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【個人経営】 飲食店 【オーナーシェフ】

1 :1:2006/12/18(月) 13:32:34 ID:X6vvmYFJ0
地域密着の個人経営店の経営者の方々、大手チェーン店に対抗できるノウハウや情報、
愚痴などを語り合いましょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:33:07 ID:7409DJDDP
焼肉定食一人前でーす。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:38:38 ID:1ntxWQoj0
教えて

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:24:49 ID:4vLkwAAf0
喫茶店やりて

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 01:23:58 ID:S56zR00t0
簡単に、投資も少なくお店を開店できる方法があります。
http://www.sonomama.net/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:06:00 ID:3Pfuzy7d0
>>1
大手に対抗する方法

・オーナーが無休で12時間労働、定休日なし
・バイトゼロか家族のみ
・食費は店の残り物で賄う
・顧客の名前を全員覚える
・駐車場を持たなくていい立地で
・2chや町BBSで自演宣伝うまくやる

これで勝てなきゃ、商売やるなw

7 :http://www5.ocn.ne.jp/~keitaro4/index.html:2006/12/19(火) 20:25:05 ID:mOrwRXMq0
↑優良お小遣いサイトの紹介です
月3万から自分のペースでできますよー

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:38:00 ID:c0gArwft0
食堂やりたい。
でもコックやとっちゃもうかんないだろーな

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 15:35:27 ID:J5T+Wk+Y0
夫がカレー屋やってますが、評判良いのに本当に儲からない
水でいいから、ほとんど飲み物頼む人いないし、スパイスが意外と高くて原価率30%強
カレー屋はお勧めしません

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 20:00:28 ID:vNrvs5lH0
>>9
チェーン店なんかはトッピングや辛味+で客単価を引き上げてるらしいよ。
参考までに。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 10:54:50 ID:cksbDfbC0
トッピングにチーズがあったら行ってみたい。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 05:04:44 ID:0L7a1wD6O
ポイントカードで多少リピーター確保

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 18:21:11 ID:NQ6Y53xY0
>>9
飲み物の価格設定は?
今は相当下げないといかんですよ。
コーヒー、ソフトドリンクで200円程度
あと>>10さんの言うとおり、ココイチなんかはトッピングで儲けてる
ラーメンチェーンなんかもトッピングが重要らしいね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 12:51:09 ID:1B8hKTuH0
個人経営の飲食店を考えてる者です。
夕方から朝にかけて営業しているダイニングバーとかってお酒がある分
利益率高そうですが、やっぱりその営業時間ならではの苦労ってありますよね?

それって例えばどんなのがありますか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 14:15:15 ID:bPS+UCbA0
最近の客はあまりアルコール類飲まないよ。

利益率に関しては一般の飲食業と大差ないと思った方が良い。
よほど立地条件を選ぶか、内容に差を付けないと居酒屋に負けてしまうので
付加価値を付けて客単価上げる方向で検討した方が良い。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 17:03:02 ID:iX9EuYEQ0
>>14
居抜き店舗?

新しく作るなら、厳しいよ。
開業費が何年で返済できるか、計算してみたら?

返せないで潰れる店も多いよ。
と言うか、殆ど5年以内に潰れてるんじゃない?


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 16:45:12 ID:EP0xY5OY0
実際、味なんてわかるやつはいない、と近所の糞マズイ大繁盛飲食店を見て思う。

味は普通程度で、重要なのはエンターテイメント性がいかに優れているか、ただそれだけ。

昔、むかし、激ウマだった店のシェフが経営者ともめて、辞めて独立して始めた店という
デマにのせられて連日満員。
確かに、昔、激ウマ店は存在した、経営者と揉めて辞めた、というのも本当。
でもここからが真っ赤な嘘、そのシェフが独立してはじめた店。
残念ながら、当時、その店で皿洗いでもやらされてた下っ端じゃないかと思う。
料理は、典型的素人オジサンが作った男の料理。
基本もなにもできてなく、料理の漫画本でもみて思いついたかのような工夫がされてて
さらにマズイ。

でも、あの伝説の名店のシェフが独立して始めたという間違った噂ばなしとともに連日満員。
そしてラジオ取材のレポーターが訪れ一言「んー わたしは別にそんなに・・」
まぁ、普通の味覚があれば、そう思うだろう。

でも、連日伝説のシェフの店という思い込みによるプラセボ効果で満員
だいたい伝説のシェフは70歳超えてるはず。
しかし、やってるのは俺の友達のオヤジさん w

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 17:35:34 ID:7Ol0lTwd0
>>17
あんた、素人だな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 05:48:32 ID:3Msx+hfS0
連日満員らしいという思い込みによる伝説。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 15:51:19 ID:gTRkSyQE0
いちおう保守。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:05:47 ID:JJx3qazm0
お店を開くために溜めた金を使っちゃう位だったら
そのままでもよくない?とか思っちゃったんですが(爆)、
みなさんは開業資金って生活費除いた純利益で回収できました?

そんなうまく行くとは思っていないものの、聞いてみたくて・・・。
アホな質問ですいません(--;

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 18:10:18 ID:qOylcTjt0
>>21
質問の意味がよくわからないんですけど?

23 :おすすめ情報:2007/01/20(土) 16:06:14 ID:+AygtgJJ0
最短で行列のできる飲食店になる方法
http://www.infocart.jp/af.php?af=jitensha1&url=www.jiro-cafe.com&item=2157

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:14:16 ID:UQx/hEQM0
>>22
 開業資金に仮に2000用意して、更に
1000程借金して、やっとこさ開業して。
そんでカツカツになるぐらいなら、その金残して
雇われやるか、マンションでも買って
人に貸した方がまだマシなんじゃねえの?って話では?
 飲食の9割は3年で潰れるんじゃなかったっけ?
公的融資焦げ付き業種のダントツが飲食。
銀行も飲食には貸さないし。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:40:03 ID:GMOxX3soO
>>9
ラーメン屋です
うちも30%強でおまけにガス代が高く厳しいです
やり方次第なのかもですが

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:42:39 ID:zrFJPJIg0
麺業は原価率20%に抑えるのが鉄則。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 16:52:05 ID:GMOxX3soO
>>26
同業でしょうか?
麺、チャーシューで100円かかるのに
無理ですよ


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:40:55 ID:I1+Q9nlN0
>>27
原価率20%で無理?
もしかして、いつも 「無理!」 とか思いながら経営してるの?
そりゃ無理だ。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 21:56:26 ID:Hs9DTYj60
ラーメン屋で食材原価率30強というのは
聞いた事が無いけどな。なんもうまみがないじゃん。

30 :ラーメン屋:2007/01/25(木) 03:18:56 ID:BkubHCny0
うちも30%強かかってるよ。
銘柄バラを数時間かけて焼いてるから小さい方のチャーシューでも1枚100円かかる。信じられないでしょ?
麺も自家製。スープも金かけてる。当然商品の値段は高い・・・が、儲けは薄い。
「うまみ」なんて考えで商売してたら客が飛ぶ。
今の客は頭いいよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:56:31 ID:4M150b3m0
>>30

普通ラーメン一杯 600円 原価率20% → 粗利益 【480円】

高級ラーメン一杯1000円 原価率35% → 粗利益 【650円】

高級ラーメン店で、普通店と同じ入客数が確保出来るんだったら、
一杯当たり170円増収になるから、原価が35%でもいいんじゃない?

問題は、普通ラーメンで原価率を高騰させてしまう店だね。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 10:17:45 ID:ofHJUna90
>>30
経営努力が足らない。
客はあなたが下ごしらえしているところを監視しているわけではない。
楽になるよう工夫せよ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 12:43:28 ID:66UE4zev0
業ダレ+ラードの店が利益出して、まっとうな仕込みの店が結果的に苦戦するってのは
客の水準もそれなりって事か・・・どこかで妥協の落としどころを設定しなけりゃダメなのか。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 13:21:24 ID:/OGWckSY0
ラーメン店ってのは大衆相手だからな。
繁盛したいなら、大衆レベルにしなきゃな。あらゆる意味で。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 15:05:11 ID:F0+i/UQXO
皆さん、クレジットカードの手数料って高いと感じませんか?
うちは5〜6lなんですが、納得いってません。
聞くところ、飲食店は割合が高いとか、扱いの小さい所は高いそうです、それも納得いきません。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 15:28:04 ID:gQtIb/py0
ちゃんとCATシステムいれてないんじゃ・・・。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 15:48:54 ID:KzapPAM+0
2chという掲示板にこのようなレスがありました

潟Gスワイフード 世界の山ちゃんの
錦三大津店での出来事のようです

錦3は社員と店長とアルバイトがカードゲームで賭博してた。錦3はまだこの他に不祥事を。おっと。ここまでにしてあげよう。

カードゲーム賭博って立派な犯罪ですよね?
それから、この会社では飲酒運転も横行しておます
これも犯罪です 
社会的な問題です


非常に許しがたい事であります


38 :ラーメン屋:2007/01/25(木) 15:49:52 ID:RJ2l79d40
>問題は、普通ラーメンで原価率を高騰させてしまう店だね。

立地によって原価使いすぎて値段設定に苦しむことありますね。
うちの場合、高級(800〜1500円)の商品なので儲けはあるが、
痛いのは人件費。。。これだけは削れない。
細く長く営業し、全ての面で信用される店、それでなければいけないと日々
努力してるよ。まーいろいろ苦しいけれど楽しい。

>経営努力が足らない。
>客はあなたが下ごしらえしているところを監視しているわけではない。
>楽になるよう工夫せよ。

あなた商売した事ないでしょう?
まっとうな調理人に、そんな話しない方がいいですよ。
笑われますから。。。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 16:49:48 ID:gQtIb/py0
なんだ。従業員に舐められている経営者かい。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 17:23:42 ID:7WqTYEPf0
↑おまえヒッキー?働いた事ある?w悪い事言わんから商売は脳内だけにしておきなwwww
しっかしラーメン800〜1500円て高いなぁ〜
店舗借りてるのと地所では儲けも違ってくるけど、どちらにせようらやますぃ〜
おれもラーメン屋やろうかなw

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:39:06 ID:tiUKouoEO
3月から風俗街で居酒屋します。魚屋に12年働いていたので、魚料理中心です。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:21:17 ID:ofHJUna90

>おれもラーメン屋やろうかなw

いま無職?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:28:20 ID:IJKo4wgEO
30のラーメン屋さん
どーも!!
うちは680円なので儲けは少ないです
立地上、他店と同じにしたら負けると思うからこれでやってます
ダシを半分に薄く、麺を減らし、チャーシューを薄くすれば
20%くらいになるのかな?
やれば最終的にバカを見るのは自分だとわかってますからやりませんが
お客さんはスープ薄ければすぐ来なくなりますよ
味障意外は

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:47:56 ID:oamF3KWt0
その味障が人口の7割なんだよ。
うまい棒で育った世代が来るんだぜ?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:57:36 ID:uYlmkTcK0
薄利多売の方がトータルでは利益が多い場合もある。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 22:04:30 ID:ofHJUna90
材料のロスが少ない場合と、
店の最盛時間に合わせた人員シフトができている場合はな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 22:22:10 ID:4M150b3m0
>>43
俺はラーメン屋じゃないけど、ダシを薄くしてチキンブイヨンで誤魔化せないのかな?
化学調味料だけストレートに使ったら、バレるからいろいろ混ぜながらね。
それから、レギュラータイプはチャーシュー無しにして、チャーシュー麺は150upとか。

でも、今までやってきた事を変えるのは勇気がいるんだよねぇ。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:02:14 ID:IJKo4wgEO
>>47ありがとうございます
豚骨魚介のスープなんですが俺は素人から店始めたのですが
小技ないんですよね
いろいろマイナーチェンジしてお客さんの反応見ながらやってます
もし修業してたらコストからメニューを考えていたかと思います
飲食店の原価率は30%くらいと聞いて目標にしてましたが
やってみると厳しいですねガス代もかかるし
一般的には定食屋さん、そば、うどん、焼肉などは何%くらいなのでしょうか?

49 :ラーメン屋:2007/01/26(金) 00:47:07 ID:cjzotZ1z0
43さん、こんばんは
その気持ちわかります。
一番簡単なのが材料費を削る事なのですが、自分の首も絞めてしまいますよね。
人件費(サービス)も同じ。理論だけでお客様は動いてくれませんから。。。
うちの場合、46さんが言うように長年の経験から材料のロスを軽減、シフト
の工夫、他と見劣りしない原価率の低い技術介入した商品開発をやっています。
チキンブイヨンで誤魔化したり化学調味料を大量に使っては全国チェーン店と
同じになってしまい、個人経営でしかできない「売り」の大部分を失います。

物にもよりますが切ってどんぶりに入れたチャーシューからも出汁が出ます。
具のバランスとるのは簡単なようで大変です。
うちの場合、具を変えたらスープや製麺(小麦粉の配合)から変えないとな
りません。かけ過ぎは×ですが、スープに金をかけない店は長く持ちません。

ここ10年間ほど、うちや支店の近所に大型チェーン店が乱立しました。
ネットに、今まで無かったうちの店の誹謗中傷が激増(一応全国レベルの有名店なので)
派手なコマーシャルとクーポン券で行列が続き、近所の小さなラーメン屋
や中華料理店の7割は廃業、うちの売り上げも2割強落ちたのですが、現
在残った大型店は1軒だけで閑古鳥状態。
うちの本店も支店も無事どころか、周りの店が無くなったおかげで以前よ
りもお客様が増えました。

増えても還元還元で儲けは殆ど変わりませんが、お客様は喜んでくれます。
大型店にできない事、それは小回りが利くと言う事。
長くなって済みません。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:31:40 ID:xe3Nw2nm0
商売の基本は、安い物を、
いかに付加価値を付けて、高く売るか
じゃないかと思っている。

付加価値は、手間暇かけた仕込みも含まれるんじゃないかな。
安く仕入れて、手間隙かけたものを
高く売る方法を考えようよ。

うちは飲食店(洋食)だけど、原価率は余裕で30%切るよ。
原価40%以上のメニューもあれば、20%以下もあるよ。




51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 10:22:44 ID:JyZjIzoP0
>手間暇かけた
って、人件費が計上されるだろw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 11:48:59 ID:BDGJMYiW0
オーナーさんが一人で、店に泊り込んで作業すれば無視できる経費さ。

もはや「経営」じゃないが。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 12:45:51 ID:FnTl4xKPO
はぁ〜、今日こそは社長に魚屋辞める事を切り出そう。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 13:06:48 ID:qcmRDAW00
もう、働いたら負けかな?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 14:59:32 ID:iC6GM5qJ0
人件費も材料費もおさえて手間隙かけずに儲かるラーメン屋なら俺の頭の中に沢山あるよw
素人が手を出すFC店も同じwFCの説明会でうまいこと言ってるわりに潰れる店が多いのはなぜ?
沢山のFC店元オーナーに訴えられてFC本社が裁判抱えているのはなぜ?それでもFCに頼るやつが多いよなw
これをやれば儲かるなんて言われてデーターなんて見せられて納得して開店したら客来ないw
このままでは廃業なので客を集めたくて新商品を出したくてもFC本社の開発から新商品が出るまで待たなければならない。
売り上げが悪いのはマニュアルを完璧にこなしていないからだとFC指導員になじられ「この原価なら客さえ来たらこれだけの儲けになるんだよ」
の机上の理論を鵜呑み。潰れているFC店が腐るほどあるのに、ほんの一部である繁盛店を例に持ち出し「○○店は1日の売り上げ○○万円ですよ」
なんて言われて夢を見てしまう。大手FCの下請け厨房機器取り付け業者の俺からしてみれば飯の種だから別に構わないけどねw
慈善事業じゃないから金を稼ぐのはあたりまえ、でもな、理論上の金儲けだけを考えて商売やるような人間の店の寿命は短い。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 20:43:42 ID:9acoLGAb0
>人件費も材料費もおさえて手間隙かけずに儲かるラーメン屋なら俺の頭の中に沢山あるよw
>でもな、理論上の金儲けだけを考えて商売やるような人間の店の寿命は短い。

最初と最後の一行が見事だな。
さすが大手FCの下請け厨房機器取り付け業者さん。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:07:21 ID:BDGJMYiW0
あるコンビニの話。

住宅街の真ん中に10年くらい前から営業してた、おじいちゃんおばあちゃんが経営するコンビニ店があった。
おでんも自家製出汁だとのこと。コンビニとは思えない、カオス寸前のごちゃごちゃした店内だった。
しかし数年前のある夏、急におばあちゃんを見かけなくなった。入院したのか突然の不幸だったのかはわからない。
そのすぐ秋には、おじいちゃんも見かけなくなって、
かわりに40代のいかにもリーマンだったときのままの髪型なおっさんが、店長名札付けていた。
店はどんどんと掃除が行き届いて奇麗になってゆき、商品も棚もすっきり配置になっていった。
中古の年季の入った店舗だったがそれでも棚や売り場が、まるで新規店のような整い状態になっていた。

(フランチャイズマニュアルって、ちゃんとやるとこうなるのかな?)

だが、それと正反対にどんどんと客が減って。半年もすると夜は、店長一人だけで店番しているようだった。
立ち読みしていると居づらい雰囲気、きまりきった弁当品揃え、世間話しにくい店長さん。私もあまり利用しなくなった。
そして次の夏のある日、コンビニなのにシャッターが閉まっていた。

(マニュアルどおりに運営したほうが客が減るだなんて・・・)

いまそこはSHOP99が入って、天井まで商品が積みあがったカオスな、がしかしレジはいつも行列の繁盛したショップになっている。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:27:03 ID:FnTl4xKPO
今日無事、魚屋辞める事を社長にいいました。込み上げて泣いてもたけど、3月から居酒屋頑張ります!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:52:38 ID:Coo5LzwY0
>>58
社長に言うのが遅すぎないか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 03:40:53 ID:gJ0p8wWsO
確かに遅かったです、なんせ店決まったのはこないだでして・・・・

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 04:24:18 ID:H1Bzcd5I0
時間は何時から何時までの予定?
昼のランチとかしないの?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 04:42:05 ID:zoWSFb2o0
ほしのあき無乳時代
http://search.yahoo.co.jp/search?p=uppics+%E3%81%BB%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%82%E3%81%8D%E3%80%80hdtv&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 10:27:56 ID:fu1HIvdL0
>>57
そこの立地と言うか、カオスな客層がしのばれますね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:55:43 ID:gJ0p8wWsO
ランチもするよ。風俗の女狙いやから、海鮮グラタンやカニミソグラタン、ほんまのカニミソ使うけど、カニミソの仕入れは自分のいた店でタダ同然でまわしてもらえます!普通にエビフライやカキフライ定食も

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:05:23 ID:0e6BbKaAO
はぁ〜いざも少しで魚屋辞めるってなると明日いくきなくなる・・・     もちろん行くけど

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:45:39 ID:0e6BbKaAO
刺身以外でだれかこんな魚料理食べたいとか意見ないですか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:37:16 ID:a9BveR1J0
100円寿司が食べたいね

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:35:49 ID:hqJE7ZhfO
>>66 どっかの郷土料理にあったけど魚大きめにブツ切りにしたやつがいっぱいはいってる鍋食べたい…
すり身にしてあげたやつとか、すり潰して餃子の皮包みみたいなやつとか〜あーお腹すいた…全部既存のものですみませぬ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 01:11:09 ID:eq70qKYFO
68さん、ありがとうございます!アンカーも打てずすいません。鍋は普通にテツとアンコウ、予約のみ天然クエの予定です。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 10:33:27 ID:J7lXllCnO
半角の>を2つに数字だよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 19:13:08 ID:SW9+bUTNO
薄利多売であっても仕入れルート、同じ食材を多く使い多く仕入れて仕入れ原価をさげるなどの努力はしないの?
あと限定メニューを作り、ドリンク、サイドなどで利益を出すのも一つの手だと思うけど…
あとお金をかけない(多少はかかるけど)販促。ネットでちゃんとわかりやすく、引っ掛かるように作ってる?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 22:37:39 ID:F8DLyW340
すみません。ちょっとお聞きしたいんですが・・・

とある飲食店の常連なんですが、そのお店が出前のバイトが居ないって事なので、
常連数人で出前配達の手伝いをする事になったんです。
取り分は売り上げの20%です。

そして2ヶ月配達したんですが・・・物凄く取り分が少なく感じます。
店のオーナー曰く「飲食店は原価・経費が30%超えたらダメ」との事。
って事は30%以内で抑えてるようです。

としますと、
原価 30%
配達 20%
純益 50%

となります。
配達に対して店の儲けは2.5倍になります。原価が30%以下ならもっとですね。
まぁ、普通の雇用関係ならこのくらいでも当たり前なんでしょうが、
金にならなくて、誰も配達のバイトにこないので、知り合いにやってもらってるんです。
で、配達と出前サービスは完全に相互依存してると思うので純益の50%貰ってもいいんじゃないか
と考えてます。けれど、それじゃ図々しいかもしれないので、「配達代を20%から30%にして欲しい」と
いうと、物凄く嫌な顔されました。常連だから「金じゃないよね」とか言ってやってますが、それにあぐらを
かいてるようにしか思えません。実際取り分20%じゃ話にならなくてやり手が居ないんですから。
オーナー「俺も金がない」と言いながら毎晩晩酌してます。月10万円は晩酌代に使ってるでしょう。
その10万は全て配達で得た利益で払える訳ですが。

ちなみに、自分の1月の儲けは27000円です。出勤時間は150時間です。
20%を30%にして欲しいと言う自分の意見は図々しいんでしょうか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 23:31:31 ID:U0m/Y6D7O
他のバイトやるのをお薦めします。150時間でその金額じゃ意味がないし他に時間使ったほうがいいでしょ。
ちなみに人件費(厨房+配達員)は25%位が妥当。総売上げがいくらかにもよるけど。
つか、そんなの断りなよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 23:34:56 ID:U0m/Y6D7O
もういっこ。
約130000円の配達に150時間使わなければならないなら事業として失敗です。
客単価が安すぎるか配達エリアが広すぎるかのどちらかだと思います。
一刻も早く手伝いをやめてやりましょう。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 23:42:20 ID:7s4ycjg50
>>72
自分の心の中を整理したらどうだい?
つまり 「行きつけの店の大将が好きで手助けをしてる」 のか 「お金が欲しい」 のか。

今の状況では、この先、大将と気まずい関係になって、その店にも行きずらくなるだろう。
今のうちに対処した方がいいよ。

それから、大将に分け前を増やして欲しいと言ったら、両者の関係は壊れるな。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 00:02:21 ID:TqOrPrXI0
うちも蕎麦屋で出前やってるんだけど、
だいたい出前の日商が60000なんだ。
日祭日はその2〜3倍でバイトさんが平日一人
日祭日は2人体制。
時給は1100円で、一日約8時間拘束。



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 00:27:51 ID:Fusn2GZj0
焼肉店の荒利は3割の設定でいいですか?
肉は原価が高いので

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 00:54:33 ID:RRug75m40
>>77
原価7割は無いだろ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 02:56:45 ID:ysVUC63C0
72はニートから更生するいい機会だね。それは。

80 :77:2007/02/04(日) 11:34:35 ID:bPl/4fls0
>>78
焼肉はそんなものだと思うのですが
肉は高いので…

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 11:56:28 ID:RRug75m40
んなわけない

82 :77:2007/02/04(日) 12:54:45 ID:d90F4GVr0
>>81
肉の世界はそんなものです
1人前(100g)1000円のバラを原価1kg4000円とします
バラなんて半分は脂で捨てます
500g4000円ってことでしょ
1人前(100g)800円(原価)なんです
バラは儲からないのだけど

もうすぐ独立開業するので焼肉店経営の方にアドバイスいただきたいです
宜しく

83 :診断士見習い:2007/02/04(日) 13:23:00 ID:0pfCIYPs0
和牛ですか?

84 :77:2007/02/04(日) 13:48:27 ID:mZpEPJt90
>>83
もちろん和牛(ブランド牛)です
荒利の話に戻りますが3割ほどでいのでしょうか?


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 14:20:35 ID:fA+4ivBQ0
んなわけない

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 14:54:57 ID:qNVxutfDO
そこまでわかっていたら焼肉屋やめろ。儲かるわけない

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 15:11:21 ID:RRug75m40
>>84
ダメダメ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 17:34:33 ID:ysVUC63C0
全部一律で30%できるわけないだろ。粗利益みこめる商材で平均的に原価率目標するだけにしとけ。

89 :77:2007/02/05(月) 00:59:05 ID:O2LW1G3N0
>>85
>>86
>>87
>>88
お前ら肉のにの字も知らんのか?
バラはもうからんが他の食材でも3割前後の荒利だが儲かるんだよ
回転率は悪いが客単価は高い
売上500万で荒利150万
家賃、人件費、光熱費、返済金、その他で90万払っても60万店に残る
人件費に自分が給料含む


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 01:19:21 ID:3UUseSpj0
君に必要なのは 「無知の知」 だよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 01:20:22 ID:6MSEah8kO
自分肉の世界はよくわかりませんが肉は好きです。
粗利30%というのはドリンク(酒)も込みですか?また、売上500万は確実に取れる見込みはあるのでしょうか?
あと家賃、水道光熱費、減価償却などなど入れると固定費はそんなに安くならないのではないかと思いますが…

92 :77:2007/02/05(月) 01:49:15 ID:cBpwuOWL0
>>90
はいはい わかった わかった
>>91
ドリンクは別
固定費ってどのくらいだろ?
家賃は20、水道光熱費5、返済金10、人件費65万(自分以外)、その他5万=105
45しか残らんな


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 02:53:00 ID:6MSEah8kO
水道光熱費はもっとかかるよ。5万じゃ電気代にもならないかも…利益率は10%も出ればいいほうではないかと。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 03:02:42 ID:LaIZp7Tj0
>>77
客単価はどれくらいで見てるの?
立地は?

95 :77:2007/02/05(月) 13:00:48 ID:d0aSgyYF0
>>94
客単価は4500円
立地はまだ探してないけどそこそこの人通りに面する場所
居抜きで考えてるので返済金もっと抑えれます

今の構想では
6テーブルで、1グループが平均4人で平日1回転半、土日祝2回転半の自身はあります

休み4日、土日祝8日、平日18日
18×36×4500=2916000
8×60×4500=2160000
売上/月5076000見込みです

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 13:21:07 ID:3UUseSpj0
何坪くらい?

97 :77:2007/02/06(火) 00:04:46 ID:Q4ih0LBF0
>>96
17から20ほどで検討

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/06(火) 00:53:44 ID:K+Q2MO1m0
客単価4500円スゲー。
焼肉屋ってみんなそんなに使うの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 01:38:23 ID:P37S7XFm0
客単価4500円にしては狭いな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 01:53:37 ID:TUW+XuL+O
はい初めまして、親戚がオーナーの店を任されてます。
欧州料理を出すビストロです。
何かお役に立てればと思いますので、質問あれば言ってくださいね
わかる範囲でお答えします。

101 :77:2007/02/06(火) 02:03:54 ID:zPzu5znO0
>>99
客単価と広さは無関係

102 :77:2007/02/06(火) 02:05:06 ID:zPzu5znO0
>>100
私の構想で、固定費はいかほどでしょう?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 09:17:49 ID:P37S7XFm0
ドトールコーヒーとシティホテルコーヒーショップのテーブルの幅測ってみ。
100円寿司と高級割烹でもいい。
値段の安い店は、どんな設備で儲けるか、値段の高い店はどんな設備で儲けるか分かるだろ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 09:28:20 ID:P37S7XFm0
それから、95の内容では月商100万。 頑張って150万。
家賃25万、バイト25万、水道高熱15万、こんなもん。

食材原価と生活費、減価償却、消耗入れて計算してみ。

105 :77:2007/02/06(火) 11:08:38 ID:jCfi5MWo0
>>104
レスありがとうございます

月商100万。 頑張って150万。???
売上がそんなわけない
純利のこと?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 11:35:39 ID:0kHrIjJV0
6テーブルしかないのなら、しょせん100万だろうなあ。
飲食の客ってのは、同じ時間に来て込み、同じ時間に去っていって空き空きだもの。

77のひとは計画じゃないよ。それ。妄想が現実をかけ離れすぎているよ。

107 :77:2007/02/06(火) 12:34:29 ID:yY8Ro6PW0
>>106
今勤めてる店は7テーブルで
平日2回転、土日祝3回転してるのだが

それに近所の焼肉屋も平日も6時から9時過ぎまで予約びっしり
全部、飲食業が同じと思ったら大間違い


108 :77:2007/02/06(火) 13:00:35 ID:yY8Ro6PW0
もうひとつ言っておくと、この規模の個人店は結構多い
暇な店が多いのは現実だが、それは実力がともなっていないだけ(焼肉はきるだけとか思ってる人が多いがそんなに甘くない)
忙しい店は忙しい
この規模で売上500/月なんて店ザラにあります

109 :77:2007/02/06(火) 13:04:03 ID:yY8Ro6PW0
荒利が3割というのは苦しいですか?
経営は素人なので
焼肉店の人情報キボンヌ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 13:04:48 ID:P37S7XFm0
その店でなにしてんの?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 13:09:05 ID:0kHrIjJV0
・・・ただ焼肉店を出せば、素人でも大儲けだと思っているのがこわい>77

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 13:33:59 ID:P37S7XFm0
坪25万円以上売り上げる店がザラか・・

113 :名無しさん@_@:2007/02/06(火) 14:00:32 ID:kNYJx3Hm0
>>110
厨房のチーフですが
>>111
経営は素人ですが腕はありますので
焼肉は価格、質が伴えば(安くてうまい)おk
素人だからアドバイスをいただきたいのです

>>112
いいかたが悪かったです
ザラという表現は×
私の知ってる店だけで何店かあります

現状、焼肉屋は儲かりません
そんなことぐらいわかってます
ただ連日満席の店は儲かります

そういう店は質、味付け、価格が良い
そういう店を出したいのです
私には腕はあります

114 :77:2007/02/06(火) 14:04:33 ID:kNYJx3Hm0
安かろうまずかろうは論外
高ければうまい←こんな店ザラにあります
うまいものを求めやすい価格で、これが私の考えです


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 14:19:34 ID:P37S7XFm0
チーフだったら、聞かなくても経営数値ぐらい解るだろう?
それとも、オーナーが経営数値を隠してるのかな。

いずれにしても原価率70%なんて絶対に不可能。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 14:19:36 ID:0kHrIjJV0
経営は素人なんだろ?無料アドバイス程度じゃ能が足りなすぎるよ。
建築開業広告仕入人事全部言えってんのかい。無理だ無理。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 15:31:42 ID:jPI4pq1U0
>ただ連日満席の店は儲かります

そんなに儲かる自信があるのなら
原価や固定費よりも税金の心配をしてください。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 16:30:24 ID:k+63DZhw0
水道光熱費が5万ってとこで変。上下水道代が1万オーバー、電気代が
5万オーバー(夏場は10万オーバー)ガス、燃料が4万オーバー
トータル19万から24万位かかると思う。ごみ処理1万5千円から2万。
他雑費3万、ここまでで29万。あと家賃共益費と駐車場を借りたらその費用
プラス人件費。あっ宣伝広告費が入ってない。これらトータルして粗利で割ったら
筋子に、、、イクラになるのかな???

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 17:34:53 ID:jPI4pq1U0
>>118
足し算が変。
ひとつひとつの推定金額からどんだけオーバーしてるんだか?
それをトータルして粗利で割る意味も分からん。
筋子だかイクラだかの冗談も笑えないし。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 18:37:25 ID:nE0LUDvT0
書き方が悪かったかな?オーバーを以上に置き換えてね。
現実にかる最低金額から席数に応じて推定しただけ。
家賃以外は売り上げや季節に応じて極端に変動するからね。
まだ実際に営業してないなら推定しか出来ないし。変動費率わかんねーし。
すまん無学なもんで恥炒ります。限界利益率の誤り。
大目に見てくれ・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン いっぺん氏んでくる。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 19:51:05 ID:P37S7XFm0
よく考えてみると、77のようなヤツを働かせて金儲けしてるんだから、
彼を否定することは自分を否定する事だと思った。

彼を笑うのは簡単だが、そんなのを使ってる自分を否定する事になる。
彼を正面から受け止めてあげなくてはいけないな・・・
回りまわって自分の道が開けるさ。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 00:04:35 ID:/X60kNJpO
ここに何度もスレ立てしたが…
ほー伸びてるスレもあるんだ
回転寿司屋レーンに金掛けて元取れるの?もっと安いベルトコンベアや地方では水を回して船浮かべてるところあるが店員が回るほうが安くねぇ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 00:05:46 ID:/X60kNJpO
あぁ言いたかったのは投資と回収のバランスね

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 00:09:04 ID:/X60kNJpO
荒利三割は焼き肉屋じゃなくて肉屋じゃねぇか

125 :77:2007/02/07(水) 00:58:49 ID:vzQFqeNs0
じゃあ焼肉屋の荒利ってなんぼなん?
俺は経営はノータッチでわからないんだ
おながいします

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 06:22:07 ID:vAJvmKxt0
そんな決まりはないんだよ。
お客が納得する商品を納得する価格で売るだけ。
品質以外の要因でも価格は上下するし
仕入れる値段も店によって違うしな。

127 :77:2007/02/07(水) 11:22:01 ID:uikhEqeP0
>>126
どのくらいが相場かきいてるのですよ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 12:29:04 ID:HLrllLvT0
食材+人件費 → 売り上げに対して60%位

家賃 → 売り上げに対して10%位

その他全て → 20%位

経常利益 → 10%


これが、飲食業で最も理想とされる経営バランス。
でも、これを実現するのは至難の業だ。

このベースを変えるには、相当優れた事業計画が必要なんだ。
例えばスターバックスは、食材原価を極端に下げて、その分家賃比率を20%に上げ、
超一等地での運営を可能にしている。

77でも、月額人件費の予測は出来るだろう。
それと、食材原価を足して計算したらいい。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 12:33:35 ID:HLrllLvT0
それから、月商は100万〜200万だろう。

店によって差はあるが、坪当たり10万でも大変なんだぞ。
77は、坪当たり25〜30万売ると豪語している。無理だ。


130 :77:2007/02/07(水) 12:52:16 ID:yBXnPARJ0
少なく見積もって
売上    400万円/月に対して

人件費   100万円/月だとすると
食材    140万円/月になる

荒利は65%ということですか
レスありがとうございました

131 :77:2007/02/07(水) 12:55:35 ID:yBXnPARJ0
>>129
焼肉は利益率は低いけど単価がいいんだよ

俺の知ってる店は15坪で500万の売上/月あげてるよ
忙しい店だが
俺が働いてる店も30坪で600万弱の売上だが。



132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 13:42:34 ID:Qul6bmgU0
77は今まで粗利が3割と言ってたが
今度は粗利65%でコロッと納得してるのか。
根本的に間違ってないか?

それとも焼き肉屋って原価が7割もかかるもんなの?
たしかに客単価が高いからってのはあるかもしれないが
普通の飲食店は30%前後だよ。
FLコストで60%~65%だよね

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 13:44:36 ID:a5dY4Pe2O
>>128
そのよく言われる「売り上げ」というのは純売上のことをさすのですか?原価率35%ってのは純売上に対する比率なんですか?

134 :77:2007/02/07(水) 13:51:18 ID:pkG6S0ZW0
20坪弱の焼肉店でもね
2回転もすれば売上20万/日超えるのだよ

土日祝2回転なんかちょっとはやってる店は当たり前だぞ
他業種は知らんがね
その代わり利益率は低いんだ

まあ皆さん、私は経営は素人なのでこれからも勉強させてください

135 :77:2007/02/07(水) 13:53:06 ID:pkG6S0ZW0
>>132
焼肉で原価3割は不可能

136 :77:2007/02/07(水) 13:56:08 ID:pkG6S0ZW0
肉は原価5〜7割り
サイドメニューとドリンクでいかに儲けるか



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 14:07:43 ID:Qul6bmgU0
そうなのか。焼肉屋は全く分からないので勉強になった。
可能かは分からないが、一頭買いとかしてうまくやれば原価は下がるだろうけどね

しかし肉は原価率が高いかしらんが、
クッパだとか冷麺なんかはかなり利益率がいいんじゃないの?
トータルすれば原価70%って事は無いとおもうけどね



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 14:18:04 ID:Qul6bmgU0
すまん
136を見てなかった

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 14:52:25 ID:HLrllLvT0
77の働いている店は、坪当たり25〜30万売り上げてるわけだ。

間違いなく超繁盛店だから、自分の店のノウハウを全て盗め。
厨房のチーフだったら、店舗作業は全て把握してるんだろう。
後は、数値だ。
本当の食材原価、その他経費、それらを盗め。
損益計算書は、恐らく教えてくれないだろうが、自分で調べろ。

77を書き込みを見ての想像だが、その店は原価率という概念が無いな。
食肉原価に対して、3割加算して利益計算をしてるのか・・・

 「極端に高価な食材」 を使っていれば、成り立たす方法もあるだろう。
理論的に考えれば、原価率70%でも一般の焼肉やより価格が2倍以上の肉を使って営業すれば、
同じ客数で、ほぼ同じ利益が出る。

でも、肉の分かる客にとっては安く感じる。
そこで、客が押しかけて来るわけだ。

77は数値と立地条件を中心に、店からノウハウを徹底的に盗め。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 16:11:24 ID:hy2ALDeJ0
原価率を云々する以前に良い肉を回してもらえるのかな。
繁盛店と同じ条件で同じ品質の肉が手に入ればいいけど、
肉屋とか米屋とか案外したたかで狸だからな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 21:58:51 ID:Q9UOAA2S0
>>77さん、初期投資と立地、宜しかったら教えてください。凄く興味が有ります。

142 :77:2007/02/08(木) 11:48:30 ID:iniMVjf90
>>137
一頭買いはロスが多いのですよ
出ない部位はすてるので逆に難しかったりします

>>139
損益計算書、原価率、利益計算とかまったくの素人です
今から勉強していきます

>>140
いい肉を回してもらうというか、
私がいなければ今の店は、今の原価で同じ質の肉は入れられない
目利きのある人間がいないから
肉は捌く前に外観で、刺しの入り方や質を判断できないといけない
これができなければ肉屋に騙される

>>141
初期投資は、居抜きで1000万(無借金)で考えています
焼肉屋は、ダクト等の設備に他の飲食店以上にお金が掛かります

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 13:47:58 ID:1Ls22uzm0
だったら大丈夫だよ。
そら経営の勉強もしないよりはマシだけど
いずれにしてもスモールビジネスなんだから。

原価率の相場よりも品質と価格の相場が大事。
お客さんには原価なんか関係ないんだし。
薄利でも多売なら潰れることはない。

144 :77:2007/02/08(木) 14:09:42 ID:Dgft5zlu0
教えてください
居抜き物件はどこで探すのでしょう?
ググってもうさん臭いか遠方しかでてこない
エイブルとかの街の不動産ですか?
宜しくお願いします

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:49:20 ID:AA/GthUv0
>>144
ツテが無ければ、飛込みで 「飲食店の居抜きを扱ってますか?」 って訊くしかないな。
飲食業の経営者に、知り合いはいないのかい?

大阪だったら教えてやるよ。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 17:06:23 ID:TLvuqsPM0
>>144
依然、飲み屋をやってる友達の店に酒を納めてる業者がウチの店舗が空いてると聞いて
いくつか話を持ってきたことがあった。

そういう業者って、辞めたがってる店主とかつぶれそうな店とかの情報持ってるかも・・・?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 17:39:22 ID:ohYy3n8Q0
>>144
居抜きとは潰れた店が放置されていこと。
出店したい地域に直接逝って、不動産屋の貸します看板が張ってある店見つけたら、
その不動産屋に電話してきけばいい。

そもそもそんな倒産した店内装を借りても、また倒産するの繰り返しなんだけどね。

148 :77:2007/02/09(金) 00:24:40 ID:JXYikT8Q0
皆さん、レスありがとうございました
>>145
残念ながら大阪ではありません

>>147
私は店が潰れる理由は実力がないからと考えています
もちろん他の要素もありますが
そこそこの立地で、そこそこの値で上質の品物をだせばお客はきます
焼肉ではそれが難しいのですが
目利きがなかったり、味付けの悪かったり、切り方が悪かったり、タレがおいしくない
10件あったら8件はそんなお店です

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:22:15 ID:5q/tdqRW0
ま、大体お前みたいな考えのやつが店つぶすんだよな

おれはそこそこ美味い店でも店主が気に入らんかったら行かないよ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:29:34 ID:h2qQ+k3w0
それよりもっと最低な、仕入先に支払いができないとか。
食材値切りができなくて経費増大とか。
宣伝に失敗でとか。

そういうアホ倒産もありうるね。この77さんだと。

151 :大阪人:2007/02/09(金) 02:49:49 ID:1eeQXyyA0
>>77
これはどうだい?
直接は知らないが、料金はこんなものだね。

目利きがしっかりしていれば、この業者も使いこなせるだろう。
私だったら譲渡費用をガンガン値切るね。ほとんどタダにする。
中間業者には正規の料金を値切らず払う。

http://www.sonomama.net/service/index.html

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 04:57:36 ID:ZiKL5Eei0
>おれはそこそこ美味い店でも店主が気に入らんかったら行かないよ

要するにあれだ。
そこそこの味でも店主が気に入れば行くし、
店主が気に入らなくても味がもの凄く良ければ行くんだろ。
みんな普通はそんなもんだよ。わざわざ書くほどの事じゃない。

153 :77:2007/02/09(金) 11:38:59 ID:ITYKf+pk0
>>151
ありがとうございます
いろいろ調べてみます
またわからないことがあったら宜しくお願いします

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:29:26 ID:5iBMcCDC0
>>153
居抜きを利用するなら良く良く下調べしなきゃだめだよ!
>店が潰れる理由は実力がないからと考えています
って書いてるけど、それだけじゃない!

同じ幹線道路沿いにあるのに、信号の手前と向こう
進行側と対抗側。
みんな繁盛してるのに妙に車で入りにくい立地ってのがある。
コンビニにしても、ほんの10mほどしか変わらないのに
入りやすい店と違う店がある。
そーゆー立地の店は周りに競合店が無くてもつぶれていく。


155 :77:2007/02/10(土) 00:54:01 ID:hSXOdiKz0
>>154
ご忠告ありがとうございます
いろいろ調べます
また何かあったときは宜しくお願いします

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 09:08:57 ID:/hzDpufy0
内装が悪くて潰れた店もあるよ。
そういう場合、開業までに改装しなおせばいいんだけどさ。

スケルトンより金が掛かってしまう罠w

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 12:52:30 ID:V9wMEAW90
>>77

うちが店舗を探した時は、2週間に一度は気に入った地の不動産屋めぐりをして8ヶ月かかった。
何度も顔を出すうちに「あそこの店が閉める気らしい」という情報をくれた不動産がいて
直接その店のオーナーに会いに行って交渉したよ。
でも同じ業種の居ぬきならいいけど、飲食といっても別業種だったから手直ししなきゃ使えず
かえってスケルトンの方が安くついたかも。
特に焼肉屋は換気設備にお金かかりそうだよね。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 13:10:30 ID:V9wMEAW90
>>77

あ、あと、何年その焼肉屋に勤めてるの?
東京なら同じ店で6年以上働いてて、オーナーに働いた証明書を書いてもらって
東京都生活衛生営業指導センターに計画書等を出して推薦を受けられたら
国民金融公庫から開店資金の融資金額を増やしてもらえるよ。
普通は国金から借りられるのは開店資金の半額くらいなんだけど。
うちはそれで開店資金の80%くらい借りて年2%くらいの利子で済んでる。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 18:43:14 ID:PvArYPVn0
2%が安いと思うのは素人
1000万借りてしまうと、金利と元金で毎月15万返済だったりする

160 :77:2007/02/12(月) 00:57:15 ID:ZWf8aY9t0
>>157
>>158
レスありがとうございます
勤続年数は9年です
焼肉店とかジンギスカンとかのダクト設備のある店舗の居ぬきを考えています
ダクト工事は結構費用が要ると聞いています
できるだけ借金はしたくないので…
当面の運転資金300〜400万円は残したいので
開店資金は1000万円以内に抑えたいです

国金の融資も視野に入れてるのは入れていますが
実際、保証人は妻(年収350万)で自己資金1300万円、無担保で500万円の借り入れは難しいでしょうか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 01:31:51 ID:DI06TaG40
国金の詳しいシステムは分からんが、俺が借りた時の担当者の話では、飲食店を独立開業するとき、 

・料理は出来るか 
・しっかりとした事業計画を立てているか 
・嫁さんがホールをしたら、安心できる


専門技術、合理的思考、不調時でも運営可能か、担当者は、この三点が言いたかったのだろう。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 02:10:51 ID:1Opnfk6i0
オレも飲食やってたけど(今は辞めた)
何処に住んでるか知らないが都合のいい居抜き物件はまず出てこないよ
探してる間に何年もたっちゃうよ
かといってスケルトンでといっても家主が焼肉屋にはまず貸さない
なんといっても飲食業は嫌われる
近所や上に住んでる人やテナントからの苦情を気にするからね
その中でも中華・焼肉・焼鳥は最悪
飲食おkの物件でも焼肉焼鳥はNGも多い


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 02:34:15 ID:8ZnMHRB60
>162
やっかいなケースに発展する場合が多い
B、Kを避ける意図もあるんじゃない?


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 09:56:31 ID:uswuG9k/0
>>160
そんなに都合よく設備奇麗に整ったまま倒産した店あるか馬鹿!

165 :158:2007/02/12(月) 11:48:42 ID:YKNBv6Kc0
>>159

返す年数にもよる。15年まで融資期間は延ばせるけど、うちは10年にして
600万の借り入れで月々65000円くらいからだった。
今の返済はは60000円をちょっと切ってる。
具体的な数字を出すのは、誰かの役に立つといいと思うから。

>>160

自己資金1300万あれば、500万の融資は受けられると思う。
ただし、161さんのいうように事業計画書はしっかりしたものを持ってく必要がある。
でもまずは物件を見つけないと、そこでどれだけの人通りがあって
どれだけの売り上げを見込めるか等の具体的な数字が出せないよね。

たしかに飲食店ていうだけで、店舗を探すのは大変だったから、
狂牛病騒ぎの直後ならともかく焼肉屋に適した物件を見つけるのは大変だと思う。
幸運を祈る。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 17:30:01 ID:Akjk9DSh0
これで開業資金もばっちり^^自己資金を作ってしっかり起業!!
夢の実現にはこれが欠かせない^^vまずは100万円作りませんか??
http://ww5.2y.net/index.html

167 :77:2007/02/13(火) 23:16:16 ID:zob6qw/F0
>>165
アドバイスありがとうございます

質問スレを見つけたのでそちらへ行ってきます
新規開業の質問はここではスレ違いと気づきました

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 09:41:10 ID:mo0ILYku0
開業相談スレには別の目的があるんだが、それはここではいわないでおこうw

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:26:54 ID:XtSlOVDY0
>>168
ヒント:郊外の小高い丘に建つ病院 ですか?(w

170 :72:2007/02/16(金) 06:49:28 ID:bDhqhlzG0
レス遅れて申し訳ありません。板一覧の更新に気付きませんでしたので。
>>73
仕事はしております。夜の仕事なので、11〜15時くらいはほぼ毎日。
仕事が休みの日は一日(11〜21時)手伝ってます。
こっちもそれほど金に困ってる訳では無いのですが、安いっす・・・

>>74
正直、自分もそう思います。けれど、それでも出前しないとやってけないので
手伝ってる次第です。

>>75
大将とは数年の付き合いですが・・・
例えば、天気のいい日に大口の注文がバタバタ入れば損した感は無いんです。
ですが、雨の中、遠くまで配達行って取り分120円・・・とかだと、正直精神的にヤバい
です。帰って来ても大将は買ったばっかりの携帯に御執心で・・・
こっちはズブ濡れで120円で配達行ってるのに、携帯いじりかよ・・・
とか、思ってしまうんです。
これが普通のバイトならとっくに辞めてます。ていうか、バイトする程困ってません。
ただ、大将が「デリバリーいなくて困ってる」からやってるだけです。
確かに、このままずっと続けるのはお互いにとって良くないですよね・・・

>>79
ニートじゃないってばよw



171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 11:53:17 ID:5c4S9ptL0
馬鹿を甘やかしたってろくなことないな。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 01:00:27 ID:v2uWAs4J0
この会社のサービスを使ってる人いる?
http://www.tenpo.biz/index.html

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 15:30:07 ID:jI02YeBZO
ああ馬鹿だ w

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 16:31:27 ID:pGC0E8Tj0
すれ違いかもしれませんが、こちらのみなさんは詳しいみたいなので教えてください。
今おつきあいをしている彼が自営で割烹料理屋さんをやっています。
年商は2300万くらいらしいです。客単価はだいたい10000円くらいだといっていまいした。
店は自己所有でローンや借金はありません。
家族経営で彼と彼のお母さん、あと仲居さんを一人雇っています。
店主は彼です。
この場合彼の年収はいくらくらだいだと思いますか?
変な質問すいません。
結婚を考えていてどのくらいの収入があるのか気になってしまって。
よろしくお願いします。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 16:34:53 ID:CVRV3k5Q0
わかりません。
300万かもしれませんし、1000万かもしれません。

それより、そんなDV予備軍男とケコーンして大丈夫ですか?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:18:25 ID:mAkVEb1o0
 自営、それも飲食店主と結婚などやめておけ。
将来、クソババーの面倒から、無償で店の手伝い+家事
で奴隷人生だぞ。飲食は休んだらおしまいな商売だから
女房が病気だろうがなんだろうが働かされる。
まして、ババー付き。年収がいくらあっても意味なし。
300万の気楽な地方公務員と結婚したほうがいいぞ!
 さて、2300万の年商ということは、だいたいオーナーに3割前後残る
という計算から、およそ600〜800の間だろう。
 


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:36:11 ID:crTPwRH70
自営業をやってたら、主体的で頼もしく見えるのか?
自営業者は心が汚いぞー。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:40:31 ID:cud6lgeG0
サラリーマンはみんな平均的で特徴なく見えるんだろうね。
商売人はウソばっかりだから、その売上げも口先ウソかもしれない。
だって、売上げに比しての、雇っている人数が少なすぎるもの。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:44:55 ID:FXmXller0
ドメスティックバイオレンス

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 10:47:12 ID:TnillPHD0
自営業者は金に執着心が強すぎるよな。まぁ、自分で仕入れや確定申告とか
やって、金の勘定するせいかな。
サラリーマンは別に自営業者をなんとも思ってないが、自営業者はリーマンを
馬鹿にする傾向があるな。
正直自営業者の腹黒さには辟易してる。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 10:49:58 ID:TnillPHD0
>>174
まぁ、あんたも今からそうやって金勘定してるくらいだからいいおかみさん
になるよ。結婚しろ。売女。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 11:42:12 ID:Ib2iiAzo0
 174は別に仕事をもったほうがいいよ。
どうしても店を手伝えというなら給与制にしろと言え。
嫁は奴隷じゃない。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 17:20:48 ID:crTPwRH70
>>174
結婚するんだったら、もっともらしい理由をつけて、男の確定申告のコピー貰っとけ。
その額より高い収入を得てるから、そこら辺は自分で考えたらいい。
それから、自分も使用人の一人になるかどうか、想定したほうがいい。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 17:43:17 ID:gKOpxWo10
どうだろ。税金節約するために、わざと少ない額しか申告してないってウソつけるよね。書類が真実であっても。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 19:48:25 ID:eu5Yq2Zu0
真実の愛があれば

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 21:18:17 ID:msiIIgPp0
>>180
まあリーマンの方が恵まれてるからなw
対して経費も使わないのに
収入の3割が自動的に経費になるとか天国過ぎる
不公平のきわみだぜwリーマン氏ねw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 21:38:54 ID:cud6lgeG0
サラリーマンは収入がガラス張りだからな。
自営業は収入ごまかし放題で経費もごまかしまくりだもの。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 22:45:07 ID:AEjaetv70
うちは一切ごまかしたことありません。
だってごまかさなくても税金ほとんど払わないで済む収入しかないんだもの。
ごまかしたくなるほど儲けてみたいよ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 05:25:50 ID:if3nMXnf0
消費税さえ免除なのは羨ましいね、あんた

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 12:19:16 ID:tdUi9h/O0
>>188
ナカーマ(w

自営業の俺が言うのも何だが、自営業者なんかと結婚したら大変だよ。
特に飲食や旅館なんかのサービス系は。
自営業っていつでも休めるような印象あるけど、上記2点に限っては
休みなんてあって無しだから。
景気には激しく左右されるし、予約入れば休みの予定も変更する。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 13:44:26 ID:hKW0/suU0
消費税が免除されるやつなんかいるのけ?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 15:19:31 ID:xB/TYpC80
消費税なんか払ってる個人経営者なんかいるのか?笑

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 15:49:58 ID:eZWD5T0j0
子供からジジイまでみんな払うもんだろよ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 22:11:56 ID:if3nMXnf0
1日3万ない店が紛れ込んでいるようです。よく生きてますね。それで。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 06:45:46 ID:j6tCDFsL0
長時間働きたくないし旅行好きなので休みも欲しい。
平均すると売上は一日三万もないですね。
保険も年金も給食費も免除の上に生活保護もらって生きてます。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 08:13:10 ID:Y/ps0NO/0
釣り針がバレバレなんですが。。。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 09:35:55 ID:4cKPVu+P0
消費税は間接税だから、負担者と納税者は違うだろう。
税率上がれば、値上げも楽w


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:48:08 ID:GIqRde7e0
うちはギリギリ消費税払わなくちゃならない売上でむかつく
売上に対する額じゃなく、利益に対する消費税ならいいのに


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 02:19:26 ID:rQ8qTe2U0
>>198
おまwww
相当辛そうな経営状態みたいだなぁ・・・

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 11:44:39 ID:ddOuxKX80
>>198
実際に申告計算すればわかるが、収めるのはほぼ利益に対する納税額になります。
経費分の消費税は、支払い時に納税済みなので。
ただ、自分とスタッフの人件費が課税仕入れにならないのを除いては。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 12:17:01 ID:iEg5KXU50
>>200
その計算は、確かに危険だナァ〜
人件費はかなり相対的に大きいよ。

実際、消費税って、結構、調整しづらいんですよね。
売り上げごまかすのは論外ですし。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 10:26:02 ID:1oCSoNhG0
税務署で自動でやってくれるじゃん。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 10:26:50 ID:9m0ZvfUf0
>>202
自分で計算しないと最大額請求されると思うが?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 13:00:41 ID:A2Xai+e10
地方の飲食店経営者のみなさん、仕事ありますか?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 13:25:28 ID:Ne+ODWuP0
無い!w だが俺様の生き様だぜ!頑張ってるよ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 18:11:33 ID:K6MnNYZO0
がんばってるなら昼飯時ににちゃんやるなw

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 13:34:19 ID:roZWqkje0
大阪でバーをやろうと思ったら、10坪ぐらいの店で家賃の相場はどれぐらいなんでしょうか?
できれば1F、無理なら通りから直接階段でいける2Fか地下を考えているんですが・・・。
 

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 13:58:14 ID:LSUrXA090
家賃15万〜20万
売上げも15万〜20万

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 14:36:20 ID:roZWqkje0
意外と安いんですね。
売り上げがそれだと潰れますが・・。

個人で店をやるならやはり簿記や会計などの資格は取らないまでも勉強は不可欠でしょうか?
それとも税理士などに頼めば問題ないんでしょうか?
 
すでに店をやっている方々は実際どうなんでしょうか・・・・・?
 

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 15:54:04 ID:W0O7k6i80
半年ぐらい、自分で実際に帳簿付けながら勉強したよ。

最初はエクセル使ってたけど、半年で無理と言うことに気付いて
専用ソフト導入した。結構便利。

6年経った今でも、色々細かい所は勉強中という感じかな。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 19:46:33 ID:7tmkPp+60
売り上げが15〜20万ってどんな場末のバーだよwwww

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:47:48 ID:iGyUFWc+0
>>209

私は簿記のボの字も知らない経理ど素人でしたが、たまたま近所に
パソコン簿記教室というのがあったので、4回ほど講習を受け
青色申告会計ソフトの使い方を教えてもらってなんとかやってます。
その後も、毎年申告時期になると入力したデータを持って3〜4時間ほど個人授業を受け
先生にチェックしてもらって申告に出してます。
パソコンソフトは数千円だったし、毎年1〜2万円の費用で済んでますよ。
税理士に頼むと毎月1万円はかかると言われましたので。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 01:07:01 ID:tFYE+Zgi0
場末で15万はなかなかありえないな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 01:45:22 ID:j8ms1+KZ0
安いとこは客もこないけどいいのか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 17:41:11 ID:/mK/QWZF0
居抜き物件で1000万円で開業できますか?
運転資金込みで。

216 :215:2007/03/04(日) 17:42:52 ID:/mK/QWZF0
死のかと思ってるんだけど、どうせ死ぬなら
貯金1000万円でかけてみようと思った
冷蔵庫等の設備はリースで

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 18:19:18 ID:j8ms1+KZ0
>>215
居抜きとは、前の店が倒産あるいは夜逃げした物件だよ。
汚いまま、あるいは不便なままで放置されているから、いっそ全改装しないと、あなたも倒産あるいは夜逃げするはめに。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 18:45:15 ID:UDRSenW/0
飲食店の経験がなくてやるのは、ほとんど自殺に近いなぁ〜
でも、死ぬ気でやるのなら、なんでも大丈夫だ。
頑張れw


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 19:52:54 ID:j8ms1+KZ0
しかも、機材で高価なものは債権者に持ち去られているから、あとは壊れてたりパーツが揃ってない製造機だったり。
廃棄するだけでもうんざりしそうだったよ。元の経営者の家族を無料使役させて撤去してもらったけどな。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 20:00:47 ID:UDRSenW/0
運転資金を300万円ぐらいで開業できれば、なんとかなるだろうw


221 :215:2007/03/04(日) 20:21:13 ID:dLICDThi0
>>220
自殺サイトとこっちを見てる
どうせ死ぬならやって死のうかと…
飲食の経験あるよ


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 20:28:03 ID:UDRSenW/0
借り入れナシなら、毎日の生活費を稼ぐことだけ考えればいいから、簡単だと思うぞ。
なにをやるかによるけどね。
家賃を売り上げの何パーセントに収めるかと、運転資金をどれだけ残せるかで、最初の命運が決まる。
あと、原価率と人件費と客単価もキーになる。
これが頭になければ、やめたほうがいい。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:19:23 ID:FuJ5IEkg0
三軒茶屋の濱田家というパン屋は潰れた寿司屋の居抜き物件を利用して繁盛。
うまく演出できれば居抜きでも成功は可能。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:22:36 ID:FuJ5IEkg0
飲食は固定費をどれだけ削れるかで勝負が決まる。
アイテムを単品化してロスを極限まで減らすのも一つの手。
あと半年ないし1年ぶんの家族の生活費を確保しておくこと。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:25:42 ID:UDRSenW/0
> 半年ないし1年ぶんの家族の生活費を確保しておくこと。

自殺志願なんだから、いらんだろう。
負けたら死だ(笑

家族のために1億ぐらいの生命保険に入っておけばいいんじゃない?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:12:00 ID:A1DZZ/GeO
飲食業経営とかギャンブルだな。毎年沢山出て来て半分が倒産するんだろ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:03:01 ID:FuJ5IEkg0
たしか飲食の場合、5年続くのは全体の10%未満。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:32:59 ID:UTM/TXSh0
>>test


229 :215:2007/03/04(日) 23:36:26 ID:j58blgHp0
居ぬきで1000万円で開業できますか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:43:54 ID:UDRSenW/0
開業できる。
たとえ、ゼロ円でもw

あほかw


231 :215:2007/03/04(日) 23:47:30 ID:j58blgHp0
>>230
こっちは死ぬきなんじゃ
しばくぞぼけ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:49:29 ID:BCeJLtKH0
>>231
死ねよ。
苦しむだけ辛いぞ。

233 :215:2007/03/04(日) 23:58:15 ID:j58blgHp0

 ∧_∧   >>232ボコボコにしてやんよ
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪
          ∧_∧        ∧_∧ ∧_∧
     ∧_∧=つ;;)ω゙゚')        (    )∩;;)3゙゚').・:;
   (O( ・ω・) ヽ   O)       Oゝ   ノ、  O)
    /   ヽ   (   \       /   )  (   \
   ( / ̄Lノ    ∪ ̄\)      ( / ̄∪  ∪ ̄\)

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 00:06:30 ID:H3Ov2n+/0
意味、わかってないな(笑 <215

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 05:30:18 ID:nOicvQy10
いきなり固定費をケチって一年分もの生活費を確保したりしてたら閑古鳥が鳴く

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 10:23:47 ID:sIOWHUqs0
実際に物件みて、業種聞いて、事業主のそれまでの経歴や技術力を確認しないと、本当の意味での成否は判断しかねるがね。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 19:42:58 ID:wUi0RJ0a0
実際、そばもラーメンも飽和状態なんだよな・・・


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 19:46:44 ID:H3Ov2n+/0
だから、いいんじゃないの?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 20:43:30 ID:sIOWHUqs0
つまり、能力もノウハウもないヒッキーがお店屋さんごっこに1000万投入しても、借金でマイナス人生送るだけってことだ。

240 :215:2007/03/05(月) 20:51:09 ID:ri0LEKTV0

 ∧_∧   >>239ボコボコにしてやんよ
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 13:37:13 ID:3Ds18BGr0
>>240

その元気があれば君は死にはしない

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 16:34:52 ID:3DTEnTb70
どうせ甘えてるだけだろう。
そんな奴に、実際にやる根性もないし、死ぬ根性もない(笑

そういわれて、ホントに自殺したから、バカ(爆


243 :215:2007/03/06(火) 18:04:30 ID:qLelW8zh0
>>242
お前しばくぞボケ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:05:21 ID:2NGb/9rO0
どうせ、その1000万もまだ準備できてないんだろうなあ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:14:47 ID:eMvDRcbe0
横レス
もうしわけないが、
>>239
それではいったいプロと称する人々はどんな能力やノウハウをもっているっていうんだい?
世の中の飲食の99%はろくでもない店だと思うが?それともあんたは残り1%という例外なのかなw

246 :竹村たけ子:2007/03/06(火) 21:01:17 ID:E/cEuXuu0
だいたいがやねえ…、プロとアマの違いはやねえ
アマはやねえ、出来たもん毎回味が違うけどやねえ、
プロはやねえ、毎回味が同じもんでけるっちゅう
こっちゃやねんよ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 03:31:55 ID:lbsH4lCO0
>>243
しばけバカ(笑


248 :215:2007/03/07(水) 09:29:57 ID:DknWbYwN0
 ∧_∧   おまえら全員ボコボコにしてやんよ
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 09:42:28 ID:lbsH4lCO0
それより、早く死ねw
どうせ、金もないんだろう(笑

250 :215:2007/03/07(水) 10:01:49 ID:DknWbYwN0
>>249
しばくぞぼけ
1000万あるわ

どうせオマイはカッコウ鳥のなく店主だろワラ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 10:22:09 ID:5KO3IGw50
それだけ?それだけしかないの??ぎりぎりだね。あと500万ぐらい用意できませんか?
業種にもよるだろうけど、土地建物ないなら。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 11:04:47 ID:NwMSXVjO0
店なんかやめよう!
1000はキャッシュでもっておいて
死ぬ気で一日16時間バイトして金ためよう。
,飲食なんか1000じゃあロクな店ができない。
金借りたら地獄。家賃、仕入れ、人件費、光熱費、返済。
それに自己資金の1000だって回収しなけりゃ捨て金。
私も開業まで行きそうでしたけど、結局、資金で
マンション買って貸してる。1Kを2室だけど、
月19万入ってくる。現在居酒屋のバイトです。
20年飲食やってましたけど、個人で成功するのはむずかしい。
いままで、素晴らしい技術の先輩達が開業しましたが
半分は潰れています。廃業後はタクシーの運転手、
病院や老人ホームの調理が多いですね。
老人ホームは楽でいいそうです。廃業した先輩に
「失敗するなら30代まで」とアドバイスされました。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:15:44 ID:lbsH4lCO0
あと1000万円借金して、1億の保険に入って、首つって死ねばいいじゃん。
性格悪そうだし、みんな喜びそうだw

はよやれw

254 :215:2007/03/08(木) 00:18:39 ID:7GU/f/io0
>>253
死ね

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 01:21:08 ID:dMqKJuN+0
    ∧__∧
   ( ´∀`)  お邪魔しますよ〜
   ( O┬O     
≡◎-ヽJ┴◎

http://www.hanjouten.com/ ←こういうサイトってどうなってるの?
なんか色んな金儲けのサイトリンクしてるけど〜 
こういうのが今流行りの何とかかい?
 
で、この釜飯屋の本は買いなのかい?

グルメサイトからリンクしてて〜変なの見つけたけどググッても釜飯屋がもかった〜あなたももかるぅってのしか出てこんよ。

ちょっとコイツのこと教えてよーーーーーーーーーー

256 :もと飲食:2007/03/08(木) 03:53:06 ID:gIHyjDwa0
9割の人には、辞めることを勧める。
オープンしてないなら違約金が発生してもやめるべきだ。

よほどだぞ。飲食で成功するって。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 08:11:01 ID:KnnXqIlC0
東大入試の競争率は実はそれほど高くはない。
だからと言って東大が入りやすいとは誰も考えない。

飲食で九割の人間が失敗するのは事実かもしれんが、
そのほとんどが人間のクズであり、
何やってもダメなやつの可能性もあるわけだ。

258 :215:2007/03/08(木) 10:30:57 ID:H2MsNiIu0
飲食で失敗する奴のほとんどが屑
すなわちできない奴なんだ

俺なら大丈夫
俺はできる部類の人間だから

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 10:39:53 ID:aeJwmOul0
失敗することができる部類の人間なんだな。自覚してることはいいよね。

で、1000万円もの大金いったいどうやって準備できたの?

260 :もと飲食:2007/03/08(木) 11:01:12 ID:gIHyjDwa0
>>257>>215
おまいらは飲食でなくても無理だ。
やめとけ、ってか市ね

261 :215:2007/03/08(木) 11:43:22 ID:hI0huZMT0
>>259
死ね 働いて貯めたんじゃ!この粕が!

>>260
飲食店のほとんどがまともな店じゃない
当たり前のことができないのだから潰れるのが当たり前
お前のことな!
まともな店は繁盛してるよ
お前と一緒にするな!バカ!

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 11:48:14 ID:aeJwmOul0
じゃあどうぞがんばって繁盛する店とやらを始めてくださいなっ(どうせ妄想かノウハウゼロ)

263 :215:2007/03/08(木) 12:19:35 ID:inlQHWZL0
>>262
死ね

ボコボコにしてやろうか!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 13:53:07 ID:qQ4NqBme0
                   ボヶ!     ∧_∧
 ―=≡三 ∧_∧      \从从///  (´∀`#) 三≡=―
―=≡三と(#・∀・)つ''"´" ∧_ノ;*;''"´"''::;:,(    つ 三≡=―
 ―=≡三 ヽ     ̄ ̄⌒); ^(;;;((⌒ ̄ ̄ ̄_  ) 三≡=―
 ―=≡三 /  / ̄ ̄´"'''⊂;;;#':*,'´''::;;;;::'''"´ ̄ヽ \ 三≡=―
 ―=≡三 \__); ///W∪∪W \\\  (__)  三≡=―
                  ↑

                >>260-263
                 


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 13:57:57 ID:qQ4NqBme0
   /!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´       ___<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、_//


266 :215:2007/03/08(木) 14:32:59 ID:inlQHWZL0
カッコウ鳥が鳴く店で生活が苦しいからってここでウサ晴らしするなって!
このバカタレが!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 14:50:06 ID:5A4CoLiI0
閑古鳥な

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 15:10:25 ID:qQ4NqBme0
>>266
  /!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´       ___<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、_//


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 15:11:44 ID:qQ4NqBme0

                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/




270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 15:45:58 ID:NflIIFYG0
最近よく聞く「根拠のない万能感」ってやつか。

271 :もと飲食:2007/03/08(木) 16:59:40 ID:gIHyjDwa0
<<215
カッコウ鳥ww

いいぞいいぞ妄想ヒコニートww

272 :215:2007/03/08(木) 20:22:10 ID:FQpc/q+R0
うるさいハエだなー

口くっさー!しゃべるな口臭いからww

273 :215:2007/03/08(木) 20:25:42 ID:FQpc/q+R0
ウサ晴らし死なさんなよ!
このバカタレが!

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 20:30:14 ID:Bs2Sjx6J0
なんだまだ、自殺してないのか(笑
やっぱり、意志薄弱だなw

どうせ、一千万も嘘だろう(笑



275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 20:37:33 ID:aeJwmOul0
1000万円で何屋をやりたいの?飲食スレだから、飲食だと思うけど。

もしかして、それさえ決めてない馬鹿??

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 20:47:35 ID:rSfY2sER0
1000万ごときで商売だの自殺だのwww
バカジャネーノ??ww

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:25:18 ID:jnv7wz0nO
カッコウ鳥←吹いたw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:30:22 ID:bvKVpKux0
いや、まあ確かに閑古鳥とはカッコウのことだけどもな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:33:25 ID:bvKVpKux0
数千万投資して、なおかつさんざん肉体的に苦労して
で、5年生存率10%だからなあ。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:37:46 ID:YHulQQdS0
それくらいバカが多いってことだろ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:59:12 ID:Ym9ZLHjY0
1000マンじゃ、お店やさんゴッコしかできんよ(笑

282 :215:2007/03/08(木) 22:49:53 ID:nOKgZF6y0
おまえら死んでね

283 :215:2007/03/08(木) 22:50:52 ID:nOKgZF6y0
赤字だからってここでウサ晴らしなさんなよ!ボケナスが!

284 :215:2007/03/08(木) 22:52:02 ID:nOKgZF6y0
なんだ!こいつら歯槽膿漏か?口、くっさーwwww

285 :215:2007/03/08(木) 22:55:39 ID:nOKgZF6y0
>>279
商才のない奴の5年生存率が100%ってことだろ!お前のことな

286 :215:2007/03/08(木) 22:57:57 ID:nOKgZF6y0
おまえら、ばーか!バーカ!チンカス死んでね!

ボケ カス 歯槽膿漏歯医者池

287 :もと飲食、今デイトレーダー:2007/03/08(木) 23:03:36 ID:gIHyjDwa0
飲食を勧めない一番の理由は、生産性が低いことだ。
めちゃめちゃ働いて、ほんの少ししか儲からない。
だから俺は今は投資家だ。ぜんぜん働いてないが、めちゃめちゃ儲かってる。
もちろん飲食である程度かせいだ金ではじめた。

>>215おまえには無理だ。やめとけ




288 :215:2007/03/08(木) 23:04:25 ID:nOKgZF6y0
いい年こいて、店がはやらないからって人のこと妬んで(俺の貯金)
掲示板荒して バカジャネーノw
かわいそうな奴らだ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 23:06:05 ID:aeJwmOul0
掲示板荒らしているのは215なのに??

290 :もと飲食、今デイトレーダー:2007/03/08(木) 23:08:27 ID:gIHyjDwa0
>>215おまいの場合には
飲食を勧めない一番の理由は、知能が低いことだ。

291 :215:2007/03/08(木) 23:28:47 ID:nOKgZF6y0
>>290
  /!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´       ___<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、_//

死ね

292 :215:2007/03/08(木) 23:29:51 ID:nOKgZF6y0
荒しを相手にした俺が悪かった

チンカス荒しはスルーで放置プレイで行くわw

293 :215:2007/03/08(木) 23:31:18 ID:nOKgZF6y0
まともなレスにはまともに対応します
皆さんが信じれくれていると、私は信じております

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 23:58:27 ID:aeJwmOul0
まともなアドバイスしたのに、ボコボコとかいわれたのでもうマジアドバイスしてやりません。荒らし215には。

295 :215分析:2007/03/08(木) 23:58:44 ID:gIHyjDwa0
まともなレス4
おかしいレス20

まとも:おかしい=4:20=1:5
よって215おまいはおかしいww

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 00:26:44 ID:4doF+ITf0
〜韓国のバラエティー番組の一コマ〜
チャ・スンウォン
「悪いことをするときは日本人というんだよな、必ずね」
「足を踏んだら、すいません(日本語で)」
観客爆笑
「小さな愛国心ですよ(笑)」
http://youtube.com/watch?v=YD4yKYP7Tvs&mode=related&search=
これでMost Viewed を目指せ


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 02:13:08 ID:sFeQVdKB0
春なのに相手するだけ無駄。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 02:35:26 ID:rFk4jtEK0
春なのに〜春なのに〜ため息〜またひとつ〜

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 04:32:44 ID:AjWJJ1A5O
Barやってるんだけど
3年目に突入で開業届けも申告も何もやってないんだけど
今から申告するにはどうすれば良いの?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 04:38:40 ID:8ilb92+v0
>>299
通帳とハンコをもって税務署に自首しにいけ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 09:36:47 ID:7WF1HfX3O
座敷を持つ部屋の飲食店経営者いらっしゃいましたら応答ください

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 11:41:50 ID:rFk4jtEK0
>>299
とりあえず保健署だよ
でも税金はさかのぼって払わされると思うから
登記と追徴課税結構要るぞ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 12:06:05 ID:8ilb92+v0
え、まさか保健所も無許可・・・・?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 12:25:22 ID:rFk4jtEK0
開業届けまだなら・・じゃない?

305 :215:2007/03/09(金) 12:27:17 ID:BiRJfKlc0
届出はしたほうがいいですよ

税金も納めないとあとが怖いですよ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 16:16:07 ID:1Xw2Q61t0
↑ 
 ボク。どう怖いか具体的に言える?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 19:50:27 ID:AjWJJ1A5O
保健所は出してます

開業届けを出してません
利益は殆ど出てなく
全体的には赤字です

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 20:15:23 ID:8ilb92+v0
赤字なら赤字って報告しないと健康保険料が高止まりするよ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 20:47:05 ID:AjWJJ1A5O
親切にありがとう
みなさん

赤字続きなので過去3年分申告して
同時に開業届けも出します
帳簿はつけてるし領収も全てあるので

税金は0ですよね?

310 ::2007/03/09(金) 21:09:03 ID:rFk4jtEK0
だと思うが・・・どうやって生活してるの?

311 :215:2007/03/09(金) 21:09:54 ID:AOk7LSnU0
>>306
いい加減に荒しやめなさいよ!このバカタレが!

312 ::2007/03/09(金) 21:12:13 ID:rFk4jtEK0
さあ皆さん一斉に!

おまえがじゃ!!!!!!!!

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 21:28:05 ID:gK5c6l9z0
309
本当に赤字続きなら申告の必要はない。
だが、本当なら青色申告にして赤字を繰り延べるべきだった。
そうすれば将来黒字が出ても合法的に節税できたのに。
うまくやったつもりかもしれないが、無知で損をする典型。
商売をやる基本ができていないな。

314 ::2007/03/09(金) 22:16:55 ID:18+l7vJy0
土地探しはホームページが良いのでは

大手の各サイトはみんな同じ物件が肩を並べています。いわゆる、売れないから宣伝しています。売れ筋物件は宣伝しなくても、手持ちの顧客で売れます。
面倒でも、不動産屋さんのホームページを一件一件検索すると、たまに掘り出しものに出会うことがあるそうです。
「東京の不動産情報」サイトでみなさんためしてみてください。

http://rezonet.main.jp/thudou/

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 22:31:45 ID:l6Jcm9MT0
商売をやる基本ができてないやつに将来の黒字はあり得ないけどな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 09:49:16 ID:UnUBuwhE0
カウンター10席、テーブル2つで8席の計18席ぐらいのバーをやるのなら、
厨房やトイレも計算に入れると何坪ぐらいの物件を借りるのが適正でしょうか?
 
また、都会の繁華街で(1Fはさすがに高すぎると思うので)2Fもしくは地下1Fならどのくらいが相場でしょうか?
おおよそでいいので分かる方いたらお願いします。
 

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 10:18:39 ID:kxWgTjgc0
15坪は欲しいが、物件探しでそんなに限定しないほうがいいよ。車や家電のスペックじゃないんだから・・・。
ま、借りるのは100万から300万と条件によるし、改装も掃除だけから1000万いるところまで多種あるから。

大切なのは、いい立地で賃貸物件がでているかどうかです。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 10:50:41 ID:j703D6FaO
>>313
遅れましたが
黒字になったら申告するで宜しいんですね?まぁ適当に趣味でやってるのでね
従業員2人で俺は一切店に出てない

それまでの開店〜2年までの経理は
黒字になって申告した後にじゃあその前の赤字を証明してくれとさかのぼられる事になるんでしょうか?

それとも黒字が出た申告だけでパッと終わるんですかね?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 11:53:17 ID:xbQP5imF0
>>316

バーならそれほど厨房設備いらなさそうだから、最低で10坪かな。
15坪あれば多少ゆったりしたスペースがとれるでしょう。
都会の繁華街って新宿渋谷を考えてるの?
知り合いが池袋の駅から徒歩5分くらいの2階でバーをやってるけど
15坪くらいで保証金・内装等の初期費用が1500万円くらいかかってたはず。

>>318
313じゃあないけど、赤字のうちに申告しておいたほうがいいんじゃない。
その店を続けるつもりなら、早いうちにきちんとしておいた方が良いと思うよ。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 13:17:54 ID:eW1C+Qg60
赤字でも申告するべきだと思うよ。。

償却資産もあるんだろ?

調査が入って、遡られたら、困るぞ。。w

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 14:10:29 ID:KZiMwoCD0
困るって、そのうち黒字にでもなると思うの?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 14:38:43 ID:eW1C+Qg60
じゃあ。。やめれば?

適当に趣味でやってるって・・・
本業でもあるのかと。。ww

本業の申告まで突かれなきゃいいんだけどね。。
ま・・人のことだから、どうでもいいけど。。w

323 :215:2007/03/10(土) 15:59:58 ID:Jd9ElwHm0
先輩方のアドバイスは素直に聞き入れたほうがいいですよ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 16:04:05 ID:dpwuY3TR0
215もそろそろ名無しにおなりなさいよ。

325 :316:2007/03/10(土) 16:19:52 ID:UnUBuwhE0
>>317
確かにこだわりすぎない方がいいかもですね。

>>319
雰囲気としてはオーセンティックな高級志向のバーではなく、
ラフでフランクな外国風のパブのようなものを考えています。
10坪でできればありがたいですね。
「都会の繁華街」は東京もしくは大阪のそこそこ賑わいのあるエリアぐらいの意味です。
できるだけ節約して初期費用全部込みで600万ぐらいで何とかしたいと思っているんですが・・・。




326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 16:32:48 ID:dpwuY3TR0
少なすぎます。
1年、黒字にならなくても生きてゆけるよう、最低でも開業には無借金で1000万用意しなさい。
で、500万以内でなんとか開店し、300万は数か月分の仕入れ運転資金にな。

327 :316:2007/03/10(土) 16:50:18 ID:UnUBuwhE0
無借金で1000万ですか・・・。
実際ちょっと遠い数字なんですが、皆さん一体どうやって用意しているんでしょうか??
親が金持ちとかエリート企業勤めで年収がすごいとかでなければ若い人間にはなかなか用意できない金額だと思うんですが。
 

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 16:52:32 ID:dpwuY3TR0
金利が掛からなければ親から借りてでもいいぞ。
ただし、無利子の借金ほどあとで苦しむものはない。
金利のあるものは返せば終わりだが、無利子のものは一生ネチネチ言われる。

「あそこの店は、親の金で開店した道楽ぼんぼんだ」という評判に。

329 :プーさん:2007/03/10(土) 21:44:28 ID:T0lA+fdD0
215改めプーさんにしました

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 21:52:00 ID:kxWgTjgc0
コテハンは恥ずかしいから辞めたほうがいいですよ。無職な名前なのも恥ずかしいし。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 00:09:07 ID:AZVsUFhG0
いい加減215いじって遊ぶのやめよう



332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 01:29:54 ID:WYUuxwIm0
>>316
っていうかさ、2chで訊いている暇があったら
不動産屋まわってみるとか、実際にまわらないまでも
相場くらいネットでも大まかなことは確かめられるだろ。
なんでもひとに訊くような奴がどんな小さいことにせよ
事業で成功するとはとてもおもえないが。

しょうがないから、ひとつだけ一番メジャーな不動産サイトおしえてやるよ。
http://www.athome.co.jp/

333 ::2007/03/11(日) 03:29:06 ID:AZVsUFhG0
相武紗希茂えww

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 15:00:58 ID:VoQ4PA5Z0
>>327

私は >>165(157,158) だけど、読んでなかったら読んでみて。
うちは自己資金ほとんどなくて、内装業者に多目の見積もり出してもらって
750万かかることにし国金から600万借りた。
BARじゃない飲食店で、立川まで行かない中央線の駅から徒歩6分。1階で7.5坪。
実際かかった費用はほぼ600万。
数か月分どころか2ヵ月分の運転資金もなくて始め、なんとか5年やってる。
ウリがあったから雑誌等の取材もあってどうにかここまできたというところだけど。

335 :プーさん:2007/03/11(日) 15:05:04 ID:PmoRWz+N0
>>334
自己資金はいくらくらいでしたか?


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 15:25:14 ID:VoQ4PA5Z0
借りた600万の他にあったのは150万くらい。
それも親などから借りたり、親戚や友人からの開店お祝い金だったりで
本当の自己資金はほぼゼロでしたね(苦笑)。
その上、前の店の関係者からフードカッターやプロセッサーもらったり
助けられました。

>>335
おせっかいかもしれませんが、コテハンというのは固定ハンドルネームのこと。
少し前に【215】として「ボコボコにしてやる」などと書いてた人が、
【プーさん】のようなコテハンを名乗った場合、相手にしてもらえない可能性が大です。
ちゃんとした質問がしたければ、名前欄には何も書き込まない方が良いでしょう。

337 :336:2007/03/11(日) 15:29:59 ID:VoQ4PA5Z0
ああ、そうだ、150万円の中には一応退職金の30万円が入ってた(苦笑)。

338 :プーさん:2007/03/11(日) 15:39:16 ID:PmoRWz+N0
まともなレスにはまともに対応いたします
荒し、叩きはスルーさせていただきますが!

339 :プーさん:2007/03/11(日) 15:55:37 ID:PmoRWz+N0
仕事やめて3ヶ月ちょいの間で色んな経験を学ばせて
頂きました。【生きてることのありがたさや、学べる事の
すばらしさ。】植物も動物もなんだってそうですが成長するから
生きてる価値があるんです。たとえば【生後間もない赤ん坊が寝返りをして、ハイハイをして
そして言葉を覚える。】これは親がわが子の寝返りを出来たことに喜びを
感じるのではないのです。10年たっても寝返りしか出来なければ困りますよね。?
成長し学ぶ事に私は意義があると思っております。
今経営状態がおもわしくない方も一喜一憂せず諦めづに頑張りましょう。
今生きてることに心から感謝すれば自殺など考えることもないと思います。
私のようなガキが偉そう言いやがってと思われてもしかたがありませんが。
私は結果がどうであれ今生きていられる事、そして私を生んでくれた両親
同僚には、ここの本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
いつか世の中に恩返しが出来ればと思います。
私はは宗教や神様は信じません。ただ苦しいばかりが人生ではこの世に
生を受けた意味がありませんよね。
皆様の健康を心からお祈り申し上げます。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 18:19:19 ID:eQslX/RO0
神様信じてないのなら、誰に祈り願ってるの?誰も対象にしてないなら、宛名のない郵便物だよ。


どこにも届かない。

341 :プーさん:2007/03/12(月) 11:13:01 ID:dZVWBNyK0
↑荒しSTOP!

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 12:08:30 ID:CNSF/q1T0
何でレスが止まるのか?
自分のカキコよーく見返してわかんないんだろ?

他が荒らしてんじゃねんだ。
おまいが荒らしてんだ。

343 :プーさん:2007/03/13(火) 12:23:12 ID:A3qeKLiI0
普通の人には真面目に対応いたします

皆さん頑張りましょう

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 12:29:38 ID:jiL2lO170
コテハンみると無職プーのようですが、あなたはいま無職ですか?それとも現在経営者なんですか?

345 :プーさん:2007/03/13(火) 12:48:27 ID:A3qeKLiI0
>>344
私の過去のレスを見てもらえばわかると思いますが、
手持ち1000万円で開業できないかと思っております

今は無職です

居抜きで考えています

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 13:15:56 ID:jiL2lO170
名前で検索してみました。どういう人だか分かりました。

最低限ラインの予算はあるのなら、賃貸物件を決める前に、まず各種技術を学びましょう。
接客、調理、簿記、指導力、経営者としての精神修養を修めて来て下さい。
場合によっては1年以上掛かるかもしれませんが、開業即失敗にならないためにも、
ぜったいに外せない項目です。

347 :プーさん:2007/03/13(火) 13:36:44 ID:A3qeKLiI0
>>346
1000万円で可能でしょうか?
運転資金として200万円は置いときたいのですが

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 13:39:26 ID:jiL2lO170
200万でもできますし、2000万でも足りないかもしれません。
要は、何をやる予定なのかはっきり決めていることと、経営者自身にどれだけの技術と節約ノウハウがあるかです。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 14:27:01 ID:Js4Plfm50
>>347
ふつう10年店がもてば成功と言われるのが飲食だよ。
飲食店の9割が5年以内に閉店する。
5割は1年以内に閉店する。
つまり背水の陣でなけなしの金をつぎ込んで飲食を始めるというのは
根本的にナンセンスだということだよ。
1000万あるんなら地方でアパートでも1棟買いしたほうがいい。
地道に増やしていけば20年で10倍にすることもできる。
せっかくのタネ銭は有効に使おう。

350 :プーさん:2007/03/13(火) 15:55:43 ID:A3qeKLiI0
>>349
それ根拠は?
俺の知ってる店(家の近所とか)でもほとんどの店が5年以上やってまつよ

>>348
レスありがとう!あとで語りましょう!

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 17:21:37 ID:9E++wm//0
ところでプー氏は何をやりたいの?飲食業?バーとか飲み屋?
まったくそこのところが分かりませんね。
スキルあるの?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 17:27:29 ID:jwkHiG+50
飲食なんてのはちょっとした金さえあれば
誰でもはじめることが出来るんだから、
廃業率の高さが難易度を示してるわけじゃないよ。

一年以内に閉店するのはバカ以外の何者でもない。
今から地方のアパートを買うバカと同レベルのバカ。
そんなバカが半分もいると言うだけの話。

353 :プーさん:2007/03/13(火) 17:33:24 ID:A3qeKLiI0
>>351
飲食業です!

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 17:55:48 ID:jiL2lO170
いや、だから、ラーメン屋とか鉄板お好み焼き屋とか、すし屋とか高級フグ料亭とか、宅配ピザ屋とかマクドナルドのハンバーガーとか、
もっと具体的な提供メニュー種類を聞いているんだが。日本語は理解できますか?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 19:23:55 ID:JlRirLi5O
無職プーの妄想なので、具体的なトコロは突っ込まないであげてね

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 21:43:55 ID:CNSF/q1T0
まず、未経験あるいは経験面に不安があるなら、とりあえず飲食業に就くべき。
金があって、経験に乏しい場合は、フランチャイジー支援があるか、独立コースがあるところがいい。
なにはさておき、やってみることが大事だよ。


357 :プーさん:2007/03/13(火) 22:03:03 ID:iQ4V8f9P0
皆さん助言ありがとうございます
やりたい業種はあるのですがそれは伏せさせてください
経験は多少はありますが、まだ経験めんに不安があります
もう少し経験をつみたいのですがなかなか募集がない

>>355
私が気にいらない人はスルーして下さい。

そうでない人は真面目に語りましょう!

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 22:28:15 ID:REPG36uF0
底辺の人達が集まってるスレはここですか?

359 :356:2007/03/13(火) 22:38:12 ID:CNSF/q1T0
さっきフランチャイジーとか書いたけど、フランチャイジーはフランチャイザーを儲けさせるだけの仕組み。
一番よいのは、やはり自分ですべてやること。
若いなら見習いから。調理オペレーション1〜2年、マネジメント3〜5年、商品、物流、人事、総務経理人による。
多分必死で10年くらいやったら、そこそこやれるんじゃまいか。
ただ問題は、そうやって何人かに一人の逸材がやっても、10年やれるのは1/10人とか。
もちろん努力・能力ではない。馬鹿でもない。
逆にたいした努力もせずにやれてる、てか儲かってる香具師もいる。
賭けなのかな。

360 :プーさん:2007/03/13(火) 22:38:22 ID:iQ4V8f9P0
>>358
底辺?どこですか?
俺は大阪です

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 22:45:07 ID:GKUvpuh60
まあ、とりあえず、君より下はいないだろう。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 00:59:07 ID:2ISSx9kx0
>>360
大阪はかなり底辺だよ。
ヤクザ、同和、在日など飲食店の敵が多い。
もし開店予定が大阪なら考え直したほうがいいと思う。
引越ししてでも別地域で開店することとをお勧めする。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 03:19:41 ID:TJBegbU70
オオサカは多少の経験だけで開店してやってゆける地なのですか。ぬるい街なんですね。

364 :プーさん:2007/03/14(水) 08:51:34 ID:dFUh8nmJ0
>>362
そうですか
兵庫のほうがいいですかね!
底辺って何です?

>>361
>>363
いい加減荒しやめなさいよ!おバカさん!ここで鬱憤晴らすなよ!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 10:32:03 ID:TJBegbU70
無職プーが毎日無為に過ごしてて開業できるんですかできないんですかやる気あるんですか?心の病気なら先に通院したほうがいいですよ。いい意味で。

366 :プーさん:2007/03/14(水) 16:26:53 ID:iWfWe/5d0
>>365
何度も言わすなよ!私が気にいらなければスルーしなさいよ!おバカさん!

そうでない人は真面目に語りましょう!

367 :プーさん:2007/03/14(水) 16:27:55 ID:iWfWe/5d0
これ以上は荒しに対してはノーコメントです

わかったか!鬱憤荒しバカ!

368 :プーさん:2007/03/14(水) 16:29:23 ID:iWfWe/5d0
>>365
まともなスレも書けねー癖に生意気なんだよお前w

369 :プーさん:2007/03/14(水) 16:30:17 ID:iWfWe/5d0
まともなレスにはまともに対応いたします

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 19:37:11 ID:AdsjoOzC0
まともな質問です。プーさん、なにか持病はありますか?
通院したとか強制入院だったとか。
あの、自宅改装スレですっかり1に騙されたものでね。つい気になる。


371 :プーさん:2007/03/14(水) 19:44:36 ID:TgwGN/TH0
>>370
どういういみでしょう?
自宅改装スレ?持病と何か関係が?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 21:02:57 ID:TJBegbU70
これだな。つっこまれる度に1の自分スペックがどんどん変わっていくメンヘラー。
服飾店を何店も経営してて、でも店にはでなくて問題なくて、
人工透析してて、でも味見するのに問題なくて、
結婚してて、でもぜんぜん旦那の希望は無視で。
結局、通院している人の妄想だろうと指摘されたら店板から逃亡w

◆◇◆自宅改装で飲食店経営◆◇◆
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1170222585/

で。
>>371さんは、いくつぐらいの年齢のお人?いろいろ経験ありそうですね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 00:27:46 ID:JI1GeTtc0
>>371

ねえ、なんでこのスレで聞いてるの?新規開店ならここに行けば?
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1163569457/l50

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 01:32:49 ID:UiA9+a1fO
通りすがりのリーマンです
個人経営たいへんですね
ガンガって下さい
応援age

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 08:03:25 ID:8KU1EEZPO
小規模なお好み焼き屋やりたい気がするんだけど店出すのにかかる費用など知ってる人いる?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 08:30:45 ID:tYZP1j9r0
それぐらいぐぐれ

377 :プーさん:2007/03/15(木) 08:34:07 ID:HlMcuwyc0
>>372
30歳です
経験は半年です
職種は伏せさせてください

>>374
応援ありがとうございます
頑張ります!!!



378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 08:41:27 ID:tYZP1j9r0

がんばれーがんばれー無職がんばれー 何を頑張るのか理解できないけどとりあえずがんばれー

379 :プーさん:2007/03/15(木) 08:41:41 ID:HlMcuwyc0
>>375
規模にもよりますが参考までに!

物件取得費  200万円
内装工事費  900万円
設備工事費  300万円
厨房設備工事 100万円(リースを利用)
食器備品購入費 50万円
什器備品費   80万円
前家賃     75万円(3ヶ月分)
運転資金   200万円

俺の場合、借り入れが難しいので、1000万円で居ぬきでできないかと考えています。
昨日、起業の本を買ったので今から読みます。

380 :プーさん:2007/03/15(木) 08:43:31 ID:HlMcuwyc0
>>378
荒しstop!殴ってやろうか!おバカさん!

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 13:57:33 ID:HfDVqS/X0
<<殴ってやろうか!おバカさん!
プーさんこんにちは、ネットでは人を殴れないですよね、だから自分が無意味
と思われる書き込みに対して無視するのが一番だと思いますよ。
じやないと出来ないことを書き込む人→プーさん、じゃぁ出店計画も出来ない
ことを書き込む人→プーさん、みたいに思われるかもしれません。
商売すると色々なお客さんと出会います、まさに2ちゃんのように。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 14:04:40 ID:aSXSJwlJ0
>>379
損益分岐点売上高は、どれくらいになると考えてるの?
それがわからなければ、やめたほうがいいと思う。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 15:19:06 ID:Uq9Hw8FL0
>>375
どのくらい小規模?
テイクアウト店舗なら300万でお釣りが出る。
通常店舗ならどんなに安くても1000万近くは覚悟しないとね。
内装費と店構えだけで500万は飛ぶ。
問題は立地だと思うよ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 15:25:56 ID:aSXSJwlJ0
まあ、お客様商売は、接客がほとんど。
こんなところで、あらしに振り回されてるようじゃ、無理無理w


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 16:15:19 ID:Cr2YCbhR0
>>379
30坪くらいですか。なかなかでっかい倒産物件をお探しなんですね。

386 :プーさん:2007/03/15(木) 22:13:14 ID:qSGHgqVq0
>>381
わかりました。荒しはスルーします

>>382
今から考えます

>>385
いえ。20坪ほどです
この金額で30坪は不可能だと思います。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:13:23 ID:tYZP1j9r0
その狭さでその見積もりって、ザギンにたこ焼き屋でもだすんかいな。
ちょっと計画狂ってるぞ。勉強したまへ。

388 :プーさん:2007/03/15(木) 23:36:04 ID:qSGHgqVq0
>>387
???kswk

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 00:34:49 ID:Wn4jGe1+O
こんばんは
僕は中華の調理師をやってます
5年働き開業をしたいと思うのですが仕事仲間の中国人いわく小さな店なら300万くらいでオープンできるそうです
例えば席数15席くらいのラーメン屋なら300万もあればオープンできると私も思います
自営は低資本で如何に利益を出して金持ちになるかだと思います
皆さんはオープンにお金をかけすぎではないですか?誰か教えてください

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 02:13:42 ID:yNvjphlO0
ここは質問スレではない!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 02:21:20 ID:fl3Wtb8i0
自分は、160万でしゃぶしゃぶ店オープンさせたよ。年商2500万位です。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 03:50:26 ID:clnBX7e50
>>389
300万円でも出すことは出来るよ
でも知識と経験と看板と人脈
全部タダそろえることが出来る?


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 07:11:44 ID:sCJSpyhKO
人脈が必要になるのは具体的にいうと、どういった場合ですか?

394 :プーさん:2007/03/16(金) 07:16:40 ID:RRPHm9Hj0
内装工事だけでも安くて坪45万円です
20坪なら900万円です
そのほかに
物件取得費、設備工事費、厨房設備工事費、運転資金等等…
スケルトンなら1500から2000万円は掛かると思います

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 07:29:29 ID:6VzFLtsV0
出来るだけ借金しないで、安い土地に安上がりな店舗、
一年分とかの余裕資金を確保して開業するのは一見堅そうだけど、
素人同然の料理、内外装まで安っぽい店じゃ客は来ない。

それでも借金返済もなく生活もなんとか出来てりゃ
そのうち良くなってくるだろうみたいな根拠のない願望で
ズルズル行くとこまでいってしまいがちだよ。

そこであっさり見切りをつけられるならまだマシだけど、
なんとかしようにもまともな金融機関は相手にしてくれず
高利なお金に手を出したりしてジタバタしたりするんだよな。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 11:34:53 ID:yNvjphlO0
>>394
なにそれ。よっぽど変わった業種か、さもなくばあんた騙されているよそれ。

397 :プーさん:2007/03/16(金) 12:40:34 ID:jIzMw8rg0
>>396
もう少し勉強しましょう
内装費だけでも通常なら坪60万円といわれています
安くて45万円です
スケルトンなら初期費用1500から2000万円は掛かりますよ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 12:44:52 ID:yNvjphlO0
おいおい。おまえさんのその特殊な業種って、タイル張りでもしないと営業できないんかい??

399 :プーさん:2007/03/16(金) 12:48:00 ID:jIzMw8rg0
>>398
スケルトンってわかりますか?

400 :プーさん:2007/03/16(金) 12:48:55 ID:jIzMw8rg0
少し勉強すればわかると思いますが…

401 :プーさん:2007/03/16(金) 12:50:22 ID:jIzMw8rg0
1000万で開業できるならもうやってるよorz

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 12:52:43 ID:yNvjphlO0
天井壁なし下は土のままからの賃貸物件だが??店板でベーシックな質問しとるまえに、無職を恥じろ。
あほな内装残してあるとかえって撤去費用かかるんだから、そういうところほど前の借主が倒産とか夜逃げとかじゃなく、
いい退出したってことなんだよ。

居抜きってのはつまり現状復帰もできてない倒産物件だってわかってんのか。そんな物件また倒産者だすだけだわ。

403 :プーさん:2007/03/16(金) 12:55:32 ID:jIzMw8rg0
>>402
ボタックリと思うなら、スケルトン20坪でいくらで開業できるか言ってみろよ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 13:05:33 ID:yNvjphlO0
だから何の店を希望しているのか言わなきゃわからんだろ。
ユニット持込で済むFCチェーン店じゃないことだけはわかるが。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 13:40:40 ID:bOzNsbnD0
>>389

たしかに運が強けりゃ格安物件に出会う可能性もある。
近くのラーメン屋は、席数11〜2の前のラーメン屋が潰れた跡に
居ぬき150万円で入って今4年目。
東京郊外の駅から徒歩5分の商店街。
オープン時の総費用も300万かかってないと思うよ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 15:50:11 ID:Rc5Lip/fO
>>375です、皆さんのご意見参考にさせて貰って考えますね。

407 :プーさん:2007/03/16(金) 16:37:39 ID:ITsw1Bhu0
>>406
10坪程度のカウンターだけってなら1000万円でできると思います

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 00:15:36 ID:ouTeC2SH0
14坪の中華居酒屋やってるんだが、居抜きで内装費350マソでした。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 02:00:49 ID:zYgB3Bza0
どれだけ開店にお金かけるかは、どういう店をしたいかにかかる。
例えば
>近くのラーメン屋は、席数11〜2の前のラーメン屋が潰れた跡に
居ぬき150万円で入って今4年目。
味が平均できる調理レベルがあり、接客サービスが好きで、莫大な売り上げはいらない。
保健所が文句言ってきても、聞き流す。やってければいいのさ、ならOK

>内装費だけでも通常なら坪60万円といわれています
安くて45万円です
スケルトンなら初期費用1500から2000万円は掛かりますよ
今風なおしゃれな店。保健所に文句を言われない厨房機器。
導線やらもよかろう。自分のわがままを叶えたやりやすい店。もちろんこれもOK

どうしたいのか。それに投資してどれだけ回収できるのか。
この計算ができりゃ、何でもやれる。できなきゃつぶれる→破産




410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 10:26:02 ID:kL/q9kqZ0
喫茶店なら、天井つらず、壁も化粧板ならべて、内装300万てとこだね。
クーラーやらユニットトイレやら入れるともっとかかるけど、1000万もしないよ。

しかも、保健所の営業禁止は人命に関わるので法的強制権があるのを知らないようだし・・・。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 12:02:11 ID:2RK2yvVG0
>>407

カウンターだけのお好み焼き屋?
流行らなさそう・・・

てか、経験のない無職のプーさんが何他人にアドバイスしてるんだよw

412 :プーさん:2007/03/17(土) 12:36:37 ID:u9InJmiI0
>>411
経験はないですが多少なり参考になればと思いアドバイスしています


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 15:16:55 ID:9PNgX8/oO
>>412
どこで拾ってきた知識か知りませんが、どれも参考になりませぬ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 15:36:21 ID:MCdh2qfc0
和食系(定食、割烹、懐石)の店で客席35席で年商3000万位。
主人、嫁さんが軸なり、アルバイト2人雇って
夫婦の年収は普通は幾らぐらいでしょうか?

415 :プーさん:2007/03/17(土) 16:09:14 ID:UPp+LyuD0
>>414
利益率は通常10%ほどと思われます
しかし人件費を安く上げています

人件費が通常25%とすると75万円
アルバイト2人で25万円/月
75万円ー25万円=50万円
【50万円+30万円(利益10%)】×12ヶ月=960万円ほどではないでしょうか

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 16:22:32 ID:MRDgW2ZtO
>>プーさん

けいさんマチガッテルヨ!
そんな計算してたらアナタの店モウカラナイヨ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 16:44:40 ID:MRDgW2ZtO
さすが30才で経験僅か半年だけの事はあるな、
妄想で頭がいっぱいで、自分の計算の答え見て
 「アレ?なんかおかしいな」
って思わなかったんだねWW
きっと
「この夫婦ボロ儲けやな、オレも早く…」
とか考えてたんでしょWW

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:30:00 ID:kL/q9kqZ0
>>414
正従業員がいないようだから、その予想の売上げを下回ってますね。実際は年商1200万〜1500万あたりではないでしょうか?
本当に満席回転してたら、バイト雇用2人きりじゃ足りないからね。
さらにそこが賃貸物件なら、収入は300〜400万かな。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:03:03 ID:MRDgW2ZtO
そうそう、17〜22時くらいで客単4000の25人平均やったら
700万ほどの収入が妄想できるけど、
定食もやってるってことは、ランチもやっててアルバイト二人は200時間以上入ってると思う
数字上はそれでも600はありそうだが、それは店主の腕前あっての事、
実際は35席一人はキツイ
それでもうちより儲かってるかな?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:49:46 ID:hGrgRA+O0
>実際は年商1200万〜1500万あたりではないでしょうか?

その程度の年収なら下手すりゃ赤字申告だな。
赤じゃないにしてもなんやかんや控除したら
課税最低限は下回るはず。

421 :プーさん:2007/03/17(土) 21:25:28 ID:ftQCWHFD0
>>416
いや、この売上でバイト2人ならこのけいさんであってます
F/Lコストは売上の55%が理想です

利益率は通常10%です
原価率は30%で計算しました


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 21:33:51 ID:zYgB3Bza0
何で君の理想の数字が現実の話と合致するんだ?
根拠は?


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:44:32 ID:MRDgW2ZtO
>>プー

モンダイ
   一年は何ヵ月あるでしょうか?

@10ヵ月
A12ヵ月
B14ヵ月

424 :ぷー:2007/03/17(土) 22:50:39 ID:VtfTuEZf0
>>423
36ヶ月

425 :空店:2007/03/17(土) 23:13:58 ID:E/aMgofY0
埼玉 東武越生線、駅歩2分1階2階(住居)で58坪何屋がいいのだろう?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 23:25:32 ID:MRDgW2ZtO
>>424            
そうそう!おまいは三年に一度しか年取らんから人の三倍長生き出来て、
そやからそんな悠長な――――――――
って  どあほ

427 :ぷー:2007/03/17(土) 23:44:36 ID:VtfTuEZf0
まあまあ、落ち着け。

プ〜は、もっと、まともに答えようとするだろうよ。
それが、限界なんだがな。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 00:20:56 ID:yr5d7L/LO
>>425
自分で出来る事をすればいい事、
和食の経験があればそれを活かし、地域のニーズに合った形態をとればいい。
中華なら中華、フレンチならフレンチ、ご自分の経験に照らし合わせてね
金だけ出して人を雇ってやるつもりなら飲食は諦めましょう。

429 :414:2007/03/18(日) 00:56:57 ID:lgJFLwSA0
みなさん、レス有り難うございました。
営業時間は11〜2時、5〜9時で週一の休みです。店舗併用住宅です。
アルバイトは7人(高校生含む)いますが常時1〜2人で回してます。
合計で月25〜35万位支払ってます。(時給750〜800円)
書き忘れましたが仕出しもやってます。(飲酒法律が変わってから)
開店10年目で毎年3000〜3200万ほどの年収で
今年はちょっと下がって2900万でした。
でも経費を抑えたのでアラリは100ほど伸びましたけど・・
申告は税理士さんに頼んでますので良く解らないのですが
消費税は45万位払わなくてはいけないそうです。
帳面上は嫁さんは月15取っている(実際はない)事になっていますし、
仕事では使わない自家用車のローン(月5.5万)や維持費も経費となっています。
まともに申告していたら私たち夫婦の年収は幾らなのか気になったので質問させて頂きました。
今年の申告書は手元にありますので見方の解る方は教えて下さい。



430 :プーさんの見方:2007/03/18(日) 01:08:28 ID:3qTtC4Bh0
分析してみた
まともなレス・・・1
本人がまともと思いながら周りからおかしいと思われてるレス・・・21
おバカなレス・・・10
ちなみに

295 名前:215分析 [] :2007/03/08(木) 23:58:44 ID:gIHyjDwa0
まともなレス4
おかしいレス20

まとも:おかしい=4:20=1:5
よって215おまいはおかしいww

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 02:39:09 ID:B5SNDcyV0
>>429
税理士に聞けよ。年収と年商の違いもわからない自称経営者さん。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 03:17:44 ID:0Nhma+BM0
>>429
時給やすっ!
ええなぁ地方都市w(失礼
しかし儲かってますねぇ(^^)
まずはその一人で3000万を捌けるあなたの腕がうらやましい

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 06:37:29 ID:UdNAsAAO0
自営業は年商が年収なんだけどな。
月給取りと単純には比較出来ない。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 08:31:33 ID:AD8cUDYi0
>>429が聞きたいのは、年収でも年商でもなく、可処分所得のことだと思われ。
今流行の言葉でいえば、キャッシュフロー。
税理士でも、説明できる人は少ないだろう。

私はできるけど(笑


435 :プーさん:2007/03/18(日) 10:10:52 ID:+PjH7fHM0
>>423
1年10ヶ月で計算してたorz

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 10:32:42 ID:AD8cUDYi0
そういうレベルではないんでないだろうか・・・・・・・・・


437 :プーさん:2007/03/18(日) 11:15:09 ID:+PjH7fHM0
>>422
オレの理想ではありません
経営学です

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 13:17:46 ID:yr5d7L/LO
>>プーさん
悪い事は言わんから、多少業態が自分の思ってる店でなくても、経験の為に働いておけ
せめて三年、経験を積み、勘を磨き、技術を習得しろ
お前さんのどこかずれた発言は、実務経験が少なさから来る、恐いもの知らずの思い込み
飲食業は技術職やで、どんだけすごいアイデアがあっても、それを活かす技術が無ければ成功は無い
お前さんかって店をやりたいんじゃなかろう、店をやって成功したいんやろ?
三年辛抱したら自己資金も増えるし体力も付く、成功の確立も上がるから 

昨日は煽って悪かったな

439 :414:2007/03/18(日) 16:02:11 ID:lgJFLwSA0
店と住まいが一緒なので生活費も光熱費もゴッチャになるので
結構、数字は操作(?)していると思いますので
申告所得は夫婦で400位ですが、実際には700位だと私は思っているんですが
嫁があまりにも金が無い、金が無いと言うモンで実は私が思っているほど
儲かってないのかな?と最近 強く感じます。
ちなみに 原価率は37%位だと税理士の先生に言われました。
やはり、嫁の言うように当店は儲かって無いのでしょうか?


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 17:36:57 ID:B5SNDcyV0
>>439
400万。だいたい世間的にもそれぐらいだね。
儲かってないね。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 17:40:54 ID:AD8cUDYi0
>>439
> 申告所得は夫婦で400

専従者給与と自分の所得をあわせた数字ということ?
実際には、700って、どうして上がるんだろう・・・・・・・


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 18:04:06 ID:B5SNDcyV0
414氏の文章から受ける感じを羅列してみる
・仕入れはぱーぱー 在庫切らしてから慌てる
・閉店後の廃棄ロス多し。ロス率下げるは、賞味期限切れ食材を使用しちゃうことと思っている。
・従業員管理できてない。バイトの給料は気分しだい。
・光熱費を理解できてない
・ずいぶんと高い宣伝費やリース品をつかっている。飛び込み営業の口車に乗せられて。
・レジから金抜いて遊びに使ってしまう性分 結果支払いができなくて奥さんが困窮
・マイカーは高級車で当然だと思っている
・自分で貯金したことが無い。
・家族、とくに奥さんを疑っている。愛してない。同様に、奥さんから信用されてない。愛想がつきている。
・低学歴なのに、それを克服する努力をしてない。子供に尊敬されてない。

このうち5ポイント以上はあたるんじゃねえ?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 18:11:52 ID:y/9FEk8N0
嫁に月15万、年180万の専従者給与出してるとすると
残りが220万、あれこれ控除したら嫁のほうが納税額は上になるのかな。

444 :プーさん:2007/03/18(日) 19:25:43 ID:W2bDzywO0
>>438
忠告ありがとう

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 19:32:00 ID:UdNAsAAO0
仕事で使おうが自家用車のローン(月5.5万)は経費にならないよ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 20:14:07 ID:B5SNDcyV0
 ID:UdNAsAAO0 ってなんでこんな過疎板で釣りしてんの?
真逆のこと書いててなにが楽しいの??

447 :414:2007/03/18(日) 20:16:09 ID:lgJFLwSA0
>>442
酷い言われようですね・・
私の書き込みはムカつきますか?それともネタだと思われたんでしょうか?
残念ながら低学歴以外は当たっていません。
修行は和食の料理人なら誰でも知っている店で10年間しました。
10年前に開店し今までに設備投資は十分しましたので在庫の確保スペース、
人件費は最小に済ませるように調理機械の導入をしてあります。
仕入れは小額以外は全て現金です。
開店当初は宣伝費は少々かけましたが常連様が出来、経営が安定してからは
宣伝費は使った事はないです。年に数回無料で雑誌の取材があるぐらいです。
貯金も同年代の方の平均よりあると思ってます。
車は高級車を所有してますが経費で落としてます。
税務署が入れば認めてもらえないかも知れませんが税理士さんに任せてます。
なぜ、申告所得が400なのに700と思う理由を書こうかと思いましたが
何を書いても叩きが入るだけだと思うのでやめときます。

実生活にストレスを感じて生きてらっしゃるのでしょうか?
怒りよりも哀れみを感じました。






448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 20:31:36 ID:B5SNDcyV0
>>447

>残念ながら低学歴以外は当たっていません。
低学歴で1点

>10年前に開店し今までに設備投資は十分しましたので在庫の確保スペース、
>人件費は最小に済ませるように調理機械の導入をしてあります。
食材コストダウンのやり方がわかってない、1点

>仕入れは小額以外は全て現金です。
仕入れがいい加減に、1点

>車は高級車を所有してますが経費で落としてます。
予想通り高級車馬鹿で、1点

さっそく4点も当たってしまった。
あとは自覚がないかもしらん。
よく冷静になって考えてみることだ。
相談する友達のない414さん。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:17:02 ID:Qg7nMHU20
>>414
消費税は、本則それとも簡易?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:21:35 ID:UdNAsAAO0
・仕入れに異常に細かい 在庫は絶対切らさない
・閉店後の廃棄ロスなし。ランチ、お通し、まかない。
・従業員管理に厳格。バイトの給料は必要最低限。
・光熱費にやたら詳しい
・宣伝費やリース品をつかわない。飛び込み営業も寄り付かない。
・レジに金がない。遊びに使う金なんかない。
・マイカーは中古車で当然だと思っている
・自分で貯金したことが無い。
・家族を愛してるが、奥さんからは信用されてない。
・高学歴なのに、子供に尊敬されてない。

オレは10点満点です。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 22:49:03 ID:yr5d7L/LO
414叩かれてるなあ、
最初の質問から今に至るまでの書き込み見ると、確かに感じ悪いわ、
でも大体数字は合ってると思う、地方都市でうまいこてやってるんやわ、少ない勝ち組サンですよ、たぶん
まあ性格は悪いんやろうけど

452 :プーさん:2007/03/18(日) 23:03:31 ID:Q2a6v+Sh0
プーさんは明日から入院しますのでしばらくお別れです(涙)

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:42:55 ID:AD8cUDYi0
ついに、自殺決行かw


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 04:18:39 ID:uLKqP3Xm0
414が叩かれる理由はおそらく

自分とこの決算書さえ読めないアホ(詳細ぐらい依頼した税理士に聞けよ)
自慢くさい話
優しくしてね、というかなり甘えた態度
奥さんと従業員たちに苦労させている憎むべき経営者
自分の思い通りにならないとすぐ逆切れ

このあたり?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 05:46:20 ID:ahST2ctgO
まぁ、
それが
自営スピリッツ|(-_-)|

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 06:22:10 ID:1nLunLzo0
414を叩く理由はおそらく

決算書さえ読めないアホのくせに
すべての話が自慢話に聞こえてしまう
下手に出る奴にはつけあがる小市民気質
奥さんや従業員がいないお気楽経営者
暇つぶしに逆切れさせたい

このあたり

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:15:03 ID:sXnORG5N0
所得の詳細を嫁に聞けない時点でね・・
そんで「高級車を所有」ってトドメ。

典型的な「オラ、すげーぜ」DQN

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:45:53 ID:F8jk/fNa0
414に対してそんなふうに思ってない人も多いと思うよ。

収入が夫婦で700なら上出来だから皆羨ましいのさ。うちなんか夫婦で200?
それに3000万近い年商があって45万の消費税なら安いんじゃないかな。
うちは1200程度なのに28万だよ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 13:27:13 ID:wLaaDzOX0
羨ましさと妬ましさは表裏一体だからな。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 18:25:21 ID:nwiVFBri0
羨ましいが、そこまでDQN浪費家にもなりたくないからさ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 19:35:54 ID:gDmC9yAiO
羨ましいよオレも
たくさんの売り上げ有って、少ない人件費でそれをこなし、
さらにさらに、ネットに書き込む暇を持ち、書き込みも慣れてる感じ、
ホント羨ましい

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 21:54:29 ID:uLKqP3Xm0
いや、全然日本語下手だったから、ネットに慣れてないと思うよ。低学歴が文章の拙さにありありと出てるし。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 07:31:59 ID:GoUgYcxF0
何千万もする高級車ならともかく月5万のローンで買えるような車だぞ。
浪費と妬むようなレベルじゃないだろよ。
低学歴でもネットに慣れたら日本語上手くなるのか?
バカはどこまで行ってもバカだけどな。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 10:50:20 ID:+lZbbh+n0
このスレで学歴など言うおまえがばか

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 18:45:10 ID:GEdtRTdU0
うちも414とほぼ同じ規模
自家消費分などは売り上げに計上してるが
商売に関係無い物も経費にしてるわな。
例えばかみさんの洋服だの漏れの趣味の本なども。
だから実際にはどれ位の所得になってるか正確には分からないから気にはなるよ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 18:54:48 ID:dFX84hes0
>>464
学歴低そうだね くじけないでね

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 19:34:49 ID:0loyULo/0
>>465
そんな背伸びしても仕方ないだろ。
本や服を経費にしたとしてもたかが知れてる。
自営業者なら誰でもやってることだし、
リーマンとは比較なんか出来ないわけだし。
申告した所得が正確な所得だよ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 20:24:07 ID:GEdtRTdU0
>>467

いや、見栄を張ってる訳じゃないんだが
服やなんかというのは例え話で
実際には漏れ達が使った物すべてを経費に計上してる。
税理士もまあいいでしょうって言ってるから
他の自営業者も同じ事をやってるんだろうが
結構金遣いは派手だよw
御多分に漏れず車は漏れがE350で女房が320iだしw
これで所得が夫婦で460マソなのかと

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 21:16:44 ID:dFX84hes0
使いすぎ。貯金しとかないとあとで苦労するぞ。おれがそうだった・・・。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 00:11:22 ID:ASXYa94X0
飲食店を経営するのにマジで学歴は大切だと思ってますか?
最低限の常識を身につけていれば十分お店は経営できると思いませんか?
報酬や信用は学歴では無く、能力に見合ってある訳ですよね。
それに弱い部分をお金で解決するからソコに需要が出来、仕事があるんでしょ。
学歴に拘る方はさぞかし素晴らしい学歴なんでしょうね。
それほど立派な大学にまで親の金で行かせてもらって貴重な時間を使ってまで
料理人になる方が親不孝でバカだと私は思いますけどね。
低学歴な為、文章力が無く上手く伝えられませんが
ココは所詮、匿名で好きな事を書くお遊びの場でしょ。
全くのウソを書いているならともかく、
事細かく文章を考えながら書くヤツの方がどうかしてると思いますよ。
っと書いたら開き直りだ、アホだ、性格が悪い、自慢話とか叩かれるのでしょうね。
叩きの方はまず自分の事を書いてくれませんか?
最終学歴、経営状態など事細かく。
人に偉そうに言うのはまずそれからでしょ。
宜しくお願いします。



471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 00:19:37 ID:c7rfJjFVO
腹が痛い
学歴あるのに飲食?
大卒も中卒も一緒の仕事に付いたんだろ
エリーと外れのドロップアウトだろが‥
ニートじゃないだけ誉めてやるよ!
せいぜい稼げよ!

472 ::2007/03/21(水) 01:36:22 ID:MHM7TNGj0
ニートハオマエダロw

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 04:11:46 ID:bLZKXzqU0
なんでそんなに低学歴ギレで大暴れするんだか。
人並みの知識と教養を学んでないのが劣等感になって、鬱屈しているのだろうか。
低学歴DQNでも、収入で見返せばいいじゃん。ばんがれ、中卒。

474 :中卒!経営者:2007/03/21(水) 10:54:54 ID:b403mFxYO
高学歴崩れは かなりクセ悪し!上から言葉言うくせに 利益少なくうんちくタレ多し…世の中、理屈より利益だよ!政治家に成るなら別だか…

475 :長州小力:2007/03/21(水) 14:15:53 ID:ASXYa94X0
>>473
切れてないっすよ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 23:14:01 ID:MHM7TNGj0
こうして有益なスレがまたニート工作員によってつぶされていくのであった・・
アーメン

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 16:11:18 ID:G8eoH0A90
>>476
学歴厨なんか来る所じゃなかったのに、プーが釣ったと考えられる。
よってスレつぶしたのはプー

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 16:58:39 ID:Pt5Q9fv10
ナンダカ、シラケッチャッタネ・・

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:44:10 ID:RUIsXMLK0
学歴厨って、自分の学歴自慢オナニーカキコだから厳密には違う。
低学歴DQN攻撃だろ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 18:43:39 ID:9n0O2x2sO
これから小さいながらですが
レストランバーをやります
趣味がこうじての映画のDVDがたくさんあります
それを店で雰囲気づくりの為にDVDを常時ながしたいのですが
どうでしょうか?
もちろんサスペンスやホラーはながしません
満席で15人位の小箱で
32インチ位の液晶テレビを備え付けようと思うのですが…
ありきたりですか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 19:24:50 ID:09WCiZL60
回転率が下がるのでかなり厳しいと思う
漫画喫茶との差別化が課題
あと著作権だいじょうぶ?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 21:25:56 ID:Oon2xk+w0
>>480
それ、無許諾なら違法。営業停止処分くらうよ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 21:35:19 ID:QBrTS/Bn0
営業停止処分をくらうほど客が来ればな。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 21:47:30 ID:Pt5Q9fv10
>>480
開演時間に間に合わなかった人は来店してくれないリスクもあるのでは?


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 21:47:44 ID:Oon2xk+w0
そうだな。客ゼロで、営業時間中にかかわらず店主が自分のコレクションを鑑賞しているんなら無罪だな。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:00:47 ID:kR0r1aZOO
不動産管理(自社所有ビル三棟・テナント約70)やってるんだけど、ここの皆さん本当に経営者ですか?
内装とか、ウチのテナントの話と違いすぎ
あと、消防検査と保健所指導とか知らないのでしょうか?


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:07:35 ID:+5RuEPXuO
>>486
お前が世間を知らなさすぎ
自社で扱ってる物件が全ての物差しですか?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:25:21 ID:efRmPeyA0
>>486
地域でだいぶ違うようだぞ。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:40:51 ID:kR0r1aZOO
そうですね。
個人経営の店なら、千差万別なんでしょうね。
坪45万内装かけて、10席20席とかの店って儲け出るとは思えなくて。よっぽど賃料安いのでしょうか?
三年前に一階でOPENした居酒屋は坪55万の内装でしたが、前が物販だったので、用途変更して消防設備付加で別途200位かかった。120坪で、月2000万くらいの売り上げです。
マックとか、ロイホ、和民、モンテ、吉野家、牛角等チェーン系の開発とも話しましたが、座席数で売り上げの上限は決まるモノではないでしょうか。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:49:04 ID:ouxRrQxg0
>>489
月2000は開店当初の売り上げでは無いのですか?



491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:55:44 ID:oZUL4/QI0
これと同一人物のようだが妄想ぽいポイントが数点あるように感じる。


113 名前:デベロッパー[] 投稿日:2007/03/23(金) 00:19:39 ID:kR0r1aZOO
>>46
半径1キロ以内の住人
古いね、最近は店舗開発の際には、昼間人口と夜間人口を考える。まぁ、チェーン居酒屋は大概『駅近』でないと検討もしないが。
モンテ、庄屋、和民、養老、ガスト、ロイホ、吉野家etcの開発部と商談した実感。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 01:21:23 ID:kR0r1aZOO
はい。これも私です。
妄想ですか。まぁ、地方のビルの営業開発なんてあまり一般的でない職なんで、妄想と思われるのでしょうかね。
企業との出店交渉が多いので、個人経営の方の話が解らないです。
居酒屋の売り上げは直近六ヵ月の平均です。日報提出してもらってるんですが、週単位でやっぱり波はできますね。


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 01:44:05 ID:efRmPeyA0
チェーンと個人じゃ数字はだいぶ違うぞ。
不動産屋スレへ池

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 06:44:06 ID:UT5D8n6D0
 帰りなされ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 10:12:24 ID:szNzlejY0
「パチンコ・パチスロ喫茶」を将来、余裕があったら道楽でやってみたい
昔の名機、「大工の源さん」「黄門ちゃま」「フィーバーパワフル」スロの「北斗の拳」・・・etc
もちろん遊技自体は無料で、全台打ち放題にして、
玉は循環式にして、釘は自分で叩いて目一杯広げて・・・
コーヒー1杯1,000円でも来る人は来るな
あー、なんか考えただけでもワクワクする
でも儲からんだろうな〜w
ホント道楽だわ
この広い世の中、どこかで既にやっている人いるかもな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 11:58:21 ID:efRmPeyA0
あるがな
パチンコ屋だけど

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 05:12:04 ID:95NNSVra0
厨イラネ・・・キエロ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 20:11:35 ID:6cr4+xY9O
飲食店経営して3年なんですが、見切りを付けて撤退しようと思っています。
スケルトンから作った店をまたスケルトンにしてかえすのは勿体ないので、譲渡先をさがそうと思います、経験者の方おられましたら、譲渡先の見つけ方や、ビルオーナーへの話の持って行き方、その他注意点など教えて下さい。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 20:25:27 ID:kvwpeT5M0
>>498
どこに店舗があるの?
大阪だったら、物件譲渡専門の真面目な業者があるよ。

全国区だったら、ベンチャリの関連会社にあるはずだよ。
調べてみ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 21:14:20 ID:6cr4+xY9O
>>499
ありがとうございます、まさしく大阪です、業者名出していただいて差し支えないでしょうか?
やはり専門の業者が有ると言う事は、それなりの特殊な手続きがいるのですね。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 22:07:35 ID:kvwpeT5M0
>>500
大阪だったら、オンデックがいいよ。
http://www.ondeck.jp/

このサイトをよく見て考えたらいい。
売却の際は、前年の確定申告額から売却額を算定するし、正当な額になると思うよ。
もし赤字だったら、それ相応な額だが、スケルトンにするよりましだし。

俺の店は、結構いい値で売れたよ。


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 22:36:24 ID:6cr4+xY9O
>>501
ありがとうございます、参考にさせていただきます。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 22:41:32 ID:AUFX4q070
ちゃんとIDと書きこみ時間差に留意した宣伝乙。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:53:54 ID:6cr4+xY9O
>>503
宣伝って・・・
確かにそう見えますね、スミマセン

>>501
いらぬ疑いまでかけられて、申し訳ないです

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 11:44:14 ID:zqPGBq6O0
有意義な宣伝ならおっけー



506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 12:51:07 ID:wK3LvHEf0
「大・人手不足」時代がいよいよ現実に

乗り越える最大の武器は、経営者自身の「熱き思い」にほかなりません
最近、飲食業界内で「ヒトが取れない」との嘆きを、よく耳にします。
社員、アルバイトを問わず、求人情報誌に広告を出したくらいでは、
全然反応がないとのこと。深夜営業の居酒屋では、アルバイト1人を
雇うために、広告費だけで数十万円かかるという話もあるくらいです。
http://nr.nikkeibp.co.jp/blog/tooyama/20051109/

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:02:51 ID:vlNZuVG80
飲食店

売り上げ上がるも経常利益が低い
マジしんどい業界

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 23:15:38 ID:m2BaJorj0
飲食店は、日本人を雇えんな。
外人を半分位の賃金で雇わんと成り立たない。
オーナーだったら薄々分かると思うが。

求職を希望する人間のレベルを見てたら、つくづく日本人のする仕事じゃないなと思う。
外人従業員を雇って、人件費が半分になったら、オーナーがやっとマトモに生活できるようになる。


509 ::2007/03/26(月) 00:58:02 ID:Ar91neMu0
あの〜外国人でも最低賃金法は適用されますが・・・

もしもですが、あなたがニート学歴厨ならば出て行ってください。
あなたのおかげでまともな飲食店経営者が来なくなってます。
荒らしたいのなら他でどうぞ。
ニートスレがおすすめですよ。



510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 02:16:05 ID:nhhwGwDSO
私この度店舗を閉める事になった洋食屋のオーナーシェフです 現状赤字では無いので200万円ぐらいのお金が閉めても残るのですが冷蔵庫で悩んでいます
大和冷機からリース購入した物が2台あります。もし閉店した場合は残金払わなくて良いと当時の担当から聞いていたのですかそんな事は知らないと今の担当に言われ困ってます
大和は詐欺会社なんですか?教えて下さい
トーニチと言うリース会社の取り立てもキツく夜10時過ぎても電話あります

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 02:37:09 ID:Ar91neMu0
訴えたらいんじゃない。



512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 05:52:59 ID:+yUsLmsT0
リース契約なんだから、ちゃんと全部はらわんといかんがね。
契約書ちゃんとみてみ。

513 :プーさん:2007/03/26(月) 10:38:40 ID:fKKj7nb50
>>510
それはリースではなくローンです!

外泊許可をもらって帰ってきてます
今日からまた病院に戻ります4/10ごろまでお別れです

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 10:40:31 ID:Ahtm9Swc0
リースと言う言葉に騙されたらだめですよ。
リースのメリットは購入時の借り入れの手続きが楽なだけ。
金利も高いしね。
残金は払わないといけないよ。

515 :プーさん:2007/03/26(月) 11:11:15 ID:fKKj7nb50
>>514
それはローンです

リースは何年リース料をはらっても自分のものにはなりません

リースのメリットは、
・機械が壊れても修理が無料
・設置工事費、購入費等の初期費用が不要
・経営がうまくいかければ、やめればいいのです(それ以上お金を払う必要はありません)

デメリットは
・リース期間が長ければ新品が買えてしまいます
・リース料は減価償却費にできますが、購入より割高です



516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 11:35:44 ID:fsFR4Zo50
それはローンです

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 14:42:16 ID:0sMbfw8r0
>>510
リースでしょ?
リースなら、期間が終わってもあなたのものにならないよ。
だから、うっぱらうこともできないよ。

>>515
馬鹿が来た。
リース残期間も支払う契約が一般的だから、おまえが開業するときにはリースやめとけ。
会社法人であっても経営者が連帯保証人させられるから、逃げられないぞ。
リース料は減価償却じゃないから、全額経費繰り入れだし。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 14:59:02 ID:/7tRYr9e0
それはレンタルです

519 :プーさん:2007/03/26(月) 15:31:33 ID:ulXw6T2Z0
皆さん、リースとローンの違いがわかりますか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 16:36:05 ID:73gpulT50
ウチは前の店から受け継いだ機械のリース料を、5年のリース完了後、
ウチのものになるといわれてそのまま引き継いだ。ウチでも使う機械だったから。
でも完了後に引き取ると言われて、機械の会社にそんな話は聞いてないと談判したら
買取になった。5000円で。
契約を取る時にはいい加減なこと言う社員が多そうだ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 17:13:25 ID:z+jMweYNO
リースと言う基準がどんなものか知らんが、契約次第だと思っていた、
リース組むときに聞かれたよ、何年のリースで満了後はどうするかって、
うちもちょっと騙されてる?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 18:00:21 ID:Ar91neMu0
リース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 18:03:57 ID:Ahtm9Swc0
リースやった事ありますか?
リース期間終了後は超安値(何千円)で買取できます。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 19:06:42 ID:D/BeHlXU0
うちはコンベクションオーブンのリース期間終了後
粗大ゴミと化していた電子レンジ(家庭用)を
オーブンの代わりに持ってってもらいました。

業者によるけど話の判る人もいるようですな。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:02:04 ID:fsFR4Zo50
>>519
お前は馬鹿か?
リースと言いながら実態は途中解約できない契約なんだよ。
世間知らずだな。
知らないなら黙ってろ知恵遅れ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:21:36 ID:+yUsLmsT0
日本の原価償却システムが面倒かつ節税にならないので、トータル割高であってもリースするんですよ。
社会経験のないプーさんとやら。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 23:13:13 ID:z+jMweYNO
プーの相変わらずの人気にはただ嫉妬するばかり
ところで、うちの店に定期的に現われては悪口ばかり書くブロガーかいるのだが、よい対策は無いかな?うちの近所では知名度は高いみたい

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 00:13:15 ID:mxkXS85g0
どちらかだが?
訴えてやめさせるか、クレームをつける客はいい客と踏んで対応するか


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 02:42:59 ID:mxkXS85g0
不確かだが、プーが言ってるようなリースもあるようだ。
メーカー母体のヤツで・・・

いや、プーはちょっと聞きかじった理解できてないことをさも自分が考えたようにいう香具師であることは重々認めるが・・・


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:01:10 ID:yGE9fiz30
プーって精神病で入院かね?
そんなに頻繁に入院しなきゃならないような身体の持病持ちなら、開業をあきらめるものだが。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:23:12 ID:p2GJPK8U0
    リースナンカ、シラナイモーン
        |\
        |ヘ|
        |ヘ|        / ̄ ̄ ̄ ̄\
         | ̄|     (  人____)     __
ピュー     (∃⊂)     |ミ/# ー◎-◎-)     ( )
───   └┘\___   (6     (_ _) )   / /
         \/  \| ∴ ノ  3 ノ/ \/
────   ヽ       \_____ノ     /
            `、          `''''"      /
──────   \               /
             / ヒキウヨニート  |
───────  /     プー       |


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 01:18:56 ID:O2zKK81tO
ウチの嫁(過去に容姿を中傷された過去有り)のブロガー対策
写真を撮った敵には話し掛ける
うまく取り入ってブログ名を聞き出す
その場でノートパソコンから見てプライベート情報を拾いだし
悪気無さそうに周りのお客さんとかに漏らす
「エー!夏までに10キロも痩せれるんですかー?」
「変わった趣味お持ちなんですねー」
もちろんその場で書き込みまでする
その為にミクシもやってるし、アドレスも複数ある
近所でブログやってる奴はチェックもしてる
女ってこわい

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