐまぐで機能は実現できると思う。

勧誘で聞いた限りと資料では、顧客リストの共有はなさそうだけど…
「あなたのHPのアクセスアップ支援をします!」と言われてどんなの?と聞いたら
「テキスト広告の出し方とか教えます」と言われた。
本部が広告打ってくれるわけじゃないのね。
広告費用月額3万とか払ってる人もいたよ。
それでも会員は集まらないから、結局勧誘活動してるんだって。

476 :名無しさん@どっと混む:04/06/27 15:58 ID:dcNextQu
あと、ビジネスモデル特許という話はなかった。
既存のシステムの組み合わせだから、出来るわけ無いけど。

477 :名無しさん@どっと混む:04/06/28 12:25 ID:PmRyrwc/
>>1が逃亡した可能性もあるのはつまらないと思いつつ

>>1のバカ仲間がどれぐらいいるのか気になったので調べてみた。

http://www.mlmsupport.jp/3434/
http://www.mlmsupport.jp/barca/
http://www.mlmsupport.jp/chako/
http://www.mlmsupport.jp/fukushima/
http://www.mlmsupport.jp/gansan/
http://www.mlmsupport.jp/k204/
http://www.mlmsupport.jp/kobura/
http://www.mlmsupport.jp/method/
http://www.mlmsupport.jp/ppsb/index.html
http://www.mlmsupport.jp/primer/
http://www.mlmsupport.jp/quest/
http://www.mlmsupport.jp/sunflower/
http://www.mlmsupport.jp/ticop/
http://www.mlmsupport.jp/yn0503/
http://www.mlmsupport.jp/wake/biz.html
http://www.mlmsupport.jp/wrestling/biz.html

結構いっぱい欲かいてるやつがいるもんだ・・・・



478 :名無しさん@どっと混む:04/06/28 14:14 ID:EbGamR7i
>>477
> >>1のバカ仲間
これってこのベンチャー板に宣伝カキコしてるヴァカのリスト?
こんだけのヴァカが必死にマルチポスト宣伝しているって事は
 集客くんには>>1の言う様な
  「興味のある人間なら見つけられる不思議な看板」
 なんてモンはねぇ
って事の証明だよなw

つーか結局>>1は逃亡?
まぁ出てきた所でまた
「リスト以外の商品はあります、
 建前ではなくきちんと実態があります、
 でもここには書きません」
で終わりなんだろうけどなw


479 :名無しさん@どっと混む:04/06/28 14:14 ID:EbGamR7i
ところで
>>1がヴァカなのは重々分かってるんだが
>>448-449のデムパはナニモノ?
この手のマルチ商法について
商品や仕組みやシステムについて語らずに何を語れと言うのだ?

480 :名無しさん@どっと混む:04/06/28 17:47 ID:PmRyrwc/
今日来たメールを晒します。

件名 : 自動化されたシステム

** **さん、こんにちは。

萬羽 真幸です。

今日は私たちのビジネスの手法についてお知らせしたいと思います。

私たちのホームページでは
あなたのように
ネットワークビジネスに興味のある人、
ネットワークビジネスをやっている人にとって役立つ情報
が掲載されています。


そこにあるレポート「あなたの組織を10倍にする方法」
に興味のあった人は無料でダウンロードします。


つまりこの時点で見込み客のリストが作成されるのです。




481 :続き・・:04/06/28 17:48 ID:PmRyrwc/
ここでできるリストは
ネットワークビジネスに対する興味が高く、
前向きに勉強しようと思っている
質の高い人達のリストなのです。

これって素晴らしいと思いませんか?


あなたの仕事はこの手法を使って
興味のある相手だけにビジネスのプレゼンをして
登録のお手伝いをすることです。

今までのように、知り合いを片っ端からリストアップして
興味もない相手に一生懸命プレゼンする必要もありません。

もちろんスグに興味を示して登録する人は少ないでしょう。
しかし、レポートにもあったようにこのシステムを使うことに
よってあなたのリストはどんどん蓄積します。

やればやるほど楽になるのです!


私はこのような自動化システムを使って
あるMLMビジネスを展開しています。



482 :続き・・:04/06/28 17:50 ID:PmRyrwc/

正直、このような手の内を公開するのは気が引けました。

しかし、もしあなたが私たちのビジネスパートナーに
なる可能性があるとしたら私たちの情報を全て伝えるのが
誠実な対応だと思い、公開しました。


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483 :いい幹事:04/06/28 19:34 ID:0aiSOEpj
>>478
>リスト以外の商品はあります、建前ではなくきちんと実態があります
そのとおりです。ここで何度も書いてます。商材は「集客くん」。
組織構築サポートシステムでリストではありませんよ。

484 :名無しさん@どっと混む:04/06/28 20:05 ID:PmRyrwc/
>>483
出てきたのは誉めてあげてもいいけど・・・
いいかげんバカだね。

>そのとおりです。ここで何度も書いてます。商材は「集客くん」。
>組織構築サポートシステムでリストではありませんよ。

難しい質問をすると答えられないようですので、
単純な質問をひとつだけします。

集客くんを使って集めた、見込み客のリストのことはなんて呼ぶのですか?


485 :名無しさん@どっと混む:04/06/28 22:39 ID:YfunMu5Z
結論:集客君を希望するユーザー = MLMに関心を持つユーザー
→ 転売 


486 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/06/28 22:49 ID:OOXkDvsF
ツッコミたい、もう我慢が出来ないほどツッコミたい。
>>483に、も〜支離滅裂だなとツッコミたい。
が、後でIDが変わった頃に出てきて、>>483は偽物だよ
なんて言われたら悔しいんで今は我慢・・・

で、いい幹事はいつになったらトリップつけるんですか?
せっかく>>402で付け方を書いたのだがな。

487 :f:04/06/28 22:52 ID:T3Vf8JCx
s

488 :いい幹事:04/06/29 01:01 ID:gSYCSWg1
>>484
>集客くんを使って集めた、見込み客のリストのことはなんて呼ぶのですか?
リストです。集客くんは組織構築サポートシステム。リストを作るものであってリスト自体を商材にしているわけではありません。

489 :海海海海海海海海海海:04/06/29 01:04 ID:PSRETJv0
>>488
何回目かねぇ

490 :名無しさん@ブラックRX:04/06/29 01:17 ID:cM+hRb3y
相変わらず商材の詳細には一切触れない内容ですねぇ・・・

このレスに対するレスも

「関係ないから書きません」
なんでしょうけど、いい加減呆れ果ててしまいます(笑)

491 :名無しさん@どっと混む:04/06/29 02:13 ID:QDNVNKsT
いい幹事さん、とりあえず本物ならトリップつけてー
やり方わかる?

492 :名無しさん@どっと混む:04/06/29 12:08 ID:lSOtPlsk
>>491
> いい幹事さん、とりあえず本物ならトリップつけてー
> やり方わかる?
既にこのスレでもトリップの付け方(ハンドル名の後ろに半角"#"+任意の文字列)は
何度も説明されているが、

>>417の↓この理由により>>1はトリップ付けないと思われw
> これだけ色々な人に
> 「トリップつけろ」
> と方法の説明まで付けて言われているのにも関わらず
> いまだに>>1がトリップ付けないのは、
> うっかり突込みどころ満載なヴァカな書き込みをした時に
> 日付が変わってIDが切り替わるのを待って
> 「あれは私じゃありません」
> と言う為の逃げ道を残すためじゃないかと思っています(笑)

493 :いい幹事(偽者) ◆DL6xKyOq9k :04/06/29 12:27 ID:jbuD1JXg
トリップをつけると発言を偽者扱いできませんのでいやです・・・

494 :名無しさん@どっと混む:04/06/29 19:08 ID:lSOtPlsk
>>480-482
こんなちょっと読めば突込み所満載なメールに
「へぇ〜」
と感心する様な
「自分で考える事をやめたヴァカ」
が引っかかるんだな、とw

> そこにあるレポート「あなたの組織を10倍にする方法」
> に興味のあった人は無料でダウンロードします。
> つまりこの時点で見込み客のリストが作成されるのです。
↑こんな
「マルチ商法に興味ある」
以外何もフィルターのかからない状態で集めた人間が

> ここでできるリストは
> ネットワークビジネスに対する興味が高く、
> 前向きに勉強しようと思っている
> 質の高い人達のリストなのです。
↑こんな
人間ばかりなはずはねぇだろw

他にも氏名と連絡先とメアドくらいしか登録時に入力させないのに
> 興味のある相手だけにビジネスのプレゼンをして
とか、
矛盾が一杯なのに気付かないんだろうねww

マルチ商法参加者同士好きなだけお互いに勧誘し合ってくれYo!!

495 :いい幹事 ◆w5E7v9AsMQ :04/06/29 19:28 ID:gSYCSWg1
>>490
>相変わらず商材の詳細には一切触れない内容ですねぇ
商材については私が説明するより資料見ていただいたほうが詳しく、間違えもないでしょう。
以上の理由で私から説明は遠慮させていただいています。

トリップやってみました。いかがですか?

496 :名無しさん@どっと混む:04/06/29 19:29 ID:lSOtPlsk
> 商材については私が説明するより資料見ていただいたほうが詳しく、間違えもないでしょう。
だからさっさとその
「看板」
のアドレスを貼れよ、とw

497 :いい幹事(偽者) ◆DL6xKyOq9k :04/06/29 19:41 ID:jbuD1JXg
>>488
なんか、ばかばかしくなってきました・・・
だから「集客くん」を使うからこそできる「リスト」が大切なのでしょ。

リストを作る必要がないのであれば「集客くん」を使う必要がない。

したがって、最終的にできあがるリストが商材となると思うのですが

本物さんはどう考えられますか?

会員は、自分が集めたリストしか使えないけど、
会社は全員のリストを手に入れることになるよね。

過去にリストが 4172人あります。って、
会社に集まったリストの数かな???

何人の会員が動いているのか知らないけど・・・・すくねー・・・

会費を払って、広告宣伝費をかけて、
そこまで、あのみすぼらしい写真の小川に、貢ぐ理由も
聞いてみたいけど・・・答えてくれないよね・・・




498 :名無しさん@どっと混む:04/06/29 19:43 ID:/FIp3P6i
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088504243/1

この画像マジエロい。3発連続やりました。

499 :名無しさん@どっと混む:04/06/29 21:01 ID:QDNVNKsT
スレ削除議論については、理由はどうあれ生き残ってるのでパス。
法律云々については知識が無いので他の人に任せる。
端から見てると「どこが違法じゃないのか説明しろ!」と
「どこが違法なのか説明して下さい」のやりとりにしか見えないので。

他については質疑応答が出るたびにテンプレを作っていこう。
同じ質問を繰り返し見るだけでもウザイしな。

Q:「集客くん」というネズミ講の子ネズミを捕まえる為に宣伝スレ立てたの?
A:このスレを立てたのは「集客くん」に興味のある方にきていただくためです。
 私自身他のMLMもやっていますが、それらとは全く関係ありませんし、
 ここで話すこともありません。

Q:なんだかんだ言っても集客くんってネズミ講なんでしょ?
A:集客くんとネズミ講はあきらかに違います。集客くんにはれっきとした
 「商品」があります。MLMとネズミ講の違いを再認識すべきでしょう。

Q:自分より上の顧客リストは入ってこないのなら顧客リストの価値は無いのでは?
A:顧客リストを商材にしてるわけではありません。

Q:じゃぁ商材の詳細を教えて
A:商材については私が説明するより資料見ていただいたほうが詳しく、間違えもないでしょう。
  以上の理由で私から説明は遠慮させていただいています。

おかしな所あったら双方のご意見キボンヌ。

500 :名無しさん@どっと混む:04/06/29 21:45 ID:OX1IKT0+
資料見る限り、商材は

MyYahoo + まぐまぐ

をまとめた程度の機能しかありません。
これが初期導入費3万、月額1万って…


501 :名無しさん@どっと混む:04/06/29 22:16 ID:cM+hRb3y
結局の所商材の内容がキーになると思うが
その詳細を説明せずに
「個人情報晒して登録しろて情報を得ろ」
という>>1の態度が問題
自分で説明できもしねぇのに宣伝スレ立てるなよ、と


502 :GG:04/06/29 23:29 ID:st0eHl7s
商材は、耳のつぼを刺激し、脳を活性化することにより、体全体
の機能が適正に調整されるという「健康器具」です。
従来この種の機器は大型で、値段も超高いのが普通でしたが、
コンパクトでおしゃれなMDウォークマンサイズの機器になってい
ます。

ビジネス参加にはこの機器の購入が条件です。1台の価格は、
336,000円です。ローンでは月額11,500円の36ヶ月での支払に
なります(最初の月はやや多くなります)。
ビジネス継続に際して、これ以外の支払はありません。もちろん、
月々のノルマはありません。

STSとは違って、真剣なビジネスミーティングがあります。参加は
任意ですが、ビジネスにはとても有効なお話が聞けます。

いかがでしょうか。
336,000円の資本投下で、クローザーシステムが使えます。全国
100名の営業員をタダで使えます。

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/week/page2.html

お考えいただき、ご連絡ください。
会社のクローザーを説明にうかがわせます。
私の説明よりも詳しいし、確かです。

503 :名無しさん@どっと混む:04/06/30 09:48 ID:VXPsSGco
 資料請求すると>>1の懐に金が入る
という状態で
「私が説明するより確実なので資料請求してね」
とは、
まさに人間性を疑う書き込みだなぁ…

504 :いい幹事 ◆w5E7v9AsMQ :04/06/30 14:14 ID:RKP54H3z
>>497
>最終的にできあがるリストが商材となると思うのですが
例えばご飯を食べると最終的にはうん○ができあがると思うのですが、うん○を作るために飲食店にいくわけではないですよね?
リストを作るのは自分であってリストが商材ではない。集客くんは組織構築サポートシステムです。

>>503
>資料請求すると>>1の懐に金が入る
あなたにとって有益であれば、誰かが利益を上げていてもいいと思います。
いわゆるWIN-WINの関係。
他人に利益を与えたくない人にはビジネスはできません。

505 :名無しさん@どっと混む:04/06/30 14:23 ID:VXPsSGco
> あなたにとって有益であれば、誰かが利益を上げていてもいいと思います。
本当にそれが有益であればね、
しかし、有益かいなかの判断は貴方がする訳では無く、
個人情報提出というリスクを負う人達です

貴方がここでキチンと説明し、
それを読んだ結果集客くんに参加しても良いと思った人が
何らかの対価を払う事に依存はありませんが(実態がネズミ講なら違法だけど)、

それをせずに
「説明を聞きたかったら先にお前の個人情報をよこせ」
というのはありえない論法でしょう

個人情報の取り扱いについて取り沙汰されている現在、
それをよこせと言うのであれば、
その前にきちんとした説明が求められるのは当然でしょう

506 :いい幹事(偽者) ◆DL6xKyOq9k :04/06/30 14:51 ID:Lk0iGoRB
>>504
>リストを作るのは自分であってリストが商材ではない。集客くんは組織構築サポートシステムです。
あまりにも下品な例えで気がめいりますが・・・
食べたものがうん○になる過程は明確に分かりますが、
組織構築サポートシステムが、リストになる過程はいまだにもって不明確です。

それよりも、もっとしりたいことは、
組織構築サポートシステムでどんなうん○ができるかということで、
この質問はことごとく無視されつづけています。

トリップもつけられたようですし、今度こそ教えてください。

資料請求をいたしましたが、私にとって全く有用な情報ではありませんでした。
たぶん、ここに参加されている人の多くがそう感じられるだろうと思います。

自己満足で、win−winなんて言葉を使わないでください。




507 :名無しさん@どっと混む:04/06/30 15:49 ID:VXPsSGco
聞いた事もないメーカーのディーラーの看板が出ていて入ってみた
すると、
店内には経営理念とかのお題目がデカデカと書かれているだけで
実車の展示どころかカタログ一つ置いていない状態だった

中にいた店員に説明を求めたら
「私よりも本社に問い合わせていただいた方が確実で分かりやすいです
 本社にお問合せください」
と本社のサービスカウンターの番号を教えられ、
更に
「御問合せの際にはこの店舗からの紹介とお伝えください、
 それが私の営業成績になりますので」
と言われた

教えられた本社サービスカウンターに電話すると、
説明よりも先にこちらの住所氏名連絡先を細々と聞かれ、
それに答えないと何も教えてくれなかった

このスレで>>1がやっているのは↑こういう事

508 :名無しさん@どっと混む:04/06/30 18:45 ID:8zyY0Tx0
>504
> 例えばご飯を食べると最終的にはうん○ができあがると思うのですが、うん○を作るために飲食店にいくわけではないですよね?

だからお前が提供する食い物が食中毒を起こさないかどうかみんな知りたがってるんだろが
食ったはいいがウンコにならずゲロはいたり病院行くのは嫌だからな。

509 :いい幹事 ◆w5E7v9AsMQ :04/07/01 01:14 ID:MVdM1kbt
>>506
>もっとしりたいことは、組織構築サポートシステムでどんなうん○ができるかということで
サイトにこのリストはMLMをやってる人、あるいはMLMに興味のある人達のリストです。とあります。このとおりです。

>リストになる過程はいまだにもって不明確です。
資料みてください。個人情報を出したくない人は完全版は見れないですね。


510 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/07/01 01:45 ID:V0EdByd5
>>509
つーかさぁ、まともに答えられないなら「もっといい幹事」でも連れて来いよ。

だいたい
>サイトにこのリストはMLMをやってる人、あるいはMLMに興味のある人達のリストです。
とは言ったものの、マルチ商法に興味があったところでオマエが携わる
他MLM企業とやら情報などサイト上には皆無だし、組織を構築したい
者同士が組織を構築したところで勧誘対象にはならんだろ。


511 :いい幹事(萬羽真幸?):04/07/01 10:52 ID:I5wEa7AC
リストを商材にしていないばかり言ってるんじゃねぇ。同じ事を何回も言うな。
萬羽は言う前に同じ事を色んな人に聞かれているだろ?

・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
 広告してるなら費用を払ったか?広告じゃないとでもいうのか?

512 :名無しさん@どっと混む:04/07/01 12:05 ID:8TKpe5kW
街道沿いにレストランがあったので入ったところ、
店内には
「お客様の健康の為に努力しています」
「ここの食事は貴方の健康の為になります」
と言ったポスターは貼ってあるが、
メニューにカロリーや脂質、糖質の表示が書いてないどころか、
それ以前に
 メニューその物が無い
という状態で、
店員を呼んでメニューを貰おうとすると、
「メニューに関しては本社にお問合せください。
 その際、
 お客様の氏名や連絡先等の個人情報を教えて頂かないと
 メニューはお教えできません。
 あと、
 私のポイントになりますから
 このお店からの紹介である事は伝えてくださいね。」
と言われた。

今出来るメニュー等を聞こうとしても、
「本社に問い合わせて個人情報を登録してメニューの情報を得て下さい
 そうすれば分かります」
と繰り返すばかりだった。

>>1のやっているのは↑こういう事w

513 :いい幹事(偽者) ◆DL6xKyOq9k :04/07/01 13:14 ID:Q8qoXyOL
>>509
いい幹事(萬羽真幸?) さんは、本当に日本人ですか?
日本語が理解できないようで、もう一度噛み砕いて書きますね。

 資料とビデオを送っていただき感謝しております。

 この資料とビデオから作成できるリストの種類は
 自分なりに理解できたのですが、
 多くの人にとっては意味のないリストのように思います。

 なぜなら、自分の宣伝サイトから資料請求をしてくれた人のリストだからです。
 そして、そのリストに名前を記入してくれる人は、
 宣伝サイトを持つ人が増えるのと反比例して減っていくからです。

 これに反して、誰が宣伝をしても、ポイントパークが資料を発送するので、
 ポイントパークに蓄積されるリストは増えつづけます。
 つまりは、小川や河端が喜ぶだけのシステムになっているからです。



514 :いい幹事(偽者) ◆DL6xKyOq9k :04/07/01 13:15 ID:Q8qoXyOL
 いい幹事(萬羽真幸?) さんは、会費を払った上に、
 宣伝に費用をかけていますが、その理由は何ですか?

 儲かるかも?・・・という欲でしょうか?
 始めてしまったので、止めるに止められない?

 2ちゃんねるで、名前を晒されて・・・
 さらには大切なプロバイダのメールアドレスまで晒される危機にあって
 まだ、「集客くん」に魅力を持ちつづけられるのでしょうか?
 
 資料請求の次の段階の契約書を見ていないので何とも言えませんが
 書類不備や消費者契約法などで、闘えば、
 ポイントパークに払った分の一部は取り返せるかも・・・

 その気になったら、資料請求した山田隆に連絡ください。  

>>511
名前欄に、hi−hoのメールアドレスを埋めていただいたのですね・・・
情報公開ありがとう


515 :海海海海海海海海海海:04/07/01 17:41 ID:HiFJ/QNg
実名晒しなんて止めなって。

タ チ 悪 い ぞ 。

516 :名無しさん@どっと混む:04/07/01 19:36 ID:n4J6ULjS
ポイントパークが前に失敗した「いい幹事」ってMLMのパンフもひどかった。
加盟店がろくでもないところしか無かったから…


517 :名無しさん@どっと混む:04/07/02 00:00 ID:uFUEwLh+
> 加盟店がろくでもないところしか無かったから…
そりゃぁまぁ
欲に目がくらんだヴァカに金払っても客を呼ぼうって店ばっかりな訳だからな

518 :名無しさん@どっと混む:04/07/02 00:51 ID:DParF70n
★お金を生むサイトはこちら★
http://open.sesames.jp/katou/html/_TOP/

519 :いい幹事(偽者) ◆DL6xKyOq9k :04/07/02 18:17 ID:QI4isFSL
別のMLMの案内ありがとう・・・
---------
MLM総研の萬羽 真幸です。


今回はおすすめの無料ガイドブックがあるのでお知らせします。


ビジネスいや、成功するために最も重要な事は
継続的な学習だとおもいませんか?


「ドリームクラブ」というコミュニティはご存知でしょうか?


無料ガイドブック『失敗しないサイドビジネスの鉄則』はこちら↓
http://www.dream-club.jp/pp/index.cgi?ID=banba01



520 :山田隆(偽名) ◆DL6xKyOq9k :04/07/02 19:03 ID:QI4isFSL
いい幹事(偽者)から改名しました。

いい幹事からの勧誘メールで>>1が別の看板を立てていたビジネスが
「ドリームエクスプレス」であることが判明したので、>>519
その原文を貼り付けておきました。

 今まで、>>1が隠そうとしていた理由がまったく解りません。

 ドリームエキスプレスも資料請求があると500円貰えるそうです。

 大金を払って、小銭を集めることが好きなようですね・・・

521 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/07/02 19:11 ID:rvlRy8SR
>>520
519のメールって、>>1が勝手に送りつけてきたの?


522 :いい幹事 ◆w5E7v9AsMQ :04/07/03 10:19 ID:CIHtv4s5
ドリームエクスプレスはやってません。

523 :山田隆(偽名) ◆DL6xKyOq9k :04/07/03 13:04 ID:kTCfpNed
>>521
この機能が、集客くんの特徴らしいのですが、
無料の資料請求をした人に、シナリオメールとして、
勝手に送くられてきたものです。

シナリオは、資料請求から何日目という基準で自動送出されるよう
ポイントパークで設定しているのだと思います。

不要であれば何時でも停止できるのでスパムでは無いというのが
ポイントパーク側の言い分なのだと思います。

資料を読む限りでは、シナリオは会員側でも編集したり、
回数を増やすことができるようです。

これは、いくら聞いても>>1が明らかにしてくれないので
私の想像でしかないのですが、大きくはずしていないと思います。

したがって、 >>500 よりは少し高度のようですが、
初期導入費3万、月額1万っの価値は全く感じません・・・


524 :山田隆(偽名) ◆DL6xKyOq9k :04/07/03 13:18 ID:kTCfpNed
>>522
またまた、>>1が、ポイントパークに搾取されている証拠が出てきた。(爆笑)

会員が宣伝して集めたメールアドレスに、会社が会員になっているであろう
ドリームエクスプレス(ドリームクラブ)の資料請求を促して、
資料請求の報酬である1件500円を懐に入れるとは・・・

親分がこんなにセコクては、
会員がけち臭く2ちゃんにスレを立ててまで
セコク稼ごうとするのも無理ないことかもしれません。

これ以上、>>1をかまってもかわいそうになるだけなので
そろそろ、終了しませんか?

資料請求で500円なんて報酬がでること、
代表者の写真を掲載していることなど
ドリームエクスプレスの真似しているのかなと思っていたのですが
こんなセコイからくりとは・・・

 猿まねの、ポイントパークには、未来はありません。



525 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/07/03 13:31 ID:qmXzNSfl
なるほどねぇ・・・ちょっと>>1が哀れになってきた。


526 :名無しさん@どっと混む:04/07/03 13:37 ID:kEygURN7
これを日本や海外で広めるとアトピーが治る。
オラウータンなどの
サルは自分と似ていない自分の子供を(子殺しする)殺す。
(立花隆『サル学の現在』平凡社より)

http://www.google.co.jp/search?q=cache:YzJwPXsiJZAJ:www.impala.jp/bookclub/html/dinfo/10110005.html+%E3%82%B5%E3%83%AB%E5%AD%A6%E3%81%AE%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%80%80%E5%AD%90%E6%AE%BA%E3%81%97&hl=ja


527 :名無しさん@どっと混む:04/07/03 16:32 ID:DKaVWw11
詐欺板が出来て以降
ほとんどベンチャー板来ることもなかった昨今
久々に覗いてみたらこのスレがいまだ健在なのにワロッタw


と思ったけどもう 終了 のようですな 


ことごとく無力な>>1に合掌チーン  &sage

528 :いい幹事 ◆w5E7v9AsMQ :04/07/03 21:33 ID:CIHtv4s5
>>524

ごく一部を誇張することで事実を曲げて受けとってますね。
もし会社がドリームエクスプレスに個人情報を売っているのであれば、再度資料請求をさせる必要はないはずです。


529 :名無しさん@どっと混む:04/07/03 21:50 ID:SrZXZjTX
> もし会社がドリームエクスプレスに個人情報を売っているのであれば、再度資料請求をさせる必要はないはずです。
なんで?

集客くんが
「ここで登録された貴方の個人情報は、貴方の承諾を得ずに別の会社に通知される事があります」
と書いているならともかく、
そうでないなら
個人情報を勝手に売っているのがバレたらマズイでしょ

だからこそ
一定期間おいてからさも無関係を装ってああいうアプローチをかけるんでしょ?

530 :名無しさん@どっと混む:04/07/04 09:37 ID:uQ+jAniI
> ごく一部を誇張することで事実を曲げて受けとってますね。
じゃぁ事実はどうなのかを書け、と
「違う」
と言いつつ
「どう違うか」
は書かないんじゃ説得力はかけらもねぇよ…

531 :山田隆(偽名) ◆DL6xKyOq9k :04/07/04 10:17 ID:bxIocZhs
>>528
「儲かる」と言われるままを信じこんでいるから、
「儲からない」「騙されている」という話は無意識に聞きたくないのか
事実を捻じ曲げて自分の都合のよいように理解しようとするのは、
他のMLM従事者とあまり変わりがないですな・・・

では、その事実関係をはっきりとまとめたいと思います。

まずは、確認するための前提条件となる一点だけお聞きします。

 >>1 に貼られた、アドレスは、いい幹事さんが、
「集客くん」の宣伝用アドレスとしてポイントパーク社から
借りられているもので間違いないでしょうか?

 yes または no だけで結構です。

 90%以上はYESであろうと予想しているのですが、
100%にするため本人に明確に返事をしていただきたいと思います。



532 :名無しさん@どっと混む:04/07/04 10:18 ID:lqqo12Aw
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=a5da5ua5aaa5afa1a2a4ja4bc0cka19t0ya4pa4aba4ja4ja4sa4ga49a4aba1a9&sid=1075193&mid=1&type=date&first=1
あーぁ・・・
決まってるよ

533 :いい幹事 ◆w5E7v9AsMQ :04/07/04 23:03 ID:7QaIu7mC
>>531
>「儲かる」と言われるままを信じこんでいる
「儲かる」という字は信者と書きます。信じた者しか儲からない。
もちろん信じるためにはまず疑うことからはじめることが大切です。
他人が言うことをそのまま信じていれば間違えなく失敗するでしょう。

534 :名無しさん@どっと混む:04/07/05 01:12 ID:IY1d3vZv

この(・∀・)イイ!!幹事さんは本物?

535 :山田隆(偽名) ◆DL6xKyOq9k :04/07/05 02:31 ID:lVt+ap5R
>>534
一応、トリップをつけてくれてますので・・・本物と信じるべきでしょう

>>533
>「儲かる」と言われるままを信じこんでいる
そこに対する答えはまだ要りませんので、

>yes または no だけで結構です。
をご回答ください。
宣伝目的のスレッドであるかどうかは、
削除人の見解が出ましたので責めませんので、よろしく。

パソコンと通信環境が違うマシンなので、トリップが変わったらごめんなさい





536 :名無しさん@どっと混む:04/07/05 09:09 ID:ni1k9yr5
> もちろん信じるためにはまず疑うことからはじめることが大切です。
> 他人が言うことをそのまま信じていれば間違えなく失敗するでしょう。
だから突っ込みが入ってるんだがな・・・

それに対して
「とにかく個人情報提出しろ」
って態度だから信用できない訳でな



537 :名無しさん@どっと混む:04/07/05 15:22 ID:VxS45cFY
>>1


http://www.mlmsupport.jp/crystalking/

MLMやりたい奴のみサイトへ逝ってよし
アンチMLM派は気分害する恐れあり(!?)
なので御遠慮を...

538 :名無しさん@どっと混む:04/07/06 00:15 ID:8IYYu594
集客くんって確かにすごいねw

>>537みたいに見境無くマルチポストするヴァカな参加者ばっかりで、
そいつらが必死に新規会員取り合ってる訳だww

539 :名無しさん@どっと混む:04/07/06 12:20 ID:GcMoSRIP
一ヶ月くらい無料でシステムが使える、お試し期間があるって。
どうせ解約手続きに一ヶ月以上かかるとか、そんなオチだろうけど。

540 :海海海海海海海海海海:04/07/06 18:28 ID:JtoyVZpo
>>539
ビビリ過ぎw


541 :山田隆(偽名) ◆DL6xKyOq9k :04/07/06 20:04 ID:MpCkU/5J
>>539
>>540
会員の集めたメールアドレスに、会員に無断でドリームエクスプレスの
資料請求を促して500円をせこく儲けようとする会社だから・・・
あながち、ビビリ過ぎとはいえない気もする。

それより、いよいよ>>1は逃亡したか?
>>531に対するYesの返事を待っているのだが・・・


542 :名無しさん@どっと混む:04/07/06 21:41 ID:8IYYu594
自分で立てた集客くんの宣伝スレに
同じ集客くん参加者から宣伝マルチポストを>>537で書き込まれた事に対する
>>1の感想が聞きてぇw

543 :名無しさん@どっと混む:04/07/07 08:58 ID:ZA+TvUrj
すごくない。

544 :名無しさん@どっと混む:04/07/09 07:10 ID:H3iGHi5m
保守sage

545 :山田隆(偽名) ◆DL6xKyOq9k :04/07/09 14:45 ID:CeFmtV+Y
やっぱり、>>1は逃亡したか・・・

 資料請求した偽名宛に、
 水曜日に在宅ワークの勧誘電話があったけど、
 本部からの流出じゃないよね・・・



546 :名無しさん@どっと混む:04/07/09 18:45 ID:sRiUcaig
> やっぱり、>>1は逃亡したか・・・
いや、まだでしょ
ほとぼり冷めたら突っ込み全部スルーして復活でしょ
で、また
 「商品」の実態について突っ込まれて数日間逃亡
を繰り返すと

> 資料請求した偽名宛に、
> 水曜日に在宅ワークの勧誘電話があったけど、
> 本部からの流出じゃないよね・・・
同じ偽名を他でも使ってるんじゃなければ
本部からの流出以外ありえねぇでしょ

本部は
 「ダウンが欲しいマルチ商法参加者」が
 「ダウンが欲しいマルチ商法参加者」のリストを得る
という訳分かんないシステムを餌にした
 実質ネズミ講のマルチ商法
を展開してその胴元として儲けると同時に
得られた
 こんな与太話に引っかかるヴァカ
のリストを
 与太話に引っかかりやすいヴァカをターゲットにする企業
に売って更に稼いでるんじゃない?正体不明だね

547 :山田隆(偽名) ◆DL6xKyOq9k :04/07/09 19:49 ID:CeFmtV+Y
 勧誘電話は、30分ぐらい根掘り葉掘り聞いてあげて
 「いらない」とひとこと言って電話を切っておきました。

 偽名自身は、久しぶりに使ったものではあるのですが、
 勧誘電話の度に、遊んであげるので、勧誘業者は、
 ブラックリストに入れるのか、
 長い間電話はかかってこなくなっていました。

 ポイントパークが売ったと確定しているわけではないのですが、
 タイミングが良いので、疑いは強く持っています。


548 :motoPP:04/07/09 21:24 ID:Ow5a8LV/
川端うざい。←口だけ詐欺師
kらの←もっとウザイNBかぶれのloveneter。R教大学卒のアホ。
S川。天パーのフランクミューラー←偽物。
Tこう。NSあがりの信者。

以上、もとNSとサクセスコールの川端のシモベ。
みんな、バカばっかり。
芸術劇場でセミナーやっていい気になってっるアホばっかっり。
っていうか集客くんで人集めてるけどこいつら他のMLMやってないよ。よってネズミ確定。
ポイントパークの
イイ幹事MLMはどうなったんだ?
俺の友達で今だに食事券買ってるやついるよ。
そいつらにイイ幹事MLMは終わってるんだからやめろといいなさい。

ポイントパークの会社側とトップ達はグルだよ。
サクセスコールとNSの残党です。
川端のおもちゃ問屋話もまるっきりデタラメ。
池袋付近でアフターうけてるやつらかわいそうに。
Kらのなんてアフターのときダウンのやつらに前もって落とし入れるための作戦たててるからね。
ほんと、救いようがないよ。

549 :名無しさん@どっと混む:04/07/10 21:53 ID:1nDPtX8f
保守sage

550 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:01 ID:BHZX3aZi
>>1
あっ、そうかい

551 :名無しさん@どっと混む:04/07/14 22:58 ID:H66pG+vv
で、>>1はどうしたん?

552 :名無しさん@どっと混む:04/07/15 10:06 ID:wuKnFgPJ
>>1は氏んでなんていないよ…
皆の心の中にいつまでも居るよ…

553 :福岡でも発見 ◆PkLq59FBRs :04/07/15 23:41 ID:JlJTR159
うう、2ヶ月ぶりにこのスレに来てみたら
知らない間に盛り上がってたのねヽ( ´ー)ノヤター
乗り遅れた_| ̄|○ ガクリ

とりあえず、ボクも資料請求してみたですよ
オートレスポンダー(ステップメール、シナリオメール)
+スケジューラ
+メルマガ発行システム
くらいが主な内容と思われます。

これに月額9800円払うなら
http://www.autostepmail.com/
http://www.rururubu.com/info/stepmail/stepmail.htm
で、無料のオートレスポンダ使えばよいのでは?w
メルマガはまぐまぐの有料版がリーズナブルですよ?>>1
0通以上 〜 3万通未満 2,520円
3万通以上 〜 5万通未満 3,990円
5万通以上 〜 7万通未満 5,250円
7万通以上 〜 10万通未満 7,350円
1万掛からずコレぐらいは出来る事は知っとけ>>1

554 :福岡でも発見 ◆PkLq59FBRs :04/07/15 23:47 ID:JlJTR159
自己レスにてすいません
http://www.rururubu.com/info/stepmail/stepmail.htm
↑はどうも↓のサイトのマニュアル販売っぽいので記憶から削除しといて欲しいです(^^;
http://www.freeautobot.com/

しかし、オートレスポンダなんてのは
今時気の利いたホスティングなら無料でついてたりするわけなんだが
この辺り、オートレスポンダを高額で提供してるサイトはどう考えてるのだろうかね?

555 :名無しさん@どっと混む:04/07/15 23:47 ID:W6Cs89uD
「資料請求すれば分かります」
とかグダグダ言ってたが、
実際に資料請求した奴によって実態は暴かれたわけだな・・・

556 :福岡でも発見 ◆PkLq59FBRs :04/07/16 00:15 ID:6cBrxwhE
しかし、これだけMLM参加者に売れるならオートレスポンダ実装した
ホスティングを安価で始めようかなあ

『集客くんのユーザをターゲットに』ヽ( ´ー)ノ

ついでに、調べたら商標登録してないみたいなので
「集客くん」というサービス名をそのまま使ってやろう(藁

注:予定は未定ありケテーイではありません。

557 :福岡でも発見 ◆PkLq59FBRs :04/07/16 00:31 ID:6cBrxwhE
暇なのでMLM総合スレよんでたら
http://www.willclub.jp/
こんな集客くんそっくりなのを発見

最近、オートステップ利用したMLMが蔓延ってるのか(>_<)

558 :福岡でも発見 ◆PkLq59FBRs :04/07/16 00:41 ID:6cBrxwhE
んーと、資料請求してわかったのは
オフセット印刷のパンフと冊子 各1冊、簡易製本1冊
ビデオテープ1本
上記コストの総計と送料(クロネコメール便)
で合わせて500〜1000円程度と推測。
ついでにアフィリエイトで500円支払

結論、登録しない資料請求マニアが1000人もいれば
ポイントパークあぼーん(´ー`)ノ ・゚゚・死

559 :山田隆(偽名) ◆DL6xKyOq9k :04/07/16 04:51 ID:EtfanVtQ

> 結論、登録しない資料請求マニアが1000人もいれば
> ポイントパークあぼーん(´ー`)ノ ・゚゚・死

資料の発送だけ考えればそのとおりかもしれないが・・・
1000人もの住所、電話番号入りのリストを売ればそれなりの収入に・・・



560 :福岡でも発見 ◆PkLq59FBRs :04/07/16 05:19 ID:6cBrxwhE
>資料の発送だけ考えればそのとおりかもしれないが・・・
>1000人もの住所、電話番号入りのリストを売ればそれなりの収入に・・・

資料請求者の承諾もなしに詳細な個人データを名簿屋に流したら
犯罪なのでそれはそれであぼんしそうですがw
まあ、流される方はたまったもんじゃないですが

561 :名無しさん@どっと混む:04/07/16 06:56 ID:qQ8uFh4H
MLMに興味ある人間のリストだしね。
そこそこ利用価値はあるかも。

562 :名無しさん@どっと混む:04/07/16 16:55 ID:tq+o97MW
> 資料請求者の承諾もなしに詳細な個人データを名簿屋に流したら
> 犯罪なのでそれはそれであぼんしそうですがw
個人情報保護法案に確実に引っ掛かる行為なんですが、
バレなければ(出所が分からなければ)OKと考える犯罪者は多いでしょう。
一度流されちゃうと業者間をグルグル回っちゃうのでもうどうにもならないですね。

> まあ、流される方はたまったもんじゃないですが
禿同
勧誘SPAMとDMと電話の嵐がやってくるでしょう。
直接訪問勧誘もやってくるかもね。

> MLMに興味ある人間のリストだしね。
> そこそこ利用価値はあるかも。
正確には
「金払ってでもダウンが欲しいマルチ商法参加者」
のリストね。
マルチ商法参加者同士ではまず用はないだろうけど
(勧誘に行っても逆勧誘されるだけか?w)

悪徳商法各社様は
「こんなヴァカなシステムに引っ掛かって金を出すヴァカ」
のリストは金を出しても欲しいだろうね。

563 :福岡でも発見 ◆PkLq59FBRs :04/07/16 19:29 ID:6cBrxwhE
>個人情報保護法案に確実に引っ掛かる行為なんですが、
>バレなければ(出所が分からなければ)OKと考える犯罪者は多いでしょう。
まあ、クリティカルな情報さえ漏れてなければ
氏名住所TELメールくらいは与えてもいいんですが

>勧誘SPAMとDMと電話の嵐がやってくるでしょう。
>直接訪問勧誘もやってくるかもね。
ボクは高校卒業移行、大学時代、社会人を通じて
激しく勧誘の電話が鳴り響いてます( ̄Д ̄)y-~
すでにヽ( ´ー)ノオテアゲ
特別ムカツク業者は悪徳マニアックスと2ちゃんに報告してますがw

>マルチ商法参加者同士ではまず用はないだろうけど
>(勧誘に行っても逆勧誘されるだけか?w)
えー、意外にマルチ同士の逆勧誘のし合いは日常茶飯事なので
逆に「MLM慣れしたカモ」と考えてるのでは?(´ρ`)オナジアナノ ムジナ タイカイヲ シラズ(違

564 :名無しさん@どっと混む:04/07/16 19:33 ID:VPBd64r7
上新庄ネットというサイトを運営して、自分の不動産屋の広告をしている業者があります。
http://www.enisi.net/
ここの掲示板には、眼科や飲食店などの悪評でも実名で掲載されます。
自営業者はそのくらいの批判に耐えろというのです。
しかしながら、不動産業に関しては一切掲載しません。それを指摘した書き込みも削除されます。

また、「非営利サイトの運営で管理人さんは大変だから、ある程度のことは善としましょう」というような書き込みは掲載するのに、
「このサイトは自分の不動産屋の広告媒体だから、管理に手間がかかっても当然のコスト」という書き込みは反論なく削除されます。

他人に厳しくして注目をさそって、自分にはどこまでも甘い悪徳不動産屋です。
批判は上新庄ネットの掲示板までお書き下さい。都合の悪い投稿はすぐに削除されますが、匿名で書けます。http://www.enisi.net/tree/eztree.cgi

565 :ルパン02:04/07/16 19:36 ID:/+PezAUm
来た! 見た! 買った! NO2
超激安! 超高級店! 於楽天

ジュエリー
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566 :名無しさん@どっと混む:04/07/17 09:30 ID:tc5OAolK
で、>>1のやってるマルチってなんなのよ?
まじで「いい幹事」やってんの?

567 :名無しさん@どっと混む:04/07/20 20:24 ID:HKeqTEjw
>>1は結局逃亡でつか?

568 :福岡でも発見 ◆PkLq59FBRs :04/07/20 21:10 ID:WMMMs0Mg
まあ、一応 「集客くん」自体はオートステップメールとしては
悪くないできだとは思うんですけどね。
値段も国内では普通ですし
(海外の相場が安いのはホスティングと一緒ですので)
ただ、ホスティングもASPも
多少情報集めてる奴なら海外のを使うだろうなあ って事ですな。

569 :名無しさん@どっと混む:04/07/21 01:50 ID:C+rV/BUJ
>>1は氏んでなんていないよ…
皆の心の中にいつまでも居るよ…

570 :名無しさん@どっと混む:04/07/21 15:57 ID:d5qIcGUU
あげ

571 :名無しさん@どっと混む:04/07/23 01:48 ID:rDvUwsKa
天パのS川もそうだけど、S川のアップだったO尾氏は今頃なにやってんだろ?

572 :名無しさん@どっと混む:04/07/24 17:40 ID:tXZFO0kL
ネットワークビジネスのレガート(ゼロ)っていいんですか?
教えて下さい。

573 :名無しさん@どっと混む:04/07/24 19:08 ID:OLsDM42J
>>572
激しくスレ違いだが答えてやろう

どこのマルチも
そこらのリーマン並に稼げてる奴は参加者の1%未満
年収1000万以上とか稼げてる奴は参加者の0.01%程度

レガートの報酬や商材、サービスが魅力的で
これから伸びるマルチ商法だったとしても、稼げるのは極僅かの人間だけ

こういう確率の低いバクチに手を出す気があるのか?

574 :名無しさん@どっと混む:04/07/25 03:03 ID:+1ZYIWgW
>>573
ちなみに、レガート(ゼロ)の実情のスレって、どこにありますか?
教えて下さい。
今、レガート始めないか勧誘されてて・・・。

575 :名無しさん@どっと混む:04/07/25 06:58 ID:2j8uIDSa
>>574
スレ違いだと言ったのは
「MLM統合スレッド」
とかあるのに
この「集客くん」という特定マルチのスレに別マルチのネタを書いたことに対して

レガートのスレはこの板には無いみたいだが、
そういう場合は総合スレで聞くべき。

ちなみに聞くならせめて公式サイトのURLくらい貼れ

公式サイトが存在しない様なマルチは
「もうすぐ正式公開です、その前に加入すれば有利になります」
とか言いつつ結局公開しないまま終わる、というパターンになりえるから止めとけ。

勧誘時に商品やサービスの話より先に「儲かる」という話が先に出る場合は
建前に商品用意しただけの実質ネズミ講志向の場合が多いから止めとけ。

加入金が数十万円だったり、
加入金は数千円でも最初に数十万円分の商品を買うことが実質の義務になていたり、
という場合もネズミ講志向の場合が多いから止めとけ。

「マルチ商法ですか?」って聞いて、
「いいえ、ネットワークビジネス」とか答えるところは
特商法に関する代理店教育がまったくされていないところだからやめとけ。

576 :名無しさん@どっと混む:04/07/26 16:01 ID:GR+ufhLh


 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ふう〜・・・
 \_______  _________
             ∨  

        ∬           ∬
        。。 ・・  。。  ・。。。   
      o0o゚゚     ∧_∧   ゚゚oo
    。oO ( (( 、__( ・∀・ ) )) )  O0o
   (~~)ヽ        ::.:::.:     (´^ヽO,
  (⌒ヽ             (⌒)(゙゙゙)~
   /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~  、、
   ゝー ′ '"      ``"       ¨^^




577 :名無しさん@どっと混む:04/07/26 16:20 ID:sSK71hXh
知り合いが1人やってる。

578 :名無しさん@どっと混む:04/07/27 13:29 ID:mjTIV5ky
キムチ、じゃなかった

マルチあげ

579 :MLM貧乏脱出!一攫千金!:04/08/04 19:14 ID:c0KatjWo
MLMは正直大変だと思います。
ダウンラインを増やすための勉強会、セミナー、ABCもろもろ…
気づけば結局、時間も費用も無駄に使ってしまっていませんか?
いつの間にかあなたのことを避ける友人が増えていませんか?

もっというと、月収数百万という成功者は早く始めた
氷山の一角だけじゃないですか。
それはどのネットワークビジネスでも、例外なく。
だから、思い通りビジネス展開できていないMLM貧乏さんは
かなり多いのではないでしょうか?

僕もその一人でした。

でも、そこから抜け出すことができました。
実はパソコン一台あればできるビジネスがあったんです。
MLMの経験がある方は、行動力もあるでしょうから
いとも簡単にできると思います。
MLMで失敗した僕でもいい線いってるわけですから。

とにかく、純粋に稼ぎたい方にはイチオシ。
詳しくはホームページを覗いてみてください。

http://japan.milan.jp/~kanegon/


580 :名無しさん@どっと混む:04/08/04 19:56 ID:62zZAVxp
>>579
まんまネットネズミ講だね

581 :名無しさん@どっと混む:04/08/04 21:59 ID:m1rzCw+H
579のページにアクセスしてメールすると、最終的に以下のような文にたどり着けます。

>2週間で100万円稼ぐための商品 価格 10,000円
>お支払いは銀行振込のみとなります
>お申込いただいた方に
>改めてお取引方法のご案内を送らせていただきます
>こちらよりメールにて
>お名前
>メールアドレス
>を明記の上お申込下さい

582 :名無しさん@どっと混む:04/08/04 23:50 ID:HFABTAxI
>581
これって本当に100万稼げなかったら訴えられるの?
そうじゃなかったら1万円の無駄じゃん

583 :名無しさん@どっと混む:04/08/05 00:20 ID:HlMBEMcy
>>582
所詮は現金回収システムですから・・・マジレス勘弁

584 :名無しさん@どっと混む:04/08/05 03:22 ID:SYBl/oET
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。。。。。。。。ィ?ィ?ィ??。。ィ?ィ?。。。。ィ?ィ?ィ??。。ィ{ィ?ィ?ィ??。。。。。。。。。。。。。。。。????。。。。。。。。。。。。ィ?ィ?ィ??
。。。。。。ィ?ィ??。。ィ{ィ?ィ?ィ??ィ?ィ?ィ?ィ{ィ{ィ{ィ?ィ?ィ?。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。ィ{ィ{ィ{ィ??
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。。????ィ?ィ?ィ?ィ{。。。。。。。。。。。。ィ{ィ?ィ??ィ?ィ{ィ{。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。ィ?ィ?ィ?
。。。。。。。。ィ?ィ??。。ィ?ィ?ィ?。。。。。。ィ?ィ??。。。。?ィ?ィ?ィ?ィ{ィ{。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。ィ?ィ?ィ?
。。。。ィ{ィ?ィ?ィ?ィ???ィ?ィ?。。ィ{ィ??ィ{ィ{。。。。。。?ィ?ィ?ィ?ィ?ィ?ィ{ィ{。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。ィ?ィ?ィ?
。。。。?ィ???。。。。ィ?ィ{ィ{ィ??。。。。。。ィ?ィ?ィ?ィ?ィ{。。。。?ィ?ィ?ィ????。。。。。。。。。。。。。。。。。。ィ?ィ?ィ?
ィ{。。。。。。ィ?ィ?ィ?。。?ィ?ィ?ィ?。。。。。。。。。。。。???。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。ィ?ィ?ィ?
ィ?ィ?ィ?。。。。ィ?ィ?ィ?。。。。??。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。ィ?ィ?ィ?
。。ィ?ィ?ィ?。。。。?。。。。。。。。。。。。。。。。?ィ?ィ?ィ?ィ?ィ{。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。ィ{ィ{ィ{ィ{ィ?ィ?ィ?ィ?
。。。。?。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。?ィ?ィ?ィ?ィ?。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。?ィ?ィ?ィ?ィ?ィ?
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585 :山田隆(偽名) ◆DL6xKyOq9k :04/08/06 14:04 ID:KsHVn0lE
>>582
同じ情報を101人に転売する努力が必要です。
>>579から情報を買った全員がライバルですし、
あなたから情報を買った人間もライバルですので、
100人に同じ物を売るのは相当しんどいというよりも不可能です。

100万稼げると謳うのはまずいでしょう。
他のスレッドにも書いたのですが、
「うちでのこづち」のテンプレートに酷似していますので
かって届いた情報が「うちでのこづち」だったという
可能性も否定できません。


586 :名無しさん@どっと混む:04/08/06 16:42 ID:pUf27GUw
あげ

587 :名無しさん@どっと混む:04/08/10 17:52 ID:HLT9sEip
集客くんで集めたリストを使って、スパムメールを送るんですか?

588 :名無しさん@どっと混む:04/08/28 16:04 ID:S65/Tg1f
スパムじゃないみたいですよ

589 :山田隆(偽名) ◆DL6xKyOq9k :04/08/28 17:21 ID:KjqvoHCA
スパムって定義があいまいなんで・・・
送信側がスパムでないと言っても
受取る側がスパムと思えばスパムでしょ

590 :名無しさん@どっと混む:04/09/01 21:28 ID:WgwSXO0y
( ゚Д゚)ヴォケ!!小川ぼったくりすぎ


591 :名無しさん@どっと混む:04/09/06 00:45 ID:N9e2NorX
しばらく見ないうちに新しくなってるな。
http://www.kaitaku.net/?uid=P2629
が加わってる。


592 :名無しさん@どっと混む:04/09/06 01:13 ID:2/iveETc
>>558

他人の住所で資料請求しまくれば
簡単にあぼーん出来るよ。
意味無く届いた資料は即座に捨てられるのみ。
しかも絶対会員になりえないしw

593 :名無しさん@どっと混む:04/09/06 19:30 ID:N9e2NorX
http://www.kaitaku.net/?uid=P2629
これ、確かに>>1のサイトの一部みたいなんだけど、アドレス全然違うし、他のとこにいけなくなるし、なんなんだろう?

594 :名無しさん@どっと混む:04/09/07 01:54 ID:3zO8LdUE
スパム

595 :名無しさん@どっと混む:04/09/09 20:01 ID:6JmFoCa0
スパムとは全然関係ないんじゃない?

596 :名無しさん@どっと混む:04/09/09 21:05 ID:yiWU2nHL
お、>>1のサイトまだあるじゃん
未だに月会費を払いながらマルチポストしまくってんだろうなw

597 :名無しさん@どっと混む:04/09/13 01:12:32 ID:XyPmMWmh
うまくいってるのかね?

598 :名無しさん@どっと混む:04/09/18 06:19:45 ID:NAJMQnf6
>>597
俺は>>1じゃないけど、半年かかってやっとプラスだよw

ところで>>1よ。確かに、どこに宣伝してもいいけどさぁ
2ちゃんに書くなんて、お前アフォか?
ついでにスレタイと最初の書き込みに誠意が無い。勘弁してくれ。


599 :やっと投稿できる!:04/09/26 11:52:33 ID:cm0ctCEj
599件目に投稿できるよ!
いゃ〜、読むのに疲れるわ。
人脈開拓.netはここ!
http://www.kaitaku.net/?uid=P4857


600 :名無しさん@どっと混む:04/09/26 12:29:19 ID:xFZRTCIX
まだネットワークビジネスなんかやってる連中いるんだねー。
俺なんて10年前にとっくに卒業してるぜ?
まともに働いてる方が友達減らないし収入も良かったりしてさ。
せいぜいがんばれよオマエラー

601 :山田隆(仮名) ◆DL6xKyOq9k :04/09/26 13:38:18 ID:cjasW+Ak
>>599
まじめなのか?
無知なのか?

プロバイダーのメールアドレス付きでの宣伝投稿とは・・・

「集客くん」から「人脈開拓」って目先を新しくしただけじゃないの?

602 :名無しさん@どっと混む:04/09/26 21:47:54 ID:J4V5R3Ay
まぁどっちにしても
 自動構築で作成されるメンバーリストを建前の商材にした
 実質ネットネズミ講
っぽいですね

603 :名無しさん@どっと混む:04/09/28 15:22:44 ID:j3WERvL+
人脈開拓もどうなんでしょ・・・

604 :名無しさん@どっと混む:04/10/02 01:49:11 ID:liLDToNy
やっぱしいい幹事なんですかね?

605 :在宅 太郎:04/10/05 02:03:12 ID:yfTNCuug
在宅サイドビジネス副業 TOP10
インターネットなどを利用した在宅ビジネス、サイドビジネス副業は沢山ありますが収入にならないものが非常に多いですね。
在宅サイドビジネス副業TOP10ではインターネット初心者の方向けに収入になりやすい在宅ビジネス、サイドビジネス副業に順位をつけました。
http://www.k3.dion.ne.jp/~caucasus/


606 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/10/06 00:20:34 ID:VE9caTRa
>>605
で、リンク先は全部オマエのサイトなんだろ?

607 :山田隆(仮名) ◆DL6xKyOq9k :04/10/06 11:03:59 ID:ODX/Br/8
>>605
儲からない在宅ビジネス一覧で砂

608 :名無しさん@どっと混む:04/10/11 00:14:38 ID:PBEwgCAz
山田さんは儲かる在宅ビジネスをご存知なので?

609 :名無しさん@どっと混む:04/10/11 07:22:34 ID:1gBO6UNj
おそらく知らんでしょう。在宅ビジネスに引っかかって、2ちゃんでストレス解消しているタイプ。
よくあるパターンですね。

610 :名無しさん@どっと混む:04/10/11 09:25:33 ID:Xn8nV3uT
ま、
少なくとも2chで宣伝してる香具師は儲かってないんだろうなw

もうなりふり構わずって事ですから

611 :山田隆(仮名) ◆DL6xKyOq9k :04/10/11 10:54:54 ID:Na35gsOg
パターンに当てはまらなくてもうしわけないが
儲からないことが目に見えているので、
連鎖販売取引には手を出さないことにしている。
ここでの書き込みは儲からない仕組みの事例研究のためです。


在宅ビジネスは、連鎖販売取引だけではありませんので・・・
2ちゃんで宣伝しなくても、ある方法で在宅で稼いでいます。



612 :名無しさん@どっと混む:04/10/11 14:57:08 ID:1gBO6UNj

うそつき

613 :ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc :04/10/13 21:27:50 ID:F4rNLWVv
757 名前:名無しさん@どっと混む 投稿日:04/10/11 08:10:05 1gBO6UNj
ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc ってMLM失敗者。あまり相手にしないほうが良いですよ。

>>612
アンチに粘着ご苦労さん。


614 :名無しさん@どっと混む:04/10/15 01:15:08 ID:qdY7eYRV
>>611
時間余ってていいですね。


615 :名無しさん@どっと混む:04/10/15 15:08:50 ID:7DJkZmEt
おまえもなーと取りあえず言っておく。

616 :名無しさん@どっと混む:04/10/16 17:27:06 ID:taj9wttW
「おまえもなーと取りあえず言っておく。」といってるおまえもなー

617 :名無しさん@どっと混む:04/10/16 17:30:34 ID:pquNzxK/
リアル消防みたいなやり取りはやめなはれw

618 :名無しさん@どっと混む:04/10/17 00:56:39 ID:oEbR2KzF
「「おまえもなーと取りあえず言っておく。」といってるおまえもなー」」といってるおまえもなー




619 :山田隆(仮名) ◆DL6xKyOq9k :04/10/17 10:32:54 ID:YJa+eu2j
最近「人脈開拓」って始めたようだけど、「集客くん」との違いを教えてよ

620 :名無しさん@どっと混む:04/10/17 10:35:41 ID:Yrh7ZhMV
名前が違う。

621 :名無しさん@どっと混む:04/10/17 10:56:32 ID:SgLUmF52
「「おまえもなーと取りあえず言っておく。」といってるおまえもなー」」

といってるおまえもなってるおまえもなー

といってるおまえもなってるおまえもなー

といってるおまえもなってるおまえもなー

といってるおまえもなってるおまえもなー



622 :名無しさん@どっと混む:04/10/18 00:57:25 ID:kYq0zRP9
資料請求すればわかるんじゃないですか?

623 :名無しさん@どっと混む:04/10/18 04:09:33 ID:HnroEm31
「こんなヴァカ話を個人情報差し出して資料請求するヴァカ」
のリストって悪徳業者に高く売れそうだね

624 :名無しさん@どっと混む:04/10/18 05:03:06 ID:OwkbvUYX
別に無料だし、儲からないでしょ。

625 :名無しさん@どっと混む:04/10/18 11:29:33 ID:iyu4crN+
こういう人を食いもにするビジネスって大嫌い。
でも最初に「集客くん」みたいなシステムを考えた人は単純にすごいっておもった。

私、過去にいろんなマルチに勧誘されてきたんですけど、
うまく断る方法ないかなってずーっと考えてたんですよ。
いっそのこと「集客くん」のユーザーにでもなって
マルチ勧誘してきた人に「集客くん」のセールスしてやろうかなーw


↑こういうこと考えてハマるバカもいるかな


626 :名無しさん@どっと混む:04/10/19 20:13:19 ID:MoyOEedN
いいアイディア。ぱくろうっと。

627 :名無しさん@どっと混む:04/10/20 11:03:27 ID:c9s9CFCQ
結局のところ、楽して儲けるということは、
人の弱味に付け込むところから始まるんだよね。

628 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

629 :名無しさん@どっと混む:04/10/21 18:57:46 ID:VlrCGfky
サクセスドリームシステムsine


630 :名無しさん@どっと混む:04/10/23 09:37:34 ID:LJRhQWFP
なにを根拠に確実なの?確実の意味しってる??

631 :名無しさん@どっと混む:04/10/23 16:36:25 ID:36QQhk9p
628は死刑。

632 :名無しさん@どっと混む:04/10/24 20:56:34 ID:QjmlU6gZ
確実に失敗?

633 :名無しさん@どっと混む:04/10/25 02:08:43 ID:xNUWoTFM
皆わかっているって。

634 :名無しさん@どっと混む:04/10/27 00:27:52 ID:pZLlte5e
読む限りではよさげですが、罠?

635 :名無しさん@どっと混む:04/10/27 06:27:14 ID:NNqo/DEH
> 読む限りではよさげですが、罠?
詐欺商法はどれも読む限りではよさげな物ばかり

だから騙される

636 :名無しさん@どっと混む:04/10/28 11:23:12 ID:0p6p1IGQ
つーか、読むなよ。

637 :名無しさん@どっと混む:04/10/28 21:15:50 ID:Lf2mjOpU
わなでもだまされることで勉強できればいいんじゃない?
やり直せる時間があれば。

638 :名無しさん@どっと混む:04/10/28 22:20:41 ID:rUgYdLUZ
>>1 のサイトまだ残ってんのな、
特商法違反状態のまんまで

とっとと直せよ>バンバ君

639 :名無しさん@どっと混む:04/10/28 22:47:07 ID:VA1/8792
つーかスレごと削除しろ。興味本位で1のサイトに登録したら、1しか儲からないだろ!

640 :名無しさん@どっと混む:04/10/31 15:38:42 ID:agWCdnY5
>>639
他人が得しても自分が損しなきゃ別にいいじゃないか?
人間が小さいぞ。

641 :名無しさん@どっと混む:04/10/31 16:52:33 ID:4ADIkeMs
俺が得しないと意味ねーだろ。

642 :名無しさん@どっと混む:04/11/09 06:41:16 ID:yJbasDme
http://www.kaitaku.net/
集客くんと同じく
> FROM
> 小川忠洋
だとさ、
また全く同じような実質ネズミ講のクソ商売だろうw

例によって金太郎飴な特商法違反サイトを商材にしてるね

643 :名無しさん@どっと混む:04/11/25 17:12:20 ID:BVJgznfM
ネットワークって何故か接骨院や鍼灸、整体関係の人多くない?
なんか特別な繋がりでもあんの?


644 :名無しさん@どっと混む:04/11/26 17:17:44 ID:hXuAmmF3
ttp://www.mlmsupport.jp/images/ogawa.jpg
何コイツ、怪しすぎw

645 :名無しさん@どっと混む:04/12/10 16:26:38 ID:cIHio1Jt
小学生のグループごっこ?

646 :名無しさん@どっと混む:05/01/03 11:44:28 ID:MiJvsFcl
hoshu

647 :名無しさん@どっと混む:05/02/24 21:34:34 ID:S5YlVNuV
無料研修ビデオ画質悪い


648 :名無しさん@どっと混む:05/03/10 00:46:14 ID:L6usW04E
1のサイトまだ生きてるね。とりあえずはうまくいってんのかね?

649 :名無しさん@どっと混む:05/03/10 04:40:43 ID:MYGcAbH2
「もうひとつの土曜日」

夕べ鍋売れずに 泣いていたんだろう
アップからの電話 待ち続けて
テーブルの向こうで 君は笑うけど
瞳縁どる 悲しみの影

息が詰まるほど クズ商品山積み
深夜自転車で アパートへ帰る

ただ週末のわずかな セミナーの時を
繋ぎ合わせて 君は生きてる



【防犯・詐欺板】 浜省が語る「悪徳マルチ」
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1101050249/

650 :名無しさん@どっと混む:05/03/12 03:09:44 ID:4pLNxxWz
浜省さいこー!

651 :名無しさん@どっと混む:05/03/20 10:19:14 ID:umJRsQNJ
はらしょ〜!

652 :名無しさん@どっと混む:2005/03/23(水) 23:53:05 ID:ptdi/ckP
ひさびさに>>1のとこみてみたらちょっと変わってたな。
まだいきてんのか?

653 :名無しさん@どっと混む:2005/03/27(日) 15:45:51 ID:kD6fEHoM
とりあえず資料読んでみたがいいこと書いてあったよ。

654 :名無しさん@どっと混む:2005/03/27(日) 20:20:34 ID:WL0vC0ld
>>653
どこがどう
「いいこと」
だったのか書いてみれ

655 :名無しさん@どっと混む:2005/04/03(日) 08:09:12 ID:lWkaINgD
いいこと=
MLMをしてはいけません?

656 :名無しさん@どっと混む:2005/04/12(火) 03:33:34 ID:p2dkXJaj
MLMマンセー!

657 :名無しさん@どっと混む:2005/04/18(月) 21:21:38 ID:rLWtrXkA
【会社直のトップポジションになりたい人集まれ〜】

去年の秋頃から日本のTVの情報番組で紹介され密かなブーム!?
ハリウッドスターを始めブラジルサッカー選手や格闘家も愛用中!
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658 :名無しさん@どっと混む:2005/04/21(木) 15:05:29 ID:DBYX/IZO
>657
こりゃすごい!

659 :名無しさん@どっと混む :2005/05/06(金) 11:09:45 ID:pHHCFHQK
>>658
ダメダコイツ

660 :名無しさん@どっと混む:2005/05/10(火) 00:15:15 ID:q9kTae6M
サプリじゃもう儲かんないんじゃない?

661 :コザック:2005/05/10(火) 04:51:37 ID:boLajat6
何をおっしゃる!!まさに今国が力を入れて売ろうとしているのがサプリじゃんか!!
その証拠にテレビでもサプリのとり方だとか健康を意識させる番組が増えている。
今ではコンビニにまでサプリが置かれる時代売れないわけがない!!
まぁうちのサプリは世界一だから売れるの確実だけどな!!KACTで実証済み☆

662 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 00:19:41 ID:IhLglvu8
サプリを使ったMLMじゃ儲からんといってるんですよ。
無知な人はコンビニで買うだけ。
世の中は無知な人ばかりなんだよ。

663 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 00:21:18 ID:U87Vjsj+
じゃぁ知識がある奴がマルチ商法で売ってるサプリを買うのか?、と

664 :名無しさん@どっと混む:2005/05/15(日) 01:17:30 ID:IhLglvu8
踊らされる側じゃなく躍らせる側になるとか。

665 :いい幹事:2005/06/05(日) 19:44:51 ID:6nAaMnB+
http://11kanji.ameblo.jp/
ブログを立ち上げました^^よろしかったら見てクダサイネ^^

666 :マルチ君:2005/06/06(月) 07:54:04 ID:IyiHnn0N
ポイントパーク、毎度毎度新鮮な話題で無知なメンバーをあおってるようですが…
《イイ幹事⇒集客君⇒人脈開拓⇒イイ幹事》 次は??
小○社長は何がやりたいの?『ネットワーカーの支援』って聞えはいいけど、あんたのところは相変わらず最高タイトル誰も取ってない…
すなわち稼いでない!川○は所詮ネット屋だし、東京も二会場にセミナーを分けて、そろそろ分裂か?
見え見えだよ!小○と川○は仲良く食えるし、現場は以前のネットのダウンにやらせて…汚いゾ!

667 :名無しさん@どっと混む:2005/06/06(月) 09:20:16 ID:/yYggJ4i
まぁ所詮はネットネズミ講ですな

668 :名無しさん@どっと混む:2005/06/06(月) 15:40:44 ID:Gl7ygJ18
ふ〜ん

669 :名無しさん@どっと混む:2005/06/06(月) 17:05:59 ID:thRpsSX7
セールスレターを見せるときの3つのポイント
@最初の3ページだけ集中して読んでもらうように伝える
A「電話を入れてきますので」と言って5分前後席を外す
B質問には一切答えずに事業説明会の案内をかける

テラワロスwwwww

670 :アポイントください:2005/07/12(火) 11:07:30 ID:/dNTCRBI
ネットワークビジネスをしようと思っています
ただ回りにやってる人間がいないためどちら様か私の紹介者、
つまりアップになってください。
正直会社などはある程度しっかりしていればなんでもいいと考えています
東京在住
23歳、男性です
上京して1年くらいです。
地元では3社くらい経験あります。
どの企業でも50万〜200万くらい稼げておりました
地元のグループは今はほとんどございませんが
東京にある程度人脈が整ったため東京でのビジネス展開を考えました
即ABCもできます。セミナー講師も経験多数ですのですぐにできます
netwarkman2005@yahoo.co.jp
までご連絡ください
多少メールでのやりとりをし、お互いあるていど信用できると判断しましたらお会いしましょう
よろしくお願いします


671 :名無しさん@どっと混む:2005/07/16(土) 03:12:21 ID:j73PSjCL
↑別の板にも居たね

672 :名無しさん@どっと混む:2005/07/23(土) 09:19:08 ID:cdMEyigV
↑おまえもだよ


673 :いい感じ:2005/08/15(月) 17:09:19 ID:wUIfFsn8
商売すんな

674 :名無しさん@どっと混む:2005/08/22(月) 17:42:22 ID:b+J3d2qf
>>670
マルチの親をマルチポストで募集とはすごいな。
じゃあ、ぜひ俺のダウンになって下さい。
でも俺はまだ勧誘されてる最中で、始めてないけど。

ネットワークに関与するのは一体何回目になることやら。

675 :名無しさん@どっと混む:2005/08/24(水) 20:17:44 ID:tYTjPri1
http://www.thunderspace.com/mailseek/index.cgi?id=1120825402
自動巡回型メールアドレス検索ソフト

自動的にリンク先を巡回しながらメールアドレスを検索するソフトです


1時間で3000アドレス収集の実績。(業界最高速)
入力方法を変えるだけで大手検索サイトからの検索も可能。
同じページを読み込まない独自のユニーク機能。
メールアドレスを簡単に管理できるテキスト管理だからエクセルやメモ帳などで簡単整理。
データが簡単に整理できるプロジェクトの管理。
高速検索が可能。

676 :事情通:2005/09/10(土) 05:07:54 ID:XCYpWpiz
ポイントパーク、どれだけポイントが流通してるんですか?
メンバーの方々は異業種交流会や名刺交換会ではずいぶん苦しそうで嫌われてますが…

自分のところで運営してる『人脈開拓』では「ぽいんとぱーくの方はお断り」と書き込まれる始末…

どうなのさ?
儲かってるヤシはいるんかいな?

677 :名無しさん@どっと混む:2005/09/13(火) 05:38:19 ID:PeEKhuMR
>>1ってアホだろ?
見た目amazon(上のめにゅー)で、中スッカスカ
これで稼げるならぼろいもんだな

678 :名無しさん@どっと混む:2005/09/24(土) 00:33:52 ID:bVeG0j4i
>>613はあっちこっちのスレでIDを変えて自作自演をしている

679 :名無しさん@どっと混む:2005/10/07(金) 13:35:04 ID:1UpFJMs5
フランチャイズなら、高売り上げ会社、利回り最高、ダントツ人気、話題の
ベンチャー通信会社。こんなに投資で儲かる話は他に無い。 知っ得。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128250275/



680 :名無しさん@どっと混む:2005/10/08(土) 11:52:41 ID:gTIGDwIo
福岡にて「株式会社日本外食振興センター」なる会社を発見
商品は「イイ幹事」
会社の住所は
大阪府大阪市中央区南船場1-9-25 南船場エクセルビル7F
会社のネーミングを考えるのも大変だね。
もうちょっとヒネリましょう!

681 :事情通:2005/10/08(土) 18:24:42 ID:8p7m26tC
ポイントパーク…

…で、提携店はどれだけ集まったの?

会員ばっかり増やしても、店が無かったらビジネスとしてはアウトでしょ!?



682 :名無しさん@どっと混む:2005/10/08(土) 18:57:12 ID:cCZ3kkLI
会員に払われる金は店の売上が原資

つまりその分料金が割高になるから
一般客には評価が下がるだけ

ぐるナビ等に登録する方がよっぽどマシ

683 :ヤスコ:2005/10/08(土) 22:55:38 ID:z8bnqRcH
知人に聞いたんだけど、どう思う!東京・京都・広島にある。サンホテルとやらで首をつって自殺した
客室をすばやく処理をしてお客を宿泊させているらしく、またダニ等がいるらしい。10月に観光で某ホテルに
泊まるんだけどね、だれかくわしいこと知っている方教えてちょうだい。

684 :匿名:2005/10/12(水) 03:28:00 ID:Tp6IWBHLO
そんなもの必要ないわ!
仲のよい友人達と幸せになるためにやってるんだ!!

685 :名無しさん@どっと混む:2005/10/12(水) 03:46:30 ID:Lxkv2QBj0
所詮ロー田のパクリ!

686 :名無しさん@どっと混む:2005/10/15(土) 20:40:52 ID:VJoLCs7h0
早い!安い!1ヶ月で10倍!!
http://www.hcn.zaq.ne.jp/free-time/ssb.index.html

687 :名無しさん@どっと混む:2005/10/31(月) 19:43:41 ID:jnoQMKtiO
すげぇ

688 :名無しさん@どっと混む:2005/11/22(火) 23:22:16 ID:sx2qDOc20
今日のぺ ◆XImRq5DITcはID:GAb8a5La0なんだけど
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1130804861/210
で自演してばればれじゃんwww

ネットワークビジネスはベンチャーでも起業でもない
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1131710677/460
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1131710677/489
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1131710677/492
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1131710677/495

【やらなきゃよかった】☆MLM☆【言い訳どうぞ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1089991227/499

理想的なマルチ商を探すスレ〜判定君妄想中〜
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129625543/54

マルチまがいを「ベンチャー」と強弁するアホ← ぺ ◆XImRq5DITc の新規棲息スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1132616676/3

こんなに書き込んで何が楽しいんだか・・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1130804861/194-196

689 :名無しさん@どっと混む:2005/11/22(火) 23:45:30 ID:AW3mzXfi0
> で自演してばればれじゃんwww
バレバレも何もID違うじゃん

690 :名無しさん@どっと混む:2005/12/01(木) 22:01:59 ID:JSlZCCOc0
集客くん登録迷って評判知りたくて2ちゃん検索したらここ出てきたんですけど、
ここでの評判ってすごく悪いですよね。もしこのスレ立てたのが集客くんの会社の人で
いい幹事?っていう人も会社の人だったら2ちゃん使っての集客に大失敗したってことでしょ。
そんなところ絶対嫌だと思う私は考え過ぎでしょうか?

691 :名無しさん@どっと混む:2005/12/01(木) 22:09:27 ID:7aY4kefZ0
>>690
>集客君の登録迷って
という事は
迷うだけの魅力を感じたのでしょうが、
どういう経緯で集客君の事を知り、どの様な点に魅力を感じたのでしょうか?

まぁ実際の話、
「2chに宣伝カキコする」
という時点で
「勧誘に行き詰まっているビジネス」
と公言している様な物なので
登録しなかったのは正解だと思いますけどね

692 :名無しさん@どっと混む:2005/12/01(木) 22:20:52 ID:JSlZCCOc0
>>691
知ったのはビジネス系のメルマガです。どこに魅力を感じたかは、
自分も無料登録まではやってたんですが結局集客くんのことは使わないとわからないから
少し使ってみるかと思ったんです。でもふと2ちゃんを思い出してちらっと見るつもりが、
登録する気完全に失いました。

2ちゃんってただ滅多やたらに誹謗中傷されてることも多いですけど、
このスレでは集客くんが駄目なのだと強く感じさせられました。

693 :名無しさん@どっと混む:2005/12/01(木) 22:45:36 ID:7aY4kefZ0
所によって違うんでしょうけど
ビジネス系のメルマガって、
マルチ商法か投資詐欺か悪徳内職商法の温床になってるイメージがありますね。

> 2ちゃんってただ滅多やたらに誹謗中傷されてることも多いですけど、
世間ではそう思われているかも知れませんが、
実際はそういう
「無根拠に誹謗中傷」
っていうのはあまり無いと思うんですが、
例えばどんなのがありましたか?

私も2ch見はじめて日が浅いのでw

694 :名無しさん@どっと混む:2006/02/04(土) 00:36:41 ID:qSOv2VzE0
こわいぞー

695 :名無しさん@どっと混む:2006/04/11(火) 15:02:07 ID:hcs/NfBz0
面白い

696 :名無しさん@どっと混む:2006/04/17(月) 14:34:36 ID:5iLJLb1D0
イイ幹事っていうのを
福岡のバカ会社が広めようとしてるんだけど
うまくいくと思う?

697 :名無しさん@どっと混む:2006/04/17(月) 14:42:19 ID:fbIVSmHJO
おもわない!!なんか怪しくて登録とかする気になれんしW

698 :名無しさん@どっと混む:2006/04/17(月) 17:07:01 ID:HFPAjv9E0
このポイントパークって会社さ、2003年くらいに

これから楽天をこえるネットショッピングモールを立ち上げる。
あと数ヵ月後だ。ポイントパークという名前だ。
このモールの宣伝バナーをはれるアファリエイトの権利を
一口3万円で売ってやろう。
もし、そのバナー経由で客が品物を買ったら5パーセントキャッシュバック
する。
そうそういい忘れたが、このバナーを貼る権利を宣伝して勧誘する権利も
君にあたえよう。一人勧誘できたら2万円会社からあげよう。

って言って、サイトつくらずにばっくれた会社ですよね?
サークルの先輩がはまってえらい迷惑したんだけど。
その先輩消費者金融から10万かりて3口はいってました。

コメントしてください>いい幹事さん

699 :名無しさん@どっと混む:2006/04/17(月) 17:09:37 ID:HFPAjv9E0
日本MLM総合研究所=ポイントパークです。


700 :名無しさん@どっと混む:2006/04/18(火) 06:23:10 ID:vgvnc+wa0
ここの主催者って自分の顔晒しながら同じ様なインチキビジネスを次々立ち上げてるのね?

また
 とても成り立たない与太話と金太郎飴サイトを建前のネタ(商材)にした
 実質ネットネズミ講のクソマルチ
を始めるのかな…

701 :名無しさん@どっと混む:2006/04/18(火) 14:31:19 ID:csnTiFMH0
>>696
日本外食振興センターという名前でやってるが
=ポイントパーク=MLM総合研究所
アドマックスとかいうバカ会社が真に受けて
はじめたようだ。


702 :名無しさん@どっと混む:2006/04/20(木) 07:08:59 ID:iMtYLGzo0
商業主義、政府の御用聞きに成り下がったマスゴミ
うその発表を繰り返す政府

もはや日本国民は、政府やテレビ・新聞の言うことを
信用しなくなっている。

インターネットの出現がさらに拍車をかけている。
ネット規制を声高に叫ぶばか者どもの正体が
これでわかるというものだ。

703 :名無しさん@どっと混む:2006/04/29(土) 05:09:32 ID:YgyQR7IW0
これってマルチ?
http://mariomarioamrio.blog64.fc2.com/

704 :名無しさん@どっと混む:2006/04/30(日) 11:25:46 ID:IlEg/QoD0
マスメディアさえ使えば簡単に騙せるお人好し日本人。
TVCM、新聞広告でさえも人を騙す道具として
大いに使える。

705 :まる:2006/04/30(日) 16:38:51 ID:9jj3cHiYO

MLM総合研究所、正式にはポイントパーク…

○端のイエスマンになれない限りはやりづらいな、
トップの倉○は抜けたし
誰も残ってない

終了!

706 :名無しさん@どっと混む:2006/06/19(月) 21:40:59 ID:VFpxWrgF0
大阪府大阪市中央区南船場1-9-25南船場エクセルビル7Fって実在してるの?

707 :シン:2006/06/21(水) 04:42:27 ID:bLWIZr8p0
集客に正直困ってます。是非ホームページ覗いてみてください。

プラン的に良いと思うのですが。http://e-soho.net/dizzy7/

本当にバカですみません、失礼致します。

708 :名無しさん@どっと混む:2006/06/21(水) 11:35:18 ID:JRpqwx1d0
↑びみょー

709 :名無しさん@どっと混む:2006/07/26(水) 22:07:00 ID:J/H31+cP0
異業種交流会&名刺交換会の第一部、「MLM講座」って、集客くんの説明会なの?

710 :名無しさん@どっと混む:2006/09/25(月) 02:55:40 ID:JCll8U/P0
TheNewAgeはどうよ。

711 :名無しさん@どっと混む:2007/03/20(火) 00:18:21 ID:Fad34/gU0
集客君で100万ゲット!
最高です!

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