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●ホームページ制作会社の経営●

1 :名無しさん@あたっかー:04/08/03 22:28
アポロン、星の数ほどもある制作会社の中で生き残る道をご指南下さい。

2 :名無しさん@あたっかー:04/08/03 22:34
腹がへったらうんこを食う。ゴキブリ30万年。

3 :名無しさん@あたっかー:04/08/06 07:35
激安価格で勝負

4 :アポロソ:04/08/06 08:13
富○通商法で行こう!
(製作1円メンテ・更新1億円で)

5 :名無しさん@あたっかー:04/08/09 14:04
案外、手間が掛かるから激安は馬鹿らしくなります。



6 :アポロソ2号:04/08/09 14:26
○士通商法で地道に50社かき集める。
金が出来たところでもっと営業やとってさらに客集める。
客からもっと巻き上げる企画立てる。

7 :アポロソ3号:04/08/09 15:33
始めの3社は激安でよい。
まずは実績を作れ!
その後は激安でやるな。
これを忘れるな。

8 :名無しさん@あたっかー:04/08/09 16:04
らジャーブラじゃー

9 :名無しさん@あたっかー:04/08/10 22:06
「始めの3社激安」に賛成。
勉強させてもらうつもりでサービスすべし。

年配者に数万円で制作代行をするというのはどうか?

10 :名無しさん@あたっかー:04/08/10 22:17
あえて、またこの業界に戻ってきます。
まだあるよん 商売出来る道は。

11 :名無しさん@あたっかー:04/08/11 14:09
シニア世代の制作代行はどうか?

12 :名無しさん@あたっかー:04/08/12 22:13
敢えて戻ってきた秘策を開陳されたし!

13 :名無しさん@あたっかー:04/08/12 22:48
そんな儲け話を人にさらすわけないやん

14 :名無しさん@あたっかー:04/08/13 13:41
案外、自分で作れる様な人が発注する。
時間貧乏みたいです。

15 :名無しさん@あたっかー:04/08/15 00:09
>>14
@W?

16 :名無しさん@あたっかー:04/08/15 00:20
>>14 ああ、結構わかる。その逆で何にもわかんない奴ほどうるさくて、金払い悪い。

17 :名無しさん@あたっかー:04/08/15 17:01
やはりそうですか。
多分、制作の苦労が分かるのでしょうね。


18 :名無しさん@あたっかー:04/08/16 10:50
既にありますが、ペット用ホームページはどうでしょう?

19 :名無しさん@あたっかー:04/08/16 12:11
「ホームページ制作会社」と書いている時点でイタイな。

20 :Omoti助卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :04/08/17 06:56
    /ノ 0ヽ         /通販用の
   _|___|_      /ページ作ってもらおうと
   ヽ(*´д`* )ノ  /  思って、近所の会社に電話したら
     | 个 |     \   「15万円」  
    ノ| ̄ ̄ヽ       \ だってさ。どう?
     ∪⌒∪         \

21 :名無しさん@あたっかー:04/08/17 07:23
安いよ

22 :名無しさん@あたっかー:04/08/17 08:35
メチャクチャ安いやん!

23 :名無しさん@あたっかー:04/08/17 10:44
安いね、仕様にもよるけど最低でも60〜100は
いくんじゃないの

24 :名無しさん@あたっかー:04/08/17 11:38
通販用は難しいですもんね。

25 :名無しさん@あたっかー:04/08/17 11:38
俺なら末広がりの88と見積もってから値切らせる

26 :名無しさん@あたっかー:04/08/17 21:22
どうやったら15なんだ?
モグリとしかいいようがない。

27 :名無しさん@あたっかー:04/08/17 21:57
うちの近所の会社だと30位。

28 :名無しさん@あたっかー:04/08/18 08:35
楽天登録代行手数料だよ。

29 :名無しさん@あたっかー:04/08/18 08:39
単純に商品の写真貼り付けて
「ご注文はこちらから」とかアイコンつけて
メール起動させる程度の仕様なんでないの


30 :名無しさん@あたっかー:04/08/18 13:06
それなら15でできますね。
12くらいで受けちゃうかな。

31 :Omoti助卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :04/08/23 05:45
    /ノ 0ヽ         /
   _|___|_      /SSLもつけてほしいんだけど。
   ヽ(*´д`* )ノ  / 
     | 个 |     \     
    ノ| ̄ ̄ヽ       \
     ∪⌒∪         \

32 :名無しさん@あたっかー:04/08/24 11:41
中国語翻訳がニーズあると思う。
文字化けが恐いが・・・

33 :名無しさん@あたっかー:04/08/24 15:55
うちはシステム会社だけど通販用のカートシステムなら150〜200は取るな。

34 :名無しさん@あたっかー:04/08/24 16:50
うちもカートシステムなら最低150は取る。
暗黙の決まりがあって
初回見積もり100以下
契約80以下は却下してる。
昔は製作が儲け柱だったけど
今は違うので強気で営業してる。

35 :名無しさん@あたっかー:04/08/24 16:55
続き

もし、80を切りそうな契約だったら
後出しでフラッシュを勧めて
80オーバーに持っていく。


36 :名無しさん@あたっかー:04/08/24 17:52
>>32
中国企業の日本語サイトってひどいのがあるよね。
日本語勉強した中国人が作ってるんだろうけど。
そこらへんが狙いかな。

37 :名無しさん@あたっかー:04/08/29 11:51
携帯用ホームページのニーズもあると思う。

38 :名無しさん@あたっかー:04/08/29 13:33
>>36
今年の春、係わったけどまず値段が折り合えないね。

39 :名無しさん@あたっかー:04/08/29 16:21
やはり翻訳部分が馬鹿高いから?

40 :Omoti助卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :04/09/03 03:33
   /ノ 0ヽ
 _|___|_
 |(*´д`* )| < W3C完全対応でおながいしたいんだけど
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~| 

41 :名無しさん@あたっかー:04/09/15 12:05:16
ポルノの問い合わせが時々あります。
断ってはいますが・・・

42 :名無しさん@あたっかー:04/09/17 14:09:11
理想的な問い合わせがありました。
以前作った会社が高い、管理費も高い、更新料も高い。
だから解約した。
いっそのことお宅ですっきりしたものを安く作りたいとの事。
業者冥利に尽きます。

43 :名無しさん@あたっかー:04/09/25 04:14:51
ヤフオクの文章ひとつまともに書けないけど、web制作しますと営業してた人が居たな。
web業界は素人客から受注すると必ずトラブルになる。
素人客は何も知らないくせに、サイトで物販すれば絶対に儲かると思ってる。
何をか言わん、web程儲からない商売は無い。
売れなきゃ制作話を持ちかけたお前の責任だろとなる。

44 :名無しさん@あたっかー:04/10/02 23:33:47
よく、分かります。
だから、私も過度に期待するお客さんにくどくいいます。
これを機会に泥臭い努力もしっかりやらないと駄目です、と。

45 :はげお:04/10/03 03:29:12
私はお客です。
今はベンチャー支援展示会で出会った会社にお願いしてます。
元々のHPから修正見積 10万円で 毎月総額で3万円です。
新規で200ページ位なら約50万円前後と言ってました。
でも 皆さん マックが好きなのですね?



46 :名無しさん@あたっかー:04/10/03 16:23:49
暇なんで自分でつくってます

エロサイトですがね

47 :名無しさん@あたっかー:04/10/04 15:45:39
>>新規で200ページ位なら約50万円前後と言ってました。

安すぎて不安です。

48 :名無しさん@あたっかー:04/10/04 19:16:36
その辺の主婦に頼むと浮世離れしてて使えないのが出来上がる。

49 :アポロン:04/10/04 19:52:03
ではご指南しましょう。
まず社名と電話番号を覚えてもらうことです。
「110」番くらいの知名度があったら、その手の仕事はほとんど舞い込む。
ようするに宣伝ですね。


50 :名無しさん@あたっかー:04/10/04 22:34:42
>>45
こんな高いのか。独学でHTML・CGIやってたけど。
オレなら日給@マソもらえればやれるけどな。

51 :名無しさん@あたっかー:04/10/04 22:40:09
>:Omoti助卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo
こんな程度で十五万も取るのか?へー。
オレなら半値で出来るぞ。
いやもっと安くも出来るな。

52 :名無しさん@あたっかー:04/10/04 22:58:56
一度だけ傑作をつくるのは誰でも出来る。
安定的に70点以上のものを作るのが生業。

53 :名無しさん@あたっかー:04/10/05 03:07:11
HP時製作最近の相場 コテンツ5個位からの物なら5万円でしょう?
10万円だすとサーバー契約、独自ドメイン取得手
超高度なHP作ってもらえると思います。
コンテンツページ20 ページ50位でも15万円程度
管理代で稼ぐのでしょう。



54 :名無しさん@あたっかー:04/10/05 03:22:38
Webデザイナー養成学校の生徒に頼めば安いだろうな・・

55 :50:04/10/05 11:05:46
>>52

>>53
くらいが本当の相場かな?ならちょっとは納得だけど。
漏れはもっと安くできるし、管理料って言っても
専用プログラム組めば一瞬だから、そう金取らないでもやっていけるよ。
ちっとモレやってみようかな?

56 :50:04/10/05 11:12:05
そうか・・会社でやるから高くなるんだよな。
モレの考え方だと、まあ月25マソくらい稼げればいいってカンジだから。

え〜っと「こんなページ作ってくれ」ってあったら
リンク貼ってくれれば見積もり出すよ。

57 :名無しさん@あたっかー:04/10/06 02:10:17
アダルトサイトのアクセスアップ請負いとかあったらいいのになぁ。

58 :名無しさん@あたっかー:04/10/06 10:38:51
日当一万でそれなりのサイトを作れれば
外注需要はあると思いますよ
SOHO登録所みたいなところに登録してみればどうですか

ウチは小さい(10〜15万くらいの)Webは基本的に断ってます
この値段で営業や打ち合わせまでやっていると、社内に
技術があるか、安い外注さんがいないとあいませんが、
いまんとこどちらもないので・・・

Webの単価が下がっているので、人雇ってまではあわない訳で
同じような悩みの会社は多いと思います

59 :50:04/10/06 13:41:12
>>58
アドバイスありがとうございます。
そうですね。
ちっと手前で調べてやってみます。
10〜15でも月二件入れば十分だし。
ただフラッシュの技術はないんですよねモレ。

60 :名無しさん@あたっかー:04/10/06 13:57:23
58さんのご指摘通り。
それにはまって苦しんでいます。

61 :50:04/10/06 14:02:09
ふむ。会社経営だといろいろお金かかりますから、
今のような、モレから見ればなんでこんなに金取るんだ!!
ってレベルになるんでしょうね。それはそれで致し方ないこと鴨ですが・・。

モレのように個人でやるつもりなら
まあやっていけるとw
ただまあ「信用」は無いですけどね・・・。

62 :58:04/10/06 14:39:35
>>60
やっぱそうですよね
会社としてweb受ける場合は、内容にかかわらず最低20万〜じゃ
ないと合いませんよね

今素人からショップ構築の話をもらっていますが、作るだけでなく
売上ものばしてあげないといかんので悩ましいです

皆さんその辺のコンサル的なもんどうしてますか?
結局そいう事は本人がやってもらわんとしょうがないんですよね
ネットショップなんて基本的に儲からないから、少なくとも
最初からコストかけるのはアホですが、本人の意識革命やIT
教育からやるのも・・・

>>50
SOHOサイト登録したらそれとなくここで晒してくれたら
ウチからも頼むかも(東京23区)

63 :名無しさん@あたっかー:04/10/06 18:12:26
個人のアルバイトで作ってあげてる人が増えてるので相場は下がる。
私なら家に帰って作れば、時間1500円でOKです。
完成までに100時間あればすごい作品は作れそう。
15万円で十分合うな〜でも8万で良いかもw



64 :名無しさん@あたっかー:04/10/06 22:04:48
>>63
そんなに安くて大丈夫?すごいね。
会社で受けるなら時給5000円を最低ラインにしたい。
デスクの前でしこしこする時間だけでなく、
やたらと長引く打ち合わせ時間の分までかせがにゃならんし。

65 :名無しさん@あたっかー:04/10/06 23:17:30
クライアントの意見を聞きながら作ったら
1年でも決まらないでしょう。
単純に
打ち合わせ相談料 1時間 1500円もらおう


66 :名無しさん@あたっかー:04/10/07 03:08:04
HP:100万〜150万円でいかが?という時代ではないと思う。


67 :名無しさん@あたっかー:04/10/07 13:18:03
つうか会社の場合営利第一だから
高額諸費を頂かなければ事業にならない。
日/5万円=20日 100万円は人件費




68 :名無しさん@あたっかー:04/10/07 15:33:54
うちの場合は、ホームページ作成をきっかけに泥臭い努力をしっかりして下さいと話しています。
不特定多数の問い合わせなど期待してはいけないと話しています。
また、打合せも1,2回で契約を迫り、優柔不断なお客さんは捨てています。
残念ながら。

69 :50:04/10/07 16:01:49
>>62
ども。お返事遅れました。
>ウチからも頼むかも
いやー嬉しいです。その折りにはドウゾヨロシクお願い致します。
まあ後で、これ用のホムペでもつくって、ここに捨てアドでも載せようと
おもってます。ちょっといろいろ分らないこと多いし。
だいたい1ページってのは平均何文字なんだ?
つか、そもそもページでカウントしてるとこに違和感があるな〜。
まあしょうがないんでしょうけどね。

そうですね。オレの場合は、コンサルはしないつもりなんで
格安で出来るかと。オレの場合も月〜30マソ稼げればいいから
まー時給になおすと1500になるな〜。でもお客さんはきっと
「時給にするとだらだらやって時間稼ぎするんだろ?」みたいな懸念もありえる鴨。
だからモレは何時間当たりで何ページみたいなの提示してやっていこうかと。

70 :50:04/10/07 16:05:03
>今素人からショップ構築の話をもらっていますが、作るだけでなく
>売上ものばしてあげないといかんので悩ましいです

こりゃ大変だよな〜。売上なんかはそっちの責任だろ?
って業界の素人は思っちゃいますわ。
モレコンサルやる気ないっすけど、
「自分は何者で何をお客に売りたいか」をずばっと言えない人は、
残念ながらなにやっても無駄かと思われ。

71 :50:04/10/07 16:11:34
そうっすね.打ち合わせも金取った方がいい鴨。
まあ最初の顔合わせくらいは無料にして差し上げたいけど・・・。

72 :名無しさん@あたっかー:04/10/07 22:45:15
売上伸ばしてくれるならマジに頼みたいよ。(´・ω・`)

73 :名無しさん@あたっかー:04/10/08 03:38:02
>>50 みたいな馬鹿や >>72 みたいな馬鹿がいるのでこの業界ややこしくなる

74 :名無しさん@あたっかー:04/10/08 09:04:02
バカでも出来る仕事だからか。
ちゃんとしたところはバカには頼まないよ。
安物買いの銭失いだもの。

75 :50:04/10/08 11:34:32
>>73-74
業界の方ですか?まあシロウトなモレはバカに見えるでしょうね〜。
でも、モレは10〜15万以下の落ち穂拾いなので競合先にはなりませんよ。
つかかえって業界が活性化するんじゃないすか?こうゆうバカな試みは。
それよか叩くならせめてバカの理由いって貰いませんかね?

>安物買いの銭失いだもの。
こうはならないようにしますよ

76 :50:04/10/08 11:44:22
>>72
そのページを一般の方に見て貰って、
「どうしたら買う気が起こるか?」
っつーアンケートでもしたらどうっすかね?

77 :58:04/10/08 11:55:36
>>68
そうなんすよね
ウチも、Webは中途半端な取り組みだと無駄になるだけだから

1.更新はしない前提で看板代わりの簡単な物だけ作る
2.社内で担当者をつけて本格的かつ継続的に取り組む

のどちらかにしてくれって正直に言いますね
すると1になるか立ち消えになるかで儲かりません

今受けているネットショップの件は、水商売のねえちゃんがパパに
「あたちもネット通販なんかやってみたい〜」「うーんしょうがねえなあ
じゃあ金出してやるか」ってな世界で、意欲や継続的地道な
努力が全く期待できないので困ってるんですな

客はこっちは専門家と思ってますから、「ウチではコンサルまでは
できません」と言っても、「じゃあ売り上げ伸ばすにはどこにどう
話をもっていけばいいのか」って話になりますよね。ヤフーかどっかの
モールに丸投げしようかと思ってますが。

ちなみにヤフーモールは向こうの指定するWeb作成ツールしかダメで、
自由に組んだHTMLは載せられないそうです。

78 :名無しさん@あたっかー:04/10/08 16:37:29
同感です。

79 :名無しさん@あたっかー:04/10/09 12:53:12
人のHP見て、営業を電話でしてくる業者はもっと馬鹿だと思うがな。
それもショップの営業時間内にな。
そういう業者に依頼できるとでも思っているのかね?


80 :名無しさん@あたっかー:04/10/09 14:26:40
水商売の女が軽く手を出す系増えてるね。
99%失敗するの分かってるから管理料なんてはなから期待してない。
その代わりFLASHバンバン使って見栄えでガッツリ頂きます。

81 :50:04/10/09 14:37:15
やっぱりFLASH勉強するかな?
ソフトだけは一応用意しているんですけどね・・・

82 :名無しさん@あたっかー:04/10/09 14:39:22
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040916c3b1604q16.html

83 :名無しさん@あたっかー:04/10/09 15:09:02
>>81
フラッシュなんぞやらんで82に学べ。

84 :50:04/10/09 15:11:41
>>83
見たけどこれ個人じゃムリ(´・ω・`)
まあ勉強にはなります。

85 :名無しさん@あたっかー:04/10/09 15:20:55
無理とあきらめたらいかん。
そこだって大きな会社じゃねえぞ。

86 :50:04/10/09 15:26:43
>>85
うん。そうだね。まあ勉強しますわ。
オレ一人だけなんだよな(´・ω・`)。やっぱ誰かと組まないとだめかな。
まあ諦めるつもりはないです。ゆくゆくはとは思います。
でもロイヤリティ高くね?売り上げの10―40%って・・。こんなものなのかな〜?

87 :名無しさん@あたっかー:04/10/09 15:50:46
甲府の田舎者じゃー無理だな

88 :50:04/10/10 20:36:19
色々な所を見たけど
やはり、それだけの価値を提供していると思う。
自分の場合は、
1.極力シンプル化したものを提供、会社組織でなく、自前でやることで低価格化。
2.付加価値としてネットアンケートを絡める

の二作戦ですすめようと思う。

89 :60:04/10/11 00:39:18
50さん、一緒にやりませんか?
58さん、お酒飲みたいですね(私も23区内です)
うちの作品の一つですが、ブルックリンドギーズさんというペット雑貨屋さんです。
こんな感じのものを安く提供しています。

90 :50:04/10/11 22:58:52
>>89
ありがとうございます。素直にうれしいや。
とりあえずメアド晒します。
自分は、いろいろ調べてみて既存のHP作成会社が高すぎるとは思えなくなってます。
なので今
2.付加価値としてネットアンケートを絡める
こっちの方に策にも重点を置き始めています。
>売上ものばしてあげないといかんので悩ましいです
に一石投じるかもと考えています。このへんも踏まえてお話しできたらなと思います。

91 :50:04/10/11 23:00:05
2chは怖いので、二〜三日でアド消します。

92 :名無しさん@あたっかー:04/10/12 00:23:33
>>89
クラを晒すとは非常識な
brooklyndoggies.com

93 :60:04/10/12 00:45:07
50さんありがとう。
明日、必ずメールします。
92さん
話すと長くなりますが、今となってはクライアントではなく仲間なのです。


94 :名無しさん@あたっかー:04/10/12 02:24:44
残念な事だけど、増えすぎて商売としては之からHP作るだけでは・・
価格はさらに下がるでしょう。
しかし、管理が増えれば増えるほど後々収益は上がるから何ともいえない。


95 :60:04/10/12 12:09:44
50さん、メール送りましたので確認して下さい。



96 :50:04/10/12 12:36:00
え?来てませんが・・・

97 :60:04/10/12 13:45:50
再送しました。
駄目だった場合、他の方法を考えましょう。
また、仲間の一人には下話しをしました。

98 :50:04/10/12 14:05:36
残念です。また届きません。お手間かけてしまいましたね。
すこし時間かかってしまいますが、
他のとこで捨てアドとりますね。

99 :60:04/10/12 14:34:10
私こそすみません。
捨てアドの取り方が分からないので・・・
しかし、いずれにせよ楽しくなってきましたね。

100 :58:04/10/12 16:36:04
あら話進んでますね

もう一件小さなサイトの受注が決まって、都合見込3件になりましたので、
ウチも友達の輪に参加させてもらおうかな
メール取り直し待っています

当方九州人で飲むときは結構ハードなので、気軽に誘わない方がいいかと(笑)

101 :60:04/10/12 17:02:55
58さん
私も運動部→海運会社→家業ですので大丈夫です。


102 :名無しさん@あたっかー:04/10/12 20:22:32
もれはポストスプリプト神様ですが遊びませんか?

103 :名無しさん@あたっかー:04/10/12 21:05:28


104 :名無しさん@あたっかー:04/10/13 03:18:45
>>102 ヨロピ〜 Mac君ですな
僕チンオブジェクトスクリプトなら任せなさい。


105 :名無しさん@あたっかー:04/10/13 03:21:34
>>102  ファインダ関連詳しいの?

106 :50:04/10/13 11:01:09
遅れましたどうぞ。
お酒ですか。いいですね。

107 :60:04/10/13 14:17:08
50さん、届いたことを祈ります。
50さん、仕事関係無く酒ならばいつでも奢りらせて頂きます。
どちら在住ですか?

108 :60:04/10/13 15:25:33
58さん
50さんとメール開通しました。
ともかく3人で酒を飲みましょう!

109 :名無しさん@あたっかー:04/10/13 17:51:54
私、人材派遣の会社を経営してます。 最近客にもバイトにもHP無いかと聞かれるため、ようやく開設を考え出したのですが、どの位料金かかるものですかね?凝ったものでなく見やすいものがいいのですが…

110 :60:04/10/13 20:02:12
109さん、50さん(106)にメールして下さい。
それこそ私達の得意パターンです。
2.5万円/ページ、その他一切なしですっきりしたものを作ります。
(元大手広告マンが企画し、建築士の卵が制作致します)

111 :名無しさん@あたっかー:04/10/13 20:04:43
>>109
同業のHPパクってHP作成ソフト使って社名とか書き換えれば良い。
作成ソフトがタグとかぐちゃぐちゃにしてくれるのでパクッたことがばれにくい。

112 :60:04/10/13 20:24:16
それは簡単ですが、受注や求人がうまくいきません。
ホームページは高いものも安いものも目的的に作らなければ意味がありません。

113 :名無しさん@あたっかー:04/10/13 22:16:31
もれは、外注さきは主婦に頼んでます。 格安です、

114 :名無しさん@あたっかー:04/10/14 02:39:21
>>111 昔から普通にやってます。

115 :名無しさん@あたっかー:04/10/14 10:28:54
>>109
中小企業なら総額30万程度。
それ以上要求する会社はボリ過ぎ。
\25,000/ページってアホか・・

116 :名無しさん@あたっかー:04/10/14 12:17:50
>>115 中小企業がゴタク並べて馬鹿丸出しが出てきましたね?

多くの一流デザイナーは小企業もしくは個人経営です。

最低1本からですね 

117 :名無しさん@あたっかー:04/10/14 12:30:10
>109
わたしはお金が無かったので、HP作成ソフトを1万円位で買って自分で作りました。
更新も自分で簡単にできるし、経費は毎月のサーバー代約5000円と
毎年のドメイン維持代1万円?くらいです。

まあ所詮は素人仕事なんで、お金があるなら外注でしょうけど。
デザインと技術が全然違います。

もし、自分で作製するのに興味があれば相談にのりますよ。
自分の方法をお話しするくらいですけど。


118 :60:04/10/14 20:23:22
>>115
私は、零細や中小は基本的に5枚もので十分と考えています。
だから、あなたの想像するような価格にはならないのです。
もっと言えば、1枚目でほとんど勝負が決まると考えています。

119 :名無しさん@あたっかー:04/10/14 22:11:30
>>117 ドメインは .jp ? それとも .com .net ですか?
http://www.networksolutions.com が世界中の .com .net の管理を取りまとめている会社です。
私はここで直接登録しています。もっと安いところもあるけれど。

1年契約は$35(約4000円)、3年契約は$24/年、5年契約は20$/年、10年契約は15$/年、100年契約(?)は10$/年

120 :名無しさん@あたっかー:04/10/14 23:02:25
>>119さん HPのルールで日本の会社は co.jp でしょう。 
へんてこなドメインで格安月500円サーバーに乗せたサイト管理代では
お金貰えないよ


121 :名無しさん@あたっかー:04/10/14 23:30:36
asahi.com とか、まともなのも多いよ。
というか、固い会社情報は .co.jp で、個々の商品やサービスは、別ドメインで
.com で開設も多い。大企業だけど・・・

122 :50:04/10/14 23:39:20
>>60
詳細はメールで話しましょう。個人的なやりとりはスレが荒れます。

>>111
そのまま使えるのはほとんど無いですよ。perlを読めないと。
ただ基本的なプログラムは探せば無料で提供してますよ。
UNIXは無料の世界です。

>>117
もしよろしければタグ打ちお教えしましょうか?
基本だけなら一日で覚えられます。

>>115
やはりページという概念はどうもよく理解できない。
欲しい機能を仰ってください。

>>119
ドメインはここは良いですね。でも僕は独自ドメインになんの意味があるのか
分かりません。グーグルで社名打ち込んだ方がラクです。
お客さんの何%がアドレス欄にURLを入れるのでしょうか?随分の方が、途中で嫌になると思います。
僕は、何%の方がアドレス欄にURLを直接打ち込めるかどうか
そんな情報もすぐさま揃えられます。

皆さんセキュリィティは気になりませんか?
ウイルスによってはパソコンのデータ全てがネット上に流れます。
法律も施行されるようですから、データは暗号化して保存しないとダメです。
その仕組み作りも考えております。

123 :50:04/10/14 23:42:59
>>40
W3C完全対応
もし本当にそうやれば、逆に対応できないブラウザも出てきますよ。

124 :50:04/10/14 23:56:48
訂正
>>111
HTMLだけならパクって色替えも可能ですが、内容ははそれぞれの社でかなり違うと思います。
山ほど有るタグの中から、書き換えたい部分だけを見つけるのは
慣れている者でもかなり面倒な作業です。
でしたらシンプルなHPを低価格で購入した方がお勧めです。

>>109
どんなホームページが欲しいのかよく解りませんが、
よく更新したい部分だけ、CGIを使ってというやり方なら管理もラクだと思います。

125 :名無しさん@あたっかー:04/10/15 02:16:42
>>122
ドメイン名は業界向けに使うと効きます。
床屋さんが tokoya.com を開いて客に情報出しても、ほとんど誰も見ないでしょう。
しかし、床屋さんが使う機材やヘアスタイル情報のサイトにすると効果があります。
なぜなら、床屋さんは一度は興味本位で tokoya.com を開くからです。宣伝不要で
必ずアクセスを得られます。

私は床屋業界を知りません。実際はアナログな営業活動の業界だとかの反論は
あるかも。説明上の便宜的な例です。間違いないように。

126 :名無しさん@あたっかー:04/10/15 02:22:53
>>125 訂正
誤:私は床屋業界を知りません。
正:私は床屋用機材の販売業界を知りません。

127 :名無しさん@あたっかー:04/10/15 03:24:57
まだこのレベルの業者が生き残っていたのか。。。

128 :名無しさん@あたっかー:04/10/15 03:33:21
ホームページアドレスにおいて、
coは企業
goは政府機関というように決まっている。

しかし 先にドメイを取られてしまうと、所有者にお金を払う事になります。

そこで単純になぜcomなのか?それは 
comは制限がゆるい
インターネットドメインといって、ドメインを管理が違う

comは制限がゆるいなら 
法人・個人・レンタルサーバ・殆どOKです。

ここでぼった栗な価格を提示してるかたは 
法人の場合 Co.Jpを相手にしてるからでしょう。
自社サーバーと言うことで、管理代も高い。



129 :117:04/10/15 10:55:22
>119
co.jpです。今利用しているのはレンタルサーバーです。
もちろん、もっと安いところはあるでしょうけど。
利便性や金額とのバランスで、現状ほぼ満足です。

>122
50さん。ご丁寧にありがとうございます。
タグ打ちは、やる気があれば自習できそうです。
サボってるだけかもしれません。
これを機会に少し、勉強します。
こまったら、相談させてください。
宜しくお願いします。

私の会社は零細ですので、独自ドメインは
意味があると思ってます。ハッタリですね。
また、海外の会社との取引でメアドが自社.co.jp
になりますし。

130 :名無しさん@あたっかー:04/10/15 16:17:38
>117
当社も零細。独自ドメインで売上げ上がった。
.co.jpと.comの両方を使用。SOHOは目立たないとダメよ。

オークションで.comをボッタクリ価格8万円で泣く泣く購入。
.comは冗談半分の名だけど.comの方からの客が多い。元はとれてる。
ネーミングは大事ね。地元の情報誌でもウケがいい。

131 :50:04/10/15 21:46:05
皆さんお返事ありがとうございます。
>>125-126
成る程。業者向けですか。確かに少し早とちりしていましたね。勉強になります。
>>129
はい。良ければご相談下さい。シンプルなものでしたらとても簡単です。
むろん、基本的なものなら無料です。
>>128
>>130
つまり、.comと.jpは効果があると言うわけですね。
.comは、確かに覚えやすいかも知れません。

ジャパンレジストリだと、
com=\2,850
JP=\6.980
ともに一年ですね。複数年契約はおいといて、まあ手数料三割と考えると
com=\3075
JP=\9074
ですかね。複数年契約にすると、もっと安くなるようです。

この粗利三割路線で出来るかどうかが、もっと考えなきゃ
いけないところですね。

132 :50:04/10/15 21:53:00
まあ思いつきですが、
ここの分かり易い独自ドメイン取得方法をマニュアル化して
ご本人にやって頂くという方法も有りますね。

マニュアル提供だけならサービスとして無料でも出来ますしね。

133 :128:04/10/16 02:03:03
●ドメインとは?
地球上のインターネットの中に無数のサーバーが存在しています。

ドメインが財産と言われるのは 
ドメインは所得した人だけのものであり、
個人や企業が 売れそうなドメインの所得は早いもの勝ち!!

ドメイン欲しさに 買い戻料、販売価格が 数百万、数千万円単位で払う場合もあります。
ホームページ専門の製作事業の場合、人気の出そうな名前は既に100以上は既に所有して
それをセールスに利用してるのがおおかた商売の基本になってるのが現状で
だたHPがあれば良い企業の場合ドメインのことは伏せて商売をするのが一般的です。

企業でも
弊社名前 co.jpが殆ど先に知名度の高い有名な会社は取られてしまった為に
.comで対応してるのも事実です。


134 :128:04/10/16 02:10:20
単純に おかねもちどっとこむ なら 
成金クライアントには ドメイン料100万円払うかもしれません。
それに対しての製作料もそれなりの払うでしょう。



135 :130:04/10/16 19:49:36
>>128
私も仕方なく買ったけどボッタクリばっかり。くだらないこと書かない!
ドメイン名だけじゃダメ。サイトの中身がよくないと売上げは上がらないの!!

136 :60:04/10/16 22:04:41
>>109
50さんへのメール有難うございます。

137 :50:04/10/16 23:26:19
確か独自ドメイン取得に関する問題が数年前ありましたよね
なんでも、投機目的で先に有名企業のドメインをとっておいて、
高値で売りつけると言う手法だったと思います。

>>135
私も基本的に同意しています。やはり中身が問題だと思います。
ではどのように中身を良いものに変えるか?ですよね?
私は「消費者に聞く」それしかないと思っています。
私には、それを提供できる能力があります。

138 :名無しさん@あたっかー:04/10/17 00:52:31
高値で売りつけてきても商標登録済みなら仲裁申請できると聞きました。
詳しいことは知りません。

ところで>>50さんは>>1の「アポロン」さん?商標確認済みですか?
特許庁WEBサイトで検索できます。問題なければ失礼しました。

139 :50:04/10/17 01:33:41
>>138
いいえ違いますよ。

140 :名無しさん@あたっかー:04/10/17 23:19:10
失礼しました。
アポロンはハンドルネーム(?)のようで、他のスレでも見かけました。
会社名か屋号にして起業したい人かと勘違いしました。

141 :名無しさん@あたっかー:04/10/18 01:20:29
>>140
いえいえ。気にしないでください。
アポロンさんは随分昔からここで有名人らしいですよ。

142 :名無しさん@あたっかー:04/10/18 02:23:51
アポロン呼んでおくと無駄な知識IQの高い意見が面白いです。


143 :名無しさん@あたっかー:04/10/18 02:51:14
なるほど。>1はアポロンに呼びかけたわけですね。
自分の会社名を名乗ったのかと。変な感じはしましたが。
わたしは経営板は最近来ました。

144 :46:04/10/18 03:03:36
はげお ホームページ制作会社作って報告して・・

145 :名無しさん@あたっかー:04/10/18 15:39:19
ガハ
これ以上商売の本質を書いちゃ駄目です。


146 :名無しさん@あたっかー:04/10/18 16:33:54
今、おせんべい屋さんの素案を考えています。
奇抜なアイデア募集です。

147 :名無しさん@あたっかー:04/10/18 19:11:11
今頼まれて作ってるクライアントだけど
たぶん1年もたないで潰れるだろうから制作費ごそっともらって
Hit&awayでいこっと。
作ってると高い確率で成功するしない分かっちゃうんだよね。

148 :名無しさん@あたっかー:04/10/18 20:56:43
それはてめえの責任だろヴォケが
金貰ってるのならまともなサイトプロデュースしろ

149 :名無しさん@あたっかー:04/10/18 23:20:13
何か賞でもとったデザイナーさんがいなければ・・

150 :名無しさん@あたっかー:04/10/18 23:22:29
58さん
60ですが50さんと飲みました。
好青年で話も盛り上がり、新規事業の話まで飛び出しました。
58さんも仕事抜きでお会いしましょう!

151 :名無しさん@あたっかー:04/10/18 23:39:25
お断りします


152 :名無しさん@あたっかー:04/10/19 04:50:33
同じくお断りします。

理由:
普段から多くの人と合うのでうんざりです。
新規事業を教えるほど馬鹿では無い。
趣味が違うので



153 :名無しさん@あたっかー:04/10/19 10:12:23
58さん
60ですが50さんのザーメンを飲みました。
童貞で包茎手術経験談も盛り上がり、3Pの話まで飛び出しました。
58さんも抜きキャバでお会いしましょう!

154 :名無しさん@あたっかー:04/10/19 10:44:45
>>150
昨日はどうも御馳走様です。
いろいろと前向き且つ面白い案件が出ましたね。
今の世の中は厳しいですので、用心深く参りましょう。

155 :50:04/10/19 10:52:53
>>152
普段から多くの人と合うのでうんざりです。
新規事業を教えるほど馬鹿では無い。
趣味が違うので

この理由、少し可笑しいですね。

156 :60:04/10/20 00:24:42
50さん
これからどんどんオフ会メンバーを増やしていきましょう。
酒代は私がいつでも余分に出します。
とりあえず、58さんですね。

157 :名無しさん@あたっかー:04/10/20 01:17:06
50みたいなアホが語ると 板が終わったな

158 :58:04/10/20 02:15:48
指名いただいてますが本業が大変で手が離せません
とりあえず足跡だけ

159 :名無しさん@あたっかー:04/10/20 02:16:12
>>157
板じゃないよ。それを言うならスレだね。

160 :60:04/10/20 14:20:55
58さん、ご返事どうも。
忙しいのは結構なことです。
とりあえず、私の仲間と50さんで月一くらいで始めておきます。

161 :名無しさん@あたっかー:04/10/20 23:14:31
お客さんからケータイのサイト作ってくれって言われた。
ケータイ向けサイトは見積もったことが無いんだが、
下記の仕様で制作費30万、保守月5万を提示しようかと思ってる。

・HTML(cHTMLおよびHDML) 6ページ × 3キャリア分
・共通トップページにキャリア別の振り分け機能
・CGI各種(簡易更新機能・独自メルマガ配信機能・アクセスログ解析など)
・空メールによるURL返信機能
・URLを入力したQRコードの作成
・独自ドメイン取得・レンタルサーバ契約&設定

ケータイ向けサイト作ったこと有る方、相場はどんなもんでしょうか?
提示額が高いか安いかご意見下さい。

162 :名無しさん@あたっかー:04/10/21 00:02:00
携帯電話は専門外だが、空メール返信機能はどこかの会社が、
初期費用50万、月々10万でやってたと思った。

てか携帯電話だったら、出会い系サイトをパッケージ化して売れ。
「広告収入で月収100万円も夢じゃない!」とか言って(w
最近増えた週末起業家どもが飛びつくぞ。


163 :名無しさん@あたっかー:04/10/21 10:02:46
>>161
>下記の仕様で制作費30万、保守月5万
儲け、いくら見てんの?

164 :名無しさん@あたっかー:04/10/21 10:57:05
>>161
制作費はともかく、保守5万は高くないか?鯖見張ってる(しかも借鯖)だけだろ?

おそらく更新作業も含んでるんだろうけど、1年目で合計100万弱だろ。
客の大きさにもよるけど、個人や中小企業なら二の足を踏む金額だぜ。
サイト作ったからといっても、すぐに利益が100万増える訳じゃないんだし。

165 :名無しさん@あたっかー:04/10/21 13:01:37
そんなに高いと零細や個人は発注できないね。
携帯用サイトも自分で作る時代かな。

166 :161:04/10/21 20:39:03
皆さん、レスありがとうございます。

>>162
空メールだけでその値段設定があるんですか…。
かなり強気ですね。教えて頂いた値段を元に調べてみます。

>>163
制作費は20万、保守は月4.5万を粗利と見てます。
主な経費は、制作時はドメイン料金・サーバ初期費用・CGIのライセンス料金
(CGIは知人に開発を委託し、一導入あたりのライセンス料を支払っているため)
で、保守時はサーバ代のみとなります。

>>164
おっしゃるとおり年間100万は大きな金額ですよね。ありがとうございます。
今回のお客さんは、複数店舗をお持ちの中堅飲食業(年商1〜2億?)の方でした
ので、若干高めに見積もらせて頂きました。保守費は下げる方向で検討します。

>>165
かもしれません。
逆にお伺いしますが、いくらぐらいまでなら外注しようと言う気になりますか?

167 :名無しさん@あたっかー:04/10/21 23:33:30
知人のお店は100万円と行ってましたね。
空メール返信機能が重要みたいです。

168 :名無しさん@あたっかー:04/10/22 01:22:44
素人が作った空メールは穴だらけで便利だよ

169 :名無しさん@あたっかー:04/10/22 03:18:19
携帯のが神秘的で利幅がありそうですね?

170 :名無しさん@あたっかー:04/10/22 03:58:08
WEB担当の専務がアホ過ぎて数ヶ月が過ぎてもまだアップできない。
その間のデザインやり直しが計3回。提出する度に意見が変わる。
正直この会社と縁を切りたい。

171 :名無しさん@あたっかー:04/10/22 06:04:46
>>169
でも効果上げるのは、通常のサイトより難しいよ。
うちは、お客さんにショップカードにURL入れるように言ったり、
メルマガ読者限定キャンペーンを提案したりと、
似非コンサルみたいな事までやってるよ。

>>170
変更料金申請しなさいよ。キリがないよ、そのままじゃ。
あなたのサイトが日の目を見ることを祈ってます。


172 :名無しさん@あたっかー:04/10/22 07:57:36
>>161
中堅飲食業ということは、通販はしないのですね。
単に、空メールで会員登録、メルマガ配信、サイトの更新程度でしたら
何社かがASPで格安でやってます。
初期3万、月1万くらいだったと思います。
もちろん、製作は自分でしてもらうのですが
携帯からでも作れるらしいです。
まだ知られていないのかもしれないけれど
比べられたら、きついですね。

173 :60:04/10/23 23:52:51
50さん、メール読みました。
第二次飲み会設定します。
測量じいさんも誘います。

174 :名無しさん@あたっかー:04/10/24 03:01:37
2ちゃんねるで友人を作りましょう。
飲み会にはノートPCを忘れないようにw

175 :名無しさん@あたっかー:04/10/24 08:02:13
明日 8時だよ全員集合
PC持参ください。
チャットで話します。

176 :名無しさん@あたっかー:04/10/25 15:51:11
今日は不動産屋さんをヒヤリングしてきました。


177 :名無しさん@あたっかー:04/10/25 16:58:41
いまから参入してもこの業界もうかりまっか?


178 :名無しさん@あたっかー:04/10/25 18:24:35
技術屋が揃ってて企画ができれば

179 :名無しさん@あたっかー:04/10/25 22:27:45
おせんべ屋さんを営業してきました。

180 :はげお:04/10/25 23:02:58
日記状態・・

181 :名無しさん@あたっかー:04/10/26 15:48:19
デザイナーとかコーダーとか役割分担が激しい会社に頼むと異常に高額だね。
一人で全部やれるフリーに頼めば30万程度で済むのに、そういう会社に頼むと
余裕で100万くらい盗られるし。。それでいて作って終わりだからさ。

182 :名無しさん@あたっかー:04/10/26 15:53:04
値下げ戦争になるのも近い?
漏れもいまHP作ってるんだが
なにがいいのかなにがわるいのかわからず
一人うきまくりだYO
将来的にどうなんだい?

183 :名無しさん@あたっかー:04/10/26 17:06:02
値下げになるかなあ
しょぼいページは見てくれないから淘汰されるだろうし

184 :名無しさん@あたっかー:04/10/26 17:43:50
どっちみち淘汰される会社はダンピング競争に巻き込まれるし
生き残る会社は逆に値上がりすると思う。所詮実力。

185 :名無しさん@あたっかー:04/10/26 20:25:26
美容院や医者を営業しようと思います。

186 :名無しさん@あたっかー:04/10/27 05:55:36
デザイナーですけど、自慢で申し訳ないけど5ページほどの普通な
HTMLページ作って100万とか貰ってます。
信じないだろーけど・・

187 :名無しさん@あたっかー:04/10/27 20:36:52
>>186
個人でそんなに貰ってるんですか?羨ましいです

僕は今年新卒で、小さいデザイン会社に内定したのですが
数年スキルを磨いて>>186さんみたいになれたらいいなと思います

自分も将来的に経営などしてみたいですが、まだ若い分野なんで
チャンスも落とし穴も多そうだなとは思います

188 :161:04/10/27 20:49:52
レス遅くなり申し訳ありません。結論出ましたので、ご報告致します。

最終的に制作費20万、維持費3万という線まで値切られました。
仕様の変更は有りません。全て>>161に記した通りです。
ご意見頂きました皆様、ありがとうございました。


>>172
おっしゃるとおりASPに比べられると正直厳しいです。
実を言うと今回も引き合いに出されましたが、
独自性と汎用性をアピールし、何とか受注することができました。
その分値切られましたが…。

189 :名無しさん@あたっかー:04/10/28 15:20:21
もれの外注先の破格値で作る君
既にこと細かなひな型が出来て
建設業の住宅関連・リホーム関連 と チョイスするだけで
情報提出し1〜3日で完成ます。
コテンツページ業種別1点(10ベージ)=6万円
既に基本が殆ど出来てるのを見せられるので 
お見積の段階で直ぐに決まります。
 

190 :189:04/10/28 15:21:19
でいくら乗せてるかは秘密です。

191 :名無しさん@あたっかー:04/10/28 15:54:00
安かろう悪かろうでは作らない方がいい。

192 :名無しさん@あたっかー:04/10/28 16:42:31
>>186
俺だけと思ったけど、やっぱりデザイナー関係はそのぐらいもらうよね。
よかった、誰か言い出して、なんか信じてもらえなさそうじゃない?
仲間仲間♪

193 :名無しさん@あたっかー:04/10/28 18:41:32
>>192
ずいぶん日本語が不自由な方ですね

194 :名無しさん@あたっかー:04/10/28 20:04:51
トップページのデザインで10-20万くらいはあるけど
5ページで100万はあり得ないな
ASPとかCGIが絡みまくってるなら分かるけど・・・

195 :名無しさん@あたっかー:04/10/28 23:35:30
100万円あれば
サーバー丸ごと漏れなく付けましょう

196 :名無しさん@あたっかー:04/10/29 02:17:44
田舎のモデム28Kでネットを観覧してる企業なら騙せるかもしれないが
ネタだろうな100万円の大台か
普通の平社員でも他社の相場が出てる時代だから気が付くよ

197 :名無しさん@あたっかー:04/10/29 05:32:59
100万でも1000万でも高くても安くても受注できればそれで良いんだよ。
頭使えよ。

198 :名無しさん@あたっかー:04/10/29 07:58:49
俺のところ60万で現在、製作してもらっているんだがこれで充分だと思うのだが
http://www.incrementp.co.jp/pc/kaigyo/

199 :名無しさん@あたっかー:04/10/29 08:54:32
ロゴデザインだけで100万とかな。

200 :名無しさん@あたっかー:04/10/30 02:35:12
うちは3人で元受企業です。
月900万円位受注し自社で製作してます。

殆ど利益の中心は
デザイン料・企画料です。デザイン商標登録も別に請求しますので・・


ところで
2人スタッフには申しわけ無いのですが
現在月100万円で働いて貰ってます。
固定費を引いた残りが500万円が私の給料です。
社員には払いすぎてるのか判らない状態です。




201 :名無しさん@あたっかー:04/10/30 02:41:34
桁ひとつ下げるとどこにでもありそうな話だね

202 :名無しさん@あたっかー:04/10/30 02:47:02
100万の給料て丸の内なら安すぎかなw

203 :名無しさん@あたっかー:04/10/30 11:41:47
年俸で考えると1200万円手取り750万だから仕事が出来るなら普通じゃないの?

204 :名無しさん@あたっかー:04/10/30 14:00:05
たかだか5ページで100万もらってると
ネタバレした時二度と仕事来なくなるどころか噂が広がって一気に潰れるよ。
もうそろそろHTML相場下落期だからね。サヨナラー

205 :名無しさん@あたっかー:04/10/30 14:50:50
>>29
わたしも難しいのは必要なく、むしろ思い切りシンプルで十分なので、
その簡単なのを、専門学校の学生バイトに依頼して、作成しようと思ってます。
レイアウトは私が、他のサイトを参考にして、原稿案(?)を作成。
それに添って作ってもらおうと考えてますが、
この場合は、費用はどうでしょうか? なにか問題点あるでしょうか?
ご教授お願いいたします。


206 :205:04/10/30 15:14:10
ちなみに、私は中年オヤジですが、この世代のマーケットは
趣味の世界も含めて、まだたくさんあると思います。
オヤジ連中も、私のようにどうしていいのか、わからない人がいます。
(営業のご参考になれば・・・)

207 :名無しさん@あたっかー:04/10/30 15:23:16
ズィークコミュニケーションズってどうよ?
転職を考えてるのだが、、実体がまだつかめてない。

208 :名無しさん@あたっかー:04/10/30 15:47:21
>>205
ケチってるという時点で成功はしないと思います。

209 :名無しさん@あたっかー:04/10/30 17:41:33
>>205
成果を確かめてからでもいいと思います。
サイトのバージョンアップは

210 :名無しさん@あたっかー:04/10/30 18:03:22
>>205
俺が受ける側の学生だったら
「そこまでやんならテメーでやれよっ!」って感じです。

211 :名無しさん@あたっかー:04/10/31 02:10:04
5ページで100万はぼりすぎでしょう。
漏れは1コテンツページ18万円あとは1ページ5万〜7万です。

212 :211:04/10/31 02:12:26
レンタルサーバー・ドメイン代行なので手数料3万円程度です。
総額でも平均60万円ですね。
100万以上は受けられないね

213 :名無しさん@あたっかー:04/10/31 14:15:58
>>211
お前もボリ過ぎだよ。
今時の相場は1ページ1万円。

214 :名無しさん@あたっかー:04/10/31 14:28:01
>>211
1ページに7万もかかるなんてASPか
よほど凝ったFllashでも組んでるのか?

215 :211:04/11/01 01:03:20
1ページ時間で言うと2時間もあれば十分だよ。
作る以前に文章構成に半日相手したり
画像取に会社へ出向いたり
画像を持ってこない。
文章は考えない。
出来ががった後から変更
全ページ修正は毎度のこと。
何も言わないなら20万円でも良いけどね。



216 :名無しさん@あたっかー:04/11/02 23:45:20
カフェにヒヤリングに行ってきました。

217 :名無しさん@あたっかー:04/11/02 23:55:03
要するに打ち合わせの回数をどう追加請求に入れ込めるか、
仕様変更に伴う納期延長と追加請求をどう最初の合意書に
入れられるか?ココらへんに掛かってるような気がして成らない。

99%の客はプログラマじゃないし、不当な額を請求されていると
被害者意識で値切ってくるからそこをどう捌くかだよね。

218 :名無しさん@あたっかー:04/11/03 01:54:02
そうですね。

219 :211 :04/11/03 02:18:22
>>217 再三、非現実的な意見を聞いてる余計な会話と
無駄な打ち合わせが無料と思われるのが辛い。


220 :名無しさん@あたっかー:04/11/03 23:10:38
なんでもそうだが「値付」って相当難しいよね。

221 :名無しさん@あたっかー:04/11/04 00:55:17
特に携帯は頭をひねっています。

222 :名無しさん@あたっかー:04/11/04 11:37:37
効率よい方法なら
1日・2万8千円で常用 6時間 
先方の会社で作ってあげたい位です。
注文が多ければ多いほど得な気がする。


223 :名無しさん@あたっかー:04/11/04 16:57:30
アホな会社は相手にしてるだけ無駄だな。
金もさることながら賢い会社とだけ付き合うことに決めた。
アホな会社はページ5万とか高額なアホ会社とネチョネチョやってりゃいい罠。
お疲れ様でした、先帰ります。

224 :名無しさん@あたっかー:04/11/04 17:22:25
本格的なホームページより値ごろ感のある携帯のホームページを作らせてはどうか?
携帯ホームページはデザインより活字中心だからお客さんの頭の整理がしやすい。
その上で本格的なホームページに進んでもらえばスムーズに進むと思う。

225 :名無しさん@あたっかー:04/11/04 20:02:13
携帯使ってまでホームページ見ようと思うかね?
よっぽど必要とするもんじゃないと見ないな

226 :名無しさん@あたっかー:04/11/05 00:17:07
それが、主婦の利用があるようです。

227 :名無しさん@あたっかー:04/11/05 01:19:59
主婦の携帯は出会い系専用です。

228 :名無しさん@あたっかー:04/11/05 01:33:19

ネットショップ立ち上げってそんなにかかるのか
楽天に加盟した方がいいね

229 :名無しさん@あたっかー:04/11/05 01:49:58
そもそも売れる商材は限られてる。

230 :名無しさん@あたっかー:04/11/05 02:58:47
>>228 加盟は無料では無い。

231 :名無しさん@あたっかー:04/11/05 14:08:23
楽天加盟より、地域の商店街を少し拡大し且つ間引きしたネット商店街の方がいいと思う。

232 :名無しさん@あたっかー:04/11/05 17:16:46
楽天って終わってるよな?
お客さんでどうしても楽天でやりたいって人が居て手伝ったけど
ちっとも売れなくて赤字が膨らんじゃって
その後普通に自前サイト作ってヤフーかなんかに載せたら3ヶ月で黒になった。
もう楽天で買い物する時代じゃなさそうよ?

233 :名無しさん@あたっかー:04/11/07 21:04:14
カフェ受注しました。
次は近所の商店街の幹部に営業します。

234 :名無しさん@あたっかー:04/11/07 23:34:12
233 :結果報告まってます。

235 :名無しさん@あたっかー:04/11/08 00:53:57
商店街は難しいですよね。
やりたい人、やりたくない人、効果が期待できる店、できない店、豪華なものを作りたい人、
小額なら負担していい人、タダでなければ嫌な人。
いろいろ混在している。


236 :名無しさん@あたっかー:04/11/08 01:18:14
>>235
だから金のかからないとこから始める。
即ち「情報の共有化」

237 :名無しさん@あたっかー:04/11/08 13:46:15
まず、ボランティアで大駐車場のようなモールを作ってそこに有料・無料で駐車してもらう感じかな?

238 :名無しさん@あたっかー:04/11/08 13:53:06
大型スーパーの出店計画のある近所の商店街だの個店はちょろいよ。
何か対抗策を取ろうにもバカばっかりだから何もアイデア出てこない。
そこでインターネットでどうのこうのって提案すれば一発だよ。

どうせスーパーできたら潰れるのは目に見えてるから早めに売り上げ回収して逃げれば良い。

239 :名無しさん@あたっかー:04/11/08 17:40:52
238は同じ業者として恥ずかしい。

240 :名無しさん@あたっかー:04/11/08 18:15:55
そうかな。ただ正直なだけだよ。

241 :名無しさん@あたっかー:04/11/08 18:25:44
>>239
真似しようとしてるくせに。。。

242 :236:04/11/08 19:32:08
>>237
だいぶ違う。
>>238
そんな汚い真似はしない。

243 :名無しさん@あたっかー:04/11/08 19:43:55
結果的に一緒でしょ?

244 :名無しさん@あたっかー:04/11/09 19:24:45
エステ待たせすぎたら断られました。
まあ、性格のよくない経営者だから契約したらしたでトラブルになりそうですが・・・・

245 :名無しさん@あたっかー:04/11/09 20:26:40
言い訳する奴って。。。

246 :名無しさん@あたっかー:04/11/09 22:16:05
最近のHP会社に足りないのは営業力。

247 :名無しさん@あたっかー:04/11/09 23:49:38
確かに相性の悪い客の仕事を仕上げるのは難しいと思う。

248 :名無しさん@あたっかー:04/11/09 23:55:15
>>246
営業できない会社なんて持って半年。

>>247
相性?高い金巻き上げるんだから相手に合わせないと。

249 :名無しさん@あたっかー:04/11/10 15:59:27
メールもままならない女社長に
ウェブサイトの有用性を説明することほど無駄な事はないと思った。
とりあえず忙しいのでこちらからお断りしたら怒ってた。
プライドを傷つけてしまったらしいがアレが社長じゃ先は長くないだろう。。

250 :名無しさん@あたっかー:04/11/11 02:44:22
確かにひどいのはいるし、相性もあるが、やっかいな人はだいたい誰にでもやっかいだよ。
いい人ばかり相手にしていたら売上げ伸びないし。

251 :名無しさん@あたっかー:04/11/12 18:11:55
>>249
俺はとある女社長に、手取り足取りウェブサイトの有用性を説明していたが
気が付いたらチンチン銜えられてしまったよ(*´д`)アーン
御陰で、コチラの言い値で契約が進み、更新作業もコチラの都合で楽々♪

しかしながら週1回のお勤めが肩に重くのし掛かっていますΣ(´Д`;)

252 :名無しさん@あたっかー:04/11/13 00:26:24
占いのサイトの受注できそうです。

253 :名無しさん@あたっかー:04/11/13 08:28:00
>>251
それあるよな。w
俺もとある企業のサイトを請け負い、社長の奥さんが担当ということで
自宅まで出向き打合せを重ねた。最初のころはどうって事無かったが
だんだんと服装の露出度が激しくなり、身体を密着するようにPCの前に
腰掛け、そして・・・・・

254 :名無しさん@あたっかー:04/11/13 08:37:07
つっ続ききぼんにゅ

255 :253:04/11/15 15:13:33
続き…

奥さんにHPのちょっとした更新作業方法を教えるために、
二人でPCデスクの前に座る。それほど大きなデスクでは
ないために、必然と二人の身体は密着する。
奥さんの格好は、タンクトップに膝上の短めのスカート。
当然、俺の目線は奥さんの胸元と太股ばかりに集中して
しまう。俺の一物も正直にテントを張っている。
それに気付いた奥さんの右手はPCのキーボードではなく
俺の下半身へと伸びてきた。
「うふ♪私を見て感じてるの?」
そう言いながら俺の一物をパンツの上からさすり続ける。
奥さんの年齢は39歳。小柄で華奢な感じ。故に若く見え
るのだ。
俺はとっさに奥さんを引き寄せ口吻を交わした。
奥さんは嫌がる素振りも見せず、逆に舌を絡ませて、熱い
吐息を吹きかけてきた。
そして俺のパンツを脱がし、下着を膝辺りまで下ろし口に
含んだ。仕事に追われ、暫くの間溜まっていた俺は、奥さん
の口技にあっという間に果てた。

奥さんは一気に飲み干しながらも、まだフェラを続ける。
俺は若さ故、放出後も堅い儘であった。
奥さんは漸く口を離し、そして俺を手招き、2Fの寝室へと
誘った。俺は下半身だけ裸という恥ずかしい格好の儘、階段を
上へと上がった。
部屋へ入るなり、奥さんは自ら服を脱ぎ捨て、そして俺の
元へやって来て再び熱い口吻を交わした。
俺は誘われが儘、身体を奥さんに預けたのだ。熟女の床技という
ものを初めて味わった。自分の彼女とは口技も床技もワンランクも
ツーランクも上である。
HPの更新作業の講習なぞ忘れ去り、二人で夕刻当たりまで交わった。

256 :名無しさん@あたっかー:04/11/15 17:35:49
そして旦那にばれてコンクリ詰めにされそうでした。

257 :窓際エイト:04/11/16 08:20:14
自社・同業他社ともに
専門性が低い。
そこに個人事業者が価格競争をひきおこし、
質の低い成果物をつくり続けるしかない。
これではより高い成果物を考えるための原資がない。


○ちょっと本屋で立ち読みする程度で入る知識、しかも数年前のお話を説法しなさいってことじゃないよ。
○個人事業主を叩けってはなしじゃないよ。小さくて頭悪いクラは個人さんが儲ける領域でしょ

258 :名無しさん@あたっかー:04/11/16 09:41:22
>>255
楽しめた

259 :名無しさん@あたっかー:04/11/24 13:14:46
飲食店の契約が決まりました

260 :名無しさん@あたっかー:04/11/24 21:01:02
>>259
乙。なんぼぐらい?継続収入見込めそう?

うちのクライアントが、最近流行のSEO対策をしてくれと言ってきた。
自社サイトにはSEO対策してるが、商品として対策するのは初めてなので
相場を調べようと思って軽くググって見たら、最低10万〜みたいだね。

結構良質なクライアントなんでSEO対策に加え、アクセスログを解析して
検索キーワードに基づくグーグル広告の提案でもしてみようかなぁと思ってる。
こうすれば間違いなくアクセス数は向上するし。

皆さん、SEO対策どうされてます?

261 :はげお:04/11/25 01:26:44
>>260 
以前のHPから作り直して頂いた時にSEOが入ってます。
しかし元々有ったFLASHやアニメーションがはずされてしまった分
自分で見るとトップページは文章が多く面白くないです。

当時はアクセスが2万以上に増えてましたが今はさほどでも無いです。
月3万円で上位保証なしなので矢も得ませんが5万円以上だとすごいのかな?
なんか検索エンジン最適化て今一判らない不思議な世界です。

262 :名無しさん@あたっかー:04/11/25 11:53:46
GoogleとYahooでは対策が違うからね。
GoogleよりもYahoo検索で引っ掛かるようにする方がアクセス向上には
現状では繋がりやすいと思うよ。
アクセス解析を仕込んであるクライアントのサイトでは圧倒的にYahoo検索が
多いね。

263 :名無しさん@あたっかー:04/11/25 14:26:04
8割のSEO業者は○○だけどな。

264 :名無しさん@あたっかー:04/11/25 17:00:33
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000075-nnp-kyu
みろよ。

265 :260:04/11/26 01:30:24
>>261
SEOで保証はナンセンスだと思うなぁ。
高い金払えば上位になる訳じゃないし。
うちはそこまで保証できないです。

>>262
確かにYahoo経由が圧倒的だね。
自社サイトのデータだけど、Yahoo25%、Google3%でした。
もう少しYahoo調べてみますわ。情報感謝。

266 :名無しさん@あたっかー:04/11/26 11:27:50
それは言えてる。
上位表示を保証してるとこってその根拠を語れたら
それだけでセミナーとかで儲かるくらい謎なのにね。
それで数十万とるんだからたいした度胸だよ。
GoogleはYahooに切られて勢い落ちたね。

267 :262:04/11/26 15:28:35
楽天あたりで3ヶ月から半年ほどネットショップを開いて
顧客を集める。
同時に、自社サイトにてネットショップを開店し、楽天で
ついた顧客にご案内する。
下手にSEO対策するよりも、費用対効果は大きいよ。

※楽天さんには申し訳ないけど、「虎の威をかる狐」作戦
と呼んでいます。

268 :名無しさん@あたっかー:04/11/27 17:46:32
最近とある政治家のサイトを依頼を受けて作った。
安く作ろうという魂胆がみえみえな上に遠回しな交渉をしてくるので疲れる。
金が無いなら金が無いからと言ってくれればそれなりに作ってやるのに。
載せる写真は見栄張ったものばかり、言うことは体裁の良いことばかり・・
結局こんな奴が政治を動かしているのかと思ったら何だか萎えてきた。
もう次に依頼があっても受けないと思う。
くだらない人間に屈服したようで作っててイラついた。。

269 :名無しさん@あたっかー:04/11/28 02:10:36
スポーツ平和党という政党のサイト構築に関わる
支払いのゴタゴタが話題になったこともあったよな

相手が猪木じゃ後払いで受託した方が負けだけどな

270 :名無しさん@あたっかー:04/11/28 09:53:22
>>267
頭いいな。
俺も真似してもいいですか?

271 :50:04/11/29 21:46:36
>>267
だったら金券を払って消費者アンケート調査で集めたらどうですか?

その際はどうぞ我が社をご利用下さいw

272 :名無しさん@あたっかー:04/12/02 00:02:20
>>268
中身のない奴ほど大袈裟で派手なサイトを作りたがる。
FLASHなんか使っても見る側には不快なだけ。

273 :名無しさん@あたっかー:04/12/04 21:13:30
HP代行で作ってくれるサイトでお勧めのサイトないですか?

274 :名無しさん@あたっかー:04/12/05 02:36:14
>>273 脳スル君 万が一遠方では話にならん
地元のタウンページ見な

275 :名無しさん@あたっかー:04/12/06 17:43:34
クライアント先の女専務ってのが頭悪くて先に進めず困ってます。
だから旦那である社長がキャバクラで愛人作っちゃうわけだよなーと思いました。

276 :名無しさん@あたっかー:04/12/06 19:12:53
このスレ見てたら5年前の学生時代にタイムスリップしたように感じる

277 :名無しさん@あたっかー:04/12/08 01:25:29
メールもろくに打てないのにネットビジネスは無理だろ。w

278 :名無しさん@あたっかー:04/12/08 11:43:56
制作依頼を受けた会社に行って何がしたいか聞くのだが
ネットに関する知識がゼロな上に従業員の知能指数が著しく低い。
あなた達にネットビジネスは無理ですと言ってあげているのにその意味が分からないらしい。
社長が馬鹿だと雇う従業員もそれ以下の兵が揃うんだなぁと痛感した。
ちなみにリフォーム屋でした。

279 :名無しさん@あたっかー:04/12/08 12:43:46
>>278
お前が心配すべきなのは金を回収できるかどうかだけ。
まともな奴はネットショップの非効率さに気付いてる。

280 :名無しさん@あたっかー:04/12/08 13:48:42
客を馬鹿にするのは簡単、啓蒙的な姿勢が必要。

281 :名無しさん@あたっかー:04/12/08 17:18:39
>>278
よってこいつはリフォーム屋と同じ馬鹿

282 :名無しさん@あたっかー:04/12/08 18:50:49
リフォームとか建築系ってオツムテンテン多いからね。。

283 :名無しさん@あたっかー:04/12/08 19:06:05
ネットショップを非効率
って言っちゃうウェブデザイナーって終わってる・・・

284 :名無しさん@あたっかー:04/12/08 19:26:59
>>282
バカでも稼げるのはこの手の仕事しかない。
塗装工、配管工など犯罪者によくある職業。

ウェブデザイナーって言葉を使ってる時点でw

285 :名無しさん@あたっかー:04/12/10 00:18:38
漏れの作ったウェブショップは全部儲かってるけどなぁ?
脳内制作者が作ると非効率になるのでは?

ウェヴデザイナーって呼び方以外に何があるっていうのかな?
ホームペービルダー?www

286 :名無しさん@あたっかー:04/12/10 00:42:30
webサイトは既存業務形態の「販促」としか成り立たない。
またwebデザイナというのはUIアーキテクト構築であり内部のシステムを動かすのはシステム屋である。
またそれに対するサイトオーナーにもシステム開発の経験と豊富なCRM経験が必要。
サイトは開設してから閉鎖に至るまでの全てのシステム・営業内容・信用情報の扱いを保証しなくてはならない。
サーバー屋が保障するのはあくまでもサーバ上のデータに置ける合法性・動作であり、
ドメイン取得代行業者は要るがサイトオーナーが全ての責を追ってサーバ設置国の通信法に則っているはずのものである。
書籍の影響か、「ネットショップ」と言う言い方をしている人も多いようだが、「カート機能付きwebページ」をサーバ上で公開しているだけの話である。
これが儲かるか儲からないかを決めるのは外部業者とオーナーの事業方針策定、webマーケティング、販促・拡張能力である。
通販申し込み葉書付きの販促チラシには適わない事実を数字から学ぶべきである。
ちなみに私はアマゾンを始めネットビジネス企業のwebページを初期の頃から保存し分析しているが、
現在に至るまで創業時と同じ形態で残ったのは10サイト程も存在しない。
ビジネスアイデアとしてのアフィリエイトは話題性が有るが、アマゾンですら本業の販売では未だ開発費用を回収できてはいない。

287 :名無しさん@あたっかー:04/12/10 12:25:10
>>286 考え過ぎだからだ儲からないんだね

288 :名無しさん@あたっかー:04/12/10 13:26:36
>通販申し込み葉書付きの販促チラシには適わない事実を数字から学ぶべきである。
>ちなみに私はアマゾンを始めネットビジネス企業のwebページを初期の頃から保存し分析しているが、

神田か?

>ビジネスアイデアとしてのアフィリエイトは話題性が有るが、アマゾンですら本業の販売では未だ開発費用を回収できてはいない。

アマゾンはリターンのために初期投資が激しすぎだろ。
楽天は初期投資の回収おわってら。
まぁファイナンス頼りっていえばそうだが、
あんたのいうカート機能付Webページは数万円からASPで
レンタルできるわけで、笑いの止まらない人が沢山いる。

やっぱ神田か?ホリエモンと付き合い始めた理由がわかった。

289 :名無しさん@あたっかー:04/12/10 14:14:45
>>286
簡単な物事を賢ぶってあーでもないこーでもないと、
より難解にしてくれる人は頭の悪い人間と言うのだけど、
こういう人がいるおかげで自分達が左団扇でいられるのだと思うとむしろありがたい。
サラリーマンが蟻のように働いているのにも感謝している。

290 :貧乏、ネットショップ運営者:04/12/10 18:30:52
画像、1ページに2〜3枚付。
商品説明はメーカーのホームページの文章そのまんまコピペ可。
1枚500円で受けてくれる人を探すというのは難しいでしょうか。
これより高ければ、いままで通り自分で作るんですが。

291 :名無しさん@あたっかー:04/12/10 23:37:11
>>290 DTP上がりでビルダー使用の主婦にでも頼むんだな。しかもMAC使い。

292 :名無しさん@あたっかー:04/12/10 23:44:31
>285=>287=>289=>291だね メール欄に半角空白が入ってる 自作自演用?

293 :名無しさん@あたっかー:04/12/11 09:15:32
>>289
禿げ同やな。  おれも、口ではリーマンなんか奴隷とか、馬鹿にして
るけど、本当は感謝しているww マジで。 だって、貧乏くじを
誰かが引いてくれるから、あぐらかいて、美味しい思いできる人間がでてくる
んやから。

294 :名無しさん@あたっかー:04/12/11 09:35:02
みんなプログラマーとかデータベースとかどうしてんの?
うちはプログラム畑の人がいるからあ助かってるけど。

295 :名無しさん@あったかー:04/12/11 11:56:43
>>292
もうちょっと泳がせとかないとw

296 :名無しさん@あたっかー:04/12/14 15:32:15
あーあーつまんねーなー

297 :名無しさん@あたっかー:04/12/14 15:41:39

知人は大きなビルの中で経営してますが
優秀なところなのかな・・・

298 :名無しさん@あたっかー:04/12/14 16:57:08
>297
親金だろ。あんたその発想だとマルチに引っ掛かる(w

299 :名無しさん@あたっかー:04/12/27 00:05:14
能力の低い制作者、わがままな客に時々腹が立ちます。

300 :名無しさん@あたっかー:04/12/27 00:07:15
age

301 :名無しさん@あたっかー:05/01/20 03:47:45
経営もうかるかな?

302 :名無しさん@あたっかー:05/01/21 13:25:34
生活できるかな?

303 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 15:57:56
経営者の発言きぼんぬ

304 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 16:09:23
儲からないからやめた方がいいよ。。

305 :名無しさん@あたっかー:05/01/25 16:20:14
今さら儲からないでしょ

306 :エアコン:05/01/25 23:02:38
サイト制作、運営代行の会社を経営してます。
質問があればどうそ。


307 :名無しさん@あたっかー:05/01/26 14:17:21
儲かりまっか?

308 :名無しさん@あたっかー:05/01/26 20:30:56
ぼちぼちでんなぁ。

309 :エアコン:05/01/26 23:23:37
>>307
業務内容は受託とサイト運営代行です。
固定費は人件費が中心でASPを開発する投資等もしてません。
ですので、普通にやっていけます。

6年ほどやってますが案件の単価が下がり、案件数が増えました。


310 :名無しさん@あたっかー:05/02/10 00:48:19
>>309
受託って?

311 :エアコン:05/02/10 16:05:07
>>310
企業のサイトを受託開発しています。

312 :名無しさん@あたっかー:05/02/12 22:30:37
>>311
企業ってどんなとこ?

313 :名無しさん@あたっかー:05/02/28 19:31:07
>>312
いろんなところです。

314 :名無しさん@あたっかー:05/02/28 20:38:56
今は安いからな。。。自給で300円と言うところかな。。

315 :名無しさん@あたっかー:05/03/01 16:57:56
代理店の下請けは氏にますねorz
無知なエンドユーザ相手にするのもツライけど・・・

サイト制作だけじゃアレなんで、システム開発もチョボチョボ
始めてみたけど、正直しんどい('A`)

単価低いくせに要求が厳しくて、恐ろしく手間が掛かる。
儲からないから人を増やせない。
外注もロクでもないところばかり。
休み無しで働き続ける。



脂肪


時間の問題だな・・・

316 :名無しさん@あたっかー:05/03/03 01:10:02
>>315
代理店ってどんなとこ?


317 :名無しさん@あたっかー:05/03/12 01:08:30
1ページ1万じゃ食っていけるの?

318 :名無しさん@あたっかー:2005/03/21(月) 17:36:13
>>317
1ヶ月50ページやればOKょ

319 :名無しさん@あたっかー:2005/03/30(水) 18:22:55
つうか デザン料は別でしょう???

320 :名無しさん@あたっかー:2005/04/04(月) 23:51:22
>>319
デザン科?

321 :名無しさん@あたっかー:2005/04/05(火) 00:04:37
デザン
デザン科デザン目の一年草。特有の刺激臭があることから皆に嫌われる。

322 :名無しさん@あたっかー:2005/04/05(火) 00:19:32
あー、デザンね。くさいよねー。
確かにデザン料は別じゃないとな。あの一年草は。

323 :名無しさん@あたっかー:2005/04/05(火) 02:01:38
棒CM大賞など肩書き多数のデザン屋さん
お見積がページ数不明
よくわからん機能が満載で取り合えず基本料は65万円です。

汗・・でした。。

324 :名無しさん@あたっかー:2005/04/05(火) 02:20:18
お前らさ、基本的にトラブルがあった場合ってどうしてる?
例えば発注していた会社がミスったり、納品できなかったりしたら。

いつも「訴えてやる!」って思うんだけど、正直、少額なので微妙。

325 :名無しさん@あたっかー:2005/04/05(火) 08:29:09
>>324
お前の指示がわるいからだよ。
制作もできなきゃディレクションができない、というドシロウトが手を出すからだ。

つうか、お前自身が訴えられる日は相当遠くないだろうな。

制作業界は広くない。悪いクラの情報は直ぐに共有される。
よく覚えとく事だな。

326 :名無しさん@あたっかー:2005/04/05(火) 08:42:05
相当遠くないだろうな。 相当遠くないだろうな。 相当遠くないだろうな。

327 :名無しさん@あたっかー:2005/04/05(火) 09:50:57
まああれだ、頼む側は金払ってるんだからなーんにもしなくていいって
思ってる奴が多いからな。どこの世界にも。

328 :名無しさん@あたっかー:2005/04/05(火) 10:12:20
たしかに、>>324にはサイト制作頼みたくないな。
いつも「訴えたい」ほどルーズだって事だし。

329 :名無しさん@あたっかー:2005/04/05(火) 10:14:18
さぶみっと辺りで誤字と電波ぶちまけてるタイプ >324

330 :名無しさん@あたっかー:2005/04/05(火) 12:06:07
ああ やだ やだ 

331 :名無しさん@あたっかー:2005/04/05(火) 17:50:27
ムズイ

332 :名無しさん@あたっかー:2005/04/06(水) 04:15:57
>>325
・要件定義書
・構築仕様書
・サンプルサイト
・フローチャート
・連絡は1日最低1回

これでも足りないか?これだけのものを用意して「出来ません」
っと言われたのは=俺のせいになるのか?
さすがにこれ以上、何を用意しろと言うんだ?
俺が1から作成したものを見せて「同じものを作って下さい」というか?w

煽りじゃないまっとうな意見をくれ。

333 :名無しさん@あたっかー:2005/04/06(水) 05:38:45
>>332
> さすがにこれ以上、何を用意しろと言うんだ?



もっとたくさんの金 そして 差し入れ

334 :名無しさん@あたっかー:2005/04/06(水) 07:19:46
まともでない人間を見抜く力が足らない

335 :名無しさん@あたっかー:2005/04/06(水) 09:01:47
詐欺師ほどいい人ぶって近寄ってくるからな
案外>>334なんかが一番騙されやすいかと

336 :名無しさん@あたっかー:2005/04/06(水) 09:15:02
・フローチャート

ハァ???

・連絡は1日最低1回

す く な す ぎ

試しに資料全部upしてみてよ、構築可能なものかどうか見てあげるから。
社長さんよ。


337 :名無しさん@あたっかー:2005/04/06(水) 09:26:18

専門学校から新規採用してきた女の子が出す企画は、ぜんぶボツ。
「今時、学校で教えているような内容は、絶対役に立たん」

338 :名無しさん@あたっかー:2005/04/06(水) 09:35:56
うちの会社、>>324みたいな豪勢な資料なんか用意しないよ。
人柄が悪いだけじゃないの?

339 :名無しさん@あたっかー:2005/04/06(水) 09:38:33
>332
・要件定義書
・構築仕様書
・サンプルサイト
・フローチャート
・連絡は1日最低1回

これでも足りないか?これだけのものを用意して「出来ません」
っと言われたのは=俺のせいになるのか?
さすがにこれ以上、何を用意しろと言うんだ?
俺が1から作成したものを見せて「同じものを作って下さい」というか?w

煽りじゃないまっとうな意見をくれ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「実現不可能な仕様であるか、実現不可能な予算で有るか」
あなたが用意したものは、上記であったと思われ。
初期にきちんとコンサルに相談すれば良かったのでわ

340 :名無しさん@あたっかー:2005/04/06(水) 09:40:42
>332
ところで、その
・サンプルサイト
はどこが開発して、費用は幾ら掛かったのかまできちんと把握してますよね?
それが明確でないと実現は無理ですよ。

341 :名無しさん@あたっかー:2005/04/06(水) 09:49:10
>332
それと気になったのが、その突っかかり系の口調だね。
もしかしてそれが制作会社を自ら切ってしまった可能性も有るかも。
どんな微細な事でも早めに伝える+上手くおだてて・なだめて・すかす、って事をしないと、
クリエイティブ系の人間とシステム系の人間の両方を検収に導くのは難しいと思うよ。

それとも、ネタにマジレスしたかな。


342 :324:2005/04/06(水) 09:53:39
>>333-341
うっせ氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


343 :名無しさん@あたっかー:2005/04/06(水) 09:57:46
そろそろ始業なのでバイバイ。
頑張ってね。
>332

344 :名無しさん@あたっかー:2005/04/06(水) 11:14:10
このスレが「●ホームページ制作会社の経営● 」であるからには
実際に制作してる&受注している経営者がここを利用するのであって
発注側が受注側に対し”訴える時はどうすれば良いか”等と挑発すれば
それは叩かれて当然です罠
空気が読めるようになると良いで砂


345 :名無しさん@あたっかー:2005/04/06(水) 15:25:07
そうだね。
ここは仲間中心の馴れ合いスレだからね。
燃料投下はいいかげんにしてもらいたいね。

346 :名無しさん@あたっかー:2005/04/06(水) 22:40:18
>>333
金と納期は相手のほぼ言い値だ。納得した料金。
>>336
お前が見本見せてくれよ。
>>339
さすがに「与えられた仕事を出来ると言って出来なかった」
というのは俺は幼稚園レベルだと感じているが。
それで尚かつ、その都度コンサルに依頼してたら正直赤字だぞ。
>>340
サンプルサイトは俺が作ってる。だからその分も赤だ。
>>341
文体だけで踊らされるなら2chなんて見れないぞ。俺にレスしてきた奴
みんなの文体で「こいつら悪い人ですね」とか思ってたらw
あと、何でも「ネタにマジレス」とかって済まさない方がいい。
自分が理解できないからネタにしたいと必死すぎ。

347 :名無しさん@あたっかー:2005/04/06(水) 22:43:02
>>344
発注者であり受注者である場合はどうする?
ホームページ制作会社の経営をしている人は
すべて自分一人でやっているんじゃないだろ?
社員やバイトがいるならそいつらに任せるだろ。

あと、「訴えたいと思いたくなる」とは書いているが
「訴えるときはどうすれば良いか」っと一言も書いてないが。

反論・煽りを入れるなら正確に挑発してこいよ。
論理的に言ってくればいいだけじゃん。

>>345
まさかなれ合いとは思わなかったよ。mixi以下の掲示板wだね。

348 :名無しさん@あたっかー:2005/04/06(水) 22:57:20
>>346=>>324
トラブルに関しては、どういう契約書をかわしているかによるでしょ。
納期が危なそうな会社なら納期を前倒しにして発注。
常に進行確認。こんなとこかな。
あと納期遅れしたとこは次回から使わないかペナルティをつける。

349 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 00:49:45
>>324

発注者としての常識以前のことをわざわざ聞くな。
訴えたいと思っただけならわざわざ書くな。
見苦しいよ、自分に管理能力と制作の才能が無い事を認めなさいつうことだ。


350 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 00:50:52

 ホームページ制作会社


と言ってる時点で素人マルダシ

351 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 00:56:40
>サンプルサイトは俺が作ってる。だからその分も赤だ。

あんたが作ったもんだから逃げられたんだろうな。
システム開発経験は何年?
マーケティング経験は何年?
前職は?
文体を読む限りでは、紙のデザイン経験も無さそうだが。

352 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 00:58:36
画像などのリソースは不要なので、
そのサンプルサイトの基本ソースをココにレスしてみて下さい。
>>324

353 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 05:34:44
>>349
アホか?「訴えたい」事を聞きたいんじゃねーよ。読解力無さ過ぎだろ。
「こういうトラブルの時どうしてる?」って聞いてるだけだろうが。
あんたは一度も失敗してないのか?それともなんでも煽りたいの?

>>350
スレのタイトル見ろ

>>351
おいおい完璧なものを作る必要があるのか?
お前は完璧なもの・ほぼ完成しているサンプルサイトがないと
1つのサイトを完成するのも出来ないのか?

逆に問うがシステム開発経験やマーケティング経験は何年?
って池沼みたいな質問してるけど、なぜそれを必要とされる?
それらの知識が数年合ってデザインセンスもばりばりある人間
じゃないと、他社(もしくは他者)に対して依頼も出来ないのか?
俺に受注者以上の知識や経験が無いと頼めない(買えない)の?w

352みたいにいっつも馬鹿みたいにソースがどうのという奴がいるが、
そもそもここはWeb制作板かよ?って思うね。Web制作の話を
してたら煽ればいいが、「こういうトラブルあるけど、お前らはどうしてる?」
って聞いているのに技術論並べられてもわけわからんよw

まっとうな意見出せる奴いない?

354 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 06:17:55
「デザインセンス」つー水物に
目をとらわれすぎてるのが弱点のようだな。

355 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 08:24:19
世の中には技術的にも人間的にも未熟なやつらがいる。
何をどうやってもダメなモノはダメ。
今回は運悪くそういうのに当たってしまった。
被害が小さいうちに他を探せよ。

356 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 09:55:10
324みたいなママゴト経営者を見てると、本気で腹が立ちますねぇ。

357 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 09:59:31
よっぽど信頼が置けるのでない限り、普通は製作中の物を時々確認するわな。
1日1回の連絡って、まさか電話で
「進んでますか?」「進んでますよ」「じゃあよろしく」チン
みたいなのじゃないよねえ。

358 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 10:03:28
>>357
いや、まさしくそれでしょw
サンプルサイトなんか存在してないみたいだしw

359 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 10:15:27
センスも実力もないくせにかっこつけて背伸びしてる制作会社多過ぎ。
デザイン料は無料が常識。商談費とるのは異常。

360 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 10:23:54
>>353
いくら2ちゃんとはいえ、>>324の書き方じゃDQNな発注者にしか見えないよ?
「いつも」(=頻繁にある)だの「少額」だの。
さらに>>332を見れば、技術的な部分をつっこまれてもしょうがないじゃん。
(「これだけのものを用意」したから「出来ません」だった気もするな)
週1でいいから、進捗確認は成果物を見せてもらうようにすれば
トラブル回避できたと思うけど。

それから、あなたがちゃんとしたソースを書ける必要はないけど、まともな仕事は
ソース品質も問われるから、良し悪しはチェックできなきゃダメでしょ。


361 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 10:57:53
これだけ、ってのは「これしかできないだけ」ってクオリティだと思うね。
進捗確認しない発注者に関わった蔵が気の毒ってのが本音。
一番迷惑を蒙ってるのは蔵だからね。

362 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 11:31:12
糞制作者は糞クライアントに糞を掴まされる

363 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 13:16:32
>>355
同意。ダメな奴はダメ。
地頭が悪いと言うか、使えねーって言うか、そういう奴って少なからずいる。
そういう奴に当たったら、次回からは使わないのが吉。

とか言いつつ、そういう訳にもいかないケースもあるからなぁ。
例えば、今まで良好な付き合いをしていた取引先で、窓口となる担当者が
使えねー奴に変わってしまうとか・・・。取引が大きいと切るに切れない。

364 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 15:47:04
>>356
経営に関することを書いてないのに、どの辺が「ママゴト」なんだ!?

>>357
さすがに毎日打ち合わせできんだろ。他の仕事もあるし。
あんたのところはその依頼者と毎日打ち合わせするのかもしれないが
俺はせいぜい週1だよ。
>>358
そもそも、サンプルサイトなんて作らなくても出来るのが当たり前じゃないか?
「こういうのを作って下さい」って同じようなものをいちいち作ってられんだろ。
あんたの会社は発注者に出すようなサンプルまで作るのかもしれんがなw

>>360
少なくとも俺の周りでは「いつも」だ。クライアントから良く聞かされるよ。
「まともに作ってくれないホームページ屋が多い」って。
俺はいつもそんな奴らの尻ぬぐいをしなければならない。
お前らはさぞかしミス無く確実なものを納品しているだろうから
トラブルなんて関係ないのかもしれないけどな。
>>361
週1じゃ足りないの?毎日1社にかかりきりで連絡しろってか?

365 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 15:50:29
どうも粗を探したいのか煽りたいのかよくわからんが
もしくは1社だけの代理店から請け負っている経営者なのかもしれんが
少なくとも俺は複数社の仕事を請け負った上で
「出来ると言って出来ないやつが多い。
(訴えようかと思うぐらい)酷い対応をされる。そんなことはないか?」
っと話題を提供したにすぎんよ。

どっか適当な会社に聞きに言ってみろよ。3、4割の確実で
クライアントの求めているものを納品できないホームページ制作会社
ばかりだから。

366 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 15:59:53
クライアントの求めているものを納品できないホームページ制作会社が2割、
ホームページ制作会社が納品できないものを求めるクライアントが2割。

いじょう。

367 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 16:01:14
>デザイン料は無料が常識。商談費とるのは異常。

商談費はとらないけど、デザイン料・企画構成料はとりますよ、ウチは。
システム開発でいうところの基本設計料みたいなもんだし、それ相応の
手間がかかるのだからもらって当然だと思ってます。
もちろん、蔵に対してもきちんと説明して納得してもらえてます。

主観的な「常識」という固定観念は、あなたのためにも捨てたほうが
良いかと思います。

手間(=コスト)のかかることなら、回りが無料でやってたとしても
それをどうやって蔵が納得する形で費用としてみてもらえるように
するか、経営者なら考えていかないと。

いただいた金額以上の価値を与えられる自信があれば、
無闇に無料にしたり安くする必要は無い、というのが私の考えです。

反論よろしく。


368 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 16:10:55
>いただいた金額以上の価値を与えられる自信があれば、

自信なんてのも主観ですな。

369 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 17:04:26
324の連投なのか知らんけど、

言 い 訳 必 死 す ぎ

370 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 17:05:41
324のレスが現実味の無いもので有ることが判った以上、
何を言ってあげても無駄なんじゃないですかねw >all

371 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 17:48:39
>>364
自分は他社の尻拭いって嫌いじゃない。
相対的に自分とこの評価が上がるから。
お任せでもちゃんと出来上がるまともな制作者を見つけるか、
キッチリ調教するテクニックを身につけるか、どっちかなんだろうね。

372 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 17:59:33
何が何でも324が嫌なのは一人だけだろ?

373 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 18:48:17
>372

お前の燃料投下にはもう飽きたんだよ

374 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 20:28:04
ほらな

375 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 20:43:12
>>324->>374まで全部2人でレスしてたそうです。

暇だな、おい。

376 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 20:46:07
面白いからweb制作板に持って行きましょうか?

377 :名無しさん@あたっかー:2005/04/07(木) 22:33:55
利益率良いからな。。辞められないよね

378 :名無しさん@あたっかー:2005/04/08(金) 00:40:34
なぁ無料で携帯向けのサイト代作があったんだけど・・・・・http://fhp.jp/giyuvtoha/

379 :名無しさん@あたっかー:2005/04/08(金) 02:27:35
荒れてるな
この業界の方は心に余裕がないのでしょうか?


380 :名無しさん@あたっかー:2005/04/08(金) 03:45:25
追加的な資本金なしで結構なお金になる仕事だし、
未だに古い体質の会社相手とかだとハッタリかますだけでウン百万のお金貰えるし。
時給一万円超えなんて超特級技術者とか医者弁護士並のお給料も狙える。
営業の力は偉大です。

381 :名無しさん@あたっかー:2005/04/08(金) 04:35:28
>>380
なにかハッタリめいてるように感じるんですが



382 :名無しさん@あたっかー:2005/04/08(金) 06:09:47
参入障壁が低く供給過剰

383 :零細個人:2005/04/08(金) 06:15:32
…ギクっ。
昨日受注した仕事、10万円/3時間労働+打ち合わせ2時間だった。
経費は打ち合わせの交通費と土産代のみだから時給1.5〜2万円。

でも今週新規で取れたのこれともう1件だからなぁ。
週給15万だけど将来が心配。

384 :名無しさん@あたっかー:2005/04/08(金) 08:42:17
>>364
>少なくとも俺の周りでは「いつも」だ。クライアントから良く聞かされるよ。
>「まともに作ってくれないホームページ屋が多い」って。

それはホームページ屋に発注しているからでは…。
まともなWEB制作会社に発注しろよ。
それにクラのいうこと鵜呑みにしてるのもどうかと。

385 :名無しさん@あたっかー:2005/04/08(金) 10:21:17
大体トップにFLASH駆使しちゃってる会社はぼったくるの多いよね

386 :名無しさん@あたっかー:2005/04/08(金) 11:13:10
「まともに作ってくれないホームページ屋」が多いおかげで
商売になるんじゃないか

387 :名無しさん@あたっかー:2005/04/08(金) 12:09:00
そんなに儲かるなら「ホームページ屋」やってみるかな?
金運上昇、家内安全、御利益があるホームページ製作承りますってどうよ?

388 :名無しさん@あたっかー:2005/04/08(金) 15:10:22
バイトじゃないんだから儲けを時給換算してもな。
市場原理を考えたら、手間ひまよりも需給が大事。
需要が多く、供給が少ないものを作れたら儲かるだろな。

389 :名無しさん@あたっかー:2005/04/08(金) 15:29:34
個人的には、働きたい時間に対しての収入が大切だな。
この仕事やってて楽だって思えないなら
働きたい時間分はガチで働ける仕事にしたほうがいいんじゃねーの?

390 :名無しさん@あたっかー:2005/04/08(金) 15:59:17

発想が経営者には向いてない。管理されたほうが楽だよ。

391 :名無しさん@あたっかー:2005/04/08(金) 19:06:28
このスレは経営者以外お断りにしようぜ



392 :名無しさん@あたっかー:2005/04/11(月) 11:30:50
>>391
web制作は委託形態が主流なので、殆どが「経営者」のレスと捉えて宜しいのでは?
むしろ、実際の制作経験の無い奴のレスはお断りにして欲しい。
話がかみ合わなくていかん。

393 :名無しさん@あたっかー:2005/04/11(月) 13:12:09
↑web制作板に行ってくれたら丸く収まるね。

394 :名無しさん@あたっかー:2005/06/19(日) 03:01:15
>>383 絵に描いた餅でしょう。 
2時間で出来る仕事では無い。
たとえ格安の10万円でも相手が納得しなければ金は払わないよ。
だから変更され挙句によそに取られる。

395 :名無しさん@あたっかー:2005/06/21(火) 02:15:42
営業力が全てだな。
下請けやってる限り
デジタル土方に変わりはない
自分で取って内容もうまく
ごまかせば技術はあまり関係ない

396 :名無しさん@あたっかー:2005/06/21(火) 03:05:15

「デジタル土方」
こういう書き方の癖がいつまで経っても抜けないようだな

397 :名無しさん@あたっかー:2005/08/22(月) 17:16:04
結局ドコにホームページは頼めばよいの?

googleで ホームページ製作 で とりあえず
http://www.r-grayclub.com/ いいかも 
http://www.web-make.com/  ん?
http://www.tukimakuri.com/ ん?
http://www.kh-d.com/ うーん
http://epro-net.com/ うん?
http://tonys.k-free.net/ Coool!?

どーも 良く分からない なにか アドバイスプリーズ
あと 他にも良い製作会社 紹介して下さい。 

398 :名無しさん@あたっかー:2005/08/22(月) 19:06:32
>>397
糞だな。1つ詐欺業者もある。

399 :名無しさん@あたっかー:2005/08/22(月) 21:40:43
>>398
やっぱり?

ちなみにおすすめは?

400 :名無しさん@あたっかー:2005/08/22(月) 22:19:20
>>399
楽天ビジネスに見積もりだしまくったら?
タダでやるとこもあるだろうし気に入らなきゃ悪い評価書き込めば良い。

401 :名無しさん@あたっかー:2005/08/22(月) 23:13:37
>>400
それ 頂きで^^
サンキュー


402 :名無しさん@あたっかー:2005/08/25(木) 16:35:53
age


403 :hylone:2005/10/05(水) 21:15:00
盛り上がっている中、大変失礼致します。
この度ウェブサイトを開設させて頂きまして、多くの方々に
ご観覧して頂きたく書き込みさせて頂きました。
まだサイト自体は工事中ですが、BBSを設置しておりますので
サイトに対するご要望やご意見等ございましたら
宜しくお願い致します。ご意見・ご要望をもとに
サイト制作させて頂く所存でございます。
長文、乱文失礼致しました。

Hylone Puroducers Network

サイト管理者 【織田 弘文】
サイトアドレス 【http://hylone.dip.jp/
メールアドレス 【webmaster@hylone.dip.jp】


404 :名無しさん@あたっかー:2005/11/19(土) 06:08:01
5ページで10万って値段的にどう?

405 :名無しさん@あたっかー:2005/12/13(火) 00:22:45
皆様に相談なのですが、当方 ど素人どす。 飲食店経営をしており ホームページを立ち上げようと思っております。業者様とあう時どのような点に 注意また どのような点を見逃さないようにするべきでしょうか? ご教授ください。

406 :名無しさん@あたっかー:2005/12/13(火) 07:33:23
うちは5万円で全部作ってあげるよ。個人だけどね。


407 :名無しさん@あたっかー:2005/12/13(火) 07:35:10
あなたが集客を目的にホームページを立ち上げたいなら、
デザイン云々よりも集客するための仕組みを知ってる業者、
実際にホームページで集客出来てる業者に頼むべきでしょう。

408 :名無しさん@あたっかー:2005/12/13(火) 16:40:10
自社製品のネットショップを始め様と思います。
一般的にネットショップのシステムは幾ら位必要ですか?

409 :名無しさん@あたっかー:2005/12/13(火) 18:57:24
ほぼ0円から、億単位まで。
やりたい内容とか規模とかによって決まる。

410 :名無しさん@あたっかー:2005/12/13(火) 19:14:31
カーテン、ジュータン、マットなどを一般的な規模で売りたいので一般的なシステムの価格を教えて下さい。

411 :名無しさん@あたっかー:2005/12/13(火) 19:18:26
ヤフオクにしとけ

412 :名無しさん@あたっかー:2005/12/13(火) 19:36:36
>>410
オーダー品の自動見積もりとか、複雑な送料計算とかやらないなら、
カート付のホスティングで月額数千円。ASP系で月額数万円〜でもよさげ。
顧客単価が高いんなら、受注から発送までを手作業でやっても
なんとかなるっしょ。

注文パターンが特殊な場合(既存のカートが使えない)とか、
業務をできるだけ自動化して楽したいってなら、
オリジナルのシステム数百万〜って感じかねえ。

>>411
賛成。

413 :名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 17:06:26


414 :マクシミリアン:2006/05/14(日) 17:13:53
>>410

ジュータンを買ってくれそうな会社とb2b取引するシステムをwebサイトに機能として持たせればよいのでは?

415 :名無しさん@あたっかー:2006/05/14(日) 18:10:30
ただ単純に作れる人=80%
そこそこ集客できる人=15%
本気で集客できる人=5%

千葉に凄腕がいるって聞いたけどね 捜索中

416 :名無しさん@あたっかー:2006/05/18(木) 01:37:32
しかし、安い値段で作っちゃってるやつは自分で自分の首しめてるのが
わからんのかねえ。
価格破壊を起こして、首絞めてるんだよなあ。
自信のある仕事してればそれなりの金額もらって当たり前なんだよ。

だいたい腕が悪いフリーのやつらがこの業界をダメにしていく。

417 :名無しさん@あたっかー:2006/06/03(土) 13:57:12
みなさんバックアップってどうやってます?
俺は週に一回だけDVDにとってるんだけど、なんかいい方法ないっすか?
RAIDとか組んでる人います?

418 :名無しさん@あたっかー:2006/06/03(土) 14:34:18
毎日差分をCDRに焼く。
週数回or更新量が多いときに、HDDまるごとを外付けHDDにバックアップソフトを使ってバックアップ。

419 :名無しさん@あたっかー:2006/06/03(土) 16:53:01
>>418
毎日は大変だな

420 :名無しさん@あたっかー:2006/06/05(月) 21:53:16
raid無しとか有り得んでしょ。
俺らみたいな仕事してるのにrに毎日焼くなんて非効率すぎ。

421 :名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 08:45:36
>raid無しとか有り得んでしょ。
> 俺らみたいな仕事してるのにrに毎日焼くなんて非効率すぎ。

おまえ、バックアップについて何も理解してないだろう。そのうち痛い目に
あうぞ。

422 :420:2006/06/06(火) 09:00:49
>>421
raidだけじゃマズイんですか?
俺、これで完璧だと思ってたけど・・・・・・

423 :名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 09:27:02
HTTP://TINYURL.COM/PXVQS
これからの時代は携帯サイト。
携帯サイトにはPCサイトにないチャンスがある。
携帯サイトを“お金をかけずに”資産にする方法!

424 :名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 10:17:16
ファイルサーバーに電源のいいのを載せかえてraidにしてる
かつ全体の差分を毎日別ディスクに自動バックアップ

更にそのバックアップ用のディスクを時々ローテーションさせる
(うちは超零細だが、ちょっとした会社なら差分は日替わりで一週間くらいとるだろ)

今はディスクもサーバーも安いから、ここまでやっても10万いかんくらい
何か事故があったときの機会損失は、んなもんじゃすまんからな

425 :名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 14:56:34
みんな色々やってるな〜
俺なんか週に一回の差分をCD-Rに焼くだけだぞ。
最初は毎日やってたが、やっぱりメンドくなってくる。

まあウチは小さいトコだからな〜

426 :名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 15:33:13
手動?

427 :名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 15:55:43
もろ手動。
噂のRAIDやってみたいが、業者さん呼ぶのメンドイw

428 :名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 16:04:23
>>422
RAIDも単なるミラーリングとRAID-5とでは安全性に大きな開きがあるし、
IDEとSCSIでも全然違う。IDEの単なるミラーリングなんて、お守り程度の
安全性だ。運が悪けりゃ、両方のディスクに不正なデータが書き込まれる
ことだってある。

大体バックアップはハードウェアの障害にだけ対処する目的で行うのでは
ない。人為的なミスとか、クライアントの都合とかで、古いデータを呼び出す
必要だってあるだろう。そのためにバックアップデータはあるんだ。

うちでは毎日夜中にミラーサーバにまるごとバックアップを取っている。差分
だとレストアが難しくなるからな。別途、DATに吸い上げたデータはオフィス
だけでなく、自宅にも置いている。オフィスでボヤでも起きて、サーバもテープ
もだめになったら損失は計り知れないから。

429 :名無しさん@あたっかー:2006/06/06(火) 16:30:31
運が悪けりゃ自宅も同時に全焼するかもしれない

430 :422:2006/06/06(火) 20:42:48
>>428
まじで勉強なります。
raid1じゃたしかにおかしい情報もミラーリングしてしまいますもんね。
俺428さんのアイデアパクってミラー用サーバ組んでみます。

431 :名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 08:48:36
>>429
その時はテープといっしょに自分も焼けていることを望む

432 :名無しさん@あたっかー:2006/06/09(金) 14:41:27
以下の詳細教えて↓

以下の会社は入手した個人情報を不正な目的で使用したり、
他の会社のデザインを不正に転用している可能性があります。
十分気をつけてください。

サイト名称 ホームページ制作・システム開発のWEB-SEED
運営会社 株式会社WEB-SEED
代表取締役 柿内祐二
資本金 10,000,000円
所在地 〒564-0062
大阪府吹田市垂水町3-8-15-4F|地図へ|
電話番号 06-6380-3224
FAX番号 03-4477-4860(インターネットFAX導入)
メール info@web-seed.com
事業内容 ホームページ制作
システム開発
ロゴデザイン
その他インターネット事業
運営内容 ホームページ制作/システム開発
ロゴ制作専門店ロゴシード new!
運営サイト一覧


433 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 22:37:17
みなさん集客どうやってますか?
オフラインでもやってますか?

434 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 16:12:05
ホームページなんて、インターネットからテンプレダウンロードして、
売りつける。チョチョイのチョイだよね。

435 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 17:24:04
ホームページ制作会社って離職率高いらしいよ。
技術者もデザイナーも。

436 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 17:37:58
ホームページ制作代行

最近 地方でHPがまたブームです。 


437 :名無しさん@あたっかー:2006/08/11(金) 15:22:39
>>432
どういうの転載してるの?

遅レスすぎかな?

438 :名無しさん@あたっかー:2006/08/11(金) 15:42:13
>>432
どこでもやってるでしょ

439 :名無しさん@あたっかー:2006/08/11(金) 19:16:46
>>437
どこでもはやらないw

440 :名無しさん@あたっかー:2006/08/12(土) 21:10:57
>>417 CDに焼いてるだと。おどろきでくちあんぐりー。
copixで外付けHDに気分で上書きコピー
こんなことで時間とるな。やることはいっぱいあるだろう。
なくなっても紙は残る。書類は全部コピーこれMUST


441 :名無しさん@あたっかー:2006/08/12(土) 21:13:23
最初はJAVAカートでじゅうぶん。ADSLならサーバー自分で立てろ。
DynDNSを検索しろ。レンタルサーバーなんかにかね払うより、商品をそろえろ。


442 :名無しさん@あたっかー:2006/08/12(土) 21:15:32
体裁を考えるな。フラッシュ現金。

443 :名無しさん@あたっかー:2006/08/12(土) 21:18:59
商売の基本を知らないHP製作会社に頼んでどーする。
メンテと称して、ケツノ毛まで抜かれるぞ。

444 :名無しさん@あたっかー:2006/08/13(日) 14:29:12
『本当にあった田鍋の怖い話』

朝起きると知らない女がこちらを覗いている・・・。
公衆便所に書かれた謎の落書き・・・。
またポストに投下される猫の死骸・・・。

著者、田鍋露敏が集めた怖い話集

http://kowai.sonnabakana.com/

445 :名無しさん@あたっかー:2006/08/18(金) 00:45:11
ASP(最近はSaaSって言うらしい)で食っていこうかと思ってる個人です。
個人でASPの契約って取れますか?
法人成りする前にある程度受注できればと思っているのですが。

446 :名無しさん@あたっかー:2006/08/18(金) 16:56:58
ASPの内容も書いてないのに評価できるエスパーきぼんぬ。

つか、事業の継続性に疑問のある個人なんか相手にされるか。

447 :名無しさん@あたっかー:2006/09/03(日) 00:07:43
さて、新規のお客さんも来ない。
月極め更新や維持費も大して入らない。
いよいよか・・・・・・

448 :名無しさん@あたっかー:2006/09/03(日) 03:38:16
>>445
インハウス型が殆どだし、日本人はまず手を出しそうにないから、外国の導入事例を
考えてやっても無理だよ。それにSaaSは中、大規模が想定だから、個人でやろうった
って契約自体してくれないよ。SAPも乗り出す方向性だし。

それに小規模運用って言っても、実際作業自体は小規模じゃないから個人で手を出す
業態とは思えない。これは逆に法人じゃないと受注できないだろうし、会社が大きく
なる前に手を出したら死ぬかもよ。

449 :名無しさん@あたっかー:2006/09/03(日) 09:30:18
みんな難しく考えすぎなんじゃないの?

450 :名無しさん@あたっかー:2006/10/10(火) 01:46:41
制作依頼受けたときの契約書ってどうしてます?
うちは

・見積もり
・注文書
・注文請書
・基本契約書
・個別契約書

ってやってるんだけど、基本契約書が業務請負契約って形なので
印紙代が一枚作るごとに4000円かかってる。

みんなどういう形で契約書作ってる?

451 :名無しさん@あたっかー:2006/10/11(水) 16:10:30
そんなにいっぱい契約書つくったら 顧客が引いてしまう


452 :名無しさん@あたっかー:2006/10/11(水) 17:15:15
見積もり持って行って、OK貰えば契約書を作る。
俺の会社はその二つだけだ。

>>451さんはどんな形でやってます?

453 :名無しさん@あたっかー:2006/10/15(日) 15:05:25
副業でweb製作業を始めようと思っているのですが、
メンテナンス料を定期的に口座に振り込ませる方法って
あるのでしょうか?
それとも、そんなことしては罰せられるのでしょうか?

454 :名無しさん@あたっかー:2006/10/17(火) 11:03:08
自動振り落としを業務としている会社があるから 相談してみたら
銀行に聞けばわかるんじゃない

ところでメンテ料って年いくらぐらい捕ってるの(予定)

455 :名無しさん@あたっかー:2006/10/17(火) 23:11:31
>>453
月極めの契約書交わしたら、印紙税高いよ。
あと、454さんの聞いてる年間メンテ料、俺も気になる。

456 :ホームページ制作者募集:2006/10/28(土) 19:19:24
アダルト関係のサイト作成に詳しい人を探しています。
できれば大阪在住もしくはその周辺で、大阪で会える人がいいです。
条件として成功報酬は最高15万円で、メンテをお願いする場合は
毎月メンテ料も払います。内容はホテルデリバリー、出張マッサージ関係で、
作成経験者がベストです。
 当方は大阪北区在住でカチヤスと申します、28歳の男です、興味ある方は
直接ご連絡ください、アドレスはこちら  kachiyasu@yahoo.co.jp
ご応募お待ちしております。

457 :名無しさん@あたっかー:2006/10/28(土) 22:57:14
安すぎる。150万ならやるよ

458 :名無しさん@あたっかー:2006/10/28(土) 22:57:51
金額安いと思ったけど、こんなもんなのかねぇ。俺は依頼する側の方だが・・・
5枚ぐらいですみゃーこんなもんなのかね。っつーても、5枚とかそういう
レベルでもなさそうだがなぁ・・・

こんなのでも引き受けちゃうわけ?

459 :名無しさん@あたっかー:2006/10/28(土) 23:00:39
>>457
あーやっぱり、安いのね。俺が頼んでる所は画像が2つぐらい入りの1ページ5万ぐらいだもんな。
それでも格安だと思ってるんだがねぇ。画像の物によるが、500*120で2万とか。
結構安いよな。

依頼する側からすれば、そりゃ安い方がいいんだが、相手側にも利益おとさんと長く付き合えん
もんなぁ。そんなもんだよなぁ。

460 :名無しさん@あたっかー:2006/10/29(日) 03:47:25
ホームページ制作のバイトとやってること変わらないじゃん。
まるで引きこもりがバイトを探す時のような発想だな。
それで経営とかいってる奴はまず成功するための必要最低限の思考レベルが足りてない。経営ってのは、「人・金・モノ」を動かすこと。どれが欠けても経営ては言わない。低能といわざるをえないな。

461 :名無しさん@あたっかー:2006/10/29(日) 04:50:53
大半のホームページ製作業者には美大も出てない
カス同然のデザイナーしかいないから、
専門学校生のバイトとかに時間かけて作らせた方が
まともなものができるよ。

462 :名無しさん@あたっかー:2006/10/29(日) 04:52:58
>>461
そもそもそういう専門学校生が将来デザイナーになるわけだが....


463 :名無しさん@あたっかー:2006/10/29(日) 08:16:40
ほんと低能

464 :名無しさん@あたっかー:2006/10/29(日) 10:27:45
美大出て、ウェブデザイナーなんてかなしすぎw

465 :名無しさん@あたっかー:2006/10/29(日) 14:30:19
ウェブデザイナーて言っても デザインだけじゃだめなんでさぁ
バーナーやボタンを自分でPCで作成できないと

でも 人材が不足していることは事実ですね(どこかのCMみたいに)
ウェブデザインできない人が営業でまわってきてもねぇ

466 :名無しさん@あたっかー:2006/10/31(火) 09:18:52
なんで営業がデザインできなきゃだめなんだ?わけわからん。

467 :名無しさん@あたっかー:2006/10/31(火) 14:02:33
HP創りの仕方もわからない営業マンが セールスポイントだけ声高らかに言っても
クライアントの方が詳しいと 成る契約も成らなくなる
そういうこっちゃない? 

468 :名無しさん@あたっかー:2006/10/31(火) 17:38:08
実作業ができることと、理解できることはまた別。

469 :名無しさん@あたっかー:2006/11/01(水) 08:40:07
営業はまず、クライアントに聞き取りをしたり、場合によってはアンケートを書いてもらったりして、
サイトの目的とか、達成目標とかを聞き出す。それをもとに社内の「チーム」で提案を作成して、
プレゼンを行う。デザイナーがクライアントに出向くのは受注後。

470 :名無しさん@あたっかー:2006/11/01(水) 10:18:32
そうとも限らない。
いちいち持ち帰ってると競合に負けます。

471 :名無しさん@あたっかー:2006/11/01(水) 13:01:08
>>469社内の「チーム」で提案を作成して、プレゼンを行う。
よっぽど大きな会社なのか?脳内なのか?

>>営業はまず、クライアントに聞き取りをしたり、場合によってはアンケートを書いてもらったりして、
サイトの目的とか、達成目標とかを聞き出す。
これがどこまでできるか この点が営業マンの力量ですね
小さな所だと デザイナー(作成者)が直接営業で周った方がはやいのよね!

472 :名無しさん@あたっかー:2006/11/01(水) 23:24:16
今風に言うとセールスエンジニア略してSEか。

473 :名無しさん@あたっかー:2006/11/06(月) 08:47:56
>>471
別に大きくないけど、企画、デザイナー、ライター、場合によってはプログラマーや社外の
マーケティング担当も入るけど。

474 :名無しさん@あたっかー:2006/11/06(月) 10:45:08
裏で入ってんじゃん。
まるで営業だけがやってるようにいいやがって。

475 :名無しさん@あたっかー:2006/12/04(月) 22:11:23
http://www.ftcom.co.jp/

476 :名無しさん@あたっかー:2006/12/06(水) 11:09:22
口がうまいだけの営業や、情に訴えかけるような営業は
もう古いんだそうで。
エロだけは健在。

477 :名無しさん@あたっかー:2006/12/06(水) 13:59:54
先日「只今キャンペーン中ですので HP基本6ページ無料です」
よくよく聞くと一ヶ月維持費2万円だって





478 :名無しさん@あたっかー:2006/12/12(火) 16:58:22
頑張って下さい

479 :名無しさん@あたっかー:2007/01/21(日) 02:17:31
WEB製作ってSOHOの方などに外注でやってけないもんなのかな?

480 :名無しさん@あたっかー:2007/01/30(火) 14:35:30
ねえ ちょっと聞きたいんだけど
ホームページ作成したらのの著作権はどこにあるの?
HP制作会社? 依頼主?
詳しい人教えて

481 :名無しさん@あたっかー:2007/01/31(水) 11:31:29
依頼主でないことは確か。

482 :480:2007/01/31(水) 16:01:34
知りあいの店がHP作成業者に創ってもらっているんだが・・・
デザインはいいんだが、サイト内リンクはでたらめ 書き間違いはあるは・・・
管理維持費とられるだけバカバカしいってことになって
基本デザインそのままに自分で違うサーバーに入れ直したら
制作会社からクレームが出るかなと思って


483 :名無しさん@あたっかー:2007/01/31(水) 17:01:19
>>480
ホームページ作成依頼した時に「著作権は内の物でよろしいな」と確認すればよい。
481は業者だから勝手な事を言ってるだけさ。
契約時に明確にすればよい事。

484 :名無しさん@あたっかー:2007/02/01(木) 13:04:13
おまえ、知的財産権について何もしらないくせに、いいかげんな事いうな。

485 :480:2007/02/01(木) 19:20:20
>484
だから聞いてるんだよ
お金を払った依頼者に著作権ががあるのか?
お金をもらって作った業者に権利があるのか?

486 :名無しさん@あたっかー:2007/02/02(金) 17:03:33
>>480
おまえ、人にモノをたずねるんだから、まずその口の利き方を何とかしろ。

ま、他の人のために教えてやる。普通、ウェッブなどの成果物の知的財産権を
第三者に譲渡することはほとんどない。なぜなら知財権を譲り渡してしまうと、
自分でデザインしたにも関わらず、別のサイトでよく似たデザインをすると知財権
の侵害というややこしい事になりかねないからだ。だから例えば、ウェッブコンテン
ツを印刷物に転用する2次使用権を認めたりすることがあっても、483のいうように
成果物の知財権をクライアントに譲渡することを簡単に承諾する制作会社はない。
さらにウェッブコンテンツにイラスト、写真といったウェブデザイナー以外の著作物
が含まれる場合、別途、許諾が必要だし、人物写真があると肖像権まで発生する。

ただコンテンツを別サーバに移す事は、二次使用にもあたらないから許諾は必要
ない。てか、何でサーバ移す必要あるんだ?メンテナンス契約やめればいいだけ
じゃないのか。

487 :名無しさん@あたっかー:2007/02/06(火) 13:39:13
バーナー等のイラスト(デザイン)なんか外注してます?
いい外注先あったら教えて下さい

488 :名無しさん@あたっかー:2007/02/09(金) 20:40:17
そんなバーナー

489 :名無しさん@あたっかー:2007/02/10(土) 09:02:28
>バーナー

火吹くのか?

490 :名無しさん@あたっかー:2007/02/11(日) 14:38:52
>>489
ワロタ

491 :名無しさん@あたっかー:2007/02/23(金) 15:01:32
昔はこの手の業者の売り込み多かった

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