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社員のクビの切り方

1 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 12:14
経営不振や社員が役に立たないなど
どうしてもクビを切る必要がある場合
どうやって社員を納得させてクビを切るのか
考えています

案その1
私はあなたの優れた才能を弊社でうまく引き出すことが出来ない
私の力不足でもあるが
現状では経営悪化のため
どうしても人員削減しなければならない状態なので
出勤は今月末まででお願いします

どうでしょうか?




2 :SAYAKA ◆Beauty/ygs :04/01/04 12:21
無理ぼw
相手に多分舐められまつ♪

3 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 12:33

それ以前に社長にヴィヂネスの資質があるのか小一時間(r

4 :1:04/01/04 12:47
みんなさんは
どう言ってクビを切ってますか?

雇われてる方からみれば
憎まれそうなスレですが

5 :SAYAKA ◆Beauty/ygs :04/01/04 12:55
今からご飯なんで股あとでね〜♪
( ̄(エ) ̄)ノ>゚*)))>彡”オサカナフリフリバイバイ♪

6 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 13:17
経営不振。。
社員も悪いが社長も悪い。
まあ、相性が悪いのでしょうな。
人の能力なんて相性で決まる気がする。

7 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 14:15
>>1
経営不振が一番よい理由だと思います。
ただ、解雇するとき いろいろトラブルおこるから
法律をシッカリ熟知して頑張りましょう

8 :1:04/01/04 17:03
>>7
解雇したい方が
○○大学法学部出身なので
法律で攻め立てられたら負ける気満々です
トラブルにならないよう
相手が納得できるまで話しあうしかないですね


9 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 18:46
>>1
窓際族にさせたうえ、給料を新入社員と同じにする。
勤務時間中は当然拘束の為、外出も禁止にする。
もちろん、勤務時間中にさぼってもいけない。

これで85%は文句言わずに自主退職するね。

10 :国立大法学部卒:04/01/04 19:50
>8
安心せれ。法学部だろうと司法試験通ってなきゃタダの人。
ちなみに>9のやり方は告発されると大変なことになる(雇用調整
リスクのうちでも最悪のヤツ)可能性が高いのでやめとけ。

11 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 20:00
まあ、やめてくれとは絶対言わんこっちゃな。
「どこかほかの向いたところを探したほうがいいんでは
ないかと、、、」
労基はビビルことないよ。
心配いらん。
せいぜい簡易裁判でしょ?
それでも大概でけへんって。

12 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 20:04
ノーリスクの首切り法キボン!

13 :11:04/01/04 20:04
ああ、それと今月末まで出勤させるなんてとんでもない。
引き継ぎ終わったら即やめてもらわな!
一日ナンボかかると思ってんの?
あんたんとこが大手でないんならそのぐらいの根性で逝き
なさい!


14 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 20:26
人を見る目がなく
そして雇用しても首を切りずらく
気がつけば使えない社員でオフィスがいっぱい
う〜ん困った


15 :11:04/01/04 20:32
労基の人とは仲良くけんかするこっちゃ。
ほんならええすり抜け方教えてくれるでぇ。
仲良くするだけやったらあかん。
相手の背筋凍るぐらい喧嘩してから、ちょっと折れたってみ?
もう友達やがな!


16 :SAYAKA ◆Beauty/ygs :04/01/04 20:35
>社員が役に立たないなど
つかこれだけで立派な理由じゃん。
あなた自分が悪く思われたくないって感じがもろ出てますよ。
従業員にモロ舐められやすいタイプですね。

17 :11:04/01/04 21:16
”私には夢がある”師匠の言うとおりやね。
役に立たんのをおいとくのは犯罪に近いと思いますね。
ってか師匠本物っすか?
久々の2CHなので分からん。

18 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 21:21
>>16
ちなみに首切るとき何て言ってます

19 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 21:32
>>11
友達になることを想定して喧嘩するなんて
演技派ですね


20 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 21:41
「どうして私がクビにならなきゃならないんですか! 私が何をしたって言うんですか?」

と逆ギレされたら、ひと言こういう。

「・・・・何もしていないからこそさ」

これで99%は問題なくクビ切りできますよ。

21 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 21:49
>>20
キザな言い方ですね
残り1%はどう処理しますか?

22 :11:04/01/04 21:51
>>19
労基側に立ってみればギャーギャー言う奴の方が普通の奴より
いやなんですわ。
特にNGワード言うてしもた奴なんかは其処をつつかれたくな
いもんやから、これ以上こじれんようにいろいろ指導してくれる。
こっちは
「教えてくれておおきにおおきに!あんたは友達や」
向こうがどう思ってるかは知らんがw


23 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 21:53
首にした社員が逆上して
会社まる焼きにされましたが何か?

24 :SAYAKA ◆Beauty/ygs :04/01/04 22:05
>>18
面接の際に能力主義であること!
したがって最低でも自分の給与分をアウトプットできなければクビと
伝えてあります。
それで採用を決めるのですが納得出来るようであればご入社くださいと
それはそれは腰を低くお願いします。
だって自分のお給料以上にアウトプットできる社員なら欲しいじゃありませんか。(∩.∩)
大事にしなくっちゃね♪

25 :11:04/01/04 22:08
目安は給与の3倍か

26 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 22:22
民間は大変だね〜〜〜〜クビ切りクビ切りで。
利益を上げるには収益を増やすか、費用を削るしかない。
デフレの時代に前者は大変困難である。
よって多大な人件費を削るしかない。
年俸制の企業はもはや、年ごとの契約社員と考えてよい。
改めての国家公務員T種採用者の偉大さを痛感したよ。
U種または地方上級職だってたいしたもんだ。

27 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 22:37
>>24
去年は何人解雇しました

28 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 22:40
>26
君の言ってることは途中までわかるが、それでなんで国家公務員が
偉大だという証拠になんの?

公務員が偉大なのではなく、親方が偉大なだけでしょ。

29 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 22:54
>>20
残り1%に対しては

「何をしたって言うんですかぁ? ・・・・自覚がないって恐ろしいね」

と、いろいろあげつらって(といっても事実でないことは言わないが)辞めさせる。

30 :SAYAKA ◆Beauty/ygs :04/01/04 23:55
>>27
解雇はないですよ。
勝手に向こうから辞めて逝くんやからw
そんな程度でトラブルなんてそれこそ時間の無駄♪(∩.∩)
ちなみに去年は2人ほど減りますた・゚・(ノД`)・゚・
1人はケコーンで、1人は独立。
せっかくここまで育てたのにと思うとつらいけど可愛い従業員には
それなりの応援をしてやりたい。

31 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 00:08
>>30
じゃあ
ほとんどの従業員がお給料以上にアウトプットしてるんですね
凄い!!

32 :SAYAKA ◆Beauty/ygs :04/01/05 00:18
そそ♪だから会社がもっているのは私の功績じゃない。
従業員の功績!
宝ですw
派遣業すると準備にそれなりの財力も必要とされるから
出向という形を取らせてクライアントのとこへ希望があれば
放り込みもするけど、クライアントさんに「〜さんとこへ
頼めば間違い無し!」「〜さんとこにいた人なら安心できる!」
ここまで言わせるのにどれだけ苦労したか・゚・(ノД`)・゚・
試行錯誤で今のスタイルにして自分でもなおかつ勉強して
やっぱ人を育てるっつーのは本当に難しい。
しかし育ってしまえばあとが楽できるからね〜w
給料それなりにもっていかれても充分、採算は取れるわけでw

33 :SAYAKA ◆Beauty/ygs :04/01/05 00:21
>お給料以上にアウトプット
っていうか〜そう感激しなくても単純に考えてアウトプットして
くれなんだら赤字じゃんw

34 :清香 ◆Beauty/ygs :04/01/06 15:08
>>1さん
マジスレすると会社の業績&個人の成績で1ヶ月前に通告をすれば問題なし!
相手の意見を聞くというのは道路公団の藤井のオッサンみたいに相手に
反論を与える機会にもなる。
文面から気持ちのどこかに人に愛されたい願望があるようだが
そんなもんは仕事を離れたところで仲良くすればいよい。
ちと語弊があるかもしれんがあなたが経営者ならそんな考え方では
逆に誰もついてこなくなる危険性が高くなるだけ。
厳しさと優しさを間違えないように!
失敗すれが石原大臣みたいに低脳を晒すだけになる。

35 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 15:45
>1
そいつの口に婆さんのパンツでも突っ込んで
文句が言えないようにすればよい。

36 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 23:11
職場の人間関係で「好かれよう」と思う事が間違い。

わざわざ嫌われるような真似をする必要はないが、

大事なのは好かれる事ではない。

37 :11:04/01/07 01:17
>>34
マジスレ → マジレス   スマソ

これは俺のたちあげ初期の経験談だ。
様々な経営書を読み社員の為を思い、色々な改革を行ったが基本的に
社員に甘い改革であった。
社員は私の心根を分かってくれると思っていたが現実は甘く見られる
けであった。
その後、あるきっかけがあって十数人の会社であったが十人解雇(実際
は自己都合退職にしたよ)した。


38 :11:04/01/07 01:23
37の続き
 解雇する中で変わりの人間を雇っていった。
 代わりの人間からも3人解雇した。
 残りの人間をさらに解雇しようとしたとき、異変が起きた。
 いきなり土下座して「残らしてください」と頼んできたのだ。
 その人間は次の日から見違えるように伸びていった。
 それと同時に社内の雰囲気が変わっていたことに気づいた。
 あからさまにぴりぴりした雰囲気になっており、社員の動きが
 前よりもせわしなく動いていた。
 売上が少しずつだが伸びていった。
 

39 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 01:32
>11
サヤちゃんはとっくにお休みのようですw

306 名前:清香@あ〜ヤバイ! ◆Beauty/ygs :04/01/07 01:00
ジンマシンだけじゃなく喘息まで出てきた・゚・(ノД‘)・゚・
ストレス出ると喘息起こすの忘れてたわ。
もう寝るねALL (´・ω・`)ショボーン
はぁ〜クルシ ・。・゚゚・(≧◯≦)・゚゚・。・


40 :11:04/01/07 01:34
38の続き
 客は以前の会社で取引のあったところを継続させてもらっ
 ていた。
 30ちょい過ぎで独立したので「ホンマに大丈夫か?」と
 思われていたようだ。ましてや人が次々やめていったし、、。
 客に対しても「うちと付き合いたくなかったらやめてもええ
 ねんで」という態勢であたった。
 結果、すべての客が安定して注文をくれ、半分程度の客は
 売値が上がった。
 そのとき若造の11は優しいばかりが経営ではないと悟った。
 以前と同じ調子で社員や客に対していたら、益々甘く見られ
 ていただろう。なめられたらおわりや!と肝に銘じた。
 


41 :11:04/01/07 01:40
40の続き
 実際は山あり谷あり、こんな単純やないんやけど、大筋は
 こんな感じやった。
 まだこれからつづくけど、、、(俺には夢がある)。
 まあ1は腹据えてもっと苦労せえっちゅうこっちゃ!


42 :アポロン:04/01/07 02:47
新入社員の時から「うちは零細なんでいつ潰れたり、業績悪化でリストラ
せざるを得なくなるか解らない」と前もって言っておけばいいじゃないか。
最初からそう言っておけば社員のほうもそれ相応の準備をしてるだろうから、
問題は少ないだろ?

43 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 02:58
>バカかアポは
自分だけが辞めさせられる場合は納得できずに反抗してくるよ。

44 :アポロン:04/01/07 03:06
>>43
「うちは終身雇用です」みたいなことを日頃から言ってるから、そうなるんだよ。
「うちは零細なんでいつ潰れるか解らないし、赤字になったら辞めてもらう」と
日頃から言ってれば社員だってそれ相応の準備をしてるだろうから問題は少ない
はずだ。


45 :オハツ:04/01/07 03:16
「君はもう、この会社にいなくてはならない存在だ。
だからこそ、他の会社でもっと活躍してほしいんだ。」
とかは?

46 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 03:23
元外資系で解雇された時
即 1年分年俸全額負担で交渉 会社都合により解雇 
だだをこねてると 減るだけ・・ 早く辞めるとお得。

47 :アドバンテージ@と金:04/01/10 05:01
12ヶ月分も予算立ててリストラなら、業務として確立されていますか。<外資系
民族性も多分にありそうですね…。

ウチの業種は臨時雇用を多くしないとマトモな利益獲得が難しいので
雇用の際、簡単に能力主義→労働分配率の説明をしています。
■自分の食い扶持を自分で稼げない(臨時雇用者自身の労働分配率)
■組織の和を乱さない(他従業員の労働分配率を下げない)

この2本柱をクリア出来ない者は厳格に対処(解雇)します、と最初から伝えています。
創業して8年ですが、辞めて頂いた方は2桁ありません。
リストラ経験の浅い私としては、11さんの解雇録!?が勉強になります。。
最初に背骨を突っ込んでやるのも、優しさ(=厳しさ)でしょうかね。

48 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

49 :代取常務:04/03/09 17:06
このスレ埋まってるね。

近々、ウチの社員もクビの予定なんでこのスレに当たった。
いろいろ考えたけど皆さんどー考えてるのかなぁ?


50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :会社員:04/05/05 01:36
実はこれは私が勤めている会社で実際あった話。

外に出る事が多い営業マンなどの人は会社用の携帯を支給されている場合が
ありますよね。これをかなりの割合でたいていの人が私物化しています。
一番ひどいのはAさんでした。
自分の携帯だと電話代がかかるので友達や家族、恋人への電話などは全て会社用で。
休日までいつも持ち歩いていていました。
ノート型パソコンももちろんいつも自宅へ持ち込んで仕事の目的ではなく、
ネットや友達へのメールなどに利用。
会社のデスクトップ型パソコンで勤務中にやはり遊びのネットやメールなども
していました。
でも、そういう事って本人は上手く隠しているつもりでも周りにバレてるんで
すよね。私も噂では知っていましたが。

結局は最後、会社にバレました。
(携帯代の異常な高額請求に不信に思った会社が調べた)
管理職でしたから当然、恥ずかしくていられませんよね。
Aさんは自主退社していきました。
会社の経費を遊びにつかうのは良くないことですよ。
もしも辞めさせたい社員がいるなら、こういうところから攻めていくと
いいかもしれません。


あと、最近私の知り合いから聞きましたが、その人の会社で勤務中に遊びで
ネットしてた社員が社長に偶然見つかり即解雇されたそうです。
厳しいですが、経営者も生き抜くために真剣なんですよね。


52 :名無しさん@あたっかー:04/05/09 11:54
>>51
暇な会社だなぁw

53 :名無しさん@あたっかー:04/05/09 15:09
>>51
電話やPC以外にも問題があったんでしょうね。
彼氏、彼女と別れたいときに、たった一つのことで喧嘩別れしたって話
よくあるけど、実は積もり積もっていたものがあったんだよね。

たとえはアレだけど、経営陣から見ればこれ幸いみたいなもの。
キジも鳴かずば撃たれまい かな。

54 :名無しさん@あたっかー:04/05/12 20:23
首切りの理由が「経営不振」ではイカンと思うんです。
「経営者の舵取りがマズいせいで,俺が首になるんか」
って思われるんじゃないですか。

55 :名無しさん@あたっかー:04/05/25 09:12
経営者の皆さんにお伺いします。
「クビ切り」云々で議論されていますが、そもそも選考の段階で
どれほどの人材か、見極めることはできなかったのでしょうか?
(採用業務は担当者にまかせっきりだから、とかいう言い訳はなしで)
一度は採用しておきながら、その後クビというのは、「自分に見る目がない」
と言ってるのと同じで、ひいては経営能力をも疑われることにもなりかねないかと。
ご回答願います。

56 :名無しさん@あたっかー:04/05/25 16:38
気にいらない社員はどんどん嫌いになって、口もききたくないし、
話もしたくない。個人経営だと顔あわせること多くて最悪だよー。
時間や時代が進むと経営理念だって世論にあわせなきゃならないしさー。
最初クソまじめだった社員だってカミサンやガキができると人間かわるしさー。


57 :名無しさん@あたっかー:04/05/25 17:14
>>55
採用選考の段階では使える人材かどうか、はっきりいって分かりません。
使えるか使えないか、教育次第でどちらにもなる人材が多いとは思いますが。
リーマン時代に自分が面接官として採用した人物がすぐに辞めると上司に
メッチャ怒られました。

見る目が無いといわれればそうですけど、結婚だってそうでしょw

58 :名無しさん@あたっかー:04/05/26 19:48
>>57
>>採用選考の段階では使える人材かどうか、はっきりいって分かりません。

採用した理由はどういったことですか?
実は自分、不採用ばかりで参ってる状態です。


59 :名無しさん@あたっかー:04/05/26 19:54
>>55
僕もぜひ聞きたいです。採用する基準とかはどういうようなものでしょうか。
差支えがない範囲で教えていただきたいのですが。

60 :名無しさん@あたっかー:04/05/26 20:57
好みの女性だったので採用したけれど、相手にまったくその気がなかった。
なんて事も少なくはないと思う。

クビ切りも男女関係のもつれとか、自分の付き合ってる相手がそいつの事嫌ってるとかかな。
ま、こういう会社はろくでもないけれど…

61 :共産趣味者:04/05/26 21:20
でも、サービス業だとこれは絶対顔で取ってるだろうてな
ところはあるな。

62 :名無しさん@あたっかー:04/05/26 21:27
受付嬢にブスはおいておけないからな 笑

63 :名無しさん@あたっかー:04/05/27 00:31
56の野郎の会社最悪やな。
社員もおまえの顔見たくないで。
俺が社員だったら185.100キロのこの身体で
おまえを骨が砕け散るまでボコボコにしてえなあ。



64 :名無しさん@あたっかー:04/05/27 10:41
>>58 >>59 >採用した理由はどういったことですか?

私、リーマン時代は自分の部下は自分で面接を行い採用するシステムでした。
当時の会社は社員200名位。現在はその数倍になっているらしい。
現在は零細企業経営者として年に数回ですが、面接をする事があります。
面接のテクニックは書籍等でいろいろ語られているので割愛しますが、リーマン時代、
当時の社長から「好きな奴を採れ」といわれました。
私も「ハァ?」と思ったのですが、「嫌いな奴と一緒に仕事なんて出来ないだろう?」
といわれたものです。
あくまでも私個人の考えですが、自分自身が誇れるような学歴や職歴、スキルを身につ
けていたわけではないので、履歴書はあまり重視しませんでした。じゃあ、何を重視し
たかというと「やる気が感じられるかどうか」ですね。
こちらの仕事の内容を聞いて目を輝かせているか否か。これはテクニックでは表現でき
ませんよ。
論外なのは人の話を聞きながら考え事をしている(ように見える)場合は理由をつけて
途中で帰らせました。大きな会社だと入社後、採用担当と一緒に仕事する事も無いので
参考にならないかもしれませんね。

採用されるコツは面接官に好かれる事。
面接で話が脱線したら見込みがあると思っていい。好かれていないのに余分な話なんて
しないでしょ。

65 :名無しさん@あたっかー:04/06/01 00:26
自分の場合、面接でとにかく難しい話を延々20分ほど聞かせます。
ほとんど仕事に必要な事ばかりです。その間、相手の目線、姿勢や、
理解しているかどうかを見抜き、「あなたはどう思う?」といきなり聞いてみる。
聞いていない人は、的はずれな答えをしたり誤魔化したりする。聞いていない証拠だ。
営業では顧客と1時間以上商談することも多い。たかだか20分間人の話を
聞いて理解できないレベルの人は最初っから雇用しないようにしているが、
今のところ順調に伸びてくれている。ファーストステップはとても大事だなと痛感。

66 :名無しさん@あたっかー:04/06/01 18:47
>>63
あなた自身が56のような経営者にそういう目にあってるわけですね。爆笑!
185.100キロなんてわざわざ小数点第三位まで自分の体重誇示しなくて良いから。

67 :名無しさん@あたっかー:04/06/02 11:03
小6の女の子でもクビに出来る時代、何を悩む必要がありますか。

68 :監査人:04/06/21 20:23
私は、人事に関してさほどの知識を持ち合わせていないですが、
自己都合退職の方が、会社都合退職よりも個人が損をするように
出来ているというのは本当ですかね?
要は、優秀な人材が流出しないように、自己都合による場合では
退職金等が少なくなるように、人事処遇制度が構築されていると
聞いたことがあるのですが、、、

69 :名無しさん@あたっかー:04/06/21 23:55
そりゃ自己都合のほうが退職金少ないのがふつー。
失業給付もすぐにはもらえないし,もらえる期間も短い。

70 :名無しさん@あたっかー:04/06/25 13:12
失業給付金の受給開始も金額もかなり違うよ。
給付金を受け取りながらのアルバイトは以前から禁止されていた。
見つからなければOKみたいな感じでやっている人がいたが、
最近はバレて給付された金額を泣きながら倍返しする香具師が多いらしい。


71 :名無しさん@あたっかー:04/06/25 13:42
でかい会社は首1つ切るのにも大変だなぁ〜

72 :名無しさん@あたっかー:04/07/13 11:37
age

73 :名無しさん@あたっかー:04/07/19 10:04
自主退職だと、失業保険は降りないのでしょうか?
解雇だと、失業保険は必ずおりますか?(当方、半年以上在籍。)
自主退職の方が社長にとって都合がよいですか?
自主退職をこばんで、自主退職しなければ懲戒解雇だぞ、と脅されたら、
これは違法行為ですか?

74 :リアル経営者:04/07/19 13:49
お前は必要とされてないんだから、さっさと自主退職しろ。

75 :名無しさん@あたっかー:04/07/19 18:22
自主退職だと、失業保険は降りないのでしょうか?
解雇だと、失業保険は必ずおりますか?(当方、半年以上在籍。)
自主退職の方が社長にとって都合がよいですか?
自主退職をこばんで、自主退職しなければ懲戒解雇だぞ、と脅されたら、
これは違法行為ですか?

76 :名無しさん@あたっかー:04/07/21 21:26
>>73
ネタくさいが、一応マジレスしてみる。
自主退職(自己都合退職のことだと思う)しても失業保険は貰えるよ。
ただし、退社日から3カ月経って給付開始。
金額その他はケースバイケースだから、ハローワークに聞いてみて。
自主退職だと、退職金が減額されるから社長にとってはいくらか都合がいいけど、チミの場合は関係ないかも。
>自主退職をこばんで、自主退職しなければ懲戒解雇だぞ、と脅されたら、これは違法行為ですか?
自分から退職する、って言いだして自ら撤回する、ってのもおかしな話だぞ?w

77 :名無しさん@あたっかー:04/07/22 23:11
>ネタくさいが、一応マジレスしてみる。
ネタじゃねーよ。サンクス。

>自主退職(自己都合退職のことだと思う)しても失業保険は貰えるよ。
>ただし、退社日から3カ月経って給付開始。
>金額その他はケースバイケースだから、ハローワークに聞いてみて。
退社日から三ヵ月後???
失業保険って、生活を保障するものじゃないのか?無意味じゃないか?
ソレ、間違ってない?

>自主退職だと、退職金が減額されるから社長にとってはいくらか都合がいいけど、チミの場合は関係ないかも。
どういう意味で関係ないかもと言っているのだ?

>>自主退職をこばんで、自主退職しなければ懲戒解雇だぞ、と脅されたら、これは違法行為ですか?
>自分から退職する、って言いだして自ら撤回する、ってのもおかしな話だぞ?w
いや、別の話として捉えてくれ。
「自主退職しなければ懲戒解雇だぞ」と脅されたら、これは違法行為ですか?悪いことしてない場合。





78 :名無しさん@あたっかー:04/07/22 23:13
退職金って、「法的に支払う義務」はあるのですか?

79 :リアル経営者:04/07/23 18:33
就業規則とかに払うとあれば、払う義務はあるよ。就業規則に
ない場合でも過去に職場で払っていた例があれば、裁判で負
けることがある。詳しくは顧問弁護士にでも聞いてください。

80 :名無しさん@あたっかー:04/07/23 20:04
普通退職金規程には「払わないこともある」って入れるよ

81 :名無しさん@あたっかー:04/07/23 22:50
真面目な顔して
"ユア ファイヤァー"と言ってみそ。

82 :名無しさん@あたっかー:04/07/24 22:27
76だよん。
>>77
藻前俺をなめてんのか?ま、冗談だろうがなw
>退社日から三ヵ月後???
>失業保険って、生活を保障するものじゃないのか?無意味じゃないか?
>ソレ、間違ってない?
間違ってないよ。
「三ヶ月後」ってのは、退社後にハローワークへ出頭した日から数えて三ヶ月後、だったかな?
失業保険ってのは、藻前の言うとおり労働者の生活を保障するものなんだが、自主都合以外の事由で退職した労働者の生活を保障するのが主な目的なんだよ。
自己都合で退職した労働者は、失職期間中も生活していける、っていう前提だから失業保険の支給開始が遅いわけ。
退職金の話だが、入社して6カ月じゃあ、貰えるかどうかもわからんし、貰える額もたかがしれてるだろ?
自己都合退職による減額も、そう大した金額じゃない、ってこと。
>「自主退職しなければ懲戒解雇だぞ」と脅されたら、これは違法行為ですか?悪いことしてない場合。
これは明らかに解雇権の濫用、完全な違法行為。

>>78
本来は払う義務はないんだけど、>>79の言うとおり就業規則に支払うことが明記されていたり、過去に払った事実があれば、支払わないといけないものになる。

83 :名無しさん@あたっかー:04/07/24 22:35
82に追加。
自主退社で早く失業保険を貰いたい時は、「会社都合で退職したことにしてほしい」と会社に頼んで認めてもらうと、すぐに貰えるようになるよ。

84 :名無しさん@あたっかー:04/07/24 22:42
ただ単に君には内の社風より
もっと違う会社で活躍してくれとか言った
ほうがよいのでは、ただ金銭の面では法律
できちんとかした方が、あなたの会社に恨み
もたれにくいですよ。前の会社給料払ってくれなくて
あげく訴えたら、携帯番号部長が飲み屋出逢った人に
教えていたらしくかかりまくってました。そんなことで金ケチるなよ


85 :ebisunjp:04/07/24 22:53
>ファジー党 万歳!万歳!万歳! 
>やっぱ ファジー党でしょ!!!



>★http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/9332/

86 :名無しさん@あたっかー:04/08/03 12:24
83に追加。
雇用関係の補助金とかをもらっている企業の場合、なかなか会社都合に
してくれないこともある。

87 :名無しさん@あたっかー:04/08/05 13:15
あなたは優秀だ だがうちにはいらない

88 :名無しさん@あたっかー:04/08/14 06:57
大学を辞めて独立起業しました。
後輩がウチに入りたいと言って、半ば押しかけ社員的に仕事に入って来ました。
「こういうのは公私混同でいけないよな」と思いつつも頑張るからと言うので
雇ってしまいました。

しかし、私も悪いのですが、零細ベンチャー企業。
業務工程も満足に確立できていなくて、だんだんと仕事を嫌になったのか
サボるようになりました。
3ヶ月目には、会社に来なくなり任せておいた仕事もホッタラカシです。
解雇をすると、今まで言わなかったが・・・と散々こちらを罵倒して消えて行きました。
人は、金の匂いがする時には近付いてくるが、苦労があると解れば簡単に
手のひらを返すのだなと思いました。

解雇とはちょっと違いますが、社員に招く人間というのは良く考えないとダメですね。
今回はあまり大きな痛手にはなりませんでしたが、改めて気を引き締めるきっかけになりました。

89 :名無しさん@あたっかー:04/08/15 01:17
馬鹿か。
ビジネスはサークル活動じゃねえんだ。

もっと真剣にやらないと殺されるぞ。

90 :名無しさん@あたっかー:04/08/16 10:37
ええ これで甘い部分は消えましたね。
これからはふざけた野郎は殺す勢いでやりますわ


91 :名無しさん@あたっかー:04/09/13 13:05:11
相談ですが・・
零細で細々やってますが業績が落ち込んで困っています。
1人切りたいのですが、悩んでいます。
というのも聴力に難があってこちらの話を理解しにくい人なのです。
面接時は履歴書でも口頭の確認でもそこには触れずに入社してきて、
後でそうであるのがわかりました。
両耳に補聴器をしている事などは隠して入社しても良いのでしょうか?
また、その話題に触れるのが難しいためここまできましたが、どうやって
辞めてもらえばいいのでしょうか?

92 :名無しさん@あたっかー:04/09/13 22:30:24
>>91

>両耳に補聴器をしている事などは隠して入社しても良いのでしょうか?

眼鏡と同じです。ただし、障害認定されてる場合は
少々話が変わってくることでしょう。
少なくとも、採用時に「コミュニケーション能力あり」と
判断したのは会社側ですし、
その方にある程度の気配りをした(ここ重要)上で
明らかに成績が劣るのであれば、
明確な解雇事由が出せるはずです。
いずれにしても、昨今のバリアフリー社会の重要性が
叫ばれている中で、難聴”だけ”を理由に解雇すると
会社の体裁が悪くなることは確実です。

93 :91:04/09/14 10:16:00
普通の事務職などと違い接客業なのでお客様に聞こえないようにお互いが
必要事項を伝え合う事もあるし、お客の話もすぐに理解できないと
困る業種なのだが・・・・

94 :名無しさん@あたっかー:04/09/14 11:47:41
>>1
殺人予告ですか?

95 :名無しさん@あたっかー:04/09/14 11:55:35
>>94
失礼「社員の首のしめかた」でした。

チョークスリーパーと三角じめ以外の技、伝授お願いします。

96 :名無しさん@あたっかー:04/09/14 14:01:36
>>95
終業後、会社の片隅に輪っかを釣り下げておきなさい。
次の日出勤してみると…ガクブル

97 :名無しさん@あたっかー:04/10/09 02:25:51
おまいらに、折れの気持ちがわかってたまるかー!きんたまにかじりついてでも、やめんぞー。

98 :名無しさん@あたっかー:04/12/26 00:30:58
戦略脳があれば雇用における年齢差別問題
なんてイチコロですよね?戦コンのみなさん。


99 :名無しさん@あたっかー:05/01/08 04:39:07
クビ切られ 親に会わせる 顔がない
http://f31.aaa.livedoor.jp/~jword/cgi/nevada/upload/src/nevada_0846.jpg

100 :名無しさん@あたっかー:05/02/16 04:08:19
就業規則を熟読し、対象者の適当な違反行為を
複数証拠写真に収める。で、本人を呼び出して
就業規則違反を宣言し、解雇予告(1ヶ月)を
行う。あとは、労働基準監督署に任せる。

1.事前に就業規則を労基署に提出しておくこと
2.就業規則は入社時にコピーを渡しておくこと
  (間に合わなければ今からでも遅くない)


101 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

102 :名無しさん@あたっかー:2005/05/13(金) 20:58:43
ご主人様と呼ヴェ。呼ヴェないニゃリャ首チョソぱジャ

103 :名無しさん@あたっかー:2005/06/25(土) 14:48:25
>>23
熱くなる話だな w

104 :清香 ◆Beauty/ygs :2005/06/27(月) 07:55:12
人を見る目がない様な香具師によくもま〜経営者が面接をさせるもんだ。
(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
まかされた方はゴマすりが上手いとしか思えん罠w
採用したのが伸びないって自分のせいだと思わない?
まさかそいつのせいにしてるんじゃ?
((((゜Д゜)))ガクガクブルブル
結局、経営者から全部が悪いわけでそういう会社はまるごとアボーンすればよろし♪
こうしてトップからパシリまで低脳な会社が潰れるとその業界でも競争力がある意味
さらに培われるので傍で見ている分には願ったり叶ったりかもね。
〜―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風

105 :マルクス:2005/09/15(木) 01:53:25
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1035690450/l50

106 :名無しさん@あたっかー:2005/12/18(日) 15:38:53
ニューエコノミーなどもう古い。
これからの時代は通貨廃絶です。
ロボットが人間の代わりに働くようになれば、
人間は働かずしてロボットが生産した生活必需品を
受け取ることができるようになる。
それならば何故人間が働かなければならない?
何故通貨などが必要になる?
ロボットが人間の代わりに働くようになれば通貨廃絶は
成し遂げられる。
これが新時代の経済理論だ。

107 :名無しさん@あたっかー:2005/12/23(金) 17:03:54
で?そのロボットは誰が作るの?誰が設計するの?

108 :名無しさん@あたっかー:2006/02/16(木) 18:12:12
b

109 :名無しさん@あたっかー:2006/02/20(月) 13:50:37
零細で、昇給がないのでもう辞めると言ったら
4万上げてくれました。(数年前)
もう一回言ったらまた上げてくれるでしょうか。



110 :名無しさん@あたっかー:2006/02/20(月) 16:20:45
自分が退職した時の様子を会社側の視点で書くスレはここですか?

111 :名無しさん@あたっかー:2006/02/25(土) 20:42:49
高卒で1000万円を超える年間給与をもらっている使い物にならない
管理職を多く抱える企業は、600から800程度に抑えるか、
リストラすべきでは。

112 :名無しさん@あたっかー:2006/02/26(日) 18:23:40
著しく勤務態度が悪いとかトラブルになってない限り>>1と同じような言い回しで俺も言う。

ナメられるだとか、社長の器が無いと言われるかもしれんが、自分がもし逆の立場だったら嫌でしょ。

仕事では厳しくとも自分の都合、会社の都合で嫌な思いする事は他人にはしてはならない。人間として。

ついでに言えば、社長、経営者=偉いだとか神だとは思わん。

ただ非効率な事、仕事内容がダメな時、勤務態度悪い人には厳しくする。

自分も底辺労働者だった時期もあり、社員は働き蟻だとか仕事で使うただの人員だとは思いたくないね。

社員だって人間だし家族はあるし。

実際褒めて伸びる人間沢山いるよ。

113 :名無しさん@あたっかー:2006/02/26(日) 20:54:13
会社の都合であれば良いのでは?
自分(社長)の感情論では不味いと思ってるけれど。
>> ついでに言えば、社長、経営者=偉いだとか神だとは思わん。
>> ただ非効率な事、仕事内容がダメな時、勤務態度悪い人には厳しくする。
それは同感。
>> 社員だって人間だし家族はあるし。
それは社員の都合。会社という組織は、給料に対して要求される事項をこなす
のか、こなせれないのかが最重点。
要求事項を期待値以上こなせれば、給与を含む上への道が見えてくるし、要求
値=実績なら、一生そこで足踏みだし、要求値>実績であれば、給与減も致し
方ないのでは?
まぁ、”人間だし”って言うのは後述するとして、”家族”って、会社が作れって言
うべきものでないし、また、言われるべきものでもない。
それを社員が所属する会社が全てフォローすべきって話?
そりゃぁ無理。
後述するって言った”人間だし”
まぁ、経営者なりの社員の境遇に対する優しさってのは”ある程度”あってしかる
べきだが、全てを補完出来ないし、する義務もない。
まぁ、現状で自分が如何に会社に貢献しうるか?=結果、自分の評価並びに給
与が上がる為に如何に行動すべきかの視点を持つ者が伸びると思われ。
”俺が””家族が”等々個人的言い訳の多い人間は伸びない。そんな奴は、会社
への貢献以上に自分及び会社を除く自分の周囲を優先。
実績は2の次。要求は人1倍。
褒めて伸びる人間が沢山いるのは同意。
しかし、叩かれて伸びる人間も沢山いるし、褒めようが叩かれようが伸びない奴
もいる。
要するに、人物評価は難しいってこった。

114 :名無しさん@あたっかー:2006/02/28(火) 16:41:21
確かに社員の事情なんて会社には関係ないな。
だた、ドライに行くならそれでもいいが、
「要求値」なるものの妥当性を証明して欲しいな。
好きな値を決め放題な現状もなんとかならんものか。


115 :113:2006/02/28(火) 22:08:35
要求値の妥当性の証明つーよりも、従業員がイヤ(出来ない)と考えるなら辞めればよい。
辞めて、自分が出来る仕事に対して自分の望む評価(給与)を与えてくれる場所に行って
欲スィ。
と言うのが基本てか根底にあって、”その上で”お互いの優しさなり妥協があるべきじゃない
かなぁと思う今日この頃。

まぁ、漏れの内情的妥当性は(自身も経験してきた)世間一般のセオリーに準じている”つ
もり”だが。
つーか、個人的にはそんなにドライにするつもり無いし、お互いに相談しつつ、気持ち良く
仕事出来る環境を作りたいとは思ってる。

でも中にはハズレもいるのよ。(同一人物)
『僕は(出来ちゃった)結婚しました。』『結婚したからには○○万円の給与をくれないと生
活出来ません!(何の実績もないけれど)給与を上げて下さい!』とか、社則に違反して
いる事を注意すると『そんな細かい事を言うのだったら、貴男には就いていけません!今
後の事は考えさせて貰います!』×9回/1年 等々・・・。
(コヤツは前社長のお気に入り。)

以上、漏れの愚痴を書いたチラシの裏でした。申し訳ない。

116 :名無しさん@あたっかー:2006/04/05(水) 23:01:17
社員の給料を下げるのに、社員の同意は必要なのかな?

117 :名無しさん@あたっかー:2006/04/06(木) 01:46:58
お前は既に解雇されている

118 :名無しさん@あたっかー:2006/04/06(木) 02:01:47
あべし

119 :名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 12:16:40
たわば

120 :名無しさん@あたっかー:2006/06/05(月) 11:20:08
ひでぶ

121 :おおぬき:2006/06/05(月) 21:09:37
オリジン弁当の株主総会が6月24日をめどに行われる予定です。
ドンキホーテとイオンを巻き込んだ闘争の末、上場廃止になる見通しのオリジン弁当の株主総会です
要注目ですね
皆さん株主総会にきてね
http://www.toshu.co.jp/inquiry/faq.html

122 :名無しさん@あたっかー:2006/07/01(土) 13:28:19
コネ社員(取引先のヴァカ娘)のクビの切り方を教えてくさい

123 :名無しさん@あたっかー:2006/07/01(土) 14:47:17
分厚い本を渡し「これ全ページコピーしてね」
→「コピーおわりました」→「じゃ次この本」

これを繰り返してください

124 :名無しさん@あたっかー:2006/08/06(日) 11:25:20
不穏な動きをとってる社員が数人いるんだがw、
尾行した経験ありますか?探偵を使うのはもったいないが、しかし、
対処するにも証拠が必要だし。

前、すぐにばれそうになったので、どうしようかな?と悩んでいるんだ
が。コツとかあります?

とえりあえず、企業機密を流しているような臭いのする奴がい
るんだけどw 漏れてるんだよな。取引先といくらで契約してるとか。

あと欠勤がちな奴。家に電話してもいないし、なにしてるかもよく
わからん。てきとうな言い訳はしているが。

GPSでも埋め込みたいんだがw プライベートまで監視はできんしな。
他人になかなか相談もできんしな〜。携帯電話の盗聴録音とかできたら
いいんだけどな。

125 :名無しさん@あたっかー:2006/08/07(月) 03:45:54
給料を最低ランクまで下げる。理由は「給与体系見直し」
部署変える。できれば働いてたフロアーの清掃がいい。同僚が見てるなかでエプロン着て清掃。

これで間違いなくやめるよ

126 :名無しさん@あたっかー:2006/08/11(金) 00:11:41
組合の威力がわかるのは、大企業だけだろう。中小じゃ狭い社内で目を付けられていびられたら、退職せざるえないのでは。会社の悪事や顧客をつかんでおくのがせめてもの防御か。

127 :名無しさん@あたっかー:2006/08/11(金) 00:16:03
貴様に払う金なんかねぇ〜よ でいいんじゃないの

128 :名無しさん@あたっかー:2006/08/14(月) 07:42:28
ギロティン

129 :名無しさん@あたっかー:2006/08/14(月) 08:00:45
CIAになりたい! 社員のプライバシー全部、暴きたいよ〜w
裏切り者は首!!!!!!!!!!!

130 ::2006/08/14(月) 08:03:20
実は俺も独占欲が強くて社員の事は全てしりたいんだよねぇ!
身体も全てだ  むふっw

131 ::2006/08/14(月) 14:35:01
平社員乙

132 :怨念太郎:2006/08/15(火) 03:52:06
リストラしたい社長さん、いい方法があるよ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1031844253/l50

133 ::2006/08/16(水) 05:22:32
>>131
リストラケテ〜イ

134 :名無しさん@あたっかー:2006/08/16(水) 07:03:45
>>133
朝の5時台なお前に言われてもwwwwwwwwwwwwwww

135 :名無しさん@あたっかー:2006/08/16(水) 11:14:12
                   __
                |__|'' - ._
                   |  | l' - ._|
                   |  | |`:| |′
                  ,=|  | | | |
                 / :|_,, | | | |
               l  | |. | | | |
                |   | |:::| | | l|. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               /   | l | | | || | これが正しいクビの切り方です!覚えておきましょう
                /   | | | | | |:! \_  ______________
     ∧_∧   /   .l l. | |‐'| |:|     ∨
     ( ´∀`) /     | |. | | | ll:|   ∧_∧
     (     つ     | |  | | | ||:|  ( ・∀・) ∧_∧
     |  |  |    ⊂⌒| l:  | |‐'| l:|:| ⊂    つ( ゙∀。 )←>>133
― ∧∧ ____,)__)ーl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ / /〉 〉―;;~∴ー――
  (  ,,゚) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉    〈(_) (__)   ;' _,.. - ''"!∧ ∧_∧
  /   つノノ  ノ  /   ,ノ|    |,,|..!、____,ノ     _,.. - ''"   _,.. ┘∧ ∧_∧
 (,,  ))'〜ー〜ー〜一'"┴'''"        _,.. - ''"   _,.. - ''"l:| ∧_∧ ∧_∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄!  _,.. - ''" \;|  |:!(・∀・ )(・∀・ )
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"/     :|∧_∧ ∧_∧ .∧_∧
  │  │                |  || /       .(∀・   )(∀・   )(∀・   )
. ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )


136 :名無しさん@あたっかー:2006/08/16(水) 20:31:17
リストラって本当に何より経営改善できる方法なので、一日でも早く実行すべきだと思います。
私も悩んだ末に使えない幹部職(月給60万円)を切ったけど、毎月、口座にお金が残るようになり、社内の空気も良くなり、仕事も増えて、業績が3倍増しになりました。
これ実話です。


137 :名無しさん@あたっかー:2006/08/16(水) 21:08:40
あーそうですか

138 :名無しさん@あたっかー:2006/08/16(水) 22:08:40
なんだろう
なんで嘘に感じてしまうのだろう
まあ嘘だからいいんだけど

139 :名無しさん@あたっかー:2006/08/17(木) 06:35:53
2chに浸りすぎたから
自分以外の言葉全てが信用できなくなってるだけ。
成長停止で人生終了。乙。


140 :名無しさん@あたっかー:2006/08/17(木) 18:19:47
>>136
やっぱ、社長以下、従業員はみんないつでも首きれる契約社員
になったほうが、日本経済にとってはいいよなw 稼がない奴に
銭を払わないといけないから、船が沈んでいくんだもんな。

141 :名無しさん@あたっかー:2006/08/17(木) 19:46:43
はやばやと『年内に○名リストラします☆』
って告知しといた方がイザコザは避けれると思いますよ。
とニートが言ってみる

142 :名無しさん@あたっかー:2006/08/19(土) 18:22:11
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149681958/l50

143 :名無しさん@あたっかー:2006/08/21(月) 16:21:59
従業員で廻す

144 :aderansuhoshiyo:2006/08/22(火) 12:43:11
退職して欲しい社員。部署を任せているが、責任が絡むことは、
部下や取引先のせいにする。納期の心配な取引先が付きっ切り。
関連の取引先まで悪名とどろき、取引先手伝い方々指導来るも、
まともに対応しない。取引先対応イロハ、コスト低減等指導するも、
ほとんど無視。
大迷惑。現段階では、その人間がガッチリ押さえた部分が有り、
受注責任上、為我慢してる状態。

145 :名無しさん@あたっかー:2006/08/22(火) 16:49:48
>>116
> 社員の給料を下げるのに、社員の同意は必要なのかな?

いらないでしょ

146 :名無しさん@あたっかー:2006/08/23(水) 21:57:52
「リストラする」っていうと、俺かも?俺かも?っていうので
不安が高くなり業務効率が落ちる。
人の心をよくわかってあげないとだめだ。

>>144
ガッチリ抑えた専門的な部分の部署を作ってしまう。
部下なしの隔離部門。肩書きはその部門部長。とかはだめか。
変わってる人の対処のほうが大変。

または同じような専門的知識がある人をヘッドハンティングして入れ替え。

147 :名無しさん@あたっかー:2006/08/23(水) 23:17:37
私も以前リストラ対策で失敗したよ、、予想通り見事に組合に入り叩かれたよ。

今は、組合対策の為弁護士付けたが、、、

148 :aderansuhoshiyo:2006/08/24(木) 16:30:36
対策は講じてますが、そのアホに影響される者が
(その方が楽だから)出て来ている始末。
何年も掛け、作り上げた社風にまで影響が及びそう。
不要な人間を残しておくほどの余裕も無し。
クビにした場合、絶対駆け込むタイプ。
また、カキコします。





149 :名無しさん@あたっかー:2006/08/24(木) 17:24:05
営業だったらノルマを提示するばいいだけなんだが

150 :名無しさん@あたっかー:2006/08/24(木) 19:01:49
仕事できない奴に限って文句は一人前なんだよな。

151 :名無しさん@あたっかー:2006/08/25(金) 00:11:21
そうだね、仲間を集め組合に加入したがるバカがイパーイいるからな

152 :名無しさん@あたっかー:2006/08/25(金) 00:26:40
あっちの自演が止まると

こっちの自演が動きだす

153 :名無しさん@あたっかー:2006/08/27(日) 23:27:08
>>152
最近、いろんなところのスレで>>152のような煽りみたいな釣りみたいな発言を
みかけるんだけど、同一人物?

154 :名無しさん@あたっかー:2006/08/27(日) 23:34:41
おい!見てみろよ!杉山の股間から血が流れてるぞ女の子の日になっちゃったみたいだな?

155 :名無しさん@あたっかー:2006/08/28(月) 01:01:50
相手に、やんわりと精神科やカウンセリングを勧める。
「精神的な疲れが溜まってるんじゃない?精神科行って診てもらうといいかもしれないよ」等。

実際に、相手が精神科、カウンセリング等に行ったのを確認したら、
「仕事をやめたら楽になるよ」とアドバイスをしてあげる。
「きちんと精神病を治したら、また元気になって復活できるよ」
と言ってあげるのも効果的。

相手に、(本当に自分のことを心配してくれているんだな)と思わせておけば、
会社を辞めさせようとしている本旨に気付かれにくくなる。

相手が休職したら9割の確率でそのまま退職していく。
常にストレスが付きまとう現代生活で、精神病が完治することはない。
完璧に治そうとすればするほど、まず、戻ってこれない。
完璧に治せば復職できると信じれば信じるほど、復職は遅れる。

156 :名無しさん@あたっかー:2006/08/28(月) 01:02:30
−−以下、コピペ。

これは昔からある兵法で、
理想的な勝利とは戦わずして勝つこと、という考えの下、定着した戦法。
その方法も様々だが、現代風にアレンジしたものの中に、
相手の身の上を心配するフリをし、戦いをやめさせて家族の元に帰らせる、
というものがある。一度この術にかかった相手は、戦いはむなしい、
戦っても意味がない、と考えるようになり、戦場から遠ざかるようになる。

ただし、ワーカーズ・ハイのように気が狂った状態の奴には通用しない。
本当に精神科に行かなければならないような奴は、自分が病んでいることに気付かない。
また、大抵の社員は、多少の精神的病は自覚しながらも気にせず仕事を続けようとするが、
少しの精神的攻撃を加えるだけで、簡単に術中にはまる。
「やる気はあるのか」 「やる気がないからこうなってしまうのだ。どうするつもりだ」
等と煽りながら、
「精神的なところに原因があるから、ちゃんと直せ。」
というような話し方をすればよい。

相手が自分の精神状態について真剣に考え始めたら、あとはそれに乗っかる形で
一緒に相手の精神状態を心配する。すると相手は余計深刻になり、病を悪化させる。
こうすることで、攻撃者自身は傍目に悪く映ることなく、相手から恨まれたりもせずに、
相手を辞めさせることができる。

戦線から外れた人間は、身の回りの様々な問題と直面することになるため、
十分な精神的休養を得られることはない。しかし復職されてしまっては意味がない。
「完全に回復するまで帰ってこなくてよい」と釘を刺しておくこと。
休みたいという意志が強い社員は、その言葉さえも嬉しく聞き入れる。
自分を辞めさせるための言葉だとは気付かないだろう。
ただし「仕事をしなくてよい」「楽をすることが正義」という世界へ相手を送り込む言葉であることを
よく理解し、控えめに伝えることが大切。

157 :名無しさん@あたっかー:2006/08/28(月) 18:58:48
俺はリストラをされる側の人間だが
どんな手を使われようが絶対に自分からは辞めんよ。
蹴られて殴られてじべたにはいつくばってそれでも
耐えてきて最後にいらなくなったらポイ捨てしよう
なんて都合よすぎだ。

158 :名無しさん@あたっかー:2006/08/28(月) 19:01:27
君、だいぶ疲れているね

159 :名無しさん@あたっかー:2006/08/28(月) 20:09:14
(゜∀。)アヒョヒョヒョ


160 :名無しさん@あたっかー:2006/08/28(月) 20:15:32
なんで今の奴らより辛い時代を背負ってきたのに、
入ったばかりの人間には未来が溢れていて、
俺の前には絶望しかないんだ?

俺はこの会社とともに沈む。

161 :名無しさん@あたっかー:2006/08/28(月) 20:18:10
私も君と同じ事いつも考えてるよ。


162 :名無しさん@あたっかー:2006/08/28(月) 21:26:32
同士よ!

163 :名無しさん@あたっかー:2006/08/29(火) 02:10:42
疲れてるね
カウンセリング行ったら?

164 :名無しさん@あたっかー:2006/08/29(火) 22:46:48
金の無駄だろ?
俺はこの会社で人生狂わされたから
会社の奴らの人生を狂わしてやる。

165 :名無しさん@あたっかー:2006/08/29(火) 22:47:18
あげ

166 :名無しさん@あたっかー:2006/08/29(火) 22:54:32
気に入らない奴に払う金はない力で辞めさせろ

167 :名無しさん@あたっかー:2006/08/29(火) 23:05:03
カウンセリングは自分への投資。
今のお前にはそれが必要なんだよ。
カウンセリング行ってその病気治してくれないと
もうお前に安心して仕事頼めない。


168 :名無しさん@あたっかー:2006/08/30(水) 00:45:41
首の切りかたは一言、帰れ

169 :名無しさん@あたっかー:2006/08/30(水) 00:49:06
ガクガク(((( ;・Д。))))ブルブル

170 :名無しさん@あたっかー:2006/08/30(水) 00:51:12
>>168ですが。わたしはいつもそうやってますよ。

171 :名無しさん@あたっかー:2006/08/30(水) 00:57:29
一ヶ月前に言わなくて平気なの?
監督署とか組合(一人でも加入できる所)に駆け込まないの??

172 :名無しさん@あたっかー:2006/08/30(水) 01:09:33
馬鹿じゃねーの

173 :名無しさん@あたっかー:2006/08/30(水) 01:11:22
そんな事は気になりません帰れと言うことはそれなりな理由がありますし。

174 :SAYAKA ◆Beauty/ygs :2006/08/30(水) 13:42:57
そそw
普通に考えてもマトモな経営者なら「帰れ」というからには
それなりの理由がある。
その時点で「労基違反」とかが真っ先に出てくるようじゃ
この先も使いモノにはならん罠。
本来は1ヶ月前にきちんとした順序を踏まえるのだが
それすらもはやする必要のない不要な労働者と言う事。
まずは何故、そんな扱いを受けるのか?
そこから考えるこった♪
自分が悪くないと思ってる間はどこ行っても待遇は悪いw

175 :名無しさん@あたっかー:2006/08/30(水) 14:33:36
なるほど。ぶっとばしてもいいってこったなw

176 ::2006/08/30(水) 14:59:16
カウンセリングでなにが変わるってんだ。間違った認識はしてないし、間違った結論もでてない。
変わりようがない現実しかねーよ。

177 :おまんこ@あったかー:2006/08/30(水) 16:08:59
いるよいるよいぱーいだよアホな経営者わいは社長よりも頭がいいから社長は頭のいいわいが嫌いなんだ
脳無し社チョさんかわいそス

178 :名無しさん@あたっかー:2006/08/30(水) 16:25:13
アタマがいいとはどういった意味での事かは知らんが普通は自分よりも能力の高い人間が雇いたいものだけどな。

179 :名無しさん@あたっかー:2006/08/30(水) 16:33:55
>>174がいい事言った。


180 ::2006/08/31(木) 00:05:07
このスレ的には辞めさせらんないとゆーことでファイナルアンサーか?
ウケケ

181 :性処理玩具:2006/08/31(木) 00:56:51
わたしゎー辞めろと言われてことは一度もありません
辞めろといわないで配置転換要求してくるんですよね
でもーいざと言う時の為に役員とSEXしてるんです

それでも要求してくる様だったらそんな時は会社に嫌がらせしちゃいますぅ。

182 :名無しさん@あたっかー:2006/09/03(日) 09:26:01
まあ、最高のやめさせ方はこれだろ?

  ヘッドハンターとつるんで
  該当社員を高給(今の2倍〜なら確実)で幽霊会社にハント。
  3ヵ月後に計画倒産。

これで、元の会社には何の責任もない。
これ、最高!!



183 :名無しさん@あたっかー:2006/09/03(日) 10:25:55
>>182
そんな金のかかるやめさせ方は嫌だな
もっと簡単なのがいい

きみはクビだってはっきりいってやればいい
会社に恨みって、それこそ逆恨みなんだから気にしることはない

184 :名無しさん@あたっかー:2006/09/03(日) 13:58:38
>>183
中小零細企業  ==> はキミのやり方が通用
大企業     ==> 1〜2年分以上の年収保証が前提

コスト的には建前を通すほうがよい。



185 :名無しさん@あたっかー:2006/09/03(日) 14:23:39
京都校はほんとうに、閑古鳥が鳴いてる。

丸善京都河原町店がつぶれたときも
ちょうど
いまのセミナーみたいに
客がいなくてガラガラの状態が続いていたなあ。


186 :名無しさん@あたっかー:2006/09/03(日) 19:04:00
狙撃手に狙い撃ちさせる

187 :名無しさん@あたっかー:2006/09/03(日) 19:05:30
女だったちんぽ射れずにフィストする

188 :名無しさん@あたっかー:2006/09/03(日) 19:24:54
^^

189 :名無しさん@あたっかー:2006/09/03(日) 21:20:20
>>183
クビにしたくなるような人は反社会的でモラルも
低いだろうに度胸あるね。



190 :名無しさん@あたっかー:2006/09/03(日) 22:25:55
>>189
そりゃ自営やってるぐらいだからそのぐらいの度胸はある

191 :名無しさん@あたっかー:2006/09/03(日) 22:34:22
それはあれですか?

個人事業者は頭がたらないというようなことれすかぁ?
それでもって一生懸命やってるうんれすけども!

192 :名無しさん@あたっかー:2006/09/04(月) 07:13:28
解雇された従業員が逆恨みして起こした事件て時々あるよね。
社長の自宅に爆弾しかけて家族が死傷したとか、
事務所に立て篭もった事件。
何年か前は佐川だったか放火されて倉庫全焼とか。
軽いところでは、会社の情報全部盗んだとか破壊したとか・・・。
陰日なたでいやがらせするとか。
社長自身が襲われたりすることもあった。


193 :名無しさん@あたっかー:2006/09/04(月) 07:18:02
当然だろう。無職になるとロクなこと考えないし。自分ひとりが不幸になるなんて
赦せんな。

194 :名無しさん@あたっかー:2006/09/04(月) 07:59:26
だが、仕事できない奴に払う金はないしな?
仕事できん奴は顔みてるだけでイライラしてくるよ。

195 :名無しさん@あたっかー:2006/09/04(月) 11:46:13
でも正直なところクビにしたい奴ってくそまじめな無能のほうが多い
元イジメラレっことか
僕はまじめで性格カタイですとか言ってるタイプ

まじでイライラする

196 :名無しさん@あたっかー:2006/09/04(月) 14:54:18
うちの会社は早いよ

関係なし解雇 
3ヶ月給料保証 事業計画変更により

部長が反発したら部長がクビ ハッハッハ

197 :SAYAKA@ランチ中 ◆Beauty/ygs :2006/09/04(月) 15:24:06
>>195
確かにおるおるw
本当、頭ガチガチやからそういう場合は話合いをして固定観念を捨てさせてはいるが
ちゃんと頭の中でシフト出来なきゃクビだとも予め言う。
が人畜無害なのもこの手のタイプには多いし細かい仕事に向いてる奴が多いのも事実。
無能というよりかは頭が凝り固まってるという方が正解w
私はこの手のタイプは「検収・検算」の数字のチェックなど眠たくなるけど
大事な業務だけに就かせている。営業にはとてもじゃないが向かんw
良い社員というのは中々育たん。
イライラする気持ちは解るが雇った以上は、経営者の方も根気良く構えないとなw

198 :名無しさん@あたっかー:2006/09/04(月) 15:28:13
週明けから暇そうな経営者の言葉には重みがあるなww

199 :SAYAKA@月曜は大嫌い ◆Beauty/ygs :2006/09/04(月) 15:44:05
>>198
週明け忙しいのは労働者の役目w
月末月初は来客、書類の確認があってどこにも行けないorz
事務所に監禁状態なんでつよ マッサージに行きたいのに o(`ω´*)o
ってかフリーターは人様の税金でメシが食えておまけに暇でいいねw
生活保護幾ら貰ってんだ あん 言うてみ? (∩.∩)

200 :名無しさん@あたっかー:2006/09/04(月) 15:47:11
月明けの週明けで忙しい経営者はあんまりいないよな
自営業は知らんけど・・・

201 :SAYAKA ◆Beauty/ygs :2006/09/04(月) 16:41:55
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1154306459/l50

おまいら暇ならここで ↑ 遊んでおけw
おばちゃんは今からお出掛けするぼ ( ̄(エ) ̄)ノ
退屈な日だったが暇が潰れてシェーシェーざます♪

202 ::2006/09/09(土) 01:39:46
ギャハハ
どうやら会社を辞める時は会社都合の方が有利らしいな?
そろそろ勤務時間を正確に申請させてもらうぜ?
上場直前の会社は色々不便で大変だなぁ!?

203 :名無しさん@あたっかー:2006/09/12(火) 09:01:57
ギャハハ


204 :名無しさん@あたっかー:2006/09/12(火) 10:07:53
首にナイフをあて、親指に力をいれて挟み込むようにして
喉から指して反対側へ引き抜く。


205 :名無しさん@あたっかー:2006/09/12(火) 10:35:43
役員にしちまえばいいだろ

後は簡単だ

206 :名無しさん@あたっかー:2006/09/12(火) 11:39:08
社長を追放しましたが、何か?(実話)

207 :名無しさん@あたっかー:2006/09/12(火) 11:57:42
会社不祥事乙

208 :名無しさん@あたっかー:2006/09/12(火) 12:01:09
>>205
難しいだろ・・・・

209 :名無しさん@あたっかー:2006/09/15(金) 22:42:37
使えない社員はボーナスなし
浮いた金額の半分を使える奴にまわす
残りは自分のもの
使える奴は定着し使えない奴は自ら去って行く

210 :名無しさん@あたっかー:2006/09/16(土) 09:17:12
SEX


211 :名無しさん@あたっかー:2006/09/18(月) 05:28:29
それは!!!女性社員の場合だろ!

212 :名無しさん@あたっかー:2006/09/18(月) 13:32:05
底辺フリーター乙

213 ::2006/10/02(月) 22:27:35
内勤に左遷になりますた。
くそ!

214 :名無しさん@あたっかー:2006/10/15(日) 14:20:13
>>212
ニート乙

215 :名無しさん@あたっかー:2006/10/16(月) 16:25:40
まず社長が辞めればすべて良くなる

216 :名無しさん@あたっかー:2006/10/16(月) 16:56:15
と、ニートが言っております

217 :名無しさん@あたっかー:2006/10/16(月) 17:06:47
お布施を貰う!!

218 :名無しさん@あたっかー:2006/10/16(月) 21:36:37
普段からこまめに始末書をとっておく

219 :名無しさん@あたっかー:2006/10/19(木) 00:18:31
普段から社長の暴言をICレコーダーで録っておく


220 :名無しさん@あたっかー:2006/10/19(木) 05:16:52
だいたい経営者なんてバカばっかりなんだからさ、
法律で脅してやりゃすぐにおとなしくなるよw
たいした奴じゃないんだからさ。所詮がめつい奴さ。

221 :名無しさん@あたっかー:2006/10/19(木) 05:57:52
これからは、人材派遣を使う、いつでも雇用調整できるし

222 :名無しさん@あたっかー:2006/10/19(木) 06:02:18
将来的なことを見据えてない経営者が派遣ばかり使うのだよ。


223 :名無しさん@あたっかー:2006/12/02(土) 16:28:29
http://roudousha.net/index.html

ここのサイト管理者、うちの社員だったらやだな。

224 :名無しさん@あたっかー:2006/12/02(土) 16:36:24
いや派遣を使うのがいいと思う。
派遣会社もUSP出すために、いい人材を揃えてくるはず。

これからの雇用スタイルは、会社にリスクを小さく、
従業員は派遣で、がスタンダードになると思うな。


225 :名無しさん@あたっかー:2006/12/30(土) 02:45:27
だね

良く言えば経営者も従業員もプロ同士の付き合いになる

雇用者とかいう言葉も古くなるんじゃないかな

226 :名無しさん@あたっかー:2007/01/02(火) 20:16:31
>>1
しね

227 :質問。:2007/03/06(火) 19:37:55
社会人としてのマナーがなってないと言われた場合はクビになりますか?

228 :リアル経営者:2007/03/20(火) 00:52:23
ちょっと待ってくれ。
確かに従業員は従業員でしかないと思う。
が、金銭面その他、本当に愛情を持って接しているし出来る事は精一杯やってる。

でも色々な意味で会社に魅力が無ければ簡単に辞めて行く。
女に例えると分かり易い。
いくらまめに連絡しようが、甘い言葉をかけようが、時間作って旅行いこうが、
プレゼントを渡そうが、精神的なフォローを行おうが自分より良い男がいれば
簡単に乗り換える。

簡単に「経営者はガメツイ」とか言わないでくれ(泣

229 :名無しさん@あたっかー:2007/03/27(火) 13:04:18
>>228
本気で同意

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