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★■★これ読んで強くなりました麻雀本★■★ part4

1 :焼き鳥名無しさん:2006/12/25(月) 23:40:03 ID:hlYDX/R3
前スレ
★■★これ読んで強くなりました麻雀本★■★ part3
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★■★これ読んで強くなりました麻雀本★■★ part2
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★■★これ読んで強くなりました麻雀本★■★
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<前スレで話題にあがった本 >
科学する麻雀 とつげき東北
麻雀・ひと目の手筋 荒正義
東大式麻雀 強くなる打ち方―ネット時代にも対応 “攻め”のセオリー 井出洋介
Aクラス麻雀 阿佐田 哲也
完全牌理 土井泰昭
麻雀で食え 山崎 一夫


「科学する麻雀」及びとつげき東北についての議論は専用スレで
特に、狂信者、盲信者、アンチの方は、このスレでの活動をご遠慮ください
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1165999176/


2 :2:2006/12/25(月) 23:43:11 ID:K0uCGxeD

     パカッ  _.-~~/
          /  /  
         /∩∧_∧
         / .|( ´∀`)_  
        // |    ヽ/  
        " ̄ ̄ ̄ ̄"∪



3 :焼き鳥名無しさん:2006/12/26(火) 00:08:07 ID:???
4 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 04/10/05 02:46:07 ID:???
         評価
井手洋介の本    A   わかりやすい 納得できること多し初級者におすすめです。
桜井章一の本    B   わかりにくいところ有り。初心者にはお勧めできない
              ただ無敗の手順は読めば読むほど発見がある。なんどでも読める本
小島武夫の本    C   ちょっと古い。三色好きなら・・たいしたこと書いてない。
飯田正人の本    A   わかりやすい 井手の後に読むのも良い

「無敗の手順」・・・相手の手牌読みは胡散臭い。自分の手牌からどのような構想を立て、
手順を進めるか、その解説は素晴らしい。それを学び取ろう。
オカルト部分を除いても学べるものは多いと思う。
「Aクラス麻雀」・・・はっきり言って古い戦術である。必読というほどではない。
「小島武夫の本全般」・・・これもちょっと古い。三色好きなら買っておこう。
「常勝の麻雀(金子の本)」・・・手厚い打ち方はとても勉強になった。
読んでおいて損はないだろう。
「絶対に勝つ定石(安藤の本)」・・・これは(・∀・)イイ!!見つけたら買っとこう。
初心者なら必読と言えるような。赤についても少し書いてる。
「マージャンクイズゼミナール(天野の本)」・・・ひたすら好形を目指す
打ち方って感じ。応用度がどのくらいあるのか・・・著者はデジタルの元祖?
「麻雀戦法最先端」・・・最先端と言うだけあって非常に現代的な打ち方や
戦術が書いてある。まさにデジタル。おすすめです。
「完全牌理」(土井泰昭)
リャンメンカンチャン 1トビトイツ 3カンチャン」       
この3つを再認識、再発見させられたのでこの本は有用でした。
「東大式シリーズ」(井出洋介)         
「勝つ考え方」が一番しっかりしてる。けど、モロ基本書。


4 :焼き鳥名無しさん:2006/12/26(火) 01:13:19 ID:???
乙。

5 :焼き鳥名無しさん:2006/12/26(火) 05:48:04 ID:???
>>1乙だねェ

新しい本出て盛り上がることを祈ってるんだねェ

6 :焼き鳥名無しさん:2006/12/26(火) 05:49:13 ID:???
>>1

運・ツキ・流れとはタマタマ偶然結果の損得表現にすぎない
神秘的なエネルギーとしては存在しない
科学的説明をするならばデーター不足による誤解
短期記憶による錯覚、負けがこんだ際の妄想である

麻雀は科学・客観・再現性・数学・確率・心理学のゲームだ
運・ツキ・流れなどのくだらない------------妄想理論では
弱くは成っても強くは成れない

【雀力測定論】
雀力は膨大な公式記録データーを客観的に観ることによって
始めて測定されるものだ
短期・ヒイキ・勝ち逃げ禁止・本気・遊びの使い分けは認めない
非公式データは論外とする
【プロ論】
雀力測定論内の実像をプロとゆう
雀力測定論外の虚像はプロではない

7 :焼き鳥名無しさん:2006/12/26(火) 11:42:02 ID:???
ついにねんがんの完全牌理と麻雀超脳力をてにいれたぞ

8 :焼き鳥名無しさん:2006/12/26(火) 12:41:44 ID:???
近代麻雀の麻雀王ってどうだろう。押し引きがテーマのようだが・・。

9 :焼き鳥名無しさん:2006/12/26(火) 21:00:43 ID:s1v+yXIJ
阿佐田の秘伝手帳どんな感じ?

10 :焼き鳥名無しさん:2006/12/26(火) 22:31:04 ID:wV2OU7/B
秘伝ですから内緒にします

11 :焼き鳥名無しさん:2006/12/27(水) 03:17:14 ID:???
>>9
つ前スレ

12 :焼き鳥名無しさん:2006/12/27(水) 18:44:04 ID:???
age

13 :焼き鳥名無しさん:2006/12/27(水) 18:47:57 ID:???
『科学する麻雀』以外はどれもすすめられない。
何故なら記述がロジカルでないからだ。
ロジカルでないということは再現性がないということで
似通った状況に直面しても常に同じ正着打を選択することができない。
結果場しのぎの打ち方に終始してしまうというわけだ。
読書感想文レベルのものをいくつ読んでも「技術」は身につかんよ。これは断言できる。

14 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 01:20:53 ID:???
上手くなった気にさせる本は沢山あるけど本当に上手くなれる本は『科学する麻雀』だけ

15 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 03:22:03 ID:???
「科学する麻雀」チトモ面白くなかた。途中でバカバカしくなったよ。

16 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 04:54:49 ID:???
初心者向けだからな

17 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 05:06:54 ID:???
age

18 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 12:20:16 ID:0iH9jaCO
昔本屋で、金子の牌流定石の本と青野滋のツモ牌総理論の本を見つけたんだけど
金子のは今でも色んな本屋で見かけるけど、青野のはどこ探しても見当たらない…
当時は二つ欲張るのはよくないと思って金子の方を買ったんだけど、今でも
欲しくて欲しくてたまらない(;´Д`)

誰か持ってたり店やネット通販などで見かけた人いてる?情報求む。
てかもし持ってる人いたら本気で譲ってほしいんだけど…

19 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 12:25:18 ID:???
>>18
持ってるけど君の態度が気に喰わないから譲らない

20 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 12:33:30 ID:Du/vg4g6
そんなオマイには譲られたくない

21 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 14:27:25 ID:???
先に牌流定石をみにつけよう。

22 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 15:30:06 ID:pZbfIgz/
>18
それ雑誌じゃない?
ツモ牌相の単行本なんかないと思うよ

23 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 15:38:21 ID:mLZ4O/aj
アレがいいよ

24 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 15:41:30 ID:mLZ4O/aj
「孫子」

25 :焼き鳥名無しさん:2006/12/31(日) 00:45:40 ID:V9dEG40+
あげ

26 :焼き鳥名無しさん:2007/01/01(月) 22:58:04 ID:???
age

27 :焼き鳥名無しさん:2007/01/01(月) 23:00:59 ID:G5c8lOmI
ひと目の手筋買おうかな。
もう麻雀本買いすぎ俺。

28 :焼き鳥名無しさん:2007/01/02(火) 08:51:18 ID:???
>>27
おすすめは?

29 :焼き鳥名無しさん:2007/01/02(火) 11:37:56 ID:???
>>28
科学する麻雀

30 :焼き鳥名無しさん:2007/01/02(火) 13:08:46 ID:???
「科学する麻雀」チトモ面白くなかた。読んでて途中でバカバカしくなったよ。

31 :焼き鳥名無しさん:2007/01/02(火) 13:54:40 ID:???
初心者向けだからな。

32 :焼き鳥名無しさん:2007/01/02(火) 13:59:11 ID:???
麻雀本て再版少ないよな
特に毎日コミュニケーションズは酷い
おかげで小島本とか金子本とか重版を重ねた役に立たない本ばかりが店頭に並ぶ事に事になる
好評だった本だけでも再版すりゃいいのにな


33 :焼き鳥名無しさん:2007/01/02(火) 14:19:55 ID:???
絶対に勝てない麻雀はどこの本屋にもあるなw

34 :焼き鳥名無しさん:2007/01/02(火) 16:36:35 ID:kHTiw9Ad
完全牌理再販希望

35 :焼き鳥名無しさん:2007/01/02(火) 18:09:34 ID:PTzcwFsG
天野シリーズはやっぱりいいな。
荒のプロの条件より実戦30がいいと思うけど、そこまでよくはないな。
井出と荒で何切るを完璧にしてあとは科学する麻雀で適当に状況判断についてまなぶ。
あとは実戦しかないな。
俺は読み物として精密麻雀と麻雀大学よんでるが。


36 :焼き鳥名無しさん:2007/01/03(水) 12:08:08 ID:???
オバカミーコが思っていたよりいい

37 :焼き鳥名無しさん:2007/01/03(水) 20:06:39 ID:???
>>32
再版無いのは単純に売れないから。売れてれば普通に再版するだろうから
好評でもなんでもない。科学する麻雀は比較的最近出たのに好評だから既に9刷。

38 :焼き鳥名無しさん:2007/01/03(水) 20:09:58 ID:fUJX+lKD
ムツゴロウさんもなにげ30版はしてる。俺がもってるのがそうだからそれ以上かも


39 :12:2007/01/03(水) 21:00:31 ID:KmN3t2IS
まあ今はネット上に優れた麻雀講座がたくさんあるから、
わざわざお金出してまで麻雀戦術書を買う必要がないという理由が大きいのかな。

あと、毎日コミュニケーションズの本は内容の割りに高すぎるってのもあるかも。
せめて1000円以下でないと、たまに麻雀を嗜む程度の麻雀ファン以外は手が出しづらいんじゃないかな。

40 :12:2007/01/03(水) 21:01:44 ID:KmN3t2IS
すいません、文章に間違いがありました。

麻雀を嗜む程度の麻雀ファン以外は
     ↓
麻雀を嗜む程度の麻雀ファンは

に読み替えてください。

41 :焼き鳥名無しさん:2007/01/03(水) 21:06:17 ID:fUJX+lKD
俺はネット上で見るのだるいから買っちゃう派


42 :焼き鳥名無しさん:2007/01/03(水) 21:54:59 ID:???
「DVDでわかる!はじめての麻雀入門」(西東社)がおすすめです。ルールの説明から始まり、役の種類の詳細及び点数計算から実戦に至るまでまんべんなく図解入りで解説されています。

43 :焼き鳥名無しさん:2007/01/03(水) 22:04:01 ID:???
いいのかもしれないけどそれはホント入門だろ
入門なら板橋浪人のページとかで充分だし


44 :焼き鳥名無しさん:2007/01/03(水) 22:27:15 ID:???
>>43
初心者が、麻雀をマスターしたと思ってるんだから、そんな突っ込みしてやるなよ。

45 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 03:06:46 ID:8EsL8wT6
あっそ

46 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 03:13:59 ID:hrntL6cH
<iframe src="http://www.million-mails.com/pages/index.php?refid=sixvi666" frameborder="no" height="500" width="600"></iframe>

47 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 03:14:52 ID:hrntL6cH
<iframe src="フォームのURL" frameborder="no" height="500" width="600"></iframe>

48 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 09:55:55 ID:???
威圧感だけで降ろさせれるようになるとか
雀力に直接関係ない本て漫画しかないですか

49 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 10:09:06 ID:???
>>48
「ヤクザに学ぶ交渉術」でも読んでろw

50 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 16:49:32 ID:???
「東大式 麻雀に勝つ考え方―攻め・守り・状況判断の新セオリー」を探しに行ったけどなかった。

↓入門書以外で売ってた物
東大式 麻雀テンパイ見破り―待ち牌を推理する新セオリー
麻雀王 最強の押し引き法則
メキメキ強くなる!バビィの麻雀特訓コース
多井隆晴の最速最強麻雀
河野高志の麻雀 勝つならこう打て!
前原雄大の勝ってこそ麻雀

「東大式 麻雀に勝つ考え方―攻め・守り・状況判断の新セオリー」を探し続けた方がいいのかな。

51 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 17:00:11 ID:???
>>50
まずは自分の実力がどの程度か書くべきじゃね。


そういや「麻雀王 最強の押し引き法則」を立ち読みしたんだけどさ
一番初めに、ピンフのみはダマってのが書いてあって笑ったわ。
片チンが係わってる麻雀本って必ず書いてあるよな。
なんとしてでもピンフのみはダマを主流にしたいんだろうか。


52 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 18:06:19 ID:???
>>51
オーラスで2000点でトップ目やカンドラがあって裏乗りやすいとかなら話は別だがそうでもない限り
リーチして2000点、ツモっても2600点じゃ割に合わない気がするのは俺だけ?

53 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 18:11:38 ID:???
>>52
意味がよく分からない。
何に対して2000や2600が割に合わないと思う?

54 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 18:21:15 ID:???
>>52
ツモって2700じゃね?まぁ、それはいいとして今のフリーは
大抵裏ドラに祝儀が付くし、リーチは当然かと。

ダマにする人って、ピンフ張ってる状況で他家がリーチかけたらどうすんの?
降りんの?先制リャンメンで張ってるのに?降りないんだったら即リーの方がいいだろうし。

55 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 18:25:47 ID:???
リーピンツモ裏での2000円を放棄して100円で終わらせるなんてヌルイ。
上がれる機会なんてそんなにないんだから稼げるときに稼いでおこう。

56 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 18:40:27 ID:oR++8wHK
高目狙いじゃないかな。
状況わからないとなんともいえないけど、
ピンフのみは俺はツモる自信や釣る自信なかったらリーチかけないよ。

>>54
(ピンフのみではってるときは)他家にリーチかけられたら即リーはしないし、ギリギリダマでとおす。危なそうな牌ひいたら降りる。






57 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 18:48:57 ID:???
一発ツモ!

ラス半!

58 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 20:09:59 ID:???
>>53
おそらく、
供託の1000点に対して
増加分が少なくて割りに合わないと言ってるんだろう

59 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 20:22:12 ID:???
リー棒惜しむのに、リーチして増える点数は惜しまないっておかしくね?

60 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 20:36:03 ID:???
>>51
全ツッパをやめて、凌ぎに快楽を覚えてきたとこです。
初心者を脱したくらいだと思います。点数は計算できます。

61 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 21:23:40 ID:???
>>60
ここで書くとアンチが湧くからアレなんだけど、やっぱり科学する麻雀を
読んどいた方がいいかと。あと、このあたりのサイト見ておくとか。
http://www.ix3.jp/hiii/
http://gatoh.sakura.ne.jp/
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/kouza0.htm

>>50の中から買うとしたら、やっぱり
「東大式 麻雀に勝つ考え方―攻め・守り・状況判断の新セオリー」を探した方がいいんじゃね。
ただ、井出は流れ派で運マンセーだから、書いてある内容一通りマスターしたあとに
修正が必要だと思うけど。


62 :焼き鳥名無しさん:2007/01/05(金) 01:44:08 ID:???
>>54
方針としては>>56だね。補足すると予めこの牌引いたら降りるって決めておく。俺の場合は2〜3点かな。
引いたら1回テンパイ崩して回すかどうにもならんようなら諦める。
赤ドラを引くことだってあるんだしピンフのみで即リーは相当上がりが欲しい時以外しない。

63 :焼き鳥名無しさん:2007/01/05(金) 08:07:13 ID:cC5bO8OK
ピンフのみはダマだろ リーチかけられたら回してあがる。
そうすりゃ2000点だし。
70パードラがのらないんだから上出来だと思うんだが。

64 :焼き鳥名無しさん:2007/01/05(金) 11:28:25 ID:Z4JRaycs
こいつら何時になったらスレ違いに気付くのやらwww


65 :焼き鳥名無しさん:2007/01/05(金) 12:00:08 ID:???
オバカミーコでは、片山は
リーチピンフツモ裏で十分な攻撃手だから
手数の少ない奴はピンフのみもリーチかけろってかいてたよ。


66 :焼き鳥名無しさん:2007/01/05(金) 12:14:24 ID:???
赤ありかなしかでも変わりそうだな。
あと1枚でタンヤオになるなら、リーチは見合わせる。

67 :焼き鳥名無しさん:2007/01/05(金) 18:49:19 ID:???
>>63
それ以前にこっちがリーチかけたら向こうが回る可能性は考慮しないのか?

68 :焼き鳥名無しさん:2007/01/06(土) 04:16:51 ID:???
リーチしたら出ににくなるだろ。
不確定なツモよりダマで出やすさを重視。
テンパイ維持しつつ高く狙えるならそうする。


69 :犬夜叉:2007/01/06(土) 09:17:42 ID:???
>>67
こっちがリーチのみ…でドラが無いなら。
ドラを抱えた奴が、ガンガン出てくるぞ!?

リーチのみでも、タメンチャンの好形でツモれそうなら、即曲げだけどね…

黙でいいんじゃね?



70 :焼き鳥名無しさん:2007/01/06(土) 13:04:47 ID:ZBGin6G/
井出洋介
麻雀強くなるうち方
評価【★★★★☆】
対称性について考えさせられた。
やっぱりこの人の著作はできそうでできない基礎について
しっかりかいていてくれるからすごい勉強になる。
著作「ここで何を切る」と微妙に違うからよかった。
多面チャンについてもかいてあり手筋はこれで大丈夫

精密麻雀・畑正憲
評価【★★★☆☆】
ムツゴロウさんの著作。
テレビで見るイメージとは違い、かなり分析している。
必読というわけではないが、当時、ここまで丁寧に分析したひとは
いないだろう。本を読むと数学的に疑問に思える箇所もあるが
読みに対する姿勢はとても参考になる。
絶版で入手困難であるので、文化的意味からも
見つけたら即買いしてもいいと思う。

71 :焼き鳥名無しさん:2007/01/06(土) 13:12:39 ID:ZBGin6G/
荒正義
プロの条件
評価【★★★☆☆】
現役最強プロ。
これは手筋とか戦略といった類ではないので注意。
内容は期待はずれだった。ファンとして残念。
それよりも同著「実戦30番」の方が、いろいろ面白いエピソード
もあり、戦略面についても考察があるので、いいかも。
まぁいずれにせよ、「読み物」としての色合いが濃い。

天野晴夫
マージャンクイズゼミナール
評価【★★★★☆】
元祖デジタル。東北がコンピューターで理論をはじき出したのに
たいして、こちらはいかにも人間がシュミュレーションを
していると感じさせる一作。ただ手なりマージャンを打ってる人で
負けが続いているって言う人にお勧め。
ここまで考えるんですよマージャンは。

72 :焼き鳥名無しさん:2007/01/06(土) 14:32:02 ID:???
井出さんの攻めのセオリーは初心者は必読だな
ルール覚えて、ゲームでただ打ってた自分がいかに愚かさを知った
周りが強くなるから言いたくないけど、これはいい


ベタボメしすぎて宣伝みたいだな
井出ばか

73 :焼き鳥名無しさん:2007/01/06(土) 14:42:07 ID:???
『科学する麻雀』以外はどれもすすめられない。
何故なら記述がロジカルでないからだ。
ロジカルでないということは再現性がないということで
似通った状況に直面しても常に同じ正着打を選択することができない。
結果場しのぎの打ち方に終始してしまうというわけだ。
読書感想文レベルのものをいくつ読んでも「技術」は身につかんよ。これは断言できる。

74 :焼き鳥名無しさん:2007/01/06(土) 14:42:53 ID:???
禿同

75 :焼き鳥名無しさん:2007/01/06(土) 18:18:41 ID:???
科学する〜はちょっと難しいよ
理解出来たようで理解してないという消化不良をおこすかもよ

76 :焼き鳥名無しさん:2007/01/06(土) 18:19:40 ID:???
「科学する麻雀」チトモ面白くなかた。途中でバカバカしくなったよ。

77 :焼き鳥名無しさん:2007/01/06(土) 18:20:09 ID:???
「科学する麻雀」チトモ面白くなかた。途中でバカバカしくなったよ。



78 :焼き鳥名無しさん:2007/01/06(土) 18:47:42 ID:???
上手くなった気にさせる本は沢山あるけど本当に上手くなれる本は『科学する麻雀』だけ

79 :焼き鳥名無しさん:2007/01/06(土) 18:51:40 ID:???
『科学する麻雀』以外はどれもすすめられない。
何故なら記述がロジカルでないからだ。
ロジカルでないということは再現性がないということで
似通った状況に直面しても常に同じ正着打を選択することができない。
結果場しのぎの打ち方に終始してしまうというわけだ。
読書感想文レベルのものをいくつ読んでも「技術」は身につかんよ。これは断言できる。



80 :焼き鳥名無しさん:2007/01/06(土) 19:36:36 ID:???
「科学する麻雀」チトモ面白くなかた。途中でバカバカしくなったよ。

81 :焼き鳥名無しさん:2007/01/06(土) 19:44:10 ID:???
デジャヴやめろ!

82 :焼き鳥名無しさん:2007/01/06(土) 20:25:33 ID:???
ワロタ

83 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 03:52:06 ID:???
「科学する麻雀」チトモ面白くなかた。途中でバカバカしくなったよ。

84 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 06:55:08 ID:???
完全牌理、売っちゃってまた読みたくなったからアマゾンで探したら、
今3万もすんのな…
売らなきゃ良かった…

85 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 08:05:54 ID:???
ひと目の手筋買った 微妙じゃね?これ

86 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 08:59:04 ID:???
「シュワッガーのテクニカル分析」はぶっちゃけ読まなくてもいいと思う。
内容も古いし、読んでて面白くない。

「投資苑」は6000円を気軽に払えるなら読んでも良いかも。

87 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 09:09:08 ID:???
「科学する麻雀」チトモ面白くなかた。途中でバカバカしくなったよ。

88 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 09:09:57 ID:???
初心者向けだからな

89 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 09:44:20 ID:???
>>86
なんで株なんだよ
ちなみに投資苑は2を買ったほうがいい

前原といい飯田といい買う気になれん

90 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 10:21:05 ID:???
投資苑はどう考えても1>>>2だろ?

91 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 11:48:20 ID:???
そうだっけ?
記憶があいまいだからな。2の方がよかったきがするが…
すまん。
なんか面白い本ないかな〜麻雀で食おかわりがあったけど
読む気になれん。

92 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 11:53:27 ID:???
アカギ

93 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 12:06:14 ID:???
アカギは伸ばしすぎてやだな。
もう戦術の本は出尽くした感があるな。
沼崎雀歩の本がほしいんだが誰ももって無いだろうな。

94 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 12:18:46 ID:???
誰だよ。完全牌理の値段吊り上げてるの!!ww
3万はやりすぎだろww

95 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 13:40:03 ID:???
状態悪いのでよければ3000円で俺が売るよw

96 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 14:54:10 ID:???
>>95
沼崎雀歩のか?

97 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 15:04:16 ID:???
>95
完全牌理買った

98 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 16:21:19 ID:???
「アカギ」がダメなら「ハルナ」で

99 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 16:23:02 ID:???
母名及び同型艦 「アカギ」

全長 260メートル
最大幅 31.3メートル
搭載機数 91機
兵装 20センチ50口径連装砲6門、12センチ45口径連装高角砲6門、25ミリ連装機銃14門
速力 31ノット
竣工年月日 1927年3月25日
最終艦歴 1942年6月6日 自軍の手により沈没


100 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 18:30:16 ID:???
絶対に勝つ定石、ほしいけどもうどこにもないなあ。
ブックオフで探すしかないのか…

101 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 18:37:39 ID:HVgnGTy9
>100
あれはいい本だな。

俺も図書館で一度見ただけ。
売ってるのは見たこと無い。

102 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 22:03:08 ID:UbPEJmk/
最速最強麻雀ってどうなのよ?

103 :焼き鳥名無しさん:2007/01/07(日) 23:49:06 ID:???
>>68
「出にくい」ということは相手は自由な打牌を妨げられたり下りたりしているわけで、それはそれで有用なんじゃないの?

>>69
ドラを抱えても聴牌から遠ければ慎重にならざるを得ないのでは?
そういう相手を想定するならなおのこと相手をスムーズな聴牌から遠ざけるために少しでも早くリーチをかけるべきだという考えも成り立つような気がするんだがどう思う?

104 :焼き鳥名無しさん:2007/01/08(月) 00:46:36 ID:???
例えば、親のダブ東仕掛けにどのくらいの手なら勝負に行く?
7700くらい?

105 :焼き鳥名無しさん:2007/01/08(月) 02:11:41 ID:???
>>103
面子によると思う あとは状況か
先行は大概は有利だけど達者なのと囲むとそうでもない
かわされる事により相手の打点が高くなったり良形なったりする
どうしても勝負できない牌以外はきってくるし、たいして遠回りにならない
逆にリーチが来て助かるケースもある
逆の立場なれば分かる 勝負牌は勝負する訳だしさ



106 :焼き鳥名無しさん:2007/01/08(月) 03:46:38 ID:igrRUGrd
寄生虫在日韓国朝鮮人ども! そして寄生虫国家 中国、韓国、北朝鮮!!
そしてキャツラと同根の日教組! 民主党!共産党!社民党!創価公明党!加藤紘一、河野洋平など自民党の一部!
卑怯者の糞サヨ知識人(非知識人)! 売国マスコミ 朝日!毎日!


嘘、歴史の歪曲、捏造を即刻中止し日本国及び日本人全員に土下座、謝罪せよ!!!!!!

http://www25.tok2.com/home2/ghfsaydefsy/1/



107 :焼き鳥名無しさん:2007/01/08(月) 07:35:32 ID:???
>>102
広く浅く初心者から中級にかけてって感じ
そのくらいのレベルの立体何切るを中心にまとめてある
あと王位戦の自戦記を書いてある

108 :焼き鳥名無しさん:2007/01/08(月) 10:59:06 ID:???
話それてますよ

109 :犬夜叉:2007/01/08(月) 14:20:00 ID:???
>>105
よく分かってるね!!

仮に、赤無しのルールならドラ暗刻もちとかの他家は、ほぼ真っ直ぐ来るだろう。

囲む面子次第ってことだろう



110 :焼き鳥名無しさん:2007/01/09(火) 19:58:50 ID:???
ツキや流れの要素が当然のように盛り込まれたオカルト的理論なのは知ってるし
真似しようと思って真似できるものではないとわかってはいるが、

土田浩翔の『トイツ理論』を読んでみたくて仕方がない。

111 :焼き鳥名無しさん:2007/01/09(火) 20:21:01 ID:MSj8DaJ0
牌効率について詳しく書いてあるそこそこ有名なデジタル派の
プロが書いた本ってありますか?長村の本ぐらいしか知らないもんで。

112 :焼き鳥名無しさん:2007/01/09(火) 21:11:59 ID:pL6Z4fyt
プロが恥かいた本ならほぼ全てが該当汁、桜井も例に洩れず範疇に値汁駄作、労作ばかりだから自分に合ったレベルやレートを面子から吸収汁方が、上達への近道

113 :焼き鳥名無しさん:2007/01/09(火) 21:21:39 ID:???
>>111
麻雀戦法最先端(協会)
完全牌理(土井泰昭)

114 :焼き鳥名無しさん:2007/01/10(水) 01:16:46 ID:???
「科学する麻雀」チトモ面白くなかた。途中でバカバカしくなったよ。

115 :焼き鳥名無しさん:2007/01/10(水) 02:38:48 ID:???
初心者向けだからな。

116 :焼き鳥名無しさん:2007/01/10(水) 02:46:40 ID:???
いい加減このやりとり飽きたよ

どうせ次はロジカルがどうこうのコピペが来るんだろ

117 :焼き鳥名無しさん:2007/01/10(水) 03:18:30 ID:???
『科学する麻雀』以外はどれもすすめられない。
何故なら記述がロジカルでないからだ。
ロジカルでないということは再現性がないということで
似通った状況に直面しても常に同じ正着打を選択することができない。
結果場しのぎの打ち方に終始してしまうというわけだ。
読書感想文レベルのものをいくつ読んでも「技術」は身につかんよ。これは断言できる。

118 :焼き鳥名無しさん:2007/01/10(水) 05:18:28 ID:???
「科学する麻雀」チトモ面白くなかた。途中でバカバカしくなったよ。

119 :焼き鳥名無しさん:2007/01/10(水) 05:37:58 ID:???
一昨日の休みに絶対に勝つ定石と完全牌理を探すべく
都内のブックオフとブックマート各店舗を廻ったんだが、
ブックマートにて両方とも定価以下で入手できた。
探して見ると意外にあるもんだな。

120 :焼き鳥名無しさん:2007/01/10(水) 05:41:58 ID:???
お〜らす箱下で〜めんたんぴん♪

121 :焼き鳥名無しさん:2007/01/10(水) 05:50:48 ID:???
ひと目の手筋があと数日で届くぜ。はやく読みたい。


122 :焼き鳥名無しさん:2007/01/10(水) 10:25:05 ID:???
》121
何切る本の中では
良書だが期待したほどではないから


123 :焼き鳥名無しさん:2007/01/10(水) 10:31:57 ID:???
絶対に勝つ定石と
完全牌理は
強くなる打ち方と比較してどうよ?


あれ以上なら探して買う価値があるし、あれ未満なら必要ないかな
と思っているんだが


124 :焼き鳥名無しさん:2007/01/10(水) 15:20:50 ID:???
「絶対」とか「完全」などと謳うタイトルの本はダメだ

125 :焼き鳥名無しさん:2007/01/10(水) 19:19:51 ID:???
タイトルはたいてい編集者がつけるもんだ。

126 :焼き鳥名無しさん:2007/01/10(水) 22:28:05 ID:???
ついに明日発売ですね
超・入門 科学する麻雀

127 :焼き鳥名無しさん:2007/01/10(水) 23:02:16 ID:RKb2gWMF
ダメな初心者をどんどん増やしてくれ

128 :焼き鳥名無しさん:2007/01/10(水) 23:08:07 ID:???
最近昔の戦術本を集めるのが趣味になってしまっている。
天野大三とか川崎とか…
昔の本がある人は売ってくれ!
明日か科学する麻雀。面白うそうだから買うか!

129 :焼き鳥名無しさん:2007/01/11(木) 00:16:31 ID:???
>>123
見所あり

130 :焼き鳥名無しさん:2007/01/11(木) 00:36:13 ID:???
「超・入門 科学する麻雀」チトモ面白くなかた。途中でバカバカしくなったよ。

131 :焼き鳥名無しさん:2007/01/11(木) 00:57:09 ID:???
「130のレス」チトモ面白くなかた。途中でバカバカしくなったよ。


132 :焼き鳥名無しさん:2007/01/11(木) 08:59:30 ID:???
初心者向けだからな

133 :焼き鳥名無しさん:2007/01/11(木) 09:16:20 ID:???
キン肉マンは相場に通ずる物が有る

134 :焼き鳥名無しさん:2007/01/11(木) 13:52:03 ID:JYU66gtL
誰かビクトリー麻雀のコミック売ってるとこおしえてくれ

135 :焼き鳥名無しさん:2007/01/11(木) 14:28:11 ID:???
「ビクトリー麻雀のコミック」チトモ面白くなかた。途中でバカバカしくなったよ。

136 :焼き鳥名無しさん:2007/01/11(木) 15:28:02 ID:???
「超・入門 科学する麻雀」マヂデ面白くなかた。

137 :焼き鳥名無しさん:2007/01/11(木) 15:29:47 ID:???
超・初心者向けだからな

138 :焼き鳥名無しさん:2007/01/11(木) 19:44:09 ID:???
新凸本、地方の本屋には売ってない('A`) 

139 :焼き鳥名無しさん:2007/01/11(木) 21:00:13 ID:???
買ったけどこれ前作とかわらんやん。
失敗した。凸のオナニー本になってしまった。

140 :焼き鳥名無しさん:2007/01/12(金) 14:57:52 ID:???

    y'、"ッ;_`,''j        ,イミ彡;ヨ \_/ |  、ヒ._;ニ'、_ ソ/
   _ゞ、`;_,_;;_;'_,_=え       /:f‐゙;;;'‐iヾ     ヽ,  >个‐''´fソ
   `5 _「,、 y ,、i Y`     fイ,ニ、';,...」 | ア  f´r‐ヘ|三;ヲ丿冫
  ___>イ‐゙ャk'‐`D'ー-、,__  i:i|`゚1!`゚"!  |     「 ヽ.仁ン´ //
_ノ ‐-、`'ト、ャ=ァ,〃  i , `'ー||ハ.f=ッ |  | ウ  ト、   ̄R'"ー'
〉,. r-、 i ヾニ"ノ  レ∠、,_`ド`〒イ   l    l ヽ.   ,ムレ'' )
レfTッ'、ヾ. } 、 |  |   ,、_,、`_ゝ_ブ  ! ! ト  〉、! ,.゙ニづ〈,/
.`^ヾイ^''゙ ノ  ヽ_ヽ、 | ∠rォ.ぃ`ー、 〉_      〈  八!`''¬、V
   ,イ   ̄こ>‐ ,ゝ c:シ┴}‐'"ムイ^Y´ ̄`ブ`' / └Li_バ'ー






141 :焼き鳥名無しさん:2007/01/12(金) 20:07:20 ID:qfAdIHUt


完全牌理はM崎の大型書店で買えたけど、
絶対に勝つ定石はもう手に入らないのかな?
どうしても読みたい.この本のかわりになる
本ってない?


142 :焼き鳥名無しさん:2007/01/12(金) 20:17:27 ID:???
>>141
大型書店より小さな書店にひっそり置いてたりするかも。
あとはブクオフ等古書店を丹念にまわってみるとか。

143 :焼き鳥名無しさん:2007/01/12(金) 20:52:43 ID:???
とつの本読みました
座談会とコラムがなければ良書です

144 :焼き鳥名無しさん:2007/01/12(金) 21:01:09 ID:DTNO7lDs
凸本うってねえ('A`)

145 :焼き鳥名無しさん:2007/01/12(金) 21:30:33 ID:???
>>143
座談会とコラムしか読むとこ無いだろ。
他のところは新書版の方がまとまってる。
超・入門は、1,2行で済むような内容をどうでもいい例えでひたすら
薄く伸ばしてページ数稼ぐ、典型的な糞ハウツー本じゃねぇか。

146 :焼き鳥名無しさん:2007/01/12(金) 23:49:32 ID:???
絶対に勝つ定石、完全牌理、東大式強くなる打ち方
は三つ合わせて麻雀書における三種の神器なので
強くなりたいなら全部手に入れてから熟読して
暗記するくらいに頭に叩き込んでおくように。

147 :焼き鳥名無しさん:2007/01/12(金) 23:55:04 ID:???
はいはい転売屋乙。必死に小銭稼いでないで早く仕事探せよ。

148 :焼き鳥名無しさん:2007/01/13(土) 00:02:21 ID:???
いや、基本を極めるということは麻雀上達における一番の近道。
上記三冊で基本においては完璧になる。
どう打てば有利に進むか、という土台の部分なくして先には進まんよ。

149 :焼き鳥名無しさん:2007/01/13(土) 00:13:13 ID:???
『科学する麻雀』以外はどれもすすめられない。
何故なら記述がロジカルでないからだ。
ロジカルでないということは再現性がないということで
似通った状況に直面しても常に同じ正着打を選択することができない。
結果場しのぎの打ち方に終始してしまうというわけだ。
基本を極めるということは麻雀上達における一番の近道。
科学する麻雀を読むことで基本においては完璧になる。
どう打てば有利に進むか、という土台の部分なくして先には進まんよ。これは断言できる。

150 :焼き鳥名無しさん:2007/01/13(土) 00:33:34 ID:???
今 東大式強くなる打ち方読んでるけど
井出なめてたわ ごめん

151 :焼き鳥名無しさん:2007/01/13(土) 01:39:33 ID:???
絶対に勝つ定石を入手したい方は
復刊ドットコムの投票に協力してほしい。

http://www.fukkan.com/fk/index.html

著者死亡の場合は復刊が困難らしいけど、
そんなことはやってみないとわからない。

152 :焼き鳥名無しさん:2007/01/13(土) 02:34:34 ID:???
>>141
秘伝亜空間殺法の前半と一部重複してるよ
ただ本当に一部

153 :焼き鳥名無しさん:2007/01/13(土) 19:42:16 ID:???
完全牌理はもうあきらめたので代わりに同じ作者の何切る本買ったけど
けっこうおもしろかったです
赤入りの場合の打ち方とか参考になりました

勝者の常識 麻雀力―ネット麻雀対応最新「何を切る」
http://bookshop.leed.co.jp/publish/books/2636-4.html

154 :焼き鳥名無しさん:2007/01/13(土) 20:34:30 ID:???
土井の何キルは微妙だったような…

155 :焼き鳥名無しさん:2007/01/13(土) 22:22:22 ID:???
びみょー

156 :焼き鳥名無しさん:2007/01/13(土) 23:56:46 ID:fSKPzQUR
手に入る範囲で良い本って井出の強くなる打ち方以外にない?
土田の光る一打ってどうなの?

157 :焼き鳥名無しさん:2007/01/14(日) 01:52:30 ID:???
土田じゃなくて土井な

158 :焼き鳥名無しさん:2007/01/14(日) 06:56:21 ID:xzJldZLV
バカヅキハリケーン【竹書房?】

159 :焼き鳥名無しさん:2007/01/15(月) 07:49:16 ID:???
>>158
なつかし!今も持ってるぞ

160 :焼き鳥名無しさん:2007/01/15(月) 15:14:20 ID:???
正直、過去の本だな

161 :焼き鳥名無しさん:2007/01/15(月) 17:25:12 ID:BuvMHuuZ
荒の本って荒本人が書いてるわけじゃないんだな

162 :焼き鳥名無しさん:2007/01/15(月) 18:23:05 ID:szL3Khjv
荒佐賀市

163 :焼き鳥名無しさん:2007/01/16(火) 00:18:29 ID:???
荒の本はまぁまぁいいと思うよ。
何切るは井出と荒でいいだろ。
手配構成の想像力を鍛える意味なら麻雀超脳力と麻雀クイズゼミナール
あとはキンマの東大を出たけれどが面白いな。
読みに関しては特にいいのはないけどムツゴロウの奴?いらんか…


164 :焼き鳥名無しさん:2007/01/16(火) 04:36:27 ID:???
荒の何切るってどこに売ってんだ?

165 :焼き鳥名無しさん:2007/01/16(火) 05:08:42 ID:???
>>164
お前が何処に住んでるか知らんが俺は昨日梅田で買った

166 :焼き鳥名無しさん:2007/01/16(火) 09:27:34 ID:???
>>164
一目の手筋
でかい本屋にでも売ってるよ

167 :焼き鳥名無しさん:2007/01/16(火) 13:50:07 ID:???
何気にamazon眺めてたら、土井の牌理30,000円ってなんだよww
以前に安藤の絶対に勝つ定石も無茶な値段ついてたな。
どちらもまずまずの本だけど、明らかにネットの噂だけでオーバーレイトしてるぞ。
無ければ無いで代替書はあるし、手に入らなくてもあんまり気に病む必要ねえと思うぞ。

168 :焼き鳥名無しさん:2007/01/16(火) 15:48:01 ID:???
だって転売屋がネットで過剰にマンセーして、さも価値がありそうに
してるだけだもの。

169 :焼き鳥名無しさん:2007/01/16(火) 17:32:26 ID:n4sW1Nxt
完全牌理と東大式強くなる打ち方と一目の手筋は
手に入れた。
あとは絶対に勝つ定石だけがどこにもない。
普通の書店は井手か小島のしかないような気がする。
井手の東大式強くなるはたしかに良い本だけど。
M崎の古本屋って何軒あるのかな?

170 :焼き鳥名無しさん:2007/01/16(火) 17:53:03 ID:???
手順について詳しく載ってる本ってないですかね?

171 :焼き鳥名無しさん:2007/01/16(火) 19:17:25 ID:???
>>170
無敗の手順
雀鬼サマへの道

※使用上の注意
電波発言を無視しながら読むこと

172 :焼き鳥名無しさん:2007/01/16(火) 20:00:37 ID:???
>>171
あの女は桜井に惚れてる

173 :焼き鳥名無しさん:2007/01/20(土) 01:34:46 ID:FcmZwPom
麻雀王買ったひといる?

174 :焼き鳥名無しさん:2007/01/20(土) 10:53:04 ID:???
500円にしてはいいと思う

175 :焼き鳥名無しさん:2007/01/20(土) 20:09:35 ID:xWBQBURL
麻雀王1は糞だったが2はまあまあの内容

176 :焼き鳥名無しさん:2007/01/20(土) 20:40:42 ID:???
麻雀王2、福地誠監修ってことは凸式なのかな

177 :焼き鳥名無しさん:2007/01/20(土) 21:55:41 ID:???
いや、違うぞww

178 :焼き鳥名無しさん:2007/01/20(土) 22:15:16 ID:???
じゃ(゚听)イラネ

179 :焼き鳥名無しさん:2007/01/21(日) 02:05:57 ID:G4tbMVoD
凸式じゃね?
似たような記述あるし。
久々にヒットなんだが。コスパがいいな

180 :焼き鳥名無しさん:2007/01/21(日) 09:33:59 ID:???
麻雀王2ってピンフのみはダマって書いてある奴?

181 :焼き鳥名無しさん:2007/01/21(日) 09:42:07 ID:???
2は確かピンフのみでも先制ならリーチって書いてあったような

182 :焼き鳥名無しさん:2007/01/21(日) 14:43:12 ID:???
平和のみの場合はダマ、とは一言も書いてないよ。
Q7リーチ、Q34聴牌くずし、Q39ダマ、Q48リーチ、Q50聴牌くずし
と、場況によって使い分けてる。
ピンフドラ1の場合は即リーと何度も書かれているがね。

考え方が納得いかない項目もいくつかあったけど値段のわりには良書と思う。

183 :焼き鳥名無しさん:2007/01/21(日) 14:47:30 ID:???
>>182
そういうのは良書かもな 
ピンフ=ダマとかピンフ=即リーとか
決めてかかるのが一番駄作

184 :焼き鳥名無しさん:2007/01/21(日) 15:02:05 ID:9w0cbEYi
いやぁ今回は麻雀王良書だぞw
前回はケツ拭く気にもなれなかったが今回はいい

185 :焼き鳥名無しさん:2007/01/21(日) 21:43:59 ID:???
デジタル麻雀最前線って本はどうですか?
まあまあ?


186 :焼き鳥名無しさん:2007/01/21(日) 22:08:41 ID:???
まあまあ。
1、2回読んで本棚で寝てる。
無くても困らない。

187 :焼き鳥名無しさん:2007/01/21(日) 22:27:49 ID:???
そうですか。
絶版になってないものでmycomの本でおすすめってないですか?


188 :焼き鳥名無しさん:2007/01/21(日) 22:46:02 ID:???
絶版になってない、と言うかむしろmycomの本で重版されてるものなんてあるのかな…
取次ぎとか出版社に在庫があれば売るしそうじゃないなら手に入る見込みは無い、ってな感じじゃないかと

189 :焼き鳥名無しさん:2007/01/21(日) 23:05:23 ID:???
雑誌みたいな扱いだよな<麻雀覇王シリーズ

190 :焼き鳥名無しさん:2007/01/23(火) 02:01:17 ID:???
麻雀覇王ブックスは昨年秋頃から急速に絶版(?)になっているみたいだ。
以前はちょっと大きい本屋の「実用書」とか「ギャンブル」の
コーナーにまとめて置いてあったんだけどね。

191 :焼き鳥名無しさん:2007/01/23(火) 10:42:41 ID:???
発売されてある程度時間経ったから、売れないものは版元に返品してんじゃないの。

192 :焼き鳥名無しさん:2007/01/23(火) 20:11:01 ID:???
初版5000部の半分も裁けないクソ本ばかり

193 :焼き鳥名無しさん:2007/01/23(火) 22:18:37 ID:???
ひとめの手筋出品者から2500\だってさ( ゚д゚)、ペッ

194 :焼き鳥名無しさん:2007/01/24(水) 12:29:22 ID:???
完全牌理の三万に比べりゃまだいい

195 :焼き鳥名無しさん:2007/01/24(水) 21:43:08 ID:???
絶対に三万の価値なんて無い本だが…

196 :焼き鳥名無しさん:2007/01/25(木) 00:50:29 ID:???
真・デジタルってやつ500円で買ってきたけど、結構いい感じな気がします

それにしても三万ってすごいですね・・・

197 :焼き鳥名無しさん:2007/01/25(木) 10:52:27 ID:???
悲しいかなこのスレが高騰の原因になってるんだけどね
転売厨あほばっかだな

198 :焼き鳥名無しさん:2007/01/25(木) 11:34:33 ID:???
このスレが問題なんじゃなくて転売屋がこのスレで
工作活動して、頭悪い奴から金を抜こうとしてるだけ。

199 :焼き鳥名無しさん:2007/01/25(木) 11:44:06 ID:???
まぁ、すぐに絶版になる本ばっかだから評判良い本は早目に買えってことで

河野の本とか多井の本とか無茶苦茶余りまくってるよな…

200 :焼き鳥名無しさん:2007/01/25(木) 23:58:28 ID:S9K5mbBH
前原とか飯田とか買う気になれねぇよww
ほんと井出と土井・荒・天野で十分だろ。
俺もかなり本をもってるが、参考になるのはうえの本ぐらい。
あとはネットで十分。


201 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 00:34:30 ID:b9j4bS/K
天野晴夫「リーチ麻雀論改革派」に誤り発見
(34)三四五五2345678 ツモ4

この手を「効率で言えば五切り」とする田村光昭プロに対して

「五切りには初心者意外考えられない」とする天野氏
4はただのムダヅモ、としているが

牌効率を理解している人間ならわかる通り、一番
手広いのは五切り

天野さんがその大口の割りに実績ない理由がわかりますねww

202 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 01:36:14 ID:gZb5XO8T
>>201
おまえの読解力のなさが伺える。


203 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 03:45:26 ID:???
荒は物書きだけあって、読ませるのが巧いね。
プロの条件面白かった。

204 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 03:55:37 ID:???
飯田の本良かった 共感できる部分がたくさんあった


205 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 07:18:22 ID:???
>>204
MYCOMのやつ?
日本文芸社から出てるやつ、基礎のチェックに良かったから、会社の帰りにそっちも買ってみるかな。

206 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 09:43:06 ID:???
前原の本個人的には好きなんだがなw
あまり他人にお勧め出来る本ではなかった

207 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 10:47:54 ID:cZsAo0nh
最近なかなかいいのでないよな。
俺てきには東大を出たけれどを書籍化してほしいね。

208 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 11:24:08 ID:???
>>206
俺も個人的には好き
あの時期に出た中で一番読んでて面白かったし
ただ万人向けではないんだよな…


>>207
麻雀ものの読み物としては最高クラスになるだろうね

209 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 11:28:35 ID:WFj4YhCx
西原理恵子の「まあじゃんほうろうき」

210 :201(センター現代文満点):2007/01/26(金) 12:15:39 ID:b9j4bS/K
>>202
どう読んでも「受け入れも打点も」五切りは劣る、
と天野「大先生」はおっしゃられていますよwww

また本書の別の項では
「人間にはミスもある。しかし出版物でそれは
あり得ないだろ、常識的に考えて・・(AA略」
との旨のことをのたまっておられます。
まさに天唾。

211 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 12:17:18 ID:???
>>208
前原の本の方法論は何ていうか…
「自分が引きが強い」って信じられる人間しか出来ない気がする
明らかに鳴くべき場所で鳴かないのは逆亜空間かもしれない。

212 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 12:49:42 ID:???
>>210
センター現代文満点ってwwwwセンターで難しいのは古文だから
まぁよく考えて欲しい。その湧いた脳みそでw
あそこで五きってソーズで369が入ってきたとき、ピンズで単騎ですか?
258きても4切りですよ。1が入れば凡手になって、4だと三色崩れ。
どこがいいんですかね?
三色狙うとき、234と345のどっちに転んでもいいように延べ単で様子を見ること
は常。これはその応用みたいなかんじだろ。


213 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 13:07:11 ID:Knd24oQH
そもそも、天野本は麻雀思想啓蒙本として読むべきであって、
麻雀戦術本として読むべきではないと思うんだが。

214 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 13:14:47 ID:???
このスレ見て戦略本に興味もったんだけど最初の一冊は井手?化学?
あと実感・戦績共強くなれた?

215 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 13:27:55 ID:Knd24oQH
どっちでもいいんじゃない?

俺は井手本を読んで、東風での安定Rが2000から2080まで上がったし、
1100台の知り合いに凸本読ませたら2000まで上がった例もある。

少なくとも両方とも買って損はない本だと言えると思う。

216 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 13:30:41 ID:???
総合的には井出シリーズを推す。
何切るは荒。
凸、麻雀王2もなかなかいいよ。
ちなみに7入っても三色崩れるからつけ加える。

217 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 13:43:11 ID:???
井出本は基礎の牌効率書いてあるだけだから、2000から2080はガセ。
もしくは、本に関係なくたまたま上がっただけ。ってか、あの程度すら知らなかったのに
2000達成とか、いかにレベルが低いか笑える。

R1100台まで落ちるってことは基本の牌効率出来てないから、凸本読ませても無意味。
1100から2000はガセか、本に関係なく実力が向上しただけ。

>>216
何切るは荒ってw あれ名目上荒になってるだけで、本人関係ないから。
そこらの名の知れてない若手プロが書いたであろう何切るを有り難がってるのが笑えるわ。


218 :214:2007/01/26(金) 13:44:34 ID:jmvqvnH/
レスありがとう!
まずは二冊買って読んでみます
最近、自分の麻雀が型にハマって柔軟性に欠けると実感してるんで
なにか変化のキッカケになると嬉しいです

219 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 14:38:54 ID:???
>>210
ガキはうせろ

220 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 18:48:47 ID:V+oGwRbi
「麻雀王2 押し引きの法則」をすすめる。
コンビニで売ってて500円という安さ。

221 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 18:52:44 ID:???
麻雀王2、福地は凸の押引きを採用しているようだな。

222 :焼き鳥名無しさん:2007/01/26(金) 21:45:25 ID:DtiFrPjP
採用してるようだじゃなくて採用してるだろ。
福地もやればできるじゃないか

223 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 01:03:36 ID:???
麻雀王、前作では流れだのなんだの言ってたのに・・・

224 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 01:19:01 ID:???
「バビィの麻雀特訓コース」って読んだヤシいる?

225 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 01:50:33 ID:???
ノ あれは糞

226 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 01:52:00 ID:???
201,210は敗走したのか。ゆとり教育って怖いな

227 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 03:09:37 ID:???
現凸スレ

とつげき東北著「科学する麻雀」 5
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/mj/1169617227/

但し、現レス数と消費ペースから、早期次スレ移行可能性有り。




228 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 03:50:52 ID:???
赤ドラマージャンの打ち方でいい本ってある?

229 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 05:16:38 ID:???
>>221
麻雀王2は買ったけど説得力薄い極端な決めうち多かったぞ
あんま役にたたない気がするけどな

230 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 08:25:32 ID:???
>>228
デジタル麻雀最先端か土井の麻雀力

231 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 14:33:57 ID:???
>>229
そんなん言ったら大部分の本が私はこっちのほうが良いと思うみたいなのとか流れ的にとかで説得力皆無じゃん


232 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 14:59:57 ID:???
>>231
運が絡んで、表に出ない情報が多い特性をもつ麻雀の場合、
「こう打てば絶対に振り込まない」という確定的セオリーは少ないし、
どうしても「経験上こうした方がベター」という経験則等の集合体になるしねぇ。

それでもそれを知ることで上手くなると思うか、完璧じゃない主観的な経験則
など無意味で価値無しと思うかは、人によるとしか言えないからねぇ。

233 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 15:05:03 ID:???
>>229
( ゚A゚)ホウ やはり凸の問題集でも待つか

234 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 15:07:42 ID:???
>>233
俺は良い本だと思ったしだめだったってより良かったって意見のほうが多いよ
たしか500円しかしないんだし買ってみようぜ

235 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 16:12:22 ID:???
>>234
それもそうだな 500円だし

236 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 19:41:24 ID:???
アマゾンで麻雀王2買った
純ちゃん三色のイーシャンテンやチートイドラドラのイーシャンテンはリーチがきたら引き
と書かれてて違う意味で引いた

237 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 19:53:08 ID:???
>>236
それが何ページのやつのことかわからんので詳しくは言えんが本に書いてある通りだと思うけど
カンチャン、ペンチャン、タンキのシャンテンごときでつっぱれるか

238 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 20:26:20 ID:???
>>236
引き=ベタ降りとは違うだろ 引き気味に行くのは当然と思うが

239 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 21:07:16 ID:???
(・ω・`)

240 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 21:35:17 ID:???
ひと目の手筋手にいれました。
なに切る買ったのは東大流麻雀以来だったが、
現代にあった手筋を学べるからいいね。
キンマのなに切るとはだいぶレベルが違うと思う

241 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 22:46:27 ID:???
荒の何切るどこにも売ってねーぞコラ!

小島の糞本は今日回った全部の本屋に置いてあったがw

242 :焼き鳥名無しさん:2007/01/27(土) 23:08:44 ID:???
amazonで最後の入荷分を買った俺は勝ち組

243 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 02:03:01 ID:hs9p/YDn
ひと目の手筋ならmycomにまだ在庫あると思う。
1週間前に見たときはまだあった。
送料、代引き手数料込みで2000弱くらいだったから買うのやめたけど・・・

244 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 02:10:20 ID:hs9p/YDn
捨て牌読み等、「読み」に重点置いてある良本ない?
東大式のはあまり参考にならなかった・・・

245 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 02:34:00 ID:???
小島の本は全く役に立たないのにどこの本屋行っても置いてあるんだよなw

246 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 02:40:43 ID:???
>>244
読みは自分で研究しろよ。
中盤ポンした後赤ドラ5出てきたら1ー4、6-9聴牌とかじゃね?

247 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 03:36:13 ID:hs9p/YDn
>>246
う〜ん、そのくらいの危険牌はわかるんだけど。もっと詳しく書いてあって且つ
信頼できる本ないのかな〜
自分で研究して行ったんじゃ今俺より上手いやつに追いつくのが
いつになることか

248 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 06:25:38 ID:PToOhrBT
手出し牌でわかるだろ。
読みとか入り目がある以上は不完全だから気にすんな

249 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 11:51:07 ID:???
自分で研究しろと言われれば麻雀本全て必要無いだろ。


250 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 12:35:10 ID:???
荒のなに切るは新宿東口のの紀伊国屋に平積みされてたよ。
まだ数冊のこて他と思う

251 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 12:45:32 ID:???
>>249
なんかえらそうだな。読みの奴でなんか良い本あるのかよ?

252 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 13:27:21 ID:???
>247
Aクラス麻雀は?(阿佐田哲也著、双葉文庫)
古い本だけど読みに関しては参考になる部分大だと思います
文庫なので安いし、読み物としても面白いですよ。

俺は対局中にそこまで色々考えがまわらない永遠の初心者だが
ああいう俳味のある(現代の麻雀理論からすれば)麻雀をいつか打ってみたい

253 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 15:32:54 ID:???
>>247
ひいいのHP読んだほうが早いんじゃないか

254 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 17:19:28 ID:???
>>246
誰もつっこまないけど、
まずそれはない

255 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 17:27:29 ID:???
なくはないが、そんな単純なもんではないな

256 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 18:09:12 ID:???
平和がつくならまだしも、ポンして赤5切りでその形はない
鳴くって事は、待ちが悪くても赤をくっつけようとするだろうし、
切るくらいだったらもっと早く切ってる


257 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 18:11:33 ID:UFNP4fSZ
で、結局・・・

トイツ場はデジタルなのかオカルトなのか??




258 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 18:26:18 ID:???
読み自体が不完全である以上、
読みで良い本なんか無い。



259 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 18:26:46 ID:???
↑マルチポスト注意。

260 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 19:08:24 ID:???
というか・・・一冊かけて「読み」とやらについて
つらつらと本書くような無駄なことやってる香具師なんていないんだよ。
一点や二点で読めるなんてレアケースにすぎないし、
どういう時に行き、どういう時に引くかという押し引きのほうが重要。

捨て牌読みなんて、
オバカミーコの2巻だか3巻でちょっと出てきた、
リーチやポンテン・チーテンのぐらいでいいんじゃないの?

261 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 19:16:11 ID:???
読んでも読まなくても放銃率なんてあんまり変わらんからな

262 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 21:26:09 ID:???
相手より先にリーチかけたら
捨て牌読みする必要ないよ

攻撃は最大の防御
読みの本より手作りの本を読んだ方がいいよ


263 :焼き鳥名無しさん:2007/01/28(日) 22:32:34 ID:???

毎回先制できりゃ苦労しねえよw
ま、いかにもヘボ的な発言だ

264 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 00:03:07 ID:???
>>259
絶妙なタイミングで>>258に割り込まれてしまったなw

>>257
マルチウザイ


天野晴夫や銀玉親方(山崎一夫)なんかはオカルト用語扱いしてたな。
俺もそう思うけどw



265 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 00:47:00 ID:R1oYUhwW
「読み」にかんする記述が最も豊富なのは
「五十嵐毅の麻雀 至高の守備」
ベタオリと回しのバイブル

「一人に対するベタオリ」ならとつげき本で充分だが
卓全体に配慮したオリと読みの技術ならこの本がくわしい
章末のクイズがとくに有効

266 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 00:53:35 ID:???
他にも「シャンポンの読み」
「安全なワンチャンスと危険なワンチャンス」
など、他の本ではあまり扱わないテーマを
(わりと)体系的に書いてある

ただ、本人の自戦記は糞の役にも立たない。
また、各テーマの具体例が「それ結果論だろ」
のツッコミを免れないのも否定できない

267 :ついでに:2007/01/29(月) 01:06:03 ID:R1oYUhwW
土田浩翔の「トイツ理論」

この本はすごい。冒頭が「麻雀の神様の話」という時点でトんでる。
超のつくオカルト本だが、突き抜けているので読んでいて爽快ですらある。
戦術書として以前に、読み物として面白い。

戦術書としてみると、ひと言で「凡人には真似ができない」
トイトイとチートイの分岐点とかトイツ濃度とか
いろいろ数値化してるけど、その数字どっからくんの?w
あと、読む限りでは「体勢」の判断根拠が「現在の点棒状況」
しかないように読み取れるのも疑問。

不調のときに読むと癒される本。デジタル派の人間も
これはこれとして楽しんで読むのが「柔軟な対応」かと。


268 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 01:20:32 ID:???
いらねーよ土田も五十嵐のもなにもえるものが無い犯罪まがいのホンだろw
なんでそんな糞本薦めるの?誰もかわねーよ。転売厨乙www

269 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 04:51:34 ID:R1oYUhwW
>>268
確かに、内容が理解できなければ得るものはないねえ
で、君のいう有用な本って?



270 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 05:54:26 ID:GvWb60iN
>>261
放銃放銃てみんなよく言うけど、実は和了率のほうが重要でかつアップさせることが難しいんだなぁ
放銃率は意識すれば数百試合ですぐに下がるけど
和了率に関してはその人の生まれ持ったセンスとか長年の経験でしかアップしないものなのだ。

271 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 07:27:11 ID:???
>>270
逆だろ

272 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 09:03:24 ID:???
>>271
本読んで勉強してこい

273 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 13:29:12 ID:???
>>269
何か和了率上げることが才能と勘違いしてるようだが
放縦率下げれば和了率下がるし、和了率上げれば放縦率上がるの気づいてるか?
「実は和了率のほうが重要で」とか言ってる時点で、言ってることがわかってない人っぽい。
強い奴が苦労してるのは、低い放縦率を維持しつつ和了率上げることだよ

274 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 13:30:03 ID:???

アンカー間違えた
>>269じゃなくて
>>270

275 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 17:22:15 ID:???
>>269
そのレスは土田を擁護してると誤解されかねないぞw



276 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 18:56:52 ID:???
五十嵐の至高の守備は読んでみたいが、これも絶版だしな・・・。

277 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 19:27:18 ID:???
mycomの本は高いくせに内容がないのが多いから売れない。
2刷目までいかずに絶版のパターンの繰り返し。

278 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 22:16:47 ID:fnLc92j7
>>273
同意。
ただ「低い振込み&低い上がり率」より、
「高い振込み(限度はあるよ)&高い上がり率」のほうが有利な
場合が多いね。フリーの場合だけど。
オレの知ってる強い奴にMJを薦めて、1000試合ほど打ってもらったんだけど
振込み率が14%くらいある(オレより全然高い)かわりに、上がり率が
28%くらいで、平均順位も2.28位だった。
一応ソイツには「フリーを同じように」と頼んで打ってもらっている。
ちなみにフリーで2.2位台は「ゼッテー無理!!」って言ってたw



279 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 22:20:55 ID:???
そりゃそうだろ 
MJか何か知らんが ネット雀士はネットから出てこん方がいいぞ

280 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 22:40:27 ID:fnLc92j7
>>279
ネット雀士じゃないよ。おれも彼も。
客観的なデータとるのに便利だからゲームでやってもらっただけ。
多分キミより打ち込んでると思うよ。




281 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 22:41:34 ID:???
>>280
それはないなw まぁがんばれや

282 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 22:44:54 ID:???
>>280-281
お前等よくわからんところで競うなw

283 :焼き鳥名無しさん:2007/01/29(月) 23:04:57 ID:???
フリーで打ってる奴がMJでデータ取ったって意味ない

284 :270:2007/01/30(火) 04:04:06 ID:???
>>273
おそらく誤解されているだけです。
意見は全く同じです。

>放縦率下げれば和了率下がるし、和了率上げれば放縦率上がるの気づいてるか?

はい 当然そんなことは知りきってのことです。
ストレートに言ってしまえば、
放銃率が低くても和了率低ければ、押し引きが上手いとは言えないのです。

>強い奴が苦労してるのは、低い放縦率を維持しつつ和了率上げることだよ

そうですよ。それを言っただけです。
放銃を下げる方法なんて、そのへんの本でも学べます。
がその(低い)放縦率で和了率をアップさせることは、
その人の生まれ持ったセンスや長年の経験でしかアップしないものだといっただけです。


285 :焼き鳥名無しさん:2007/01/30(火) 04:21:59 ID:wCi89/41
大人気の優良企業!大和総研のすべて

理系男子の就職先人気企業ランキングにて9位★
http://www.diamond-lead.co.jp/ranking06.html

ITコンサル業界における大和総研の地位★
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/consulting.htm

エキサイティングな企業ランキング (出典:東洋経済1/20号 P.83)
1位 大和総研
2位 リクルート
3位 エフエム東京

経験・専門知識が身につけられる企業ランキング (出典:東洋経済1/20号 P.83)
1位 大和総研
2位 野村総合研究所
3位 CSKシステムズ

http://thumb.uploda.org/file/uporg673456.jpg
http://thumb.uploda.org/file/uporg673460.jpg

高給マッタリ★
29 非決定性名無しさん sage 2007/01/24(水) 00:55:49
(30歳で)上は1000万くらいかな。
ボリュームラインはだいたい900万円台というところ。
でもあんまりできないやつは800万切るやつもいるよ。
ボーナスはかなり差がつくからね。

大学生に人気の企業 TOP10ランキング IT部門 (出典:東洋経済1/20号)
1位 大和総研 (アグレッシブそう・給料が良い・プライベートも充実等)
2位 日本IBM  (ネームバリュー・規模が大きい等)
3位 野村総研 (給料が良い・若いうちから大きな仕事ができそう等)

286 :焼き鳥名無しさん:2007/01/30(火) 11:18:57 ID:YwcCj6FK
山崎親方の麻雀で食え!!ってもう重版しないのかな?
どうしても入手したいので絶対に勝つ定石と一緒に復刊
ドットコムにリクエストしたよ。ダメモトで。
中古で出回ってるせいか俺が一人目とかだった。

287 :焼き鳥名無しさん:2007/01/30(火) 11:40:39 ID:4885wuHM
↑ウマシカ発見

288 :焼き鳥名無しさん:2007/01/30(火) 16:18:30 ID:w/uqd7bX
ところで麻雀で食えってどうなの?

289 :焼き鳥名無しさん:2007/01/30(火) 17:20:42 ID:???
スキのない河を作れだとか、
2の2の2(2段目までに2翻の両面待ちが目標)とか
期待値の考え方とか、
特別な場合以外牌をしぼるな、とか
2ステップ必要な手変わりはあてにするな、とか
フリーではラス転落を恐れずにトップ狙ったほうが得、とか

まあフリー雀荘向けの戦術書だわな。
今じゃそんなに目新しい部分はないけど発売当時(9年前)はわりと革新的だった。

安藤の絶対に勝つ定石とかと違ってそこらに安く出回りまくってるから
手に入れようと思ったらすぐ手に入るよ。
今はebookoffにも定価以下であるみたいだし

290 :269:2007/01/30(火) 23:05:34 ID:G0cQuswj
>>275
いや、オレ、ツッチー好きだし
真似は出来んけど
「サイコロで9が出ました。連荘できそうですね」www


291 :焼き鳥名無しさん:2007/01/31(水) 01:54:29 ID:???
とつげきとひいいとあらのHP読んでおけば十分じゃね

292 :焼き鳥名無しさん:2007/01/31(水) 03:32:58 ID:???
土田の麻雀は見てて面白いし、強いが、
常人が真似できる代物ではない。

293 :焼き鳥名無しさん:2007/01/31(水) 04:14:37 ID:???
金子の牌流定石とか安藤の亜空間とかも常人が真似出来る代物じゃないな

294 :焼き鳥名無しさん:2007/01/31(水) 15:41:04 ID:2mReXrQu
なんか面白い本でないかなぁ〜読み物がいいな

295 :焼き鳥名無しさん:2007/01/31(水) 16:58:29 ID:???
http://www.geocities.jp/pyutaro1973/top.htm
面白いよ

296 :焼き鳥名無しさん:2007/01/31(水) 20:34:21 ID:???
>>295
センスの欠片も無いサイトデザインだな…

297 :焼き鳥名無しさん:2007/01/31(水) 23:56:52 ID:???
>>295
面白くないんだが

298 :焼き鳥名無しさん:2007/02/01(木) 01:48:42 ID:???
>>295
アイタタタ

299 :焼き鳥名無しさん:2007/02/01(木) 01:51:11 ID:???
ヒサトノート出してくれ

300 :焼き鳥名無しさん:2007/02/01(木) 05:30:07 ID:???
http://rocoppe.fc2web.com/matsukyo_m.htm
じゃあこれは?ダラダラと無機質な長文ならべたてるサイトに比べて読んでて楽しいお

301 :焼き鳥名無しさん:2007/02/01(木) 06:13:38 ID:???
壁紙なんとかせえよ。
品性の欠片もあれへんがな。

302 :焼き鳥名無しさん:2007/02/01(木) 12:10:11 ID:???
ナルシストきもい

303 :焼き鳥名無しさん:2007/02/01(木) 13:02:10 ID:???
松井ならプロのオナニー本よりは全然いいよ

304 :焼き鳥名無しさん:2007/02/02(金) 10:31:05 ID:???
まあ、そうだな

305 :焼き鳥名無しさん:2007/02/03(土) 10:53:57 ID:???
音楽聴きながら麻雀打ってる実戦麻雀の急所ってどうですかね?
たしか片山がいたような・・・・

306 :焼き鳥名無しさん:2007/02/03(土) 13:36:32 ID:???
実戦麻雀の急所は、
プロはこんなことを考えながら打ってるのかと読み物としては面白かった。
後は梶本の山読みが少し参考になるだけかな。

307 :焼き鳥名無しさん:2007/02/03(土) 14:08:22 ID:???
片チンの愚痴っぷりが面白かったw

308 :305:2007/02/03(土) 14:26:24 ID:???
>>306
ありがとう
立ち読みしてたらはまったんだが値段がそこそこ高いんだよなー
>>307
やっぱ片チンが見所だよなw


買っちまおうかなー

309 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 17:57:22 ID:MB+IOqJ1
ネットクソウヨに大人気!自称真保守、櫻井よしこが和田秀樹を大絶賛!

 若手気鋭の学者の和田秀樹さんは非難をおそれず、このように問題提起する。
 大学病院や医学部教授の絶大な権威を思うと、和田氏の指摘は本当に勇気ある指摘だ。

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/profile/message/cat37/


↑さすが櫻井さん。言うことがちがうねぇ(w




310 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 19:58:30 ID:L1t7S2L2
長村はなにげに重版してるんだな。


311 :焼き鳥名無しさん:2007/02/06(火) 00:53:57 ID:???
>>201>>210)やttp://www.asamiryo.jp/book31.htmlの人の天野晴夫批判は的外れでしょ。

↓天野氏の本の中で異議ありと言うのならばコレじゃないかな?

クイズマージャンゼミナール設問18(P77)より
東一局 西家 6巡目 ドラは索子の1
筒子 345 萬子 678 索子 11122588
で、索子の5切りリーチは否か?

と言う設問で、天野氏の答えは否で、その後の解説で徹底的に扱き下ろしてたけど、
索子の5切りリーチも結構有力だと思うし、
天野氏的正解の8索切りのイーシャンテン維持と比べて扱き下ろされる程の差は無いと思う。


・・・まぁ、親は子にツモられたら5割増しと言う間違えを「リーチ麻雀論改革派」「クイズマージャンゼミナール」
の2冊に渡ってしているとかを考慮しても天野本は良く出来てるとは思うけど。



312 :焼き鳥名無しさん:2007/02/06(火) 22:13:51 ID:???
おれは天野氏のせつの方がいいと思う。
せっかくのドラ3の手をみすみすあがりづらくするのはどうかと思う。
いくら筋でも出てこない可能性もある。



313 :焼き鳥名無しさん:2007/02/06(火) 22:45:34 ID:???
有効な手代わり牌はたった3種だし、先に3や9引いたら更に酷いことになる。
聴牌崩して満貫逃す方が遥かに痛い。
上がり難さを気にして上がりを逃す可能性を考慮しないとか
本末転倒もいいとこ。現代麻雀じゃ即リー以外ありえない。

俺は筋待ちじゃなくてタンヤオ付いても即リーだわ。

314 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 01:41:54 ID:???
俺も>>313と同意見
まだ6巡目だし筋待ち即リーは割と有効

ただ
>筋待ちじゃなくてタンヤオ付いても即リー
の部分には意見が分かれるかも(俺ならダマ)


315 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 02:14:28 ID:???
>まだ6巡目だし筋待ち即リーは割と有効

どんだけぬるいメンツでうってるんだよwwww

316 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 03:51:27 ID:wIdwrcPB
スジ待ちじゃなくてもリーチするのが現代的

317 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 09:00:21 ID:???
>>315
28を抱えて勝負に来ないメンツはぬるくないのか?

318 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 10:02:26 ID:???
>>315
分かるよ 面子がきついと討ち取られる確率高いからな
毎回即リーで勝てる面子なら苦労せんわな

319 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 11:59:05 ID:???
井手さんの実戦の読みってやつ読んだら
とりあえず振り込みは減った

320 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 12:47:26 ID:???
そう来たか。

321 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 17:33:30 ID:???
問題なのは天野が解説で>>315並に徹底的にこき下ろしていることと、3索9索引いた場合のことには触れてないことだな。
あと解説で筒子や萬子の伸び云々言ってるけど、例えば8索落として4筒引いてきた場合こうなるのですが??
3445(筒子)  六七八(萬子)  1112258(索子)
いったい何を切ればよろしいいんでしょうか???天野大先生?????





322 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 20:00:09 ID:???
>>321
それは普通に8ソウ切れば良いのでは?
でも俺的には>>311の時点でリーチかけない奴は下手糞
議論の必要なしってくらいに(みんな議論してるのにすまんw)当たり前すぎる

323 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 20:39:43 ID:???
321は201と210おんなじ匂いがするな。
>>322
おれからしちゃお前は下手糞になる。
ようは人それぞれだし状況によるだろ。残り四枚じゃ勝負する気にもなれん。

324 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 21:20:12 ID:???
>>323
残り4枚で勝負にならないってリャンメン以上の待ち以外すべてリーチかけないの?
ドラ3枚持ってるのに7ソウひくまでダマで9ソウひいた時点でもうずっとダマ確定なの?
5切りダマの後マンズ、ピンズにくっついたら8ソウ切って1シャンテンに戻すの?
点数状況東1のままで他からリーチかかったら行くの、降りるの?
赤有りだったら裏ドラチップいらないの?
これダマってわからないことが多すぎる

325 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 21:43:27 ID:???
だから人それぞれっていってんのにそんなにムキにならなくてもいいだろうに。
この場合ドラそばの2なんて切らないと思うけどな(仮に持っていたとしたら)
 筋だからってそう簡単にはでてこないでしょ。


326 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 22:05:05 ID:???
ごめん
俺も書き込んでるときになんか怒ってるように見えるなと思いつつ書き込んでたけど怒ってるわけでも煽ってるわけでもない
ただこの問題は人によるってほど微妙な問題だとは思えないし>>324に書いた疑問もある

また怒ってるように見えるなw
文章って難しい

327 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 22:11:04 ID:???
どうでもいいよ

328 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 23:51:22 ID:???
まとめると

筋待ちだからと言って簡単に振り込むようなやつはあまりいない
だからといって手変わりはあまり見込めない
よって リーチで得点アップ or ダマで様子見

ってことか。俺は即リーだけどなぁ


329 :焼き鳥名無しさん:2007/02/08(木) 06:49:15 ID:aqZbgZQ5
昔の点数計算の本を読んでよくわからなくなりました

・場ゾロで2ハン加算されるのって意味あるの?
・ダブ東、ダブ南は2符、4符?

330 :焼き鳥名無しさん:2007/02/08(木) 06:56:27 ID:???
・場ゾロが無かったら子の平和のみロンアガリはたったの300点。
・ダブ東だろうとダブ南だろうと、対子は2符、明刻は4符、暗刻は8符。

331 :焼き鳥名無しさん:2007/02/08(木) 09:52:07 ID:???
場ゾロは決め事。インフレルールの始まり。
連風牌の対子が2符か4符かは「決めによる」。
雑談質問スレみたいになっちまった

332 :焼き鳥名無しさん:2007/02/09(金) 01:17:16 ID:???
>>329-331
ちょうどいいネタがあったので↓コピペ


【毎月大体1,8,15発売】近代麻雀つっこみスレ19
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/mj/1163941772/754

754 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2007/02/03(土) 08:48:46 ID:???
それならQ2の
ニニ三四四赤567東東 ポン発発発 ツモ三
東場東家ドラ5
も、副底20+発ポン4+東アタマ2+カンチャン2+ツモ2=30
で2000オールになってるが、
ダブ東アタマで4符つくルールもあることを説明しないといけないんジャマイカ?

これは明らかなミスとは言えないがな。



333 :332:2007/02/09(金) 02:00:55 ID:???
ついでに↓これも・・・。


((始めてきた人はこちらへ 雑談質問スレNo.38))
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/mj/1169608653/9

9 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/24(水) 12:35:00 ID:???
FAQ5 点数計算編

Q このアガリは700点ですか?
 一二三(123)45西西 123チー 6ロン 子、ドラなし
A 三色のみ、30符1ハン1000点です。
 基本ルールどおり計算すると20符ですが、
 このような「喰いピンフ」(すべてシュンツ、両面待ち、雀頭符なし)
 のケースは特例で30符とします。特例にする理由については、
 ・昔は鳴いてもピンフがあったからという説
 ・最低点を1000点にしたいからという説
 などがあるけど、真相はわかりません。
Q 喰いピンフ形のツモアガリの場合は何符ですか?
A それは30符です。
Q 喰いピンフ系の30符特例は1ハンの場合だけですか?これは1300点?
 一二三(123)45西西 123チー 6ロン 子、ドラ一
A 2ハン以上でも30符になります。それは2000点。 
Q ダブ東のトイツは2符?4符?
A 決めによる。2符が主流になりつつある模様。



334 :焼き鳥名無しさん:2007/02/09(金) 07:06:50 ID:???
>>328
>リーチで得点アップ or ダマで様子見

微妙に違うぞw
即リー or 両面への手替わりを期待しての一向聴維持
だよ。

俺も8ソー切り一向聴維持支持だけど、天野の解説で8切りが5切りより遥かに優れているように見せかける演出は気に入らない。
「ダブルで引っ掛けていたんだけどなぁ。」と言う未練がましい打ち手がたいした打ち手じゃないというのは同意だが、
その程度の打ち手なら、8切りで結果的にアガリ逃しした場合も、
「両面に切り替わるのを待っていたんだけどなぁ」と未練がましく言うのは目に見えてるし、
ことさら解説に書くような事ではない。
そんな無駄な演出よりもやはり、3ソー9ソー引き時の判断やマンズ・ピンズが伸びた時の判断とかを解説に書いて欲しかった。



335 :焼き鳥名無しさん:2007/02/09(金) 17:32:29 ID:Xxzo7nbX
ヒサトノート何日発売?

336 :焼き鳥名無しさん:2007/02/09(金) 17:43:31 ID:eRFCON1/
これいいっ!
http://www.yattarui.jp/yattaruipolicy/entertainment.html

キムチの資金源
http://tool-4.net/?id=pachicyu

ここのコメントを全部見てください 保存、 広めましょう
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/02/post_bf43.html#comments#comments
キター
http://shinpuren.jugem.jp/


337 :焼き鳥名無しさん:2007/02/09(金) 17:46:13 ID:A3AXZ78p
森山茂和の麻雀 キミも勝ち組になれる

338 :焼き鳥名無しさん:2007/02/09(金) 18:11:59 ID:???
新麻雀覇王ブックスの 梶本著 麻雀上級者養成講座

これ面白かった。
高いけど買って損はないよ。

339 :焼き鳥名無しさん:2007/02/09(金) 22:55:41 ID:???
梶本の本は山読みが詳しく書いてあっていいよな

340 :焼き鳥名無しさん:2007/02/12(月) 22:19:01 ID:???
3索引きの場合は2索切りで6or7索引きで平和の聴牌になるよ。
ただし4索引きで振り聴だけどな。



341 :焼き鳥名無しさん:2007/02/13(火) 04:22:40 ID:???
そんな何ステップも踏んでる間に他家が
食いタン赤赤とかでアガるのが今時の麻雀

342 :焼き鳥名無しさん:2007/02/15(木) 07:11:00 ID:yewiHt7+
何切る系の書物でお勧めは?

343 :焼き鳥名無しさん:2007/02/15(木) 08:00:45 ID:???
>>342
>>1
「麻雀・ひと目の手筋 荒正義」

344 :焼き鳥名無しさん:2007/02/15(木) 16:41:57 ID:???
>>318
そんなちんたら打ってても上がれるほどぬるい面子とばかり打ってたら苦労せんわな。

345 :焼き鳥名無しさん:2007/02/15(木) 19:49:33 ID:???
ドンだけ亀レスだよw
雑魚乙

346 :焼き鳥名無しさん:2007/02/15(木) 21:56:13 ID:???
>>339
うん。色の高い安いを前以上に意識するようになった。
特にチートイツつくるとき。つくるのが楽しくなったし成功率もあがった気ガする。

347 :焼き鳥名無しさん:2007/02/16(金) 02:24:08 ID:???
春にヒサトの戦術書出るみたいだね@近麻

348 :焼き鳥名無しさん:2007/02/16(金) 02:45:12 ID:???
誰だそりゃ。

349 :焼き鳥名無しさん:2007/02/16(金) 21:33:09 ID:???
>>345
レスのタイミングと麻雀の技術に相関関係があるとは知らなかったw

350 :焼き鳥名無しさん:2007/02/17(土) 06:05:05 ID:???
>>343
それ赤アリにも対応してる?

351 :焼き鳥名無しさん:2007/02/17(土) 06:11:53 ID:???
ググレカス!

「麻雀・ひと目の手筋 目次」

352 :焼き鳥名無しさん:2007/02/17(土) 21:58:41 ID:???
>>349
こいついたいな
>>350
対応していない

353 :焼き鳥名無しさん:2007/02/17(土) 22:15:04 ID:???
>350
内容がテーマ別の何切るで、10項目位あるうちの一つが
赤を主軸とした何切るになってる。

354 :sage:2007/02/18(日) 00:48:38 ID:+OBP7WeY
>>350
対応してないとおもうよ

355 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 02:13:42 ID:LrY43uLs
さっきヤフオクで絶対に勝つ定石が出品されてたな。
1500円から始まって最終的に15000円くらいまでいってたよwwww

356 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 02:50:06 ID:???
転売屋乙

357 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 04:52:28 ID:???
>>352
>>345のほうが痛いと思うよ

358 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 08:18:16 ID:???
>350
土井泰昭の「麻雀力」とかいいと思う
赤ドラ入りの何切る問題が多いし、
赤入りの打ち方もちょっと書いてある

359 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 09:54:25 ID:???
>>338
奇遇だな。俺もつい最近MYCOMの本を置いてある書店を見つけて今読んでる。
初心者向けのルールを憶える本はその辺の書店にもあるけど、このシリーズは
大きいとこに行かないとないから困る。

360 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 14:26:14 ID:???
東大式は解りやすかったし、読んで納得できたんだが、麻雀王2ってどうなんだろう?
今読む終わったんだが、無謀としか思えない箇所が多々……
どこまで信用していいのか…
皆さんの意見を教えてください

361 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 14:58:22 ID:???
麻雀王2は何と言うか強引にトップを取りにいくような答えが多い希ガス
平均順位をあげたい人にはオススメできないがフリーでプラスにしたい人なんかには良いと思う

362 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 15:33:59 ID:???
ん、何かと人気のある麻雀上級者養成講座を買ってみた。
この山読みって結構凄いよな。
サンマみたいに牌種が少ないと、中々ばっちりと手が組めるようになった。
安い色のカンチャン立直が平気で打てるようになったしね。

けどさ、最後の戦術17の不調云々って、これ絶対に上から書かされてるよな。
16まで読んで「お〜」みたいに思ってたのが、最後を読むときだけ「ぉお!?」みたいに思ってしまった。

363 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 18:17:30 ID:???
>>362
どう考えても中級養成の内容だけどなww

ネット麻雀の普及で裾野が広がった反面、レベルは下がってるよな
その辺のオヤジでも肌で理解してる内容

364 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 18:47:12 ID:???
>>315>>318>>345
天野晴夫信者の方、お疲れ様ですw




365 :362:2007/02/19(月) 00:50:34 ID:???
>>363
・・・・・・スマン。
受け入れが○種□牌としか考えていなかった初級者です。
いや〜ピンズの染めが二人居て、
AAACDEF
なんでこの四面張が和了れないんだヨ!?
とか、この本読むまで本気で思ってた。
そりゃ、な。いや、読みとかそれ以前の問題なんだけどさ。

366 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 00:54:54 ID:???
>>355
一万も出して買うのはやめとけ。
持ってる俺が言うんだ。
井出本で全然カバーできる。

367 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 02:48:22 ID:???
>AAACDEF
>なんでこの四面張が和了れないんだヨ!?

確かに読みとかそれ以前の問題だな

368 :焼き鳥名無しさん:2007/02/22(木) 01:52:18 ID:???
字牌の切り出しについて書かれてる本(サイト)ってないですかね。
モンド見てると、無駄に抱えて自殺してる女流から綺麗に切り出す土田までいろいろだなぁと思うので。

369 :焼き鳥名無しさん:2007/02/22(木) 02:05:21 ID:???
あ、確かに字牌っつーか、役牌って切り出し難しいよな
ガチで染め屋vs染め屋になった場合
自分も使いたいし
相手に鳴かせたくないし
押し出された字牌がヒットされかねないし

370 :焼き鳥名無しさん:2007/02/22(木) 13:36:06 ID:3pp8Eyii
最近読んだ多井プロの本はナカナカよかった。
一番スゲェと思ったのは☆△理論。

371 :焼き鳥名無しさん:2007/02/22(木) 15:01:58 ID:???
うわほんとだ、12500円で落札されてる。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e64148926
絶対に勝つをオクに出した時の相場は大体3000〜5000円くらいなんだが
こんなに上がるのはめずらしい。

372 :焼き鳥名無しさん:2007/02/22(木) 15:23:58 ID:???
初値5,000円で出品された絶対に勝つ定石が全く入札されなくて
一月くらい延々と自動再出品され続けてた時があったな…w

373 :焼き鳥名無しさん:2007/02/22(木) 17:05:44 ID:kpAgyH5t
ルールもわからない初心者におすすめの本は?

374 :焼き鳥名無しさん:2007/02/22(木) 18:03:57 ID:???
バビィの麻雀特訓コース、図書館に置いてあったから
借りて読んでみたんだが、とても2006年の12月に発売した本とは思えない
古臭い打ち筋ばかり書いてあるな…特にリーチ関連が。

375 :焼き鳥名無しさん:2007/02/22(木) 21:17:09 ID:???
>>373
つ【二階堂姉妹の麻雀入門】

376 :焼き鳥名無しさん:2007/02/23(金) 00:05:20 ID:???
ヒサトの本読んだ人いますか?

377 :焼き鳥名無しさん:2007/02/23(金) 04:11:07 ID:???
明日発売じゃなかった?

378 :焼き鳥名無しさん:2007/02/23(金) 04:44:39 ID:???
>>377
ペニス

379 :焼き鳥名無しさん:2007/02/23(金) 09:20:10 ID:ktKmD7bB
>>375ありがとう。早速買ってきます。

380 :焼き鳥名無しさん:2007/02/23(金) 11:31:56 ID:qMDPJ2SK
読んだら感想よろしく。

381 :焼き鳥名無しさん:2007/02/23(金) 16:50:59 ID:???
あれは写真集も兼ねてるからな

382 :焼き鳥名無しさん:2007/02/23(金) 18:03:33 ID:ktKmD7bB
入門書としてはどうなんですか?

383 :焼き鳥名無しさん:2007/02/23(金) 18:11:49 ID:1JtkqcpK
とりあえず入園手続きするとよろし

384 :焼き鳥名無しさん:2007/02/23(金) 18:25:32 ID:???
地元の本屋にヒサトノート売ってなかったorz
真剣って漫画が活字になっただけだろうからあまり期待はしてないが

385 :焼き鳥名無しさん:2007/02/23(金) 18:58:57 ID:???
>>382
入門書なんてどれも同じようなもんさ。>>375はルールも覚えれて目の保養にもなるよ。

386 :焼き鳥名無しさん:2007/02/23(金) 23:16:22 ID:???
>>384
発売日は明日だぞ。ほら
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0245986

387 :焼き鳥名無しさん:2007/02/24(土) 00:53:43 ID:???
mycombooksのHPでは23日発売になってるんだがな。
俺も明日買いに行こうっと。

388 :焼き鳥名無しさん:2007/02/24(土) 08:15:12 ID:???
数ある戦術書の中で今一番読みたい本だな >ヒサトノート

389 :焼き鳥名無しさん:2007/02/25(日) 02:40:37 ID:???
期待はずれでガッファリすること必至

390 :388:2007/02/25(日) 09:26:52 ID:???
>>389
まじで?


391 :焼き鳥名無しさん:2007/02/25(日) 12:12:25 ID:???
ヒサト信仰は桜井信者と同レベルだし

392 :焼き鳥名無しさん:2007/02/25(日) 14:19:58 ID:BqchwNYp
マジレス希望なのだが、中級者が上級者になるのにオススメの本ありますか?
現在東風荘で平均R1480です。前はモロ初心者だったのですが
有名どころのサイトを見て勉強し、モロ初心者は脱出したと思われます

スレを見たところ、東大式と無敗の手順が良さそうだなと感じたのですが
正しいでしょうか? 他にオススメはありますか?

スタイルは門前派のチキンマージャンなので、強くなるには牌効率と
攻めて守ることと、凡手を大物手に見せて相手を下ろすことが慣用かと思っています


393 :焼き鳥名無しさん:2007/02/25(日) 14:40:38 ID:???
>>392
科学する麻雀 or 超・入門・科学する麻雀でR1850は突破できる。

394 :焼き鳥名無しさん:2007/02/25(日) 14:54:41 ID:???
>392
ネット麻雀なら393の通りで、
リアルなら東大式か荒の本あたりがお勧め

395 :焼き鳥名無しさん:2007/02/25(日) 14:55:23 ID:jIdf85ae
超入門科学する麻雀
井出本
ひと目の手筋

まずはこの3冊を読めばおk

396 :395:2007/02/25(日) 14:56:33 ID:jIdf85ae
>>394ともろにかぶった><
ネットでもリアルでも上記3冊は十分に通用するよ

397 :焼き鳥名無しさん:2007/02/25(日) 15:02:09 ID:???
R1480、だと基本がまだ出来てないから
多分東大式が一番いい。
最近出た東大式の新しい奴が一番いいと思うよ。「勝つ考え方」だったかな。
基本の牌効率が割と分かりやすく書いてあるから。

科学する麻雀は内容的にはあまり凝ったことは書いてなくって、
どちらかと言うと戦術書と言うより啓蒙書に近い。
「流れなんか無い。強者ってのはリーチ率と2フーロ率が高くて放銃率が低い」
と言うことだけが書いてあると言っても過言じゃないかも。
基本が出来てないうちに読んでも多分無駄。

無牌の手順はもっとアレだからちょっと。
配牌からどんな最終形を見るか、って言うのはかなり参考になるけど、
雀鬼流だから基本が出来てないうちに(ry

それと基本が出来てないうちから「凡手を大物手に見せる」とか考えない方がいい。
変な癖がついて上達の妨げになると思う。

基本が出来てない基本が出来てない連呼しちゃったけど、気分悪くしたら謝るよ。

398 :焼き鳥名無しさん:2007/02/25(日) 16:04:55 ID:???
皆さんありがとう
>>397平均Rが1500も無いやつなんで、何を言われても大丈夫です

折角オススメしてもらってなんですが、とつげき東北氏の人間性というか
言動というか宣伝方法は好きになれないので彼に印税を渡す行為はしたくありません

一目の手筋と、井出本の勝つ考え方を中心に購入を考慮したいと思います
その他にもオススメがあればお聞かせ願います

399 :焼き鳥名無しさん:2007/02/25(日) 17:06:04 ID:pgcHwE4c
井出なら「強くなる打ち方〜ネット時代にも対応 攻めのセオリー」
がおすすめ。。
「勝つ考え方」読んでないからなんとも言えんが・・・

400 :焼き鳥名無しさん:2007/02/25(日) 17:34:23 ID:???
>>398
「絶対に勝つ定石」「完全牌理」など見つけたら買っておくといいと思う。
PCができる環境なら「ひいいの麻雀研究」や「あらの一人麻雀研究所」、
「EXPO-01」なども参考にしてほしい。さらに練習用に「まったり麻雀」
をやってみるのもいいと思う。

401 :焼き鳥名無しさん:2007/02/25(日) 18:56:21 ID:???
>>398
このスレに遊びに来てよ。1500ない奴でも歓迎。最近、さびしい。

R1200以下なんですけど…Part6
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/mj/1151574542/


402 :焼き鳥名無しさん:2007/02/25(日) 18:57:55 ID:???
R1480ってことはきっと牌効率がなってないので、
一人麻雀練習機でもやればいいと思う

403 :焼き鳥名無しさん:2007/02/25(日) 21:52:29 ID:KIC2tqSk
>>392
鳴くことを覚えなさい
東風荘で面前にこだわってたら勝ちきれませんよ
まあ対局者にもよるけど…

404 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 01:16:33 ID:FF3Kp/nh
最近の奴らは本なんか読んでんのか

405 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 01:25:30 ID:???
>>392
強くなりたいなら東風荘や他のネット麻雀は意味ない
本当の麻雀をやるべき 牌は摘んでナンボ ネット麻雀は暇つぶし程度で実戦やりなさい

406 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 02:05:16 ID:4pAFaMst
誰と?

407 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 02:11:47 ID:ElrGAHtn
(つд⊂)

408 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 02:23:27 ID:???
そんなR1500なんて初心者を無責任にリアル」に誘うなよ

409 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 02:52:18 ID:???
Rなんて関係ないだろ 

410 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 04:00:21 ID:w6+XXa/v
いや、東風荘が麻雀かどうかは置いといて。
あそこでR1500越えないなら、かなりヤバイくらい基本がなって無いぞ。
食いタンで流すことを覚えるかどうか以前に、メンゼンの手作りと押し引きに問題がありすぎる。

そんな打ち筋で雀荘に行ったら、可哀想なくらいひどい目にあうぞ。
マジでやめとけ。

411 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 04:07:22 ID:???
鳴きに関しては東風荘とかの東風戦だと韋駄天がいいかもね。
半荘ではなく、東風戦の食いタン赤ご祝儀に対応した鳴き方について詳しく書かれてる。
ただ東風荘は第一だと食いタン無しだから
ネット麻雀だと食いタン、赤ありで東風戦の半熟荘のほうが適してる。

412 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 04:16:45 ID:???
>>405
可哀想w

413 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 07:02:57 ID:???
麻雀本を教えてくださいって言ってるのに、実戦で打ってそこから学べだの
半熟荘のほうが良いだの…。何を言ってるんだか

414 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 07:14:27 ID:???
低脳ばっかだから仕方ない

415 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 08:19:40 ID:G31tE/Pd
何切る本で良いのって何がある?
ひと目の手筋は読んだんだけど。


416 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 18:23:30 ID:???
>>410
うちの主任の垢見せてもらった R1300バロスwww
リアルだと単価2だがな

417 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 18:32:26 ID:HxjiRofD
小島さんの本買いましたが古杉ですねwww硬派というかなんというか、でもたまにはいいですね

418 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 19:46:08 ID:4pAFaMst
Rて何ですか?

419 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 20:19:28 ID:gGTKjqio
ヒサトノートなんかなあ
おもしろくない

420 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 20:28:56 ID:AU8AdVIh
>>415
前スレでは、麻雀脳力や麻雀超脳力がいいって進められてたから
買って読んでみたけど、いまいちだったなあ。

まあ安いから買って損は無いと思うけど。

421 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 21:49:16 ID:MD2VvhUr
>>419
どんな感じ?
メンタル的なもの?まぁどちらにせよ買ってしまうが

422 :焼き鳥名無しさん:2007/02/26(月) 23:20:04 ID:w6+XXa/v
>>421
すっげぇ限定的な状況を挙げて、
「ここではこうしないと勝てないのである」
みたいなのがツラツラと書いてある。
極端な言い方だけど、読んでいて、自分の好みを押し付けられてるように感じた。

凸本はまだ、状況を一般化して、
「○○な状況では□□が△△という点で優れている」
みたいに書いてあるからまだまし。
戦術書としては井出プロの東大シリーズのほうが百万倍優れている。

423 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 01:17:36 ID:???
ヒサトの麻雀感想文だな

424 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 01:18:30 ID:???
戦術書というよりは啓蒙書の側面が強いね。
俺は取り敢えず買ったけど、立ち読みでパラパラ読むだけで
充分だとオモ。

425 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 02:30:36 ID:???
ヒサトノート結構期待してたんだがそんなものなのか
攻撃的な麻雀らしいから
独自のリーチ理論とか
鳴き理論とか書いといて欲しかったんだけど
そういうのはあまり無かったのかな?


>>424
悲しいかな麻雀の戦術本って大半が立ち読みで十分なんだよなぁ

問題は俺の近場の本屋に置いてないということなんだよ

426 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 02:40:10 ID:???
桜井の本と孫子の兵法書
どっちが読む価値あるかな?

というのは冗談で
スランプになったらなんか読んでみるといいかもねぇ 気分転換になるよ
オレのおすすめは 荒正義さんの『麻雀・ひと目の手筋』
ネット通販とかじゃないとなかなか手に入らないかも

427 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 03:24:44 ID:???
>>392です
井出本を買いました。
麻雀哲学書、怪しげな偏った戦術の本が溢れる中、このような優れた教則本に即出合えたのも
住民のおかげと心より感謝申し上げます
ありがとうございました

428 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 03:58:13 ID:7ItO3D3I
>>427
人間的に嫌いだからとか間の抜けたことを言わずに、
超入門科学する麻雀も読んだ方がいいよ。
啓蒙書として必読だから。
どうしても凸に金払うのがいやだというんなら、HPの技術的精神論でもいいけど。

429 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 08:00:41 ID:???
科学する麻雀、クソの役にも立たなかった。しょせん第一東風荘の変態ルール。

430 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 08:17:58 ID:???
「科学する麻雀」チトモ面白くなかた。途中でバカバカしくなったよ。

431 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 08:35:45 ID:???
筆者が気に入らないから買わないって言ってるのに
それをマヌケだといい、購入をごり押ししてくる>>428

大作本を強引に薦める創価信者と何も変わらんな

432 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 08:38:22 ID:???
>>427
>>428に同意。
確かに人格に問題あるかもしれんが
強くなりたいなら読んでおいたほうがいいよ。
食いタン無しや赤無し等ルールが特殊でそのまま実戦で適用できないというデメリットはあるかもしれないが、
アプローチの仕方は素晴らしいし、凸本に匹敵する本はまだ無いと思う。
ただ俺は超入門より第1弾の科学する麻雀のほうがいいとは思った。

433 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 08:54:55 ID:7ItO3D3I
>>431
スレタイ嫁チンカスとしかいいようがないなあ

434 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 08:58:12 ID:???
信者に扮装して喜んでるのか

435 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 12:28:15 ID:???
荒のプロの条件がいいと昔のスレで書かれてたので
古本屋で買ったが、流れ論ばっかじゃねえか
あと、鈴木知志のゼッタイ振り込まない法ってのが100円だったので買ったが
こりゃひどいな
こんなのやってちゃ勝てる試合も落っことすよ
入門書の技術解説より劣るかも知れん

436 :435:2007/02/27(火) 12:32:26 ID:???
大体、20冊くらい戦術書買ったが
上の2冊もそうだが
「こういう打ち方は素人」とか初心者とかCクラスとか書いてある本は
糞な場合が多いのに気づいた

437 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 14:07:54 ID:???
荒の本は戦術書というより読み物だからな。
しかし流れ論もそんなに嫌うもんでも無いとは思うが

438 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 16:05:56 ID:???
安藤満の亜空間でぽん かなりよくないか?
亜空間殺法の章は個人の価値観によるからなんとも言えんが、(俺はオカルト大好きだが)基本のところはかなり分かりやすいし、ためになった。赤ドラについても少し書いてあってよかった。


439 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 19:44:43 ID:???
亜空間は笑えるので許すよ

440 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 20:22:57 ID:37EH86bC
ショーちゃんが言ってるけど
手順が一番大事だよね

441 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 20:41:22 ID:???
マイコミュの本はゴミの山。
桜井の本は読み物として割り切って読めばいい。
甲陽軍艦みたいなもんだ。

442 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 20:56:49 ID:???
>>432
> アプローチの仕方は素晴らしいし、凸本に匹敵する本はまだ無いと思う。

んなこたーない
凸の統計や考え方は間違いだらけですよ

443 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 21:17:07 ID:???
>>442
( ´,_ゝ`)プッ 言うのは簡単だな

444 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 21:23:22 ID:???
>>442
アプローチの仕方という表現が気に食わなかったのかな?
膨大なデータから統計解析を行って正しい戦術を見つけていく、という考え方が素晴らしいと言ったんだよ。
できれば何処が間違いだらけなのか教えてもらえますか?

445 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 21:23:49 ID:???
凸本は初心者にはいい本だと思うよ

446 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 21:26:13 ID:???
古本屋でたまたま見つけた
「麻雀の常識を破る本」がおもしろかった
科学する麻雀より20年も前に
確率とか統計で麻雀を分析してる本が出てたとは知らなかったなあ

447 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 21:41:00 ID:???
テンプレ読もうぜ。

448 :焼き鳥名無しさん:2007/02/27(火) 22:16:19 ID:???
>「こういう打ち方は素人」とか初心者とかCクラスとか書いてある本は

またこんな事書くと、上の方の天野晴夫アンチが暴れだすぞw



449 :焼き鳥名無しさん:2007/02/28(水) 00:01:20 ID:???
ヒサトの文体、論理展開が田村光昭に酷似してて萎えた

450 :焼き鳥名無しさん:2007/02/28(水) 00:24:30 ID:???
まだ読んでないけど、麻雀必勝法則100ってどう?

よければ読みたいので意見ください。

451 :焼き鳥名無しさん:2007/02/28(水) 00:28:06 ID:???
片山とか井出ら「B型」の雀士の共著だな。
作者もそのまんま「The B」。
安藤も寄稿してたかな。
戦術書か読み物かって言えば後者っぽいけど、「面白かった」って意見が過去スレにあった気がする。

452 :焼き鳥名無しさん:2007/02/28(水) 01:29:12 ID:???
共著だから書いてあることに所々矛盾がある本だったな

453 :焼き鳥名無しさん:2007/02/28(水) 09:46:01 ID:???
>>451-452
どもども。即レスありがとうございます。

少し読んでみたのですが、戦術書というよりは哲学的な書物といった感じでしょうか。 精神論がつらつらと書かれていました。

私はオカルト麻雀大好きなので、読んでて参考になる部分も多々ありましたし、楽しめました。

上でレスくださった方々、どうもありがとうございました。

454 :焼き鳥名無しさん:2007/03/01(木) 01:23:56 ID:R1Sp9aop
ヒサトノート買って半分以上読んだけど、戦術書としてはちょっとな〜って
感じだったmm勝負に出る姿勢なんかは参考にはなったけど・・・
まあ文章とかの構成は読みやすく出来てるから暇つぶしにはなったかな。

455 :焼き鳥名無しさん:2007/03/01(木) 01:32:17 ID:SRsTGyAd
>>451 オマイは本ならず片山、井出を評価できる身分ではなかろう。恥を知れ

456 :焼き鳥名無しさん:2007/03/01(木) 01:37:52 ID:2hLdIbNb
ハジヲシル本アリマツカ?

457 :焼き鳥名無しさん:2007/03/01(木) 02:11:57 ID:???
村石利夫の麻雀の定石打法って古い本を買ったんだが読んだ事ある人いますか?
ド素人なんで今でも通用するかどうか分からないのでどんな感じか聞きたいのですが。

458 :焼き鳥名無しさん:2007/03/01(木) 07:42:26 ID:???
>>455
何を言ってるんだお前は

459 :焼き鳥名無しさん:2007/03/01(木) 09:37:13 ID:bYGyMIdv
ヒサトノートからだけど、メンピンは勝負出来るんだね。
ヒサトはどこで降りてるんだろ?

460 :焼き鳥名無しさん:2007/03/01(木) 09:48:18 ID:R1Sp9aop
>>459
役ありで張れば、まず降りなさそう。
特別な状況じゃなければそれでもいいんかな〜。
ちなみに俺もピンフのみでもリーチ派w手変わり多ければ別だけど。

461 :焼き鳥名無しさん:2007/03/01(木) 21:40:08 ID:???
酔っ払って帰ってきたら手元にヒサトノートが…。
何故だ…。

>>460
ピンフのみで手変わりが多いことなんてそうそう無いよな?
俺は平場でピンフ聴牌維持したまま手変わり待った記憶がない。
即リーだな。
聴牌崩してチンイツイーシャンテンにすることはあるが。

462 :焼き鳥名無しさん:2007/03/02(金) 00:25:06 ID:???
ヒサトは漫画のが役に立った

463 :焼き鳥名無しさん:2007/03/02(金) 10:40:20 ID:???
大体、点5で一千万貯めた男とか、雀暦5年で全部の役満を上がったことのある役満クィーンとか、
無敗の男とか、この世界はハッタリが多すぎ

464 :焼き鳥名無しさん:2007/03/02(金) 11:39:23 ID:IYWaE+rQ
ヒサトノート読んだ感じだと点5で1000万とは書いてない。
荒プロのコメントではではピンで1000万はスゴイみたいなこと書いてるし、
ヒサト自身のエッセイでは明らかに高レートでの話してるし。
メインはピンで打ってたってだけで、それだけで貯めたわけじゃないみたいだね。

465 :焼き鳥名無しさん:2007/03/02(金) 12:22:57 ID:???
>>39
それはどうかな。オモイッキリハッキリ言って間違ってるよ!!

466 :焼き鳥名無しさん:2007/03/02(金) 12:29:38 ID:???
立ち読みでサラって読んだだけなので間違えた
点ピンですか
でも、それでもやっぱり眉唾ものだなぁ

467 :焼き鳥名無しさん:2007/03/02(金) 12:33:20 ID:???
一千万の大部分はメンバーとしての給料だし。

468 :焼き鳥名無しさん:2007/03/02(金) 12:34:06 ID:???
貯めた額はメンバーとしての給料とかも込みよ

469 :焼き鳥名無しさん:2007/03/02(金) 13:35:38 ID:fZ9Qjdxq
それでも俺は一応買う

470 :焼き鳥名無しさん:2007/03/02(金) 14:52:35 ID:???
それじゃあ俺はメンバーになる

471 :焼き鳥名無しさん:2007/03/02(金) 16:18:34 ID:???
給料と勝ち分あわせて平均1日1万円稼げば約3年で1000万円貯められる計算になるな
およそ不可能な数字ではない……か?

472 :焼き鳥名無しさん:2007/03/02(金) 16:27:47 ID:???
メシ食わなきゃな

473 :焼き鳥名無しさん:2007/03/02(金) 19:48:50 ID:???
>>471
普通に考えたら一日2万は稼がなければ無理だろw

474 :焼き鳥名無しさん:2007/03/02(金) 21:29:44 ID:???
ヒサトは点5なんかでうってないだろ。どこから点5が出てきたんだよ。マンガ見ろ。メンバーの給料と高レートで貯めた金だろ。

475 :焼き鳥名無しさん:2007/03/02(金) 21:34:49 ID:???
お前がこのスレを良く見ろww

476 :焼き鳥名無しさん:2007/03/03(土) 00:58:36 ID:???
さて盛り上がってまいりました

477 :焼き鳥名無しさん:2007/03/03(土) 03:30:47 ID:???
>>474
信者乙

478 :焼き鳥名無しさん:2007/03/03(土) 21:58:34 ID:FmfriGQm
井出の「勝つ考え方」。買ってみたがなかなかためになるな。「強くなる打ち方」より実戦向きな気がする。それにしても麻雀王2はつまらんな

479 :焼き鳥名無しさん:2007/03/04(日) 01:30:52 ID:???
>>463=475乙

480 :焼き鳥名無しさん:2007/03/04(日) 03:57:27 ID:a8z2hGvN
井出さんの本は初級者向けな内容が多いですね
東風荘でレートが1400とか1500の人におすすめかな
わかりやすく説明してあるし読みやすいと思います

481 :焼き鳥名無しさん:2007/03/04(日) 04:11:22 ID:a8z2hGvN
>>478
私もその本持ってますよ〜
私は中学生の頃から麻雀やっているので麻雀歴は18年くらいなんですが
この本を読んでもすべてが『おさらい』という感じでした。
(勿論馬鹿にしているわけじゃないです)
わかりやすく丁寧に書かれたとてもイイ麻雀の教科書だと思います。

482 :焼き鳥名無しさん:2007/03/04(日) 04:32:30 ID:a8z2hGvN
なんどもレスすいません。
初心者の方に言いたいのですが、尚この本に書かれている『牌勢』という言葉についてですが
その考え方そのものは間違ってはいないし、ある意味正しくもないと私は思います。
牌勢という井手さん本人の考えを鵜呑みにしないでください。
ツキや流れといったもとは自分なりに見つけたり感じるべきなのです。
ツキや流れを信じない、完全に否定するのもまたあなたの自由です。
ツキや流れについては自分自身の考え方を持つべきだと私は思います。

483 :焼き鳥名無しさん:2007/03/04(日) 06:06:17 ID:uPOaQBEs
>>478
確かに勝つ考え方はいい本だね。
あれだけで東風荘R1700くらいはいけるかなりの良書だと思う。
麻雀王2も結構いい本だと思うけどなあ。
ただ凸本と発売日が近かったのが残念。

>>482
死ぬほどつまらない意見だね。
母親の子宮からやり直してきたほうがいいかと。

484 :焼き鳥名無しさん:2007/03/04(日) 06:58:10 ID:/npQiDki
サンマの攻略本というのはまったく存在しないものでしょうか?
青天井 もしくはツモ減り関西ルール等

また無いなら どうして本が出ないのでしょうか?

485 :焼き鳥名無しさん:2007/03/04(日) 08:22:27 ID:???
>>484
需要が少ないから
場所によってルールが違いすぎるから
「三麻の権威」が存在しないから


486 :焼き鳥名無しさん:2007/03/04(日) 12:08:46 ID:bcxHeKeC
>>484
あるよ知らないの?
巡り逢えない薄運なオマイがカワイソス

探せないならオマイが書けばいいじゃん?

487 :焼き鳥名無しさん:2007/03/04(日) 12:11:30 ID:???
また変なのが湧いた

488 :焼き鳥名無しさん:2007/03/04(日) 12:27:39 ID:???
>>486
プ

489 :焼き鳥名無しさん:2007/03/04(日) 13:29:54 ID:???
>>484
同意です。以前から同じことを思っていました。
サイトにはこんなのがあります。

http://okayama.cool.ne.jp/taku5151/sanma/index-r.htm

490 :焼き鳥名無しさん:2007/03/04(日) 19:06:04 ID:???
先週始めたばかりの初心者です。
在日中国人が書いた本を買ってきて後悔したわ。
入門書なのに単語の意味を教えてくれない・・・
だからネットで読んで勉強したわ。

491 :焼き鳥名無しさん:2007/03/04(日) 19:51:07 ID:???
なんでそんな本を買ってしまったんだ…
ていうか単語の説明が無かったということは
入門書ではなく戦術書の可能性があるね

良かったら晒してくれないか?

492 :焼き鳥名無しさん:2007/03/04(日) 20:25:45 ID:???
麻雀王読んだら下手になる。間違いない

493 :なまえをいれてください:2007/03/04(日) 22:10:54 ID:bNnf72hj
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。




494 :焼き鳥名無しさん:2007/03/04(日) 22:58:50 ID:???
>>489

なるほど こんなのが存在してましたか
これは重宝させてもらいます
仲間内でサンマやってるけど仲間で話し合うわけにもいかないし
ほかに攻略で会話できる人がいなかったので


495 :焼き鳥名無しさん:2007/03/05(月) 00:24:10 ID:???
サンマのサイト見ましたが

ひとついえることは、ほとんどすべての対戦者が、役ハイを1鳴きしていたことだ。
それでマンガンあるならともかく、2000点程度の手が予測できれば、自分はけっ
こう攻めているからかもしれない。対戦している側から見ても、安手であれば、基
本的に役ハイは2鳴きする人の方がより多くの得点を獲得していると思う。(すで
に述べたように、過去のデータから明らかだが

この2鳴きってのは 発発発 東東東 って2つポンする事
発発って持ってて 発が捨てられたけど一度スルーして最後の発で
鳴く って事のどっち?

496 :焼き鳥名無しさん:2007/03/05(月) 00:38:06 ID:???
以前からよく、「サンマは運」「配牌が勝負」云々といったことをいう人が多かった。
ただ、よく考えてみれば分かると思うが、以下の理由からサンマは4マよりも実力が出や
すいことになる。

・プレイヤーの数が少ない(3人と4人)
 たとえば4人麻雀と10人麻雀があったとすると、10人麻雀はさらにさらに「他家の動向に
よるまぎれ」がおこったり運の要素が高くなってしまうであろう。最終的に、プレイヤーの数
が少ないほど、運の要素が減り実力が出やすくなる。

・あがりの平均得点が高いため、攻撃力・守備力(とりわけ守備力)の差が成績に直結し
やすい牌の種類が少ないために、染め手やヤクマンetc.など高い手が出やすい、同じく
一発や裏ドラが乗りやすいために手が高くなりやすい、その上赤ドラが2枚も入っている
、等々。ボクシングでいうと、足を止めて打ち合うようなものなので、攻撃力・守備力双方
が4マ以上に成績に直結しやすい。

↑これすっごく納得いった
サンマのほうが運ゲーなのにヨンマより実力でやすいって 何で?
って思ってたから


497 :焼き鳥名無しさん:2007/03/05(月) 00:45:23 ID:???
>>496
サンマ強い人は4人東南も強いな
普通の東南打ててもサンマは通用しないけどな

498 :焼き鳥名無しさん:2007/03/05(月) 04:02:39 ID:???
赤ドラについて述べているオススメの本はありませんか?

赤アリ苦手です。。

499 :焼き鳥名無しさん:2007/03/05(月) 06:19:04 ID:???
>>495
1鳴きとは1回目に河に捨てられた牌を鳴くこと。
2鳴きとは2回目に河に捨てられた牌を鳴くこと。 

○ >発発って持ってて 発が捨てられたけど一度スルーして最後の発で
    鳴く・・・

500 :焼き鳥名無しさん:2007/03/05(月) 06:34:19 ID:wt+ZTDZb
土井の麻雀力を読めば赤ありの基本的な打ち方はわかると思う。
あとは荒のひと目の手筋とかかな。

501 :焼き鳥名無しさん:2007/03/05(月) 23:46:07 ID:???
ところでお前ら、戦術書って何冊くらい持ってるの?

502 :焼き鳥名無しさん:2007/03/06(火) 00:04:40 ID:???
>>498
デジタル麻雀最前線とか

503 :焼き鳥名無しさん:2007/03/06(火) 02:08:47 ID:???
デジタルの申し子がそもそもデジタルできていない件について

504 :焼き鳥名無しさん:2007/03/06(火) 03:11:02 ID:bwUwuD2B
デジタルの申し子は雀鬼流やってます

505 :焼き鳥名無しさん:2007/03/06(火) 05:40:56 ID:XHxX74/G
>>497
「サンマ強い人は4人打ちも強いな」ってのは否定はしないけど
4人打ち強い人はサンマも強いと思うぞ。
サンマの方が読みが簡単にできるからね。


506 :焼き鳥名無しさん:2007/03/06(火) 07:14:06 ID:???
麻雀のルールを一から覚えたいときにはどの本を買うといいでしょうか?

507 :焼き鳥名無しさん:2007/03/06(火) 10:32:51 ID:???
>>505
サンマ知らない奴乙

508 :焼き鳥名無しさん:2007/03/06(火) 14:10:29 ID:???
>>506
二階堂姉妹の麻雀入門―楽しく麻雀を打つための基本ルールをやさしく解説
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31571072

ズリネタ兼入門書

509 :焼き鳥名無しさん:2007/03/07(水) 11:01:33 ID:yZVQZ9we
>>495
3マは一鳴きが普通


510 :焼き鳥名無しさん:2007/03/07(水) 11:55:43 ID:H6r3iFdI
3マは立直が普通

511 :焼き鳥名無しさん:2007/03/08(木) 12:16:20 ID:???
電マは潮噴きが普通

512 :焼き鳥名無しさん:2007/03/08(木) 16:23:10 ID:???
このスレ最近知ったんだけど
オレAクラス麻雀とか5年くらい前に読んで
すごい影響うけたのよ正直打ち方が捻くれてる
それを現代麻雀に適した打ち方にしたいんだけどいい本ある?

513 :焼き鳥名無しさん:2007/03/08(木) 20:26:30 ID:???
そのままの黄身でいて

514 :焼き鳥名無しさん:2007/03/08(木) 22:09:37 ID:???
ひと目の手筋注文した

515 :焼き鳥名無しさん:2007/03/08(木) 22:37:07 ID:???
>>512
科学する麻雀

516 :焼き鳥名無しさん:2007/03/09(金) 11:42:17 ID:???
科学する麻雀ちとも面白くなかった。途中で馬鹿馬鹿しくなったよ。

517 :焼き鳥名無しさん:2007/03/09(金) 14:58:40 ID:???
>>512
最近君みたいな打ち手がすくない
ちょっと寂しい

518 :焼き鳥名無しさん:2007/03/09(金) 17:58:34 ID:???
Aクラス麻雀の打ち方は今のフリーには合わないからしょうがないね
前原雄大の本なんか読むと新宿とかで主流の東風戦には強くなれるかも

519 :焼き鳥名無しさん:2007/03/10(土) 15:47:29 ID:???
科学する麻雀は買って読む本じゃないな
立ち読みで済ますレベル

520 :焼き鳥名無しさん:2007/03/10(土) 17:31:46 ID:???
わざわざ立ち読むくらい気になるならじくり読んだらいいと思う。
いいとこたくさんあるよ。俺読み方へたくそなのか読むほどに新しい発見がある。

521 :焼き鳥名無しさん:2007/03/10(土) 17:33:17 ID:???
それから付け加えるのを忘れた。解り難い。w

522 :焼き鳥名無しさん:2007/03/10(土) 18:18:15 ID:???
井出の勝つ考え方はモロ初心者本だった
内容は初心者がやりがちな愚かしい打ち方を正す物

523 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 00:23:07 ID:???
>>522
何を今更って感じだよなあの本
まあ初心者には読んで貰いたいが。

524 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 01:42:40 ID:???
初心者こそ凸本だと思うよ 中級まではこれ1冊でいい

525 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 04:43:35 ID:???
牌効率すら全く分かってないような初心者に凸本読ませたってしょうがねぇだろw

526 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 05:40:24 ID:4pHCgu2b
絶対勝つ定石

527 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 06:11:13 ID:???
入門書 二階堂姉妹の麻雀入門

初心者本 勝つ考え方 井出

初〜中級者本 強くなる打ち方 井出

中級者本 一目の手筋 荒


上級者本ってあるのかな? 上級者本を読んだ成果って
初心者本を読んだ成果 → 中級者
と同じように 上級→超上級 にならないと上級者本と言えないよね
あるとしたらかなり濃い中身なんだろうな…

528 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 07:31:26 ID:???
科学する麻雀ちとも面白くなかった。途中で馬鹿馬鹿しくなったよ。

529 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 10:35:57 ID:???
>>527
全部初級者向けだと思う。
中級者は本に書かれていることくらい知っているので上級者の牌譜みて勉強。
上級者は自力で頑張れ。

530 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 11:04:11 ID:???
↑自分は上級者と思い込んでる馬鹿

531 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 12:28:40 ID:???
>>524
麻雀やり始めて最初に科学する麻雀を買ったけど
あれを読んでも牌効率が話になってなかったから
あまり意味がなかった。
考え方はよかったけど。

最初はやっぱ井出がためになるな。

532 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 15:59:10 ID:???
このスレでやたら科学する麻雀プッシュしてる名無しがいるが…
信者なのか、宣伝なのか…
いずれにせよ不自然な臭いがする
傍目からみて違和感を感じざるをえない

533 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 16:13:09 ID:???
あー、ようやっと気づいた?w

534 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 16:19:46 ID:???
そうやって、不自然な書き込みをするアンチにも同じことが言える。

535 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 16:30:46 ID:???
はい、いいわけ。いいわけ。

536 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 16:37:56 ID:???
良いところも悪いところも書けば信者なんて言われずにすむのに
手放しでマンセーして、しつこくごり押しするから無関心の人にも気持ち悪がられるのよ
んなこと書いても盲目状態の信者には理解できるわけないがな


537 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 17:26:27 ID:???
まあ凸をはじめとするネットの麻雀研究者はプロから見たら煙たい存在だわな。
あそこまでプロをコケにしたら怒る気持ちもわからんでもないけど。

538 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 17:43:34 ID:???
麻雀本に本当に大切なことって書いてあるのかな?
プロが自分の実力の秘密を書くわけないと思うんだけど。
牌譜を確認できないからわからないんだけど、本当にプロは本に書いてある
通りに打ってる?
本の内容に矛盾したうち方をしてるのを見たことがあるんだけど
むしろ、でたらめに書いてある可能性すら感じる

539 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 18:02:39 ID:???
>>538
プロは別に日本一強いとかそういう実力は無いから公開しても問題なし
読んだらそこそこ強くなれる本を書いてやるかわりに我々は代金を支払ってるのでwinwin
プロだって自分のシステムを曲げてしまう時はあるだろうし、本の内容がでたらめならば売れない

540 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 18:15:16 ID:???
>>539
流れとかそういうことについては、でたらめかどうか確認できないから
売り上げには関係がないのでは。
例えば荒プロの本。
「このツモに勢いを感じた」
「美しい形は上がれる」
「勢いを感じたらリーチだ」
など。
正直、わけわからん。
たとえこれがでたらめだったとしても、荒プロには最強という称号があるから
売れると思う

しかも、ヒサトって人の本に前書きで紹介文書いてて
「自分の実力の秘密を本に書いてどうするんだ…」
とか書いてるし。
それってあんたもだろ。じゃああんたの本はどうなんだ?って感じがする

541 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 18:40:37 ID:???
ヒサトそんなこと書いてるのかw


542 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 19:09:30 ID:???
流れをでたらめかどうか証明するのは難しい
ただ、運の偏りは確かに存在するので、肉眼で見えないというだけで流れも存在するのだろう
プロも桜井章一も流れはあるって言ってるしな
プロも桜井も流れの前にデジタルがしっかりしてるから強者なのは間違いないが

543 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 19:15:38 ID:???
いや、荒のアレは明らかに単なる売り口上だろw
「1000万稼いだ凄い男が強さの秘訣を本にしたからアンタら買いなさいよ」
道端のバッタ屋が「そんじょそこらの店じゃ売ってない!デパート行ったらこの3倍の値段はするよ!」
ってくらいいい加減な売り文句w

544 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 19:40:46 ID:???
>>542
( ´,_ゝ`)プッ まだそんなこと言ってるのか

545 :焼き鳥名無しさん:2007/03/11(日) 21:45:37 ID:???
運の偏りってなんだ?

546 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 03:23:04 ID:???
>>542
正直キモイ

547 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 06:09:44 ID:???
ひと目の手筋の内容どんなん?ひとつこれは!って手筋を教えてよぉ By幼女

548 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 06:17:43 ID:vNF14+qY
ヒサトノート糞すぎワロタwwwww

549 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 07:13:23 ID:???
ヒサトノートは

技術論の本じゃなくて
精神論の本だよな


もっとも麻雀本のほとんどがそうなんだけどさ


550 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 08:11:09 ID:S53OamFf
ごめんなさい。初めて来た物ですが、後づけ無しに関して教えて下さい。
役無しでテンパイし、片面でイーペーコウのみ役がつく時はロンあがりは駄目なんですか?
私は当たり前で有りだと思ってましたが回りは駄目だと言ってました。

551 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 08:41:50 ID:???
後づけ無しと完先は違う
よってアガれる

552 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 09:36:09 ID:S53OamFf
完先とはなんですか?
無視ですいません!

553 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 11:49:17 ID:???
>>550
片アガリは役が確定しないからダメなんだろう
ってかスレ違い

554 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 16:54:05 ID:???
プロが本書くと精神論ばっかりになるのは
プロも人に教えられるほどの技術が無い ってことなのか、
麻雀はメンタル面で勝負が決まるゲームだ ってことなのかどっちだろう?

555 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 17:26:09 ID:???
>>554
いきつく所は精神論
期待値だ牌効率だなんて言ってる内は初心者

556 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 17:37:30 ID:???
>>554
両方じゃない?中には技術についてもきちんと触れてる良書もあるけど。

それにしても期待値とか牌効率とかまだまだ突き詰められるはずなのに、
精神論メインな本が多いことを考えると、まだまだ知的ゲームとして定着してないのかな、と思う。

麻雀プロの現状や、>>555みたいなのが麻雀打ちの大半を占めているという現状を考えると、
麻雀の知的ゲーム化はまだまだだろうなあ。

557 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 17:46:54 ID:???
>>556
もう5年〜10年打ち込んでみ
何故精神論語る人がいるのか理解できるから
ヒサトが精神論語るのも分かるよ 個々にレベル差あるからこういう匿名掲示板で諭すには無理だけどさ・・
知的なゲームであるからこそメンタルが重要なわけ 当然技術あっての話だけどね

558 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 19:06:41 ID:???
結構打ち込んでるから、それくらい分かるよw麻雀馬鹿なもんでw

なんで麻雀打ちってこう、「自分は相手とは違って分かっている」的な視点から話す人が多いんだろうねえ。

自分がわからない(=身に付けれていない)レベルの期待値計算や牌効率が技術として存在しうるかもしれないのに、
それを初心者どまりなどと発言できてしまうお気楽さは、どうにかならないものか。

559 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 19:31:57 ID:???
話は変わるがヒサトノートの章題で「守備者(シュヴィメン)」ワロタ
きめぇwwwwwwwwwwwwwwww

560 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 19:34:17 ID:???
これだけプロのレベルが低い世界も、そうは無いだろう。
「麻雀には多種多様な打ち方が有る」
それは麻雀の研究が発展途上であるからだ、という事を忘れるな。
「上級者は確率を熟知している」
そんな訳無い事を、さっさと悟れ。
「流れは有る」
その発言が無能宣言である事に気づけ。

デジタルとかオカルトとか、そういう区別をしている事からそもそも間違いなのだ。
そして麻雀界にオカルトが蔓延するのは自称デジタルのアホのせいでもある。
得意げに小学生でもできる四則演算を使って堂々と間違った理論を展開する、
「デジタル」という名のオカルトに取り付かれた勘違い理系達。
覇王BOOKSの「長村大の麻雀『真・デジタル』」を見てみると良い。
こんな幼稚な本が「立派な戦術書」として書店に並ぶ。

561 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 19:42:35 ID:???
>>560
これは凸の文章?
どっかで見たことがあるなあ

562 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 20:03:51 ID:???
>>561
麻雀教典

563 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 20:07:42 ID:???
>>562
サンクスwww

564 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 20:17:53 ID:???
真・デジタルはこの前買ってみた、いい本だと思うよ
ただ読んだけど俺は強くなれないと思った
デジタルには限界があるって著者もわかってるみたいでいろんなとこでそう書いてる
でもいろんなとこに限界がありすぎでもはやデジタルとオカルトの区別が意味なくなってる
書いてあることは自称オカルトの人でもやってるよなぁ…って
でもそういう基本のそれしかないってとこを確認するにはいい本だと思う

うまい人と俺がどこがそんなに違うのかと…いや、だいぶ違うんだろうな
一緒にうっても何してるかは見えない部分はわからんし、後ろから見てたら強さがわかるのかな

565 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 20:22:03 ID:???
>>564
後ろで見ても分からないと思う 
やっぱ一緒に打つのが一番だねレベルの高い面子と
あとは成績つけること 数字とかデータだと顕著にでるよ メンバー経験ある人なら分かる
注意するのは成績でもネット麻雀はだめね セットもダメ フリーオンリーでつける事


566 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 21:49:43 ID:???
>>564
打ってる人が疑問をその都度解説してくれたらいいかもしれないけどね。
GYAOでやってるロン2カップの感想戦みたいにね。
ネットでデータ(できすぎくん等)取って、晒されてる上級者のデータを見て、
リーチ率、2フーロ率、放縦率などを比較してみるといいかもしれないね。

567 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 23:47:39 ID:???
>>565
セットの成績つけてもダメなのはわかるが、ネット麻雀がダメなのは何故?
東風荘の超ランなんかでデータ取るのは有効だと思うが

568 :焼き鳥名無しさん:2007/03/13(火) 23:57:13 ID:???
>>567
覚えたてやフリーデビューしたい人、フリー慣れしてない人
この辺りは有効かもしれませんね
バリバリ打ってる人やメンバーで単価を4→3とか 
こういうレベルだと東風荘打つこと自体が弊害かもしれませんね
私はメンバーには「ネット麻雀はするな 麻雀打ちたければ他店行け」と指導してます

569 :焼き鳥名無しさん:2007/03/14(水) 04:03:53 ID:???
>>568
普通の麻雀は対3人勝負(サンマ除く)
だがネット麻雀は対3人プラスプログラムで
計5人麻雀だからな


570 :焼き鳥名無しさん:2007/03/14(水) 15:20:35 ID:???
>>569
意味がわからないし笑えない

571 :焼き鳥名無しさん:2007/03/14(水) 16:27:15 ID:???
ネタだろwww

572 :焼き鳥名無しさん:2007/03/14(水) 16:40:05 ID:???
天鳳は次に何をやらかすのだろうか???

573 :焼き鳥名無しさん:2007/03/14(水) 22:15:38 ID:???
ネットでトップクラスならそこらのフリーではまず負けてない?
リアルはそんな甘くないから。

いかに打ち筋がしっかりしててもしょせんゲーム上でのことだろ。
実際に麻雀牌を使って打つにはゲームにない要素(腰・目線・理牌・・・etc)が多数存在してるから
ネット上で強いからってリアルで強い保証はどこにもない。

実際俺の知り合いはMJで相当上位に格付けされてるけどまったくもってザコだよ。絵合わせしてるだけ。
点数計算もできないしね。一緒に麻雀うっててなんもおもしろくないし魅力もない。

574 :焼き鳥名無しさん:2007/03/14(水) 22:17:06 ID:???
このスレの中であまり挙げられてない本で、良い本ってある?

575 :焼き鳥名無しさん:2007/03/14(水) 22:50:11 ID:???
ない。もうほとんど出尽くした。

576 :焼き鳥名無しさん:2007/03/14(水) 23:26:08 ID:???
>>573
もうやめて・・(つ∀`)ノ

577 :焼き鳥名無しさん:2007/03/14(水) 23:41:35 ID:???
麻雀は絵合わせゲームだよ、絵すら合わせられないザコさん

578 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 00:47:18 ID:???
ネットではまるで勝てない>>573

579 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 06:42:21 ID:???
点数計算すら出来ない漏れでさえMFC黄龍だしな・・・
573の言う事も一理あるw

580 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 07:54:15 ID:???
点数計算が実力にほとんど影響を与えないという可能性は考えないのか?

581 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 08:28:44 ID:???
考えない

582 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 09:36:57 ID:???
MFCで黄龍になれるほどの時間を費やすくらい麻雀好きなら
点数計算くらい覚えておこうとは考えないのか?

583 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 09:54:28 ID:???
まあ細かい婦警さんで順位が変わることってそんなに多くないからなあ。
1ハン1,000点、2ハン2000点、3ハン4000点、4ハン8000点、程度の計算でも結構なんとかなる。

まあ>>582には同意だけど。

584 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 10:14:29 ID:???
>583
しかし、こうやって覚えてる奴がメンタンピンツモで満貫とか言い出すから困るw
指摘するとなんで満貫ないの?とかごねるし。

585 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 10:30:32 ID:???
リアルで勝ち組ならそこらのネットではまず負けてない?
ネットはそんなに甘くないから。

いかに目配せ・牌捌きがしっかりしててもしょせん妄想上でのことだろ。
実際にPCを使って打つとリアルにはない要素(膨大な量の牌譜データ・集計ソフト)が
存在してるから、データ解析による検証抜きに「俺は相手の目線・理牌から相手の聴牌が読める」などといった
基地外じみたことは絶対に言わない。

実際俺の知り合いはリアルで勝ち組だけどまったくもってザコだよ。
「リアルでは負けない」などと愚痴たれてるだけ。
自分の和了率も把握できてないしね。一緒に麻雀うっててなんもおもしろくないし魅力もない。



いまいちでスマソ


586 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 13:56:10 ID:+3xcN7aA
はいはいまとめ

リアルで強い奴はネットでも強いが
ネットで強い奴はリアルで強いとは限らない
ネットで勝てない奴は論外

587 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 14:20:25 ID:???
リアルじゃなくて、フリーにしたらいいんじゃね?

588 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 14:23:41 ID:F46ADCd0
ネットで勝てなくてもいいからリアルで勝ちたいって思うの俺だけ?

589 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 14:33:16 ID:spWQOf/Z
まぁ、ネットで勝ったところでな・・・

590 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 14:34:51 ID:???
ネットで真面目にやってる奴は少数だと思うが・・
小中学生や主婦とかも多いからな・・


591 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 15:07:41 ID:???
>>590
そこで三段以上限定卓ですよ!

592 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 15:14:50 ID:???
確かに選抜された卓で打たないと、タコ麻雀に出くわすことになるわな

593 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 15:32:53 ID:???
>>590
超ランのオフ麻雀行った俺が言う
リアルじゃがっかりした 

594 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 15:40:10 ID:???
ネットじゃなくてフリーで勝つことになんか意味でもあるのか?
犯罪のお目こぼしだし、お金もうけには非効率だし・・わからんなぁ

595 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 15:58:12 ID:???
つうかスレ違いだしなwww

596 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 16:00:01 ID:???
ゴルフゲームじゃなくてリアルでゴルフする意味あるのか?
ゴルフ場遠いし疲れるし、金かかるじゃん・・・・わからんなぁ

597 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 16:09:16 ID:???
>>596
知恵遅れのいい見本w

598 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 17:32:48 ID:???
リアルで将棋する必要はないよなぁ
結構形勢が顔色にでたり、目線で何考えてるかわかるやつ多いけど

599 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 21:44:23 ID:???
>>593
笑ったw

600 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 21:59:16 ID:???
荒正義 プロの条件って本はどう?


601 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 22:15:33 ID:???
>>600
ツキとか流れとか好きならどうぞ

602 :焼き鳥名無しさん:2007/03/15(木) 22:56:56 ID:???
そういや、荒の文章とヒサトの文章ってかなり似てない?

603 :焼き鳥名無しさん:2007/03/16(金) 17:52:30 ID:???
つーか、リアルだと棒テン全ツッパの奴ばっかだろ
赤ありだし

604 :焼き鳥名無しさん:2007/03/16(金) 19:06:57 ID:???
ネットこそ全ツッパの奴ばっかりじゃない?
1000回打つなら全ツッパの方が期待値高い!とか言いながらさ。

605 :焼き鳥名無しさん:2007/03/16(金) 19:59:11 ID:???
>>604
それはキミが東風荘のレートが低いから
超ラン観戦してみ
安いイーシャンテンならみんなおりてるから

606 :焼き鳥名無しさん:2007/03/18(日) 20:24:01 ID:???
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/scholastic_ability/?1174208373
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=212&wv=1&typeFlag=1





607 :焼き鳥名無しさん:2007/03/19(月) 15:04:13 ID:UbVV/wni
ヒサトノートどうなん?

608 :焼き鳥名無しさん:2007/03/19(月) 15:06:49 ID:???
>>607
無礼者

609 :焼き鳥名無しさん:2007/03/19(月) 15:30:12 ID:???
稚拙な精神論ばかりで技術向上に貢献するような記述は無い、ってとこかな
東風戦やらないんだったら買う価値無いと思う

610 :焼き鳥名無しさん:2007/03/19(月) 18:01:59 ID:???
本人は戦法書く気一切なかったのに、
マイコムに強引に頼まれてしかたなく薄めに薄めまくった雑文を本にしたって感じ。

こんなの同僚に5万で売られたとしたらまず撲殺する。

611 :焼き鳥名無しさん:2007/03/20(火) 20:11:14 ID:???
ツキとか流れメインで語っていても読み物として
面白い本があったら買いたいんですけど
そういう本ってありませんか?


612 :焼き鳥名無しさん:2007/03/20(火) 20:13:49 ID:???
プロの条件は読み物としては面白いよ

613 :焼き鳥名無しさん:2007/03/20(火) 20:13:50 ID:???
雀暦3ヶ月の俺は「無敗の手順」を理解することは可能ですかね?
基本ルール、役は覚えました

614 :焼き鳥名無しさん:2007/03/20(火) 20:17:49 ID:???
無理です。やめときなさい。

615 :焼き鳥名無しさん:2007/03/20(火) 20:24:53 ID:???
荒の本はツキや流れメインで読み物としても面白いよ。
ただ、二冊以上買うと一部内容が被ってるのもあるけど。

616 :焼き鳥名無しさん:2007/03/20(火) 20:34:52 ID:???
>>614
嫌です。買います

617 :焼き鳥名無しさん:2007/03/20(火) 20:41:47 ID:???
確かに荒の本は読み物として面白いね。
戦術部分も結構役に立つし、買って損はないよ。

618 :焼き鳥名無しさん:2007/03/21(水) 05:32:00 ID:???
>>613
マジレスすると初心者は凸本でいい
期待値、効率は麻雀の基本だから その辺が分かって脱初級者

619 :焼き鳥名無しさん:2007/03/21(水) 08:24:08 ID:???
超・入門 科学する麻雀ってどうよ?

620 :焼き鳥名無しさん:2007/03/21(水) 09:07:29 ID:???
だから牌効率もわかってない初心者に凸本読ませてもしょうがない。
最初はやっぱり東大式の方がいいって。

621 :焼き鳥名無しさん:2007/03/21(水) 09:29:47 ID:???
もう両方よめばいいじゃん

622 :焼き鳥名無しさん:2007/03/21(水) 11:29:26 ID:???
牌効率を覚えたいなら東大式のほうだろ…

623 :焼き鳥名無しさん:2007/03/21(水) 12:53:44 ID:???
今日ついに絶対に勝つ定石を見つけました。300円で買えてしまって笑いがとまらん

624 :焼き鳥名無しさん:2007/03/21(水) 12:59:52 ID:tUj93wAo
「絶対に勝つ定石」、近所のブックオフに105円で売ってた。笑いすぎてまだ買ってない。

625 :焼き鳥名無しさん:2007/03/21(水) 13:06:31 ID:???
>>619
買っとけ

626 :焼き鳥名無しさん:2007/03/21(水) 14:30:14 ID:???
科学する麻雀って、無印と超・入門どっちがオヌヌメ?

627 :焼き鳥名無しさん:2007/03/21(水) 15:26:42 ID:???
>>626
前著

628 :焼き鳥名無しさん:2007/03/21(水) 15:49:50 ID:???
>>627
d

629 :焼き鳥名無しさん:2007/03/21(水) 16:05:35 ID:???
絶対に勝つ定石どこにもNEEEEEEEEEEEEEEEE

630 :焼き鳥名無しさん:2007/03/22(木) 00:38:59 ID:???
あるわけねぇだろ

631 :焼き鳥名無しさん:2007/03/22(木) 01:21:15 ID:???
>>629ヤフオク見たけど、かなり値が下がってたよ。2000だったかな

632 :焼き鳥名無しさん:2007/03/22(木) 01:54:16 ID:???
関西サンマやってますが
4人打ちをベースとした本を買って読んでも
成長するものなのでしょうか?個人的にトイツりやすく
基本打撃がホンイツであるので
どうなのかと
捨て牌の読みとかもだいぶ違ってくるのではと

633 :焼き鳥名無しさん:2007/03/22(木) 09:01:19 ID:???
東大式テンパイ見破りってどうよ?

634 :焼き鳥名無しさん:2007/03/22(木) 14:35:10 ID:W9zCq8Ph
>>629

 麻 雀 に 限 ら ず 超 あ た り ま え 過 ぎ !

635 :焼き鳥名無しさん:2007/03/22(木) 14:39:16 ID:???
>>633
相手の手役に対する想像力を育てる助けにはなるかな。
「考えすぎ」って思える描写が多いけど、徹底的にベタオリする時に踏む手順を覚えるにはいいかも。
後は「これで当たったら高い」って牌がわかるようになるかな?

636 :焼き鳥名無しさん:2007/03/22(木) 17:47:14 ID:eNgdb69p
小島の絶対に負けない麻雀買ったけど使えない…

637 :焼き鳥名無しさん:2007/03/22(木) 18:46:45 ID:ImG/jzPT
君ならどう打つ?も使えない

638 :焼き鳥名無しさん:2007/03/22(木) 18:55:31 ID:???
取りあえず凸本、絶対に勝つ定石、東大式が大安定か


639 :焼き鳥名無しさん:2007/03/22(木) 19:14:46 ID:???
科学する麻雀ちとも面白くなかった。途中で馬鹿馬鹿しくなったよ。

640 :焼き鳥名無しさん:2007/03/22(木) 21:18:44 ID:???
>631
チミのレスを見てウオッチした人が何人いることやら。
軽く1マソ越えると予想

641 :焼き鳥名無しさん:2007/03/22(木) 21:36:46 ID:???
>>638
絶版だけど「完全牌理」も忘れないでおくれ

642 :焼き鳥名無しさん:2007/03/23(金) 11:33:13 ID:???
いい本ばかり絶版になって
糞本がいつまでも本屋に残ってやがるんだよなー


643 :焼き鳥名無しさん:2007/03/23(金) 12:10:29 ID:???
東風荘の半荘赤入りクイタンあり。
他のルールも東風荘が基本だと思うんだけど・・。
サンマ麻雀の教本だしてほちい。


644 :焼き鳥名無しさん:2007/03/23(金) 12:17:35 ID:H8rKSBkY
完全牌理ってプレミアなんだね

645 :焼き鳥名無しさん:2007/03/23(金) 12:20:55 ID:Bu0wX5pC
完全牌理持ってます。
誰か買いますか?
送料出してくれるなら
安く譲りますよ?

646 :焼き鳥名無しさん:2007/03/23(金) 14:06:34 ID:???
なかなか、釣れませんね。

647 :焼き鳥名無しさん:2007/03/23(金) 14:10:07 ID:???
絶対に勝つ定石も完全牌理も持ってるがプレミア付いて高いなら
麻雀戦法最先端を買え
内容的には劣らないぞ

648 :焼き鳥名無しさん:2007/03/23(金) 17:16:52 ID:???
それはない

649 :焼き鳥名無しさん:2007/03/23(金) 20:05:12 ID:???
麻雀戦法最先端
現代麻雀の攻防
最新流行手筋

このあたりはどうなの?

650 :焼き鳥名無しさん:2007/03/24(土) 00:27:21 ID:???
なにげなくブクオフにいったら完全牌理見つけた
650円で即ゲット ヽ(´▽`)ノヤッタ!!

651 :焼き鳥名無しさん:2007/03/24(土) 01:06:23 ID:???
俺もダメ元でブコフに行って見ようかな

652 :焼き鳥名無しさん:2007/03/24(土) 04:33:11 ID:???
ブックオフ=創価
なので買い物しないでください

653 :焼き鳥名無しさん:2007/03/24(土) 06:17:55 ID:???
小島の絶対に勝てない麻雀はどこ行ってもあるなw

654 :焼き鳥名無しさん:2007/03/24(土) 09:59:12 ID:???
小島とかじじぃの面前麻雀真似したら下手になるわw

655 :焼き鳥名無しさん:2007/03/24(土) 10:08:05 ID:???
鳴き麻雀よりマシだろww

656 :焼き鳥名無しさん:2007/03/24(土) 11:45:07 ID:???
んなこたない

657 :焼き鳥名無しさん:2007/03/24(土) 23:27:29 ID:???
まあ赤入りならある程度鳴きも覚えないとな

658 :焼き鳥名無しさん:2007/03/25(日) 08:55:37 ID:???
それはない

659 :焼き鳥名無しさん:2007/03/25(日) 09:32:18 ID:???
それはある

660 :焼き鳥名無しさん:2007/03/25(日) 18:03:27 ID:???
赤ドラありならば、鳴いても充分な攻撃力がある状況が多々あるしな。
愚形を鳴いて、好形を残せるメリットは、かなり大きい。

661 :焼き鳥名無しさん:2007/03/26(月) 08:08:12 ID:J8QPRYAf
インスタントマンガン

662 :焼き鳥名無しさん:2007/03/26(月) 09:42:28 ID:TwL1UO7U
B出身の松畑玄に清き一票を入れてください。

663 :完先派:2007/03/26(月) 16:14:49 ID:???
鳴きも門前も状況に合わせて使えるに越したことはない。

ただ、大体の人たちは打てるに従って門前派に移行していく。
ま!好みの問題さ

664 :焼き鳥名無しさん:2007/03/26(月) 16:40:35 ID:???
完先でやってる奴とかまだいるんだ
自分は頭が弱いです。麻雀下手ですっていってるようなもんなのにね

665 :焼き鳥名無しさん:2007/03/27(火) 01:11:03 ID:???
>>664
ウザい死ね

666 :焼き鳥名無しさん:2007/03/27(火) 14:23:21 ID:???
>>665
鳴き麻雀なんて配牌で赤きたらポンチー
ドラ多かったらポンチー
運に頼ったバカのやる麻雀なんだからほっとけよ

667 :664:2007/03/27(火) 19:34:15 ID:???
嫌、俺はアリアリの面前派だがねw
タコ鳴きする奴はうざいっちゃうざいが長い目で見れば鴨なだけだし別に構わんな
まぁそのタコにも勝てないから君は完先で縛りなんてつけてやってるんだろうがw

668 :焼き鳥名無しさん:2007/03/28(水) 00:59:21 ID:???
「リーチ麻雀論改革派」を読んだが、たいしたこと書いてねーなー。

本書が批判している小島・田村・櫻井・ホースケの駄目な所は良くわかったが、天野の戦術もわりと一般的だし。

まあ、小島・田村・櫻井・ホースケの本は、買う価値がないと分かっただけ収穫かな。



669 :焼き鳥名無しさん:2007/03/28(水) 01:43:34 ID:rkPGUpPT
MJ3エボ用のサンマ向けのオススメ本で、何かありましたら教えて下さい。
できれば役満の狙える牌牌時の手(サンマ用)

MJ3エボのルールは(雀荘麻雀大学の)
北は抜きドラではない<ドラ(赤ドラみたいな扱い)
赤ドラあり
東南戦
ダブロンあり
チー無し

670 :焼き鳥名無しさん:2007/03/28(水) 01:58:28 ID:???
三麻は本が出てないんだよね…
自分で考えながら打つのも
楽しいと思うんだけどどうかな?

671 :焼き鳥名無しさん:2007/03/30(金) 01:09:40 ID:???
質問させていただきます
現在ネット麻雀暦3ヶ月でインターネット麻雀サイト天鳳においてRが
1850〜1950をうろちょろしている者なのですが、
ネット麻雀でRを2100台まで伸ばせるような麻雀本を
ご存知の方はいらっしゃいますでしょうか?是非ご教授願います。
ルールはアリアリの赤ドラ有りの東風戦で主に打っています。
リアルで牌を握ったことが無く、実際に雀荘に行こうというつもりも今のところは
ありません、純粋にネット麻雀でもう少し強くなりたいと思っています。
ちなみに、現在所持している麻雀本は凸本と東大式の勝つ考え方と攻めのセオリーの
3冊です。宜しくお願いします。

672 :焼き鳥名無しさん:2007/03/30(金) 01:48:15 ID:???
お前馬鹿だろ

673 :焼き鳥名無しさん:2007/03/30(金) 04:56:17 ID:???
>>671
ひと目の手筋。
あとは打ちまくるしかないかなあ。

674 :焼き鳥名無しさん:2007/03/30(金) 07:59:29 ID:???
>>671
一人麻雀練習機

675 :焼き鳥名無しさん:2007/03/30(金) 08:42:49 ID:???
ひたすら打ってわからないところを何切るできくのが一番じゃないか

676 :焼き鳥名無しさん:2007/03/30(金) 15:02:41 ID:???
>>671
ネット見れるなら、ひいいの麻雀研究、あらの麻雀研究所あたりで。

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