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税理士に払う金額の合計

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/23 07:45:57 ID:3j5d3ojH
日本中でどれ位になるのでしょうか?


2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/23 08:14:55 ID:3j5d3ojH
赤字で税金0でも税理士には払わなければいけない


3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/24 21:18:17 ID:v+qtk4iF
顧問料なんて教えられないYO!

4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/25 05:56:00 ID:HyUMEJyO
そんな費用も含めて日本中でどれくらいの金額になるでしょうか?

5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/25 10:01:55 ID:MSH8FqX/
日本中の税理士の人数×1000万円位
じゃねえの?

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/25 14:01:47 ID:HyUMEJyO
日本中の税理士の人数って何人いるんでしょうね

7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/25 17:13:28 ID:RFePcZt4
いやなら自分で申告しろ

8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/25 17:38:02 ID:EqXwcJVJ
タダの奴ほど厚かましい

9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/25 18:11:10 ID:1zK2we6t
タダでやろうと他の士業と違い税理士は無償独占らしいから税理士の責任は逃れられない
もう少しリスク管理をちゃんとやらんと弁護士のターゲットに近いうちなるだろう
無償サービス、低額サービスは、危険
安く引き受けその代わりに無資格者の従業員任せはかなり危険

10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/25 21:20:32 ID:HyUMEJyO
誰でも簡単に自分で申告できるようにすれば 税理士はいらんのだが

11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/25 22:50:09 ID:W1dDNPl9
>>9
とは言っても、高い金額の説明に、「すべて責任を負ってますから」などとは、
口が裂けても言えんのも事実だよな。

弁護士のターゲットになら、既になりつつあるぞ。


12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/25 23:38:48 ID:kNqjgg40
>>9
タダってのは、今の時期割当がイヤでもやってくる
無料相談に来る厚かましい香具師のことですが。。w
あ、でも月次顧問料が10万円以上の所は役員申告は
無料でしてますよ。w

13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/25 23:58:27 ID:uuj2G6+p
はじめまして、今私は会社で働いているのですが専門学校にいたころの
国民年金が溜まってましておととし位から払っているのですが今回の
確定申告で還付申請しようと思っているのですが、申請できるのは
いつ支払ったものでしょうか?お願いします。

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/26 13:23:24 ID:NHE39Jcn
税務署で聞け ヴォケ!

15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/26 14:02:25 ID:XSDZxoP2
>>13
支払った年の所得税での申請になります。
おととしぐらいからだったら昨年、一昨年分を別々に確定申告することに
なります。今でもできます。


16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/26 14:07:15 ID:J6TEekSw
安チャージでガンガン仕事おしつけてくる
関与先は新人の練習場になってるってしってた?

17 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/26 16:53:08 ID:Xrjd5Z9D
>>6
累計で約10万人、現存で約68,000人ってとこ・・
ご高齢で名前だけの人も結構いる

18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/26 16:54:30 ID:Xrjd5Z9D
15年度末はここ
http://www.nta.go.jp/category/zeirishi/seido2.htm#2

19 :登録4年目:05/02/26 17:11:37 ID:Wwe7yFv8
俺は毎年10回前後無料納談を引き受けて自分の練習所にしてるぞ。
損失申告、前年から繰越されてきた損失の処理、連帯債務有りの住宅ローン控除、
配当控除、株式譲渡損の繰越、雑損控除、寄付金控除・・・・
みんな最初にやったのは納談会場だった。冷や汗かきながらでも一回申告書を書くと
不思議と身につくもんだ。しかも日当1万7000円までもらえる!
たちの悪い納税者もくるけど自分の勉強だと思えば腹も立たない。

20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/26 19:26:17 ID:MYZaXSaG
単純に一人1000万として1兆円か

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/01 12:26:38 ID:nW+RFOVg
自分で書けるようになれば1兆円浮くって事ですね

22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/01 12:30:59 ID:I3nB6oI4
税務援助って断ることってできないの?


23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/01 13:03:52 ID:4l8pnC7T
>22
今任意になってない?会によっては挙手制だよ。
院免除が仕事にあぶれてて税援に10回くらい出席してるよ。

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/01 17:34:25 ID:nW+RFOVg
封筒には自分で書いて速目に出しましょう と
大きな文字で書いてありますよ

25 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/01 18:23:56 ID:q+lydyfM
>>24
じゃあ、自分で書いて提出すりゃいいだろ。

26 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/01 18:38:40 ID:2GKF/P9S
無料相談なんて院免除に行かせればいいのさ

27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/01 18:52:30 ID:FIQ18CKV
免除が逝ったって出来ないの知ってるくせにw

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/01 19:58:37 ID:nW+RFOVg
税理士なんて本来はいらないはず

29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/01 20:26:46 ID:q+lydyfM
>>28
また去年も全滅だったのか?
今年こそがんばれよ。

30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/01 20:34:54 ID:5kzworW+
会計事務所は公認会計士より税理士のほうが高めだな
税務は純粋な税理士には劣るからしょうがないが

31 :529:05/03/01 20:47:52 ID:xFCfvw1A
いや、受験資格が無いんだよ

32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/01 20:59:11 ID:l2EkByVI
>税務は純粋な税理士には劣るからしょうがないが

 そうそう、国税三法組には酒固徴は劣るねw

33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/01 21:20:50 ID:nW+RFOVg
税金を納めるのに費用が掛かるなんておかしな話だ

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/01 21:43:55 ID:GsORs61B
>>27
いいんだよ、どーせ相手は厚かましいシロートなんだからw

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/02 14:49:40 ID:k3SaFz3K
給与所得のみの簡単な確定申告すら税理士資格者以外の他人が出来ないなんて糞な法律だな税理士法。
そんな俺は数人の知り合いから頼まれて申告書作ってやってる。

36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/02 15:14:28 ID:A8SvwLkk
>>35
税理士法違反行為をものともせずに告白するとは、真の勇者かあふぉだな。
で、どっち?

37 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/02 15:36:58 ID:k3SaFz3K
>>36
あんたがどんなに吠えようがバレませんから安心汁

38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/02 15:41:33 ID:jp81XmTo
もうバレてるぜ?

39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/02 15:46:16 ID:3xlGXNnL
>>35

てか、社労だろ。

40 :35:05/03/02 15:58:28 ID:k3SaFz3K
サラリーマンだよ。
無償でやってやってるよ。それでも税理士法違反なのは知ってるよ。
いちおういくつかの税務署にお伺いたてたけど、実態としては問題にならないって言われた。

41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/02 16:21:30 ID:3xlGXNnL
>いちおういくつかの税務署にお伺いたてたけど、実態としては問題にならないって言われた。
そんなこという税務署はない。
第一、リーマンなのに、なんでそんことやっているんだよ。
てか、社労だろ。



42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/02 16:50:34 ID:6NcYQVxL
っていうか、給与所得合算とか不動産所得の確定申告やったくらいで
「税理士なんて不要。俺でも出来る」とか痛いこと妄想するやついるよな。


43 :35:05/03/02 19:01:04 ID:k3SaFz3K
>>41
お前、実務しらないだろ?
「知り合いから申告書書けないから頼まれたんですけど、大丈夫でしょうか?」って聞いてみなよ。
「そうですねぇ・・そういうのを仕事としてやってないんですよね?ごく一部の知り合いだけなんでしょ?
申告書の中身をきちんと説明して著名押印を本人から貰えば、問題は無いですよ。
でも、税務署から何らかの問い合わせがあった時にはご本人さんが対応出来るようにしといて下さい」
って言うからw
念のために数箇所の税務署に問い合わせた結果だよ。

44 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/02 20:05:34 ID:uA/hWge1
>>35
パシリって厨房までだと思ってたけど、リーマンになってもいるんだ。
他人のなんかタダでやらんよ。俺はキャバ一回でやってやってるよ。

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/02 20:45:27 ID:f7S4bOhB
>>41 おれも税務署に確認したら、
金とってなかったら問題ないっていわれました。

いま国税庁のHPで自分で出来るから、そう誘導してあげては。


46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/02 20:55:04 ID:fK8r6jgc
依頼する金の無い貧乏人とわざわざ依頼するまでも無い頭のある奴に税理士は不要。

単価の高い自分がやるより税理士にアウトソースした方が安上がりって奴、
難しくてよく判らないが勉強する暇も頭も無いって奴が依頼する。

結局税理士のクラは金持ちorバカ

47 :35:05/03/02 21:01:59 ID:k3SaFz3K
>>44
女に頼まれたら、なかなか断りにくいんだよね。
日頃やらしてもらってるから、邪険に出来ないよ。

48 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/02 21:09:03 ID:fQiy4sfS
まー、貧乏人を相手にしても金儲けにはならないからな。w
無料相談会なんて逝きたくねーんだよ。w

49 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/02 21:12:24 ID:3xlGXNnL
>>35
お前、アホだろ。どこの税務署だよ。そんなこと言った所は。
明日、電話して聞いてみるから。
2chだからといって、ウソついてんじゃねえよ。
税務署は、税理士以外が確定申告してもいい、なんて言わねえっうーの。

50 :35:05/03/02 21:42:24 ID:k3SaFz3K
>>49
アホはお前だ。
税務署に電話してみろよw
1箇所じゃないぞ。5箇所には電話しろよ。聞き方もあるからな。
ごく親しい間柄の知り合いから頼まれた場合だぞ。
1箇所でも、「>>43のごとき内容で、まぁいいんじゃないですか?」みたいな言い方をしたら
お前の負けだぞ。

51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/02 21:49:01 ID:3xlGXNnL
>>35
だから、お前が電話した税務署を言えよ。
そこにかけるから。
しかし、アホは、何回も言わないといかんのかよ。w


52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/02 22:09:16 ID:yY4a7bDN
35氏、残念ながらあんたが不利。よけいなこと言わんほうが身のため。

53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/02 22:30:45 ID:1R4p9paw

                      ____    、ミ川川川彡
       >>35          /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ  青    彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  色  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  申  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  告  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  会       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   の  ひ  三
         !             | /          三   事  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  を   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  い  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   っ  し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   て  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  る    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡 の    ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~               か
          厂|  厂‐'''~      〇          ?
        | ̄\| /


54 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/02 22:40:36 ID:t+WXHi27
明白な税理士法違反行為を行っていて、自らそれを認めていて、
バレれば確実に逮捕されることが分かっていて、

勝ち負けって何?

アフォですな。

55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/03 00:02:10 ID:SguVssL9
ダンピング税理士+無資格従業員押し付けの低価格税理士+一切勉強せず適当な税理士
こんなんでまともな仕事できんのか?
会計、税務ぐちゃぐちゃなんでもありありあるある
会計士業界、税理士業界もうぐちゃぐちゃ


56 :35:05/03/03 00:35:59 ID:mTpixmke
おまいらが税務署の職員よりはるかに頭が固い事がよく分かったw
さすが2chねらーですね。

57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/03 02:10:06 ID:VZaFx7Ln
頼むから、どこの税務署に電話したか晒してくれ。

58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/03 02:27:02 ID:hdDYChbc
>>57
顔真っ赤ですよ

59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/03 03:37:27 ID:MgsAzFU6
高卒シケバンか

60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/03 05:10:07 ID:YhuAbwdX
>>56
ってか、君がものすごく非常識だということでしょ。

61 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/03 07:51:48 ID:Z3C6bevW
自分の申告書は本人が書いて提出するのが原則
本人が書けないということは能力不足です

62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/03 09:50:43 ID:Z3C6bevW
平均的な人ならば書けるんでないの
書けなければいけないですね

63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/03 10:54:09 ID:hdDYChbc
猿でも書けるが何しろ面倒。しかも金にならん。時給五桁の人間がやる仕事ではない。
敢えて複雑にして税理士の仕事を作ってくれてるお上に感謝しないとな。

電子マネーが普及したら銀行口座とクレジットカードを合わせて
完全に金の流れを把握できてしまうから申告なんて不要に成りかねないが。

64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/03 11:00:16 ID:r9XQ29aO
>>63
お前、何もわかっていないな。
確定申告なんかで、生計立ててる税理士なんか、
ほとんどいないっつーのw

65 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/03 17:49:48 ID:pagOrATs
いるだろ、普通に。「この時期稼ぎ時だ」っている奴が腐る程。

66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/03 19:27:50 ID:ZPC4MDwX
ぼったくれる資産家を抱えていればな。
個人商店なんて手間ばかりで大した金にならん。

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/03 20:45:22 ID:VJjrMru+
税理士って確定申告以外はなにで糧を得てるんですか?

68 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/03 21:02:02 ID:mTpixmke
>>67
檀家をだましてお布施をもらってるんだよ。

69 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/03 21:35:54 ID:YhuAbwdX
>>67
経理。

70 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/03 23:01:04 ID:ZPC4MDwX
>>67
爺婆がくたばるのを待ってるハイエナです。

71 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/04 04:09:09 ID:ufjBs69g
>>66
一人当たり売り上げが600万っていう貧乏人の集団だから
二束三文と割り切って商店街を一網打尽にでもしない限り割に合わない。

>>67
自費出版で宣伝してセミナーで稼ぐ。年寄りには無理。
記帳代行と申告が無くなったら結構な数の税理士が路頭に迷う。それくらいバカ税理士が多い。

72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/04 08:49:51 ID:MRoUeE3V
税制の寄生虫

73 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/04 13:02:59 ID:r3C9TCZs
このスレは危険だ!

商売がやりにくくなる!

74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/04 16:01:29 ID:raHCWwdn
確かに寄生虫みたいだ

75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/04 17:26:34 ID:gYK2V3k9
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    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ受験生は勉強しろよ!
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      /         ::::i \       
     /  /       ::::|_/
     \/          ::| キュム
        i     \ ::::/ キュム
        \     |::/
          |\_//
          \_/  




76 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/04 18:08:45 ID:yQs3I6dl
数年後は自営業者は若返り パソコンを皆使える→毎日の経費と
売り上げを打ち込む(一日3分)。→ 寄生虫あぼ〜ん。

77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/04 20:26:03 ID:8HtZIO79
>>76
最近の若いのは学力低下でバカばっかりだよ。若いからパソコン使えるって発想は間違い。
しかもこのご時世に創業する、まして資本金1円なんて池沼そのもの。
就職できないから創業ってバカ多すぎ。そんなバカが1日3分欠かさずできるわけねえじゃん。
そんなバカから金を巻き上げるのが仕事。


78 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/04 21:07:21 ID:MRoUeE3V
悪徳なんだ

79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/06 14:34:37 ID:vT6v/Krm
申告者を書いて持っていってこれでいいでしょうか?
って聞いたら ろくに見もしないで あなたがいいと思ったら
これでいいですよ と言われました

80 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/06 17:42:29 ID:te3mchw1
>>79
池沼の相手は疲れるからそう答えるのもうなづける

81 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/06 20:53:54 ID:1HwpQDX0
>>79
初めて会った人のことはわからない。→説明を求めてもフテくされたような
態度をとる。→それが自分のことをタダで他人に見てもらう態度かよ?
と思う→結局自分の顧問先ではないからどうでもいいや→人数を捌
かなければならない→あ、そうですか・・・→はい!次の人どうぞ〜〜



82 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/06 21:01:44 ID:8y4XL1E8
納税相談なんて金にならんボランティア、
この忙しい時期に面倒くさっ!

って思っている税理士ばっかりだよ。
あたりまえじゃん。
俺は税理士じゃないけど。

83 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/06 22:08:06 ID:UIFQk5TV
税理士も大変だね

ボランティア税理士
おまけ税理士

じゃ


やる気なくならない?

84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/06 22:21:05 ID:UIFQk5TV
公認会計士は、最近の法改正で税理士登録をすることができるようになったが
即刻やめさせるべきだろう
公認会計士のわがままに付き合いすぎると
そのうち食えない社会保険労務士、未納国民年金みたいになるぞ

税務行政への影響もかならずでる

85 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/07 16:17:27 ID:Jogvl4X+
>>77

>最近の若いのは学力低下でバカばっかりだよ。

…と偉そうに言うわりには>>76があなた様向けの
レスではないということは想定されてなかった
ように>>77を見る限りはお見受けするわけですが。

なんだか見苦しい言い訳ですね。

まあ、普段ならここまではツッコミませんから
ご安心下さい。

86 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/07 21:05:38 ID:dbWOeP6x
>>84 酒固徴は電車で雑誌でも漁ってろ(w

87 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/08 00:28:00 ID:scNb/uaF
自分だけは特別扱いしてもらわないと気がすまなくて
税務署にクレームつける厚かましいオバサン

88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/10 23:32:00 ID:FklcgCE9
今の会計事務所(税理士事務所、公認会計士で監査業務をやらない事務所)業界の二極化

1、リスク、時間に無頓着な無資格任せの会計事務所
  無資格者の従業員を沢山抱え⇒安く契約を結び⇒無資格者の従業員にやらせぱなしで無資格従業員が担当者となるサポートする

2、リスク、時間に見合った料金を請求する会計事務所
  試験合格税理士の従業員を沢山抱え⇒しっかりとした提示の元に契約を結び⇒税理士資格者が担当者とりサポートをする

89 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/10 23:38:09 ID:FklcgCE9
今の会計事務所(税理士事務所、公認会計士で監査業務をやらない事務所)業界の二極化

1、リスク、時間に無頓着な無資格任せの低価格思考の頭動かさず手足動かし型会計事務所
  無資格者の従業員を沢山抱え⇒安く契約を結び⇒無資格者の従業員にやらせぱなしで無資格従業員が担当者となりサポートする
  

2、リスク、時間に見合った料金を請求する会計事務所
  試験合格税理士の従業員を沢山抱え⇒しっかりとした提示の元に契約を結び⇒税理士資格者が担当者となりサポートする


90 :開業税理士:05/03/11 09:43:59 ID:maZySlsg
>>88
中々良い所を突いていると思うが、その中間もあると思うぞ。
つまり、
1、日常事務処理レベルは無資格従業員にある程度任せる。
2、決算申告業務はどんな小規模なレベルでも税理士が直接担当する。
3、クライアントは必ず税理士が担当する。

でもこれだと精々クライアント100件迄しかカバー出来ないんだよ。
まあ小規模事務所限定って所かな?
俺は今度職員を入れる時は事務所の後継税理士にしようと思うが、
中々正規職員が辞めてくれないんだ。
開業20年、一番新しい職員がパートで今年で入所10年だよ。

91 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/11 10:37:03 ID:oV/o2b2r
 そんな心配いらないって。 どちらも近々淘汰される職種だから。
昔の電話交換手と お な じ。

92 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/11 18:23:17 ID:1Zb2Cujl
会計士も税理士も今後は中途半端にやってるところが一番やばいよね。
特に個人開業公認会計士は、一部の優秀な人を除いてハッタリだけで生きてるのがほとんど
昔の商法、会計知識でなんとかばか客相手に今は生きてるが・・・・
税法についてはサイヤクでみてられないくらい酷い

93 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/17 07:52:36 ID:kEeYGq9T
自分の申告書は本人が書いて提出するのが原則

94 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/17 12:13:58 ID:GkP5xRNk
>>93
原則だけど実態は建前

95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/18 07:47:24 ID:3l0aCnF+
申告書の封筒に自分で書いて出しましょう
と書いてあります

96 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/18 08:21:33 ID:sHn8/e/c

 宛名をな

97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/18 08:28:22 ID:RCHxlP3M
>>95
「申告書の封筒に自分で書いて出しましょう
と書いてあります」とあなたに言わしめるほど
税理士は絶対的であり、驚きを持たざるえない生の存在であり
あなたを迎え入れているのですから
税理士に依頼することは、あなたにとっても誰にとっても単純に説明がつかないほどの
「豊潤な経験」なのかもしれません。

98 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/18 08:57:50 ID:0hKo5m5C
自分で書けない低能力者から金を巻き上げる悪質寄生虫軍団

99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/18 09:14:26 ID:3l0aCnF+
せめて赤字になった人は無料にしてやれ

100 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/18 09:18:56 ID:gexhnFAG
>>98
「自分で書けない低能力者」なんていませんよ。
申告書に書くという行為は、申告書と、書くための道具があれば可能
であり、そこにあなたの自画像を書いて申告することだってできる
わけです。「自分で書けない低能力者」とはあなた自身が他者を見るとき
に発生する「ワクグミ」であって、あなたがいつも苦しく貧しく生きて
いかざる得ないあなたを規定するものなのです。

そのような「ワクグミ」を逸脱し、体験することが税理士への依頼という
行為なのでしょう。





101 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/18 09:46:23 ID:ni76Fn4k
>>99

そんなことしたらほとんどが無料になっちまってこっちがくいっぱぐれる。

102 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/18 09:58:06 ID:3l0aCnF+
貧乏人から金を巻き上げる悪大官 暴力団 海賊のようなもの

103 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/18 10:06:05 ID:gexhnFAG
>>102
あなたのレス自体が「貧乏」そのものです。


104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/18 10:40:02 ID:ni76Fn4k
医者弁護士と並んで自分で対処できないバカからお金を頂く高貴な職業ですよ。

105 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/18 10:48:29 ID:3l0aCnF+
まさに善人面をした悪人、暴力団より質が悪い

106 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/18 12:30:03 ID:YDQd6FH6
180 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :05/02/23 22:02:07 ID:sDEvm2ni
酒固徴なんて勉強して何になるの?



107 :開業税理士2号:05/03/18 12:47:24 ID:/pv4OZaY
何だか税理士になりたいのに試験受からないでひがんでいる受験生の書き込みが多いな。
まずは受かってからだ。勝負はそこからだぞ。
税理士というのは職業なんだからな。稼ぐために税理士になるんだよ、ワカル?
試験に受かって資格をとっても、稼げなければダメですよ!!!

108 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/23(水) 06:37:58 ID:w2GDY1Tt
人頭税にすれば  所得税 固定資産税 相続税 等 一切計算しなくていい
20歳以上 一律月5万とか 簡単ですね


109 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/23(水) 08:34:49 ID:ztOAehRi
酒固徴にはらう金 = ドブに捨てる金

110 :受験生:2005/03/23(水) 09:00:47 ID:0vl1IHjs
>>107
開業してまで2chするようにならないよう、注意します。

111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/23(水) 12:27:54 ID:ddSe6ZCW
さいきん長い浪人生活の末、妄想と現実の区別が付かなくなった受験生が

「開業税理士」というHNで意味不明の投稿をしている

112 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/23(水) 12:30:11 ID:ddSe6ZCW
それも深夜とか真っ昼間に

113 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/23(水) 13:16:29 ID:gPeKGwVy
ちがうよ
昔からいる古参で確か登録番号も公開したはず
もちろんネットだから証明のしようがないが

114 :開業税理士:2005/03/24(木) 12:11:48 ID:Uy3obC2h
>>107
お、2号さんお久し振り。
でも2号って語感が良く無ぇな。二代目の方が良いと思うぞ。
>>113
良く覚えてるな!そ、昔々此処で粘着君に絡まれて登録番号公開
した事があるよ。粘着君とは何とも無かったが、その後俺の事務所に、
エセ○和のお兄さんが来るわ、○翼の親父が来るわで酷い目に会ったぞ。
まあ、でもそれは俺が同じHNで昔あめぞうの政治経済版に書き込んでて、
京都バス運ちゃんの何たらで議論になったからだった。
あの時匿名掲示板の怖さを思い知ったよ。懐かしいなあめぞう。

115 :バカなお客:2005/03/24(木) 23:01:26 ID:ecWcqQ7H
なんで あそこまで傲慢な態度ができるわけ?
少しだけわからないから聞いただけなのにどうしてキレ
るのか?謎の生物だあああああああ

116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/29(火) 08:22:07 ID:h6a7T+4F
'


117 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/29(火) 08:34:44 ID:YyFTeO0F
2ちゃんで・・・登録番号あかすなんて・・・なんていうか・・唖然・・・

118 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/01(金) 19:36:07 ID:A579gbCd
無料になっちまってこっちがくいっぱぐれる。

119 :こいつか:皇紀2665/04/01(金) 21:21:27 ID:BahP34S7
35 :松田 武泰 :02/10/21 18:29 ID:FLlSoI7n
鹿児島の税理士 松田武泰 です。
平成13年11月20日登録。登録番号93825号。

疑問があるなら、南九州税理士会に直接問い合わせるか、
税理士専門官にでも通報すればよろしいでは。
匿名だからといってあまり根拠のない誹謗中傷はお止しなさい。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1035080709/35

120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/01(金) 21:26:35 ID:6BINPbWm
お得情報満載です(*´∇`*)百聞は一見にしかずで、まぁ是非見てちょ!

http://members.at.infoseek.co.jp/yuyumachan/

121 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:皇紀2665/04/02(土) 00:58:03 ID:QKN2CKQI
低学歴な公認会計士、税理士ほど敬語もわからずえばり散らす

122 :開業税理士:2005/04/04(月) 14:51:03 ID:mj83F1jv
>>119
違うよ。
俺のHNはニフティーのFKEIRIの頃から使ってるから、もう十数年になるぞ。
俺は今年開業二十年だから、そうだな開業数年目から使ってたか、、。
FKEIRIの頃は毎月の様に「集い」にも出てたけどな。
そう言やFKEIRIの頃を知ってる連中ここにはもう居ないのかな?

123 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/04(月) 15:31:36 ID:xijvDwP4
>>122
ノシ

124 :開業税理士2号:2005/04/06(水) 12:45:07 ID:Ex0OQxJw
>>114

ああ、どうもです。
二代目・・・だと本当の二代目のようなので、ちょっと抵抗あるんですよね〜。
私は縁故なし顧客なしで独立しちゃった者なもんで・・・。


125 :開業税理士:2005/04/07(木) 11:18:03 ID:gTdABRX9
>>124
了解、二代目ってのは確かにそんなイメージだな。
それはそうと、二代目さんはFKIRIにいた○ら○うさんじゃあ無いよな。
でもあの頃開業したばっかの○ら○うさんもあれからもう十年は
経ってるから違うか?


126 :開業税理士2号:2005/04/09(土) 00:25:23 ID:HsGiRgWg
>>125

違いますよ。私は超田舎の開業税理士です。
支部の会合に顔を出していたら、いつの間にか役員させられておりまして・・・(笑)
OBの先生方と和気藹々仲良くやらせてもらってます・・・。


127 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 10:14:42 ID:jStep7mY
税理士の倍支払えば公認会計士を顧問に出来ますか?

128 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 11:03:53 ID:rEfnlNN/
会計監査を依頼するならともかく
税務に関する顧問だったら
税理士の半分で充分です。

129 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/22(金) 22:05:12 ID:vqAO8qFV
よいしょ

130 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/24(日) 09:00:17 ID:SWgEAFMc
>>127 酒固徴なら100円からOKです
   しかもアルミ缶に入れてあげるとよろこびます

   ただし申告書は手書きの間違いだらけなので
   鳥のウンコ敷きにつかいましょうw

131 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/24(日) 11:20:55 ID:H/AXU2gn
>>130
あなたが100円でやってくれるのですか?

132 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/30(土) 06:23:14 ID:HsfVVHgJ
>>108 税務署殆どいらなくなりますね
税理士は全くいりませんね 


133 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/02(月) 23:59:29 ID:fBwgoZjQ
皆さん。
年商1億で仕訳数は多くもなく少なくも無し、
年調、法定調書、住民税など込み込みで、
記帳代行無し。
こういう法人に対する報酬額は、年間いくらぐらいもらってますか?

134 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 01:45:44 ID:m+kkaxly
込みこみw

135 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 09:45:13 ID:C0hMUqy+
ちょいと

136 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/28(金) 19:41:42 ID:TEgUYq4Z
ネット上検索してくると
10000以下ってのみかけるね

記帳代行のみで

137 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/07(月) 23:36:45 ID:acgSQ2Eh
>>133
80

138 :電脳プリオン:2005/12/04(日) 23:42:06 ID:Mv6dz0vY
源泉徴収だから税理士に払ったことない。

139 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/08(木) 12:07:04 ID:sQEdB0ci
税法を思い切って簡素化して、税理士制度自体を無くした方がいい。
複雑な税法も税理士も社会に必要ない。


140 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/08(木) 13:48:02 ID:Zqo3qkyA
>>133
性格の良い社長とやたらに威張ってる社長では金額に違いがでる。
普通そうでしょ? w

141 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/20(金) 03:40:41 ID:EWjRwmKh
あのな税理士は決算申告で食ってるんだよ 申告に半日かかっつけも30万
位になるから時給5万くらい 無料相談なんて7時間も拘束されて17000
円なんて馬鹿らしくてやってられるか

142 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/20(金) 15:26:58 ID:YVN5hBIC
いいじゃないの社会奉仕なんだから

前に行ったときなんか俺、配特適用できないのにやっちゃって納税者から
逆に指摘を受けたことあったなw
結構そういうミスあるみたいだけど税務署から税理士会へのクレームはない
らしい。
あったりめーだよね!!

143 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/20(金) 21:17:21 ID:h6F0I2+d
毎年同じ決算修正して同じ税務調整してるだけなのになんで6ヶ月分の決算料払う
必要あんだよ。あんなのだれでもできんだろ。税務相談にもまともにこたえらん
ね-し。

144 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/23(月) 11:52:15 ID:iSF/1IWt
>>142
手伝ってもらってるのは税務署なんだから、当然クレームはない。
けど、○○先生はミスが多い…とかで、署で重点的にチェックはしてるカモね。

145 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/23(月) 15:16:05 ID:gxkhyb9i
139>社会人失格人間が巷にあふれるぞ。
困るのは、社会だ


146 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/23(月) 16:32:25 ID:7VD9O0ev
>>144
概算経費率の表って今でも応援に行くと税理士は税務署からもらってるの?


147 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/23(月) 18:47:38 ID:/MUZXAxY
>>146
少なくとも俺はもらったことないよ。

148 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/24(火) 09:50:48 ID:HBysYZc9
数年前に応援に行ったら大学でスキーを教えているインストラクターってのが
来て、3つの大学から各々約50万くらい支払調書があったが経費(スキー道具や
交通費)を証明できる物を持ってなかったので
収入=所得になります。と告げたら
去年は○×税務署では経費を3割認めてくれたのに〜
って言うから、近くにいた税務職員にどしたらいい?と
すると経費率で今年はOKにしますってw
来年は認めないので帳面に記入するように指導して下さい。だって

149 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/24(火) 11:34:37 ID:zFe+yyxp
この前、調査に来た調査官に概算経費率のこときいたら、
一部を除き廃止されてるそうだ。

ただ、確定申告期など繁忙期は、大変なんで現場でそこそこの率で
処理しちゃうこともあるんだそうだ・・・

フランクな調査官だったなぁ〜、神奈川西部の某税務署w

150 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/24(火) 14:20:52 ID:HBysYZc9
税務職員も色々ですよね〜



151 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/25(水) 15:35:31 ID:6sHcvXHU
>>149
当たり前すぎてつまんないね。
税務署内では忙しいから申告時に概算使っても良いことになってるのでしょ?

会計事務所が自分のお客さんにそれを使えるかが知りたいんじゃない、みんな。

152 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/02/18(土) 15:27:02 ID:1fhpy259
酒固懲税理士=廃業税理士w

153 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/14(火) 14:53:13 ID:6Ze0PNx0
ウチは30人規模の中小。だとしてもバカにしてて
税理士という人を見たことが無い!決算書のハンコ押しのみが仕事?

税務相談は仕方が無いので商工会議所や法人会の無料相談。
担当はいつも答えが違うから、怒っても責めても後のまつり。
税理士をよこさない会計事務所には報酬は支払いたくないので考えている。
会計だけならソフトで充分ですからね。

154 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/19(日) 03:35:53 ID:bJGohjkI
>>153
自分で申告書書け。

155 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/19(日) 14:53:56 ID:pNPrvGY8
素人に法人税の別表なんて絶対正確に書けないよ

156 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/20(月) 10:04:31 ID:0V+ScyZZ
税理士だって正確に書けないw
一と四が合ってればいいか、という程度。


157 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/20(月) 19:35:35 ID:5H0N4jSp
毎月2万。決算時12万。申告書作成8千。何やらこの申告に関しては税理士
が対応します手当が決算時6万。年間42万8千円也。
年商3千万。個人事業。
高いのか安いのかわからん。教えてくれぃ。

158 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/20(月) 20:47:59 ID:f3JtTHyc
>>157
税理士の年収を考えてみる。500〜600万ぐらいは欲しいだろう。
毎月1〜2回巡回にくるとして、10〜15ぐらいの顧客がいるとする。
単純計算42x15=630万。そこから税金を取られるとすれば450万〜500万ぐらい
ちょっと安いのかなーとも思ってみる。ど素人な俺。

159 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/20(月) 22:12:29 ID:imWuXufV
>>157
月2万なんて安すぎ。うちの事務所なら絶対受けない。

160 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/20(月) 23:06:49 ID:T1jJIBej
>>159
相手による。営業面のプラス、用心棒。。

161 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/21(火) 16:55:42 ID:E0V7JHux
俺なら喜んで受けるぞ。

162 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/21(火) 18:24:33 ID:djyaiJ74
>>161
安売りはこの業界のためにならんぞ。
うちの事務所では他所から移って来るときは必ず前の事務所より
高い顧問料にするようにしている。

163 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/22(水) 14:11:41 ID:0E4f7Ay5
クライアントからすると税理士が来るかどうかで料金交渉が違うね。
無資格者来させるなら低料金しか支払えない。

会計のみのマシーン職員なら低料金。


164 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/22(水) 15:12:03 ID:hd5xxhrU
>>157 記帳代行なしならいいんじゃないですか。
>>159 印鑑代





165 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/22(水) 15:18:03 ID:hd5xxhrU
>>163
「会計のみのマシーン職員」って、記帳代行かいな。
やめとけやめとけ。 儲からんぞ、やらせろ。
税理士先生が、ご来訪しても下らん世間話をして、煙にまくテク。

166 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/22(水) 17:05:33 ID:y48ehVu3
>>157-159
ぶっちゃけ、売上3000万円程度なら、源泉納付で年二回、月次なしで確定申告は入力3000仕訳程度で
年間40万円台って美味しい仕事だと思うが…
パートに入力させれば、年間実労2日程度でしょ?
みんなバブルの時代を生きてるのか?


167 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/22(水) 19:25:15 ID:S7B9WBR/
>>166
月次なし、いわゆる年一関与で40万ならやるよ
月2万てことは月次T/Bおよび毎月訪問てことじゃないの?

168 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/24(金) 13:10:03 ID:8Cvd+SSR
もう記帳代行の需要は無い。
高卒でも弥生なら月次作成ラクラク。

169 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/25(土) 10:47:18 ID:vyoP0W7O
>>168
すねかじりの受験生だろ?
やりたくはないが、記帳代行の需要は確実にあるよ。

170 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/26(日) 11:07:10 ID:I5d5jUCF
>>168
記帳代行は確かに減りつつあるけど
まだまだ帳簿つけられない、PCできない、
二重苦の爺婆会社はあるんだよ。

171 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/26(日) 12:18:19 ID:jqsEIXtV
現金出納帳をしっかりとつけてくれれば会計事務所的にはたすかるよ
これ基本。
現金出納帳を完璧に書ける様にもってくと美味しいお客になります

記帳代行って多いと思うよ今も
経理に明るい人っていっぱいいるけど事業所でいざそんな人を採用
って思っても給料を支払えなかったりお金のことを経理担当者に
知られたくなかったりという理由で結局、税理士へってパターン
多いと思う。

172 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/30(木) 02:10:11 ID:ljGyc5ps
自分でできるので税理士に年間100万払ってたのやめた。
ある日いつものように、現金出納帳・売上帳・仕入帳・固定資産台帳
・賃金台帳・領収書の控え揃えて会計事務所にもって行こうとしたが、これだけ
そろっていれば自分でできることに気付き、金払ってるのに頭下げて頼む必要
はないと思い、不愉快な税理士連中の世話になるのをやめた。向こうから頭下げて
値下げしてくるなら考えるかもしれない

173 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/30(木) 02:48:59 ID:4+GEx1P4
顧問料てのはサービス料でもないし、保守料みたいなもんだから何やっていくらてもんじゃないんだよ
年一決算料てのもあるけど中身はみないてもんだね

やっぱり顧問料+記帳代行料+チェック料+出張料+決算書作成料・申告書作成料+年末調整法定調書償却資産申告とかで年間100万円は普通てもんだろ

顧問料が関与会社の規模に比例して増えることを考えればステータスみたいなもんで
安い〓儲かってないて言うことだから安い会社は隠したほうがいいかもね

一ついえることは、所長税理士・会計士に頼んでいるとおもいきや担当が無資格者・免除税理士だと
顧問料は月2から5万で十分だよね
所長自ら担当につくならかなり払ってもいいとちゃうのw



174 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/30(木) 02:58:00 ID:4+GEx1P4
そうそう忘れてた上記のほかに税務代理報酬てのもあるんだよね
これがそこそこの値段になるから小さい会社にこんなの付けちゃうと年間100万は余裕で越えちゃうよね
小さい会社は払ってないんじゃないのかね

175 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/31(金) 00:47:16 ID:izGYlpyf
青色申告 二人分で15万も請求来たけど普通???
ちと高くないか??
弥生会計使って、全て打ち込んだのに・・・税理士ってボロ儲けだな
顧問契約なんてしたら幾らかかるんだろ恐すぎ。
家に来てお茶してる間も、カウンター回ってるのか??
税の話なんて賞味5分、関係ない話2時間ぐらい・・・
それを年5回ぐらいやって、15万かよw


176 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/31(金) 02:32:49 ID:cQAFqj3m
>青色申告 二人分で15万も請求来たけど普通???

1件あたり7.5万円ってことか?年5回も訪問してるんだろう?
だったら激安の安売り王だよ。得したな。

177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/31(金) 07:51:04 ID:Zl+JsPw5
>175

じゃ、国税庁のホームページで自分で確定申告書作成すれば?
 
 弥生でも確定申告書作れるが?

 自分で作れ!!


178 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/31(金) 10:22:36 ID:Wiw8eQ3A
素人は、なんとかP/Lを作成して申告書を作ってミスしてるのにも
気づかずに忘れた頃に税務署から電話が来てやっぱ税理士に頼んでおけば・・
ってなる。

知らぬが仏(^^;)

179 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/31(金) 14:44:54 ID:cAMXDit+
>>172
本屋で簿記の本を買い、
弥生等の会計ソフトに打ち込めば月次会計はソフトがしてくれますよ。
複雑な仕訳は、ネットで相談したり税務署で尋ねれば良し。
決算仕訳が出来れば決算書もソフトがしてくれるので
その後の仕事を税理士に頼めば安く済む。
勉強次第で税務申告書も作成出来るようになれば会計事務所いらないし
少し心配なら申告前にちょっと見てもらうだけにすれば安くなる。
会計ソフトをお勧め。
それに自分の会社の会計は自分で把握するのが会社を良くする最良策ですよ。
「会計は外にまかせて社員は本業をして下さい。」という言葉に騙されないように。
簿記を勉強して申告内容改めたら、あれ?特別減税してないの?みたいな
笑えない話もあるから。
会計事務所は顧問先がいらぬ知識が無いままの方がありがたいというのが本音。

報酬は売上によって違うらしい。
法人会の集まりでは売上が減ったら社長が値下げの交渉すると言ってたので
バブル以後売上激変のウチの会社は遅ればせながら値下げをさせた。
担当は「無資格者」だし。
来る時間も遅く、定時が5時なのに3時くらいから来る。
事務所から残業代でも出るのだろうか?

又、目安のひとつとして月に伝票100枚くらいなら年間100万の報酬は高過ぎ。
4月なのでいろいろ業者の集まり、法人会の集まりなどあると思うので
相談すると良いですよ。
会計だけでなく節税策等、積極的に話の出来る知識の人間をよこしてくれないことには
大切なお金はやすやすと言い値で支払えませんね。

180 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/31(金) 15:38:28 ID:5W0U/ybG
>>179
> バブル以後売上激変のウチの会社は遅ればせながら値下げをさせた。
 その論理で行くと、今後売り上げが激増したら、顧問報酬も激増する訳か。


181 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/31(金) 16:06:24 ID:Wiw8eQ3A
>>180
値下げが成立すんと途端にサービス悪くなったりしない?
年末調整や法定調書そして社長の確定申告なんか今まで
只でしてくれてたのをバッチリガッチリ請求が来たり・・と

182 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/31(金) 18:28:58 ID:92NfKrGw
ただw 能力なし税理士よw 

183 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/31(金) 19:24:17 ID:92NfKrGw
弁護士と税理士の料金の請求の仕方て似てない?経済的利益×%
税理士が行う個人の確定申告料金も顧問料ありなし、その個人の申告収入で料金変わるのは担税力を考慮した
弁護士同様税理士たるあり方なのかもね

公認会計士と司法書士の請求の仕方て似てない?なにやっていくらみたいな
公認会計士と司法書士には顧問制度がないからこれまたわかりやすいけどね

184 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/31(金) 19:26:53 ID:FkSA/XBi
高い顧問料払って、税理士を雇う意味ってあるのだろうか?
費用対効果という観点から見るとどうかな?

185 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/31(金) 19:30:02 ID:92NfKrGw
>>175 訪問出張料、申告する収入によるからそれなら自分で全てやったほうがいいね
それにしても格安料金だね 税理士はボランティア精神旺盛の老人なのかな?老人だと計算ミス多い
からその分値引きされてるとも言うけどね
どっちにせよ税理士が作成した申告庶務自ら確認してこれでいいと思ったら提出するてことだよね
ある程度勉強も必要てことだね

186 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/31(金) 19:37:26 ID:92NfKrGw
料金について言えば

訪問出張料2万円×5日+旦那の収入×%+奥さんの収入×%=15万円てことかな
収入が低いか%が低いかこれまた適当に申告したか顧問料がないかてところだね
顧問料がない場合はグーンと%が上がるから難しいところだね

187 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/31(金) 20:46:13 ID:mrx+Fdb8
市販の会計ソフトで中途半端な決算書作って申告書だけだから
安くしろって客よくいるけど、そんなやつら会計事務所にとって
迷惑この上ないってこと知っておいてね

188 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/31(金) 22:21:18 ID:Zl+JsPw5
>179

 無資格者というけど、無資格者のほうが、税制などよく知っている。

  一部の除いて、有資格者は、資格を取得したとたん、胡坐をかくというか、勉強しなくなる。


  有資格者がくる事務所なんぞ、零細会計事務所と思うが。

  まあ、ありがたがる人もいるんだね。


  報酬は、税務申告だけではないんだわ。

  高い報酬を支払えば、それに見合うべき仕事をしてくれる、これだけ高い報酬をもらっているので何かをしなければという気にもなる。

  経営革新申請、金融機関との交渉の同席など、若干費用を頂戴するけど、応援したくなる。

 
  顧問料けちるところは、気持ちが遠のくので、結果的にその関与先はいい目に合わない。


  お互い気持ちよく仕事をしたいものです。


  スレ汚しでした。

189 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/31(金) 23:54:55 ID:92NfKrGw
申告書だけてのもありでしょ 中身みないで申告するのが定説でそれなりの料金も取れるし割りがよかったりする
当たり前だが判子は押さないけどね

190 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/32(土) 01:44:02 ID:CLRcueuY
新年度からは、訪問させない事にするよ。

昨年度の訪問日記
1回目 あなたの家が見たいと一回目の訪問

2回目 弥生を使って打ち込みしてると言ったら違うソフト勧めに二回目の訪問
せっかく来たのだから、ちょっと見てもらいたいと…しかし弥生の使い方しらんと言われた

3回目 何しに来たのか忘れた

4回目 1月中旬、全て打ち終わったので持って行くと言ったら取りに来ると言って
領収書に伝票等全て持ち帰った(弥生のデータも) これで申告終わったという気持ちのはずが!!

5回目 3月14日になって、弥生のデータが事務所のソフトにコンバート出来ません。。っと連絡入る
俺的には、1月20までに税理士に渡してるのでとっくに終わってて忙しいから、暇になるまで放置されてるのかと・・
連絡が入ってから、自分で決算書印刷して税理士事務所直行。。ノーパソ持参で一緒にチェック。

それで思った。何も見てねーじゃんかよ
判子持ち合わせて無いから三文判買って、勝手に押してくれと言ってあげたよ。
それで無事に、申告は終わったみたいだけどさ・・・

それでも15万??


191 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/32(土) 11:32:42 ID:PouIeSUd
>>190はそんなことないと思うけど、素人がソフト使って決算
までやったような気になるのは本当にやめて欲しい。マジで
デタラメなことやってるんだから。

・領収書から現金出納帳に入力するのに相手勘定が費用ではなく
 全部現金になっている(借方現金/貸方現金w)。同じような
 パターンで売掛帳から入力した相手勘定が全部売掛金

・12月分の売掛金を計上していない。12月分の売上は?と聞くと
 まだ金もらってないのになんで今年の売上になるのかと逆ギレする

・個人で生活費を抜いたのを一切記帳していないので、期末現金残高が
 600万円とかになってたりする。

・借入の返済が元利とも支払利息になっている。指摘すると商売のため
 に借りたんだから経費だと言い張る。仕方ないから借りたときは売上
 にしなかったでしょ?と言うとまた逆ギレされた

・借方廃棄損/貸方商品などという仕訳がある。結果、商品残高がマイナス

・仕入が月末に買掛として計上してあるのはいいが、掛け支払時にも
 仕入になっている。訂正して税額を計算してやると、こんなに税金
 が高いわけがないと怒る

・現金マイナス、預金残高合ってない、売掛買掛無し、家事按分してない、
 固定資産台帳無し、これで青申特別控除65万取れって。65万取ろうと
 思ったらこっちで開始残高および入力作業から全部やり直しなんですけど

192 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/32(土) 13:48:22 ID:6ay4YIGb
そーそー。
入力だけやればいいってもんじゃないんだよね。

193 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/32(土) 13:55:16 ID:/894oEUx
税務所の絶好のカもだなそれ。

194 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/32(土) 16:46:18 ID:/Uw1+vD9
売れ残った商品が大量にあって、これは在庫だから経費にならない資産だよ
売れたときに経費になるからね。
と色々手を変え優しく優しく言っても、逆切れ

結局は税金が払いたくないだけの駄々こねで、文句を誰かに言いたいだけなんだよね。

てもとにお金が無いから税金が払えない。
払えないのに、なんでこんなに税金を払わなくちゃいけないんだ。
税務署を商売をさせないようにしているのか!
それに、それを何とかするのがお前らの仕事だろ?
税務署の手下か?


195 :194:2006/03/32(土) 17:09:20 ID:/Uw1+vD9
と言われた

196 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/02(日) 12:02:32 ID:7mBEMDQd
>>190
> 新年度からは、訪問させない事にするよ。
 それでも金額は変わらないと思う。
 どの程度の規模かは知らんけど、別にびっくりするような金額じゃない。

197 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/02(日) 13:01:45 ID:mxWEh0C3
積極的に「営業」とやらをすると、「相手にしてはいけない人間」と
いうのと関わってくるようになるんだよな。w


198 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/02(日) 13:24:31 ID:TXcCsp+L
うちの事務所は基本的に新規開業以外の一見さんはお断りしている。
だいたい紹介なしで向こうから頼んでくるのは、他所の事務所で見限
られた連中が多いからいい客なんていないし。

拙劣な知識でこっちがやった処理にクレームつけたり、デタラメな
決算書持ってきて安くしろとか言ったり、請求書出してもなかなか
金払わなかったり。

弥生かなんか知らんけど汎用ソフト使うんだったら、申告書の作成に
専用システムより余計に時間かかるんだから、手直しの必要がないよほど
正確な決算書持って来てくれないと相手にできない。

>>190なんかも弥生を使ってやった気になってるんだろうが、そんなの
事務所にとって迷惑なだけかも知らんよ。


199 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/02(日) 13:46:13 ID:NXlBmmxY
↑会計事務所から訪問回数は報酬に比例するとハッキリ言われたよ。(当たり前だよな。)
支払い金額は安くなって当然。交渉しないでいるとしらばっくれて取られるよ。

>無資格者というけど、無資格者のほうが、税制などよく知っている。

ありえないね。
無資格者は節税について突っ込んで相談してもそのたびに言うことが違う。
日々顧問先の数字を追うだけで精一杯という風情。

まかせっきりは恐いよ。
以前簡易課税を選択していた時は設備投資をする年にも簡易課税を選択された。大損。
特別償却も忘れ。
会社が無知ならやりたい放題。知らぬが仏と済ました事だろうね。

ソフトがあれば正確な決算書は作れますよ。月次を毎月依頼する必要は無い。
初心者なら数ヶ月おきに見てもらい、向こうと伝票を合わせればOK。
決算仕訳も前年、前々年と見ていけば必ず出来るようになる。
嫌みな奴に高いお金を支払う必要は無い!
この不況、得意先からコストカットされた分、会計事務所のサービスも見直せば良い。

昔の感覚で殿様商売してるサービスの無い無資格者はこの先仕事が無くなるだけ。
決算後に会計してみて結果を言うだけならソフトと同じだよ。
ウチの節税計画は会社で考えた後、
商工会議所や法人会の税務相談を利用してる。顧問の担当が相談にならないから。

200 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/02(日) 14:27:39 ID:q9XgcwXs
198の言っていることはほとんどの税理士の本音であろう。経営上そういう態度に
なってくるのだろうけども、税務申告書作成代行を独占している訳だから、見限られた
企業がどこの税理士にも相手にされないという状況を作ってはいけない。士を名乗るのを
やめてもらいたい

201 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/02(日) 15:52:55 ID:TXcCsp+L
>>199=179
>>以前簡易課税を選択していた時は設備投資をする年にも簡易課税を選択された

簡易課税やめるにはやめたい事業年度の前日までに届け出さなきゃいけ
ないんだけど、その前期のうちに翌期の設備計画についてその内容と
おおまかな金額を伝えたか? 進行期になって言われてもどうにもでき
ないよ

>>ソフトがあれば正確な決算書は作れますよ。月次を毎月依頼する必要は無い

その一年間勝手に作って下さった決算書ってデタラメなのが多いから
税理士は苦労するのよ。ていうか>>198の汎用ソフトを使うデメリット
のとこ読んだ? 申告システムと連動してない決算書なんて会計事務所
にとって全然省力化になってないのよ

>>初心者なら数ヶ月おきに見てもらい、向こうと伝票を合わせればOK。

んな勝手なw 顧問契約なんて毎月が原則だよ。そんな勝手なこと言うんだ
ったら、こっちもその「数ヶ月おき」は相談料は時間計算して交通費は
実費で請求するよ。月次関与と同じくらいの金額になるかもね

>>決算仕訳も前年、前々年と見ていけば必ず出来るようになる

はあ。自分でできるとかかっこいいこと言っても決算仕訳は以前に
税理士がやったのを真似するわけね。
それに毎年同じ決算仕訳で済むなら誰も決算で苦労しないんだけど

202 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/02(日) 15:53:38 ID:TXcCsp+L
続き
>>嫌みな奴に高いお金を支払う必要は無い

なんだかかなり税理士にコンプレックスがあるみたいだなあ。
昔、税理士目指してたとか

>>昔の感覚で殿様商売してるサービスの無い無資格者はこの先仕事が無くなるだけ

おいおいw 無資格者が商売としてやっちゃマズイだろ。
きちんとした仕事ができない税理士事務所の無資格職員はクビになるぞって
いいたいんじゃないの?

>>商工会議所や法人会の税務相談を利用してる

それって会議所なんかがやってる「税理士による無料相談」を利用して
るってこと? それとも商工会議所や法人会の職員の指導ってこと?
前者だったら今の税理士やめてその税理士にすればいいし、後者だったら
日々税務に携わってる会計事務所の無資格者より、多少税務もがじった
商工会議所や法人会の無資格者の言うことを信用するの?
いずれにしてもやってることに一貫性がないなあ


203 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/02(日) 17:27:57 ID:Roxjqlm8
だから相手にするなって・・・(大藁

204 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/02(日) 18:05:38 ID:W0sAHowq
自分でやりたい人はどうぞ

205 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/02(日) 20:18:31 ID:LWohD+o3
>>199
依頼する側としては出来るだけ依頼する部分を少なくする
というのはそのとおり、ハイ!
年商が減ってきてるし支払う費用も安くしないとね。

でもこれ読むと裁判事例だよね?

(簡易課税の問題点ってよくわかんないので
当社は税理士が社長に説明してくれたもんだが・・・。)
設備投資させちゃって
「知らないよ、藻前の会社の責任だよ。」というのは
酷い事務所じゃないかい。
事務所から来る人が無資格者で
説明するにもその知識がたりない人で
客に損させたってパターンだと思う。
特別償却の件も信じられない。
大きい会計事務所で、
税理士一人にあとは無資格者で客をさばいてるとか?

適当な申告されててその税金支払ってるかもしれない会社って
多そう!

206 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/02(日) 22:02:50 ID:pE2P7z5S
190だけど

始めにソフトは弥生でも構わないですよと言われた。
うちのコンバータは弥生を変換出来ますから・・・
それでも、とあるソフトを薦めに来たけどね。
事務所の職員にPC詳しいのがいるから「そいつにコンバートかけさせてやれます」って言ってた。

>>手直しの必要がないほど、正確な決算書持って来てくれないと相手にできない
手直しはされなかったはずだよ。

今の税理士事務所になった理由は、付き合いの深い人からの紹介。
親の頃から数年前まで使ってた所は、じいさん死んで終わった。
その時、奥さんから爺さんの友達の所紹介しますと言われたが…
友達じゃ、死ぬ年だから丁寧にお断りしましたよ。
爺さん所にいた人からも、やりますよーって言われたけどなんとなく今の所。

爺さんが特別安くやってくれてたのか知らんけど、二件で5万ぐらいだったよ
たまに億単位で土地建物の売買が有るけども、変わらなかった。


207 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/02(日) 22:34:30 ID:pE2P7z5S
そう、弥生とか糞ソフト使われるのが嫌なら
専用ソフトやらを、ただで配布すればと思うけど??
なぜ買わせたいんだ?


208 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/02(日) 23:35:47 ID:IzAK4jA2
>206

だから自分で全部やったらいいやん。

 いらん金払わんでもいいやん。

 
 税務調査があっても、一人で対応したらいいやん。

  
 税理士がついてても、重加算税が過少申告加算税になるくらいの認識しかないのとちがう?


 税務署から言われたとおり修正申告するしかないと気づいたとき、専門家がいないとだめだと気づいたとき、税理士報酬が保険料だと

 いう認識になればいいんとちがう?



 税務調査が入るくらいの規模でないのなら、これまでの議論は、所詮一人で多少まちがってもできるのと違うかな。

209 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/03(月) 00:18:43 ID:LbpOq9Vo
事業で2件で5万では、安すぎ。

210 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/03(月) 03:48:01 ID:Pq9YWkmo
記帳から任せてくれないとソフトが連動しないから手間がかかるから迷惑と
言うなら、記帳から任せたほうが楽なんでしょう。それなら楽な分だけ報酬
を下げましょう。最近は決算書の数字を入力すれば別表が作成できるソフト
出てますよ。税務調査受けたらその人にとにかく聞きまくれば税理士頼まなくても
済むかもよ。正当な理由なく依頼を拒否する税理士を訴える制度があったら
教えてください

211 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/03(月) 07:07:23 ID:b/NzRFL/
>>207
>専用ソフトやらを、ただで配布すればと思うけど??
それってソフトを違法コピーしろってこと?

>>210
>最近は決算書の数字を入力すれば別表が作成できるソフト
>出てますよ

ほんとにそんなソフトがあるんだったらどこのメーカーの
なんてソフトですか? 教えてください。

212 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/03(月) 07:32:11 ID:8fv6ycsY
>211
>専用ソフトやらを、ただで配布すればと思うけど??
それってソフトを違法コピーしろってこと?

フリーソフトという言葉を知らないのですか??

213 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/03(月) 10:15:17 ID:0SdaKxjL
>>210
> 最近は決算書の数字を入力すれば別表が作成できるソフト
> 出てますよ。
 マジだったら、何の手間もいらずに申告書まで出来上がるやん。
 俺も、是非教えてほしい。


>>212
 フリーソフトで税理士業務をしろと?

214 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/03(月) 14:23:34 ID:arFwWyr4
一般の納税者が馬鹿すぎなの多い。
税理士に関与してもらえば税務調査に入られないとか例え入られて何かミスが
あったとしても何もなかったことにしてもらえる程度の認識しかない。

税理士が関与してるほうが税務署はプロ相手ということで細かいとこどんどん
つっこんでくるよ。まぁそうなっても税理士はプロだからその場の納め方を一般人よりも
知ってるがね。

215 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/03(月) 16:10:08 ID:uZTonUUd
>決算書の数字を入力すれば別表が作成できるソフト

俺もそのバカチョンソフト欲しい。
TKC切って、事務員半分切ってボロ儲けでウハウハだぜ。


216 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/03(月) 16:50:11 ID:n5E/yWZy
税務調整の判断をどうやるのかな?
仕訳を切るときに加算減算コードを付けたら8割がた可能かもww
減価償却については固定資産を買った時の仕訳に全ての情報を入力すればいいかな?

おお・・でもこんなソフト作っても素人にはムリだよな。

217 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/03(月) 19:31:35 ID:b/NzRFL/
>>212
>フリーソフトという言葉を知らないのですか??

マジで意味わかんないんだけど、税理士が専用ソフト作ってる
会社に働きかけて関与先が使うソフトはフリーソフトにしろ
ってこと?

それとも税理士自身がソフト開発して関与先にはタダで配れと??


218 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/03(月) 19:40:54 ID:8fv6ycsY
>217
>専用ソフトやらを、ただで配布すればと思うけど??
それってソフトを違法コピーしろってこと?

この解釈がおかしかったから聞いてみただけ
深く考えるなよ。
誰が開発しようがどうでも良いし別にただに
しなくても良いよ。

219 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/04(火) 00:34:24 ID:igbUTpNF
別表作成ソフトについてだけど、もう見つかりましたか?あっさり見つかりますよ。私はこのソフト
PCに入れたけど、結局手計算して手書きで提出してます。自動計算できると言っても別表4・5は
大事なので、計算の結果と実際の担税力に開きが出ないよう気をつけてください。
とは言っても税理士報酬+税金よりはおそらく少なくすむでしょうけど。あとソフト入手しても別表
の知識は必要だよ。話かわるけどTKCって独占禁止法違反の疑いないか?

220 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/04(火) 02:46:29 ID:Hr5Z8mNM
          ↑
vectorあたりで拾ってきた糞ソフトで作った数字の整合性が取れてるだけの申告書と
税理士に依頼して作ってもらった申告書を比べてもねえ。
多分こいつはインスタントラーメンを「本格中華と遜色ない!」って言いながら
うまいうまいって食ってるんだろうなあ。

221 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/04(火) 09:08:25 ID:CUC/HurR
担税力なんて言葉素人がつかわないだろう。
受験生だな。

222 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/04(火) 14:50:52 ID:3765bTkA
エクセルのソフトは地方税の分割が出来なかったりするよね。

223 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/04(火) 19:48:48 ID:q8+x1J+/
ていうか>>219の文章日本語になってないよ


224 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/05(水) 06:38:37 ID:UTTaFBaJ
俺は一法人の代表者だっつうの。別表5の意味が分からん者に自己申告は無理だな。せっかく教えてやろうと思ったのに。
高い報酬払って文句でも言っていやがれ。そして、その高額報酬の内から自民党への献金に回り、中小企業でも会計補佐
に税理士つけないと借り入れできなくなる制度ができるんだから世話ねえよ。

225 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/05(水) 08:36:45 ID:1RPT7Xg8
(ノД`;)・゚・ナケル・・・♪隠れ創価の女♪

http://www.yonosuke.net/clip/data/4539.mp3

1、私は創価 親の代から創価
  六畳のアパートに大きな仏壇 
  部屋を仕切るカーテンの奥には あなたに言えない秘密がある
  話せない 打ち明けられない あなたに嫌われるの 怖くて
  離せない 打ち明けられない 仏壇の陰で 泣いてます

2.私は創価 福子と呼ばれる
 本棚の奥には「人間革命」
 約束破る 本当の理由(わけ)は あなたに言えない ごめんなさい
 話せない 打ち明けられない あなたに嫌われるの 怖くて
 離せない 打ち明けられない 勤行しながら 泣いてます

3.私は創価 本当は辞めたい
 広宣流布なんて どうでもいいの
 裏切り者と罵られても あなたと一緒に生きていきたい
 今夜私は走ってゆくわ 本尊焼き捨て あなたの元へ WowWou・・・

4、俺は実は創価 幹部の息子 女子部のブスと 縁談がある
  あの娘が好きでも 彼女は外部 創価と知ったら 離れてゆく
  今夜あの娘が 俺の元へ でも分かれの言葉を 告げて行こう
  創価の男で 生きてゆこう 青い背広で (創価)会館を守ろう
  あの老人を 守ってゆこう 生まれた宿命に 従いながら WowWou・・・・




226 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/05(水) 19:45:47 ID:pxt1RQsl
>>175

>>会計事務所から訪問回数は報酬に比例
そこの事務所は、訪問料金を顧問料としていただいているちゃんぽん会計事
務所てことだな
それだと訪問回数は報酬に比例するてのは納得いくな
顧問料=サービス料と勘違いしてたら笑える会計事務所の典型だな

>>得意先からコストカットされた分、会計事務所のサービスも見直せば良い
ビジネスである以上当然だな

>>税務申告書作成代行
作成代理でなく、作成代行てことは、税務代理報酬貰ってないてことかな?


>>無資格者が商売としてやっちゃマズイだろ
無資格者は、その会社の内部者として給料貰う形にすれば税理士法違反にも
ならない
税理士会もこれをどうにかしないとならないと思うが(笑)


>>商工会議所や法人会の税務相談を利用してる
商工会議所や法人会での税務相談を税理士の資格がないやつ(税務は有償・無償
を問わず税理士でない人(よく公認会計士は知識がないのか誤解しているみたい
だが公認会計士の名前で税務は一切できないことになっている)はできないこと
になっている)が行ったら税理士法違反となるから
税理士が行ってるのだろう




227 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/06(木) 00:02:28 ID:j63ZbDDr
             ,,r‐-、      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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   了l( -、,ヽ;;;;i刈 |l'.:i'''~   /ィ         \-'、,,,,,,,,,,- ,,,-''"            ヽ
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_ヽ、,,人    ::::::::ヽヾヽ,  /~          .:/                     :i
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228 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/08(土) 00:41:43 ID:7a2Tzpy5
いなばうあ

229 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/13(木) 01:03:48 ID:YuaU3pTg
ε=ε=ε=ε=ε=

230 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/17(月) 22:13:50 ID:Z4XVvVFw
客が「価値」を理解できない(しにくい)、評価できないものの値段は
業界や役所などが一定の基準を示すべきだと思う。
自分の依頼している税理士がどの程度実力があるかなんてたいていの経営者
は評価できないでしょ?だから広告自由化をセットにしない報酬規定撤廃
は、値下げ合戦を招くだけ。まぁ、安く請け負う事務所って、たいてい
どうしようもない税理士だし、値段で動く経営者なんてどうせ商売長く続か
ないだろうから相手にする必要もないけどね。



231 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/17(月) 22:28:40 ID:Z4XVvVFw
あと、経営者の頭の中って、単式簿記なんだよね。B/S読める経営者って、
あまりいないし。決算って、残高合わすのが大変なのに、弥生で売上と経費
入れれば決算できたと思っている人が多いんじゃないかな。
ある程度できることを前提に、個人レベルなら、正直税理士に依頼しない方
が得かも。ほとんど調査来ないしね。65万控除と10万控除の損得と、
調査リスクとの兼ね合いだと思う。






232 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/18(火) 10:55:30 ID:RQPkUyPh
経営者って費用収益の発生という概念や資産の費用配分の原理を理解してないから
いつも現預金のストックのみだけ着目して今期は成績が良かったとか悪かったとか
言ってるのが多すぎ。 


233 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/18(火) 18:39:18 ID:HgdO+7WU
いまだに借入金の返済は経費だって言い張る経営者がいるよ
ほんとになんとかしてくれ

234 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/19(水) 10:13:20 ID:LfWgLNzB
借入したときは収入に計上になります。
と言うしかないw

235 :さんきにまさ:2006/04/19(水) 11:02:09 ID:mduogr3G
飲食関係交際費5000万円基準
URLの「漂筆」で見て下さい。
http://morishou.rakurakuhp.com/

236 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/19(水) 16:31:08 ID:UYx5Us+W
反論承知で・・・。
複式簿記できなきゃ法人決算は無理なんだし、自前でそれができなきゃ
外部に依頼するしかない。外部に頼めば費用がかかる。これ常識。
だから、法人の維持費払えないなら法人化できなくすれば良い。

だいたい、コピーの保守の出張費だって、税理士報酬よりは割り良く取って
る。不動産賃貸業の決算で不動産屋の集金管理とか、更新料より税理士報酬
が安いってこともあり得るしね。

それから、税理士会側にも問題あり。
例えば弁護士なんかは基本的に依頼者にはバッチつけてなきゃ会わないで
しょ。会計事務所って、無資格でも担当して相談受けてるから安く見られ
て「ニセ」も増えるんだと思う。

最近調査は「必ず税理士立会い」を徹底してるって調査官は言うけど、
実際大手が全部所長が同席しているとは思えないしね。当局も、B/Sは
あまり見ないから、経営者もB/Sの残高合わす意味がわかってない。

銀行にB/Sのこと言われると多少は関心持つみたいだけどね。

長文スマソ。

237 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/19(水) 16:48:45 ID:lt2FdO2r
BS付けるとNHKが来ると社長が言うのでBSありません

238 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/19(水) 19:10:09 ID:qO/3Ag14
出張費を税理士報酬に含めてることを考えれば純然たる顧問料はすずめの涙でしょ

出張費の額>純然たる顧問料になってるところは無資格者・免除税理士が御伺いしま〜す
(笑)

活字嫌いの老人税理士の顧問料=出張費の額(80%)+純然たる顧問料(0%)+記帳代行料(20%)
だね

239 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/19(水) 19:21:53 ID:qO/3Ag14
慶応卒若手税理士の顧問料コミコミのケース=出張費の額(2万円)+純然たる顧問料(業種、規模により変動)
記帳代行料は、別会計

決算料は、つき額顧問料の10か月分ほど

だね


240 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/19(水) 19:22:27 ID:wJkDMdrF
いずれにしても一番タチが悪いのは市販のソフト使って
中途半端な決算書持ってきては申告書だけ作ってくれってやつ。
中途半端くらいならまだマシでほとんどデタラメなんだけどね。

こういう輩は多くの税理士に切られているようで紹介もなしに
飛び込みでやってくる。

税理士に頼むなら基本的には月次関与して税理士が内容を把握
していないとまともな決算書や申告書なんかできないのに、
どうもその辺がわからないらしい。


241 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/19(水) 19:22:58 ID:1xNyvlmY
>>238
つーか、普通出張費は別途請求すれば問題ないんだがw
オレのところは別途請求しているがな。
それは顧問契約で交通費は別途負担とかすればいいだけ。

242 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/19(水) 19:23:08 ID:qO/3Ag14
↑業種、規模、売上により変動

243 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/19(水) 19:25:16 ID:1xNyvlmY
>>240
顧問先からその市販のソフトを借りればいいじゃん。
借りられない理由があるのか?
オレのところはそうやってる。

244 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/19(水) 20:57:48 ID:wJkDMdrF
>>243
パッケージソフトは原則パソコン一台につき一枚…


245 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/19(水) 21:03:47 ID:1xNyvlmY
んなこたない

246 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/19(水) 21:06:31 ID:1xNyvlmY
それか、顧問先のところへ行って訪問してパソコンを使わせてもらえばいい。
質問も直にできるしな。


247 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/07(日) 11:23:56 ID:1/hmxQBg
>>246
>>240みたいなケースは申告起源間近になって
いきなり決算書1枚持ってくるんだろ。
で、「申告書だけ作ってくれ。5万くらいで」とか言うんだよ。

248 ::2006/05/07(日) 20:45:04 ID:TjZ3IXts
そういう客は、断ろう。



249 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/07(日) 21:55:46 ID:/eAYS8Ps
>>247
そうそう。よくいるんだよな、そういうヤツ。
素性が確かで翌期から月次関与になるとかじゃないと
飛び込みの客なんかお断りするよ。

250 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/08(月) 06:32:19 ID:c4yVoPvz
>>247
5万じゃさすがに嫌だよな。でも、第一期で事業実績ほぼナシ
+処理簡単そうならば喜んで引き受けますよ。
(その後顧問になれる可能性が高いので)

251 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/08(月) 18:06:01 ID:DkndlYXS
そういう客は、顧問になっても割りに合わないことが多い。
と、マジレスしてみる。

252 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/09(火) 11:03:53 ID:tgMyc1VW
>>247
そういう場合は署名せず代理権限証書も添付しないでやることにしとる。

253 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/09(火) 21:23:28 ID:BXa5g6IX
でも、責任は同じ。
金もらってる時点で、依頼者から文句言われたら責任は逃れられんぞ。

254 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/09(火) 21:35:26 ID:TDwcWJHr
>>253
そういうヤツに限ってクレームつけてくるからね。
こういうの俺は断ってる。

255 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/10(水) 06:17:52 ID:sA2KcrNN
もしかして俺以外はみんはウハ税理士なのかorz
俺は若造でコネもあまりないので簡単そうなのは
普通に引き受けております。
一番苦手なのは・・土建業の人たちだな。正直怖い。

256 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/10(水) 19:57:36 ID:EwWbivtJ
安く受けても事務所は成長しないぞ。そんなの経営の常識だろ。
サービス業で薄利多売は、定型均一サービスか、人件費抑制のもとしか
ありえない。どちらも税理士業では無理だろ。

安くて集まるやつなんていうのは、値段だけで来てるんだよ。
安い客が紹介する時なんて言ってるか知ってるか?
「ウチの税理士安いよ」なんだよ。だからどんどん安い客が増えていく。

儲かる会社は払うモンはちゃんと払う。その代わり、要求することは
要求する。値段だけで選ぶヤツから得るものは何も無い。
儲かってないヤツと付き合ってると、自分も儲からなくなる。

これって商売の常識だよ。税理士がそれを客に教えてやらなきゃね。
まぁ、そういうのが出来ないから安い客しか来ないんだろうけど。
悪いことは言わない。儲かって無いヤツと付き合うのをやめな。
そうすれば、どうやったら儲かるかが自然と身につくから。

257 :sage:2006/05/15(月) 23:01:44 ID:ZZfyCtrj
sage

258 :age:2006/05/18(木) 08:20:34 ID:r6rMyIYt
age

259 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/23(金) 00:16:05 ID:NAVeFiaQ
では、いくらくらいが薄利ではないの?
大抵月5万円+決算30万円+調査10万円になっていませんか?
どこまで上げても勝負できるものか?(10人くらいの中小の場合)

260 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/23(金) 02:58:10 ID:DvSYG2ln
無資格者や免除者担当つけて月額顧問料3万円(実態は記帳代行)は楽で良いよ

261 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/23(金) 03:09:11 ID:DvSYG2ln
優秀な経営者も安い料金ではちゃんとしたものが出来ないことぐらいわかるでしょう

月額3万だと規模にもよるが経理担当者がしっかりしてないと悲惨だよな
会計事務所は教育がしっかりしてない上に上司に質問しても無視するのが
当たり前の陰湿な業界だから

安い顧問料でも
会社は会計をどうでもいいと思っていて
会計事務所は安いんだから適当にできるし
お互いの考えが一致すればこれまた
OKでしょ

ちゃんとやろうとする会計事務所は規模の小さいところでも、記帳代行なしで純粋に顧問料月5万以上じゃないとうけないでしょw

262 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/23(金) 14:53:56 ID:GlBwZPcT
悪徳詐欺税理士に何百万も払わされてました
右手崇視(うてたかみ)センチェリー事務所03-3263-0100
訴える所はありますか?

263 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/23(金) 15:05:39 ID:LffokuKf
TKCのFX2に顧客側で全ての入力のして、監査(領収書等の書類確認の間違い探し)
兼データ回収で月3万円強ってのはどうでしょうか?


264 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/23(金) 23:11:14 ID:EODGKcux
まぁ、そんなもんじゃない?

265 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/24(土) 02:56:23 ID:wacLnR8L
>>262
裁判所、税理士会、連合会

266 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/24(土) 13:44:28 ID:kU961y9S
とにかく年間50万未満じゃ受けたくないな。
月次関与だろが、年一だろうが最低50万だな。

よく決算書持ってきて申告書作ってくれっていうのが
いるんだけど、そういうのって決算までの一ヶ月足らず
で一年分の信憑書と伝票、元帳をチェックしなければ
いけないから、月次関与より大変なんだよ。

267 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/24(土) 16:39:47 ID:cvvMpoEX
顧問先に入力させて間違い探しするより
最初から記帳代行で正しいデータ作るほうがよっぽど楽やがな。

268 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/25(日) 03:13:04 ID:yyeQFbDW
年12万円。判子代。×50社。600万円。
仕事は偽税理士へ。よっぽど楽やがな。

269 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/25(日) 04:18:23 ID:yyeQFbDW
職員が脱税相談・脱税指導、守秘義務違反、
税理士でないのに税理士を語ったなどの違法行為をやった場合、
所長税理士も同じように罰則(罰金・懲役)が課されるというが、
名義貸しをしていた場合はどうなのだろう?
税理士法を読んでみると、委託先には被害が及ばないように読める。

270 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/26(月) 19:32:15 ID:ZrbXerUL
安い顧問料を要求してくるところの方が、
いちゃもんのつけ方もはんぱでないと思うが。
安く受けたのは先生の勝手、責任は持ってください。プロでしょ。

271 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/26(月) 20:00:10 ID:xSROPPng
現場をわかったレスが増えてきた。
>>266、267、270ごもっともだ。

ところが、実際はそうはいかん。相場を崩す貧乏バカが多いからな。
経営者も、税理士だけはなぜか値切る。

貧乏バカのせいで、クズ客増殖中。

272 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/26(月) 23:57:02 ID:hiUPgvQz
頭の悪い高齢どんぶり勘定税理士大杉

雇われ従業員(一向に税理士合格できない税理士崩れ、お気楽免除税理士)に押し付け
社員教育もなく処理能力のばらつきは当たり前で、安い給料でこき使う

経営者にはいい顔するが中身はぐちゃぐちゃ
昼間からゴルフの打ちぱなしは当たり前
活字読むのが大嫌い改正なぞお構いなし
今まで通りにやることが仕事と勘違い
会計事務所内のミスは,税務署に訂正してもらえばいいと言う姿勢は、いまだ変わらず
高齢のため条文読んでも理解できないため適当に処理させ,税務署のために仕事をして
るんでないと豪語する高齢税理士

月額顧問料5万円でも記帳代行込みのちゃんぽんどんぶり勘定
安くやってるんだからいいだろうと甘え放題の所長税理士

頭使うのが大嫌い、客のところに行くのが仕事と勘違い

これが9割がたの会計業界(笑)


273 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/27(火) 00:04:53 ID:xHvhNnOS
下手な入力されるより、一番賢いのは、入力すれば残高合ってる
ように資料を作ってもらっておいて、単に科目振って入力するだけ
っていうのに気づいた。

客も税理士に手間かけさせてるって気分になってくれる。
で、実際は入力するだけ。もちろん、こっちで伝票なんか作らない。
っていうより、入力用に伝票使ってるヤツっているのか?
老人だけだよな。

274 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/27(火) 00:25:12 ID:sydRUpXQ
5万で毎月顧問先の所に行って一日がかりで仕事してるんだら
5万は普通じゃないの
よくわからんなあ相場ってどうなの

275 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/27(火) 14:52:00 ID:zZEr1gkG
>>265
有難うございます。信じてたのに悔しくって。納得いかないし、俺は偉いんだ
、文句があるなら、訴えてみろ、と脅された。うてたかみ・右手崇視32630100

276 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/28(水) 07:53:09 ID:r3S72JOK
262=275でOK??

2chで電話番号を書き込んでいると・・・





277 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/28(水) 22:59:50 ID:dV+i+2Zv
どうなったのか、結果が知りたいね。

278 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/28(水) 23:17:21 ID:C7fqpY5e
うちの事務所はさあ
税理士の報酬を雑費にしてるんだよね。
試算表みると いろんな経費を合計したヤツのとこに入ってるからさ
顧問先に顧問料高いねって言われないようにするための工夫なんだけどさ
まあ やり方がウマイというかセコイというか・・・

279 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/28(水) 23:38:15 ID:8VKwUou1
>>278
顧問料高けりゃ雑費の金額が膨らんで言われるだろ?
もともと雑費なんてそんなに高額になるもんじゃないし・・・。

もしかして、今でも安いんじゃない?

理由は無いが、雑費に入れてる税理士からは、客取りやすいね。
こういう発想の事務所が多いからかな?個人的な経験ね。

280 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/28(水) 23:44:12 ID:C7fqpY5e
>>279

いや、報酬はかなり高いよ他と比べて
報酬手当っていう科目を使えばすごい目立つけど
雑費にすれば報酬手当に比べればだいぶ目立たない
そういう考えなんだろう
長い客が多いよちなみに

281 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/29(木) 10:55:31 ID:LcLdaWAk
>>278
そりゃ、わざわざ「顧問報酬」なんつー科目を立てるまでも無いからだろ。
うまいとかせこいとか以前の話。

282 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/29(木) 13:09:26 ID:LNXqhqPo
爺さん税理士にやってもらっていたという顧客に、
何でもかんでも雑費で処理、というのが多くない?
派遣会社への支払い、顧問料、事務用品、消耗品、
なんでもかんでも雑費。
雑費が仕入れについで2番目にでかい金額。


283 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/29(木) 13:33:35 ID:J0jOVYDV
何でもいいんじゃないの?どちらにしろ損金なのだし

284 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/29(木) 23:24:04 ID:LNXqhqPo
予算を作成するときどうするの?
雑費の予算が立てられないし、
何で処理すればよいですか?雑費!
毎回これじゃ、お客さんが怒らないですか?

285 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/30(金) 19:10:29 ID:+NvqB1p2
>>284
うちの関与先には予算のひとつも自社で立てられないような
零細企業がないんでね。

286 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/30(金) 19:11:39 ID:x1ie57IW
>>285
そりゃすげえ。
うちの顧問先なんぞ、予算なんつー概念そのものが存在しない。

287 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/06/30(金) 21:02:14 ID:3jhVCAZY
285 
予算も立てられない零細企業がないのなら、なおさらなんでもかんでも雑費はあかんやろ。
監査の入る企業さんなら、科目ごとの処理要綱が定められているっちゅうに。

286
騙され 乙。

288 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/07/01(土) 08:00:37 ID:5XYUH0H/
別に、零細企業ではない=監査対象の企業、ではないだろ
資本金1000万円でも法人所得4000万以上の会社はいくらでも
あるぜ。

289 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/02(木) 14:59:53 ID:gHKEa+xD
家がたのんでる事務所も何でもかんでも雑費系だ・・・。w
いいのかなあ?・・・税務調査で指摘されないからいいんでしょうな。


290 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/03(金) 06:24:54 ID:XtSNgmcM
雑費はまずい

291 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/03(金) 15:16:50 ID:gyI+wcJP
消耗品は美味しい。

292 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/22(木) 23:22:32 ID:sreC/aVS
age

293 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/24(土) 18:11:57 ID:QqyItB67
お前ら今回の確定申告でいくらくらいもらってる?

給与(2000万超で年調無し)、不動産(青特65万)、配当でいくら?

294 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/24(土) 20:24:27 ID:utNsx5Zk
税理士に多めに払ってバックを受け取るこれが一番

295 :会計事務所勤務:2007/02/24(土) 23:52:58 ID:MQRyKe0M
15〜18万くらいかな。
但し仕訳数が少なくて1年で240仕訳くらい。


296 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 01:52:26 ID:Jik5CytW
〉293
15万円だな。

297 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 09:21:16 ID:WsaboSbE
>>295>>296
記帳するものが普通預金しかないから仕訳はもうちょっと少ないんだけど、
やっぱりそんなもんかな?

その人がやってる会社3社がうちの関与なんで個人からはあんまりたくさん
もらえないかなと思って。

298 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 13:13:37 ID:LjGgeBee
サービスでやってやれ

299 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 13:54:41 ID:JLHWMPOa
法人でたくさん貰ってたり、関連会社いくつか顧問してるところは、
個人から貰いにくいよねえ。法人では払いが良くても個人だと渋る人多いし。
5人くらい無料でやってるよ。
株の贈与は、会社から「株価計算料」とかいって10万くらい貰って、
贈与税の申告は1万とかにしてる。これなら払ってくれるし。

300 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 14:59:58 ID:Z16119Kv
グループ会社2〜3社から給与もらっている社員の確定申告って、
いくらくらいで受けてる?

301 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 15:39:08 ID:WsaboSbE
>>298>>299
その3社で年間売上200万以上あるし、無料でもいいんだけど、
先方が請求してくれって言うもんだから。

まったくの個人だったら10万以上もらうところだけど、
タダは向こうも嫌だろうし5万ほどもらっておこう。

302 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 15:42:03 ID:JLHWMPOa
社員?
役員だったらサービスか1万だな。給与の合算だけでしょ。


303 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 16:39:06 ID:tTQQEKXy
不動産、年金、雑、医療費の青特申告なんだけど報酬どれぐらいもらえばよいか思案中です。
不動産はアパート4棟、賃借人出入り合計で約40人(集金等管理は一部だけ不動産業者)、
普通預金口数7、仕訳数約700。
一応、次の試算を考えてみましたが。。。みなさんだったらどうでしょう?
記帳 100円×700=70000
決算 基本料 30000
   賃貸人数加算 1500×40=60000
   新規取得償却計算 5000×1
申告書 20000
計 185000+消費税



304 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 18:33:27 ID:WUWini7p
住宅取得控除だけの申告ならいくらぐらい?

305 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 21:11:02 ID:fDqt+9Wi
断るよ。揃える書類一覧渡して、税務署行くように言う

306 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 21:13:02 ID:fDqt+9Wi
断るよ。揃える書類一覧渡して、税務署行くように言う

307 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 21:27:52 ID:WUWini7p
>>306
なぜ断るのですか?

308 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 21:54:31 ID:FOa7wdtV
給与所得者(所得2000万円超)で財産明細も作る場合って報酬いくらくらい?
まぁ簡単だからサービスでもいいかなと思うんだが。

309 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 21:56:47 ID:WsaboSbE
>>308
それやっぱり作んなきゃいけないの?
いけないんだろうけど。

310 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/10(土) 18:52:38 ID:uGOxpFqK
>>303
仕訳数とかっていう量よりも、作業時間どのくらいかかるかで考えてみたら?
量で提示すると、例えば新規加算なんかは、細かい人だと「今年は無いから
安くしてくれ」とか言われるかもしれないよ。

要は「何となく明瞭だけど、相手には計算できない基準」っていうので
いいんじゃないかな。あまり細かく出しても、理解されなければ相手が
全体的・感覚的に「高い」と感じるかどうかになってしまうと思うよ。

その金額なら申告書提出まで2日で終わらせないとね。
もちろん、客に1日9万なんて言ったら値切られるよ。
客への提示は倍くらいの日数がかかると言わないとね。
1日5万円で計算していますが、この量なら4日はかかりますので・・・。
って表現なら、20万円がスタートで、相手の顔色見て1割引いてやれば良し。
ってところかな?

相続を機に税理士変えた。新規に不動産購入というなら、高目で良し。
今の税理士が使えないとかの理由で紹介者を通してなら、前の税理士がいくら
取っていたかも大きな要素だね。亀レスだが、健闘祈る。

311 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/11(日) 14:46:33 ID:NShOoj5s
不動産屋の手数料3%+6万より高くてもいんじゃない〜

312 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/11(日) 22:48:18 ID:0k287srx
小規模で年間50万越えてたら高いよな

313 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/13(火) 12:19:59 ID:0FDDRpy/
>>310さん
303です。丁寧なレスありがとうございます。
客へは明細は提示していませんが、自分が納得しつつ客も了解する線と
いうことで試算してみました。
この申告については、実働3日強で完了しましたが、私は5万/日
を目安にやってるんで自分なりに納得しています。
私は、開業から日が浅いころは、仕事が欲しくて今思うと随分安く受託して
後悔した苦い経験があります。それ以来、この時期の申告については、毎年
自分なりに、報酬額と実働時間・精神的負担を考え合わせた分析表を作って
○×△の評価をして翌年の受託に生かすように努めています。
地方なので総体的に安めの報酬だと思いますが、このように自己分析することで
総体的に安定してきているといった感じがします。
アドヴァイスありがとうございました。
今は、山を越え、本日は遠隔署への郵送(最終分)を行って完了します。

314 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/17(土) 01:39:21 ID:RgltnVEa
>>304
既顧問先(法人の役員含む)だったら、+5万円
飛込みだったら+10万円

315 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 00:43:01 ID:gnBqbA6Q
住宅控除の申告を夫の会社の顧問税理士さんにたのんだところ
13万円近くの請求が来たんだけどこれって妥当な金額ですか?
おつき合い価格になっているのでしょうか?

316 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 00:44:48 ID:bceCGVbL
そんな
馬鹿な

317 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 01:10:45 ID:YL+xZBHe
http://www.nichizeiren.or.jp/memberinfo.html

318 :315:2007/03/28(水) 08:11:58 ID:gnBqbA6Q
13万円近くの請求とは税理士さんの報酬と意味です。

319 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 09:01:54 ID:m40w4Qes
1万3千円の間違いじゃ・・・?

320 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 11:09:08 ID:POFKjA9q
13万近く? ネタだろ?
普通サービスか1万。ぼっても3万だろ。

321 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 11:44:44 ID:m40w4Qes
違う意味のおつきあい価格かもね。

322 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 11:51:14 ID:LnchilxY
00

323 :315:2007/03/28(水) 19:15:35 ID:gnBqbA6Q
三年前の夫の会社設立以来のおつきあいです。
何も分からず友達の叔父に当たる人にお願いして
今に至ります。
会社の顧問料としては月々5万円支払っているそうです。
去年いままで住んでいるマンションを売り払って、新しい家を買いました。
初めての確定申告でよくわからないまま
夫の会社の税理士さんにたのんだしだいです。
もちろん手数料は支払うつもりでいましたが
むこうからの請求金額にびっくりしたのでここで聞いてみようと思った次第です。

324 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 19:36:33 ID:m40w4Qes
ぼったくりの気配濃厚・・・。

会社のほうは月々5万もどこまでやってくれるか、訪問してくれるか、アドバイス等くれるかに
よるので、高いか安いかわかならい。

325 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 19:43:43 ID:/abtLl9u
税理士・弁護士の手数料てさ依頼内容によっては時間計算するときもあるようだけど経済的利益か収入から請求額を割り出すところが多いようだしね
10%いただきますみたいな。

13万かぁぁ、それでも不動産会社の手数料よりは良心的な料金じゃないの。

掛捨ての保険料、保守料、会費と顧問料を説明する税理士・弁護士が多いのも確かだよね。

326 :315:2007/03/28(水) 19:46:53 ID:gnBqbA6Q
会社に関しては小さな会社なので
社員の一人が弥生会計で集計したものを税理士さんに
渡して、細々したものもすべて社内で処理をしているので
夫曰くうちの税理士は多分楽していると思うと言っておりました。
税理士本人の訪問はほとんどないと思われます(よっぽどなにかあった時、
ほとんどないけど)
訪問するのはほとんど夫の友人(現在税理士修行中3年目)がたまに来るみたいです。
夫の友人の関係でずっとお願いしていたのですが
他を知らないので本当によくわからないしだいです。



327 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 19:59:24 ID:uJjVxEAs
>>315
譲渡所得も込みじゃないですか?
あと他に所得はありませんでしたか?
不動産所得や事業所得等。
さすがに住宅取得控除だけではそんなにかからないと
思いますが。

328 :315:2007/03/28(水) 20:09:03 ID:gnBqbA6Q
私の歯医者の医療費控除


ごめんなさい。譲渡所得ってわかりません。
他の所得といえば私のパート代の数十万円(100万に満たない)くらい。
あと確定申告でお願いしたのは
私の医療費控除(歯科)が20万円です。
ちなみに夫の昨年の年収は900万円です。子供はいません。




329 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 20:10:24 ID:gnBqbA6Q
↑上の一行は消し忘れです。
ごめんなさい。

330 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 20:16:00 ID:uJjVxEAs
>>328
譲渡所得とはマンションを売った所得など。
多分特例も使ってるからある程度費用がかかるのは
仕方ないと思いますが。

331 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 20:23:28 ID:uJjVxEAs
>>328
もしかして住宅資金の贈与とかも受けてませんか?
それなら妥当な金額かも。


332 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 20:24:46 ID:gnBqbA6Q
譲渡所得とはそういう事ですね。
マンションを売って今の家を買ったので
その費用としては仕方ないのですね。
わかりました。
以前から夫の税理士に少し不満があったので
ぼられたかな?って思ってましたが
それが普通ならかまわないです。
アドバイスありがとうございました。
やっとむねのつかえがおりました。

333 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 20:27:27 ID:gnBqbA6Q
住宅資金の贈与は受けておりません。

334 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 20:36:42 ID:6aR/YKmz
自分でやれば
できたのにね

もったいない

335 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 20:45:55 ID:uJjVxEAs
>>334
譲渡は自分でやらないほうがいいだろ。
下手に自分でやって特別控除などをし忘れたら
大変なことになる。しかも確定申告の無料相談
も譲渡は教えてくれないし。税務署も必ずしも
納税者有利な方法を教えてくれないし。

336 :334:2007/03/28(水) 21:41:51 ID:6aR/YKmz
普通の買い替えで単純簡単なので
自分でやりました

数年前

337 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 22:13:49 ID:uJjVxEAs
>336
あっそ。

338 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 22:48:30 ID:pKiM5T6i
大して手間かかんねーのに50マンも取るとこあるし
逆にすげーめんどくせーのに2マンしか取らないとこもある

結局どんだけ儲かってるかで判断するんだよ

339 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/29(木) 10:19:08 ID:WNXiyn26
自分で出来ねーんだから出来る人にやってもらってんだから、請求された金額払えばいいだけだろ!
嫌なら自分でやれ
>夫の税理士に不満??
最近多いんだよな、どこで入れ知恵されたのか知らんけど、あーでもないこーでもない言う奴がさぁ
シロートが税法で税理士とやりあったって敵うわけないのに
法律とは平等ではなく知らない人が損をするモノなんだよ

340 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/29(木) 10:54:44 ID:NsJxXaaH
はいはいわかりました。
自分で出来ないんだから税理士にたのんだけど
税理士の報酬の基準がよくわからなかったので
ここで聞いたまでです。
親身になって答えてくれた方に感謝します。
そんなに怒らないでください。
もうこの話はこれで終わりにさせてください。
もちろん提示された報酬は全額支払うつもりです。

341 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/29(木) 16:39:58 ID:mQMWI1sV
ウチも顧問税理士就けてたけど断ったよ。
顧問報酬が1ヶ月\52500
別途、決算と申告に\451500
年間で100万以上払ってました。
周りに聞くと1ヶ月3万ってトコも多い。
主な業務は年末調整と決算のみ。
今はパソコンで決算書まで作れる時代。
多少の手間、暇、時間を惜しまなければ自分で出来ます。
分からない事は税務署で聞けば親切丁寧に教えてくれます。
ただ、節税とかそういうことは教えてくれないよね・・・。

342 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/29(木) 21:17:59 ID:mtnZCrBg
自分でできるなら自分でやればよし。人に依頼するなら相応の金が必要。

危険なのは「ウチは単純だから」「全部会社でやってますので」
この2つを最初に言ってきたら、値切りは間違いなし。
職人1人を1日外注で使えば5万は安いくらい。

本当に単純なのは、現金商売で毎日の日銭をキチンと通帳に入れていて、
経費は全部日報か出納帳・振込で領収書類が支払日付順にキレイに
整理されているレベル。

全部会社でやっている。っていうのは、残高が全部合っているレベル。
そもそも残高全部合っている。の意味わからんヤツばかり。

みんな気をつけようね。

個人の譲渡(買換え)関係の一見は、赤字でもしっかりもらわないとね。
蒸し返しで悪いが、13万は良心的だよ。俺なら関与先だろうが、最低20。
売買物件の境界画定の測量士や不動産屋の報酬見れば、当然。安いくらい。

譲渡は特例適用の判断だけでリスクでかい。
売却物件の取得時に買換え受けていたのを調べなかったのは税理士の
責任っていう事例もあったから、本来は単純な譲渡でもそれなりにもらうべき。
イヤなら税務署に行けばいいだけ。

343 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/29(木) 21:41:56 ID:Pha8YP5C
そんなこと言ってたら公認会計士にはびた一もんも企業は金払わなくなるね


適当にやるなら自分でやればいい

専門家に頼むなら10%は払わんと

344 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/29(木) 22:15:35 ID:plSttxqz
>>344
同意。
譲渡なんて素人目には単純に見えても、実際は複雑な案件も多い。
税理士の請求金額を払いたくないんだったら自分でやれって感じ。

確申時の無料相談でも譲渡は極力、税務署職員に回すようにしている。
最近は名札つけさせられるから、十分に検討するヒマもなくやって、
一文にもならないのに後から文句言われても困るからね。
ていうか、譲渡だったら始めから個別に税理士事務所に相談しろよ。

譲渡の相談があったときはだいたいの内容を聞いて、
料金を提示するようにしているが、俺は運がいいのか、
今まで提示した金額を値切られたことはないな。

今度、もし値切られたら清文社とかの700Pほどある譲渡所得の
実務書を貸してあげるから自分でやってねって言おう。

345 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/29(木) 23:57:06 ID:mtnZCrBg
譲渡は相続と同じように、本来は税務支援の対象じゃないと思うよ。
事業所得も同様。

理屈っぽくなるが、譲渡は特例が多いから、税務署が買換えと3000万
控除+優良宅地、住宅ローン控除の比較をしてくれるかと言えば、
そんなの無理。将来の売却予定の有無を確認しての判断も無理。

結果、納税者の利益を損ねる結果になっていると思う。
親切なところは、そういう案内をした上で税務署で良いのか聞く
みたいだけどね。

事業に関しては、そもそも税理士に依頼する金ない。もしくは
自分で申告書作れない。そんなレベルが事業と言えるのか?って、
それこそ事実認定W

法人なんかは、正直月5万払えないレベルじゃ、個人の方が有利。
「まずはそこに気づけ」と言いたい。

「周りに聞くともっと安い」も定番だが、ならばその税理士に頼めば
いい。そもそも、その会社の経理レベルや取引形態もわからずに
値踏みされてもこっちも困る。

俺の私見だが、とにかく値切るタイプは商売伸びない。
税金とて同じ。決算書も読めずに払いたくないからと言って、払うべき
税金を値切って何とかしてくれ。っていうのは、同じこと。
他にも、初対面で「節税についていろいろ教えて下さいね。」なんて
言うのも税理士の使い方間違えてる。そういう会社に限って簡易課税で
繰越欠損金がタップリあるわけだが・・・。

これってたぶん、当たっていると思うよ。

346 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/30(金) 00:26:33 ID:jKByNGbs
保証債務の履行に伴う資産の譲渡の特例をやって
3万しかもらわなかったよ。
結構大変だったのに。数百万税金が安くなったんだから
もうちょっともらえると思うのに、うちの所長は何も
わかってないよ。

347 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/30(金) 00:47:59 ID:jKByNGbs
ちなみに法人の借入金を個人の土地を売って
返済したパターン。あんまり忙しいときには
ややこしい申告はやりたくないんだけど、
所長が安受けあいして丸投げは勘弁して欲しいよ。

348 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/30(金) 12:12:06 ID:KiBAm2SY
>>346,347
その法人からの顧問料が多めだから、譲渡所得の報酬は安くしたんじゃない?
普通で考えたら、保証債務〜(64条2項)やって3万なんて異常ですよ!

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