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競輪とケイリンの違いって?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 13:32:00 ID:0fCqS38x
ルールの違いがあるから日本選手は勝てないのかな?世界選手権で

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 13:33:43 ID:m+XaWjrC
二宮徳次郎

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 13:37:04 ID:m+XaWjrC
そんなことより
乳首とチクビの違いについて考えようぜ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 13:52:18 ID:qUHYALaA
ついでにアヌスとアナルも頼むわ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 15:35:53 ID:m+XaWjrC
eroGI

6 :組(´ω`)長 ◆OB0NovG.Jo :2007/02/09(金) 17:54:52 ID:zhUIx9Mo
ついでにケイリンとインリンの違いも頼むわ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 18:08:35 ID:mzG0Pjcl
>>6
ケイリンはKeirin、インリンはYinling

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 19:21:07 ID:OFo8GOqn
>>1力がないから勝てないの!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:23:53 ID:ZPqq4q5A
世界選手権とか五輪でやってるケイリンと
われわれが普段車券買ってる競輪のルールの違いって何?ってことですよ
ケイリンの方はバンクの距離が短いってことと
先導が電動自転車使ってるってことくらいしか知らない

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:39:50 ID:zfcugGNz
室井健一と室井竜二の違いは?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:01:18 ID:cyg7lksH
>>9
全く別物でしょ
6車立てでカントのきつい250走路
ブロックありのライン戦なんかやっちゃうと
ほとんど全部が逃げ切りになるよ
競技の場合は横に動けないのが最大の違い

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:11:46 ID:ZPqq4q5A
>>11
2、3自転車関係のサイト見てきたけど、横の動きがケイリンでは禁止らしいですな
あとスタートの仕方からも違ってたり

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:30:50 ID:ZPqq4q5A
あと、アテネの時の2ちゃんの実況の過去ログも読んだ
結構盛り上がってたんだな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:34:42 ID:w3h2ZaBR
カタカナケイリンの競技はこんな感じ。
人数(最多8人)とペーサーと周回既定以外はUCIのスプリントの規則に準じて行われます。

・スプリンターレーンを先行する相手を追い抜く際は最低一車身前に出なくてはいけない
・衝突や落車を引き起こすような走行は禁止
・斜行は妨害行為とみさされる(漢字競輪でいうリアを振るのもダメ)
・隣に他選手がいてもどかしたり割ったりしちゃダメ(詰まるとどうしようもない)
・スタートで出しぶりがあったら一番車がペーサーを追走する義務がある
・ジャン以降の山おろし可
・チームプレイ(他の選手が不正に有利になるような行動)は禁止

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:38:09 ID:ZPqq4q5A
>>14
先頭固定でも普段の競輪とだいぶ違ってくるんだな。
ライン禁止とかジャン以降の山おろしアリとかの番組作ったら
いったいどうなるんだろうかってちょっと想像してみたくもなる


16 :14:2007/02/09(金) 22:55:32 ID:w3h2ZaBR
山おろしOKなんだけど、UCIの規定でペーサーは最終的に50km/hまで加速するんで山おろしする意味があんまりない。
ライン禁止だが実質的に建前と化している部分もある。

書洩らしが一個。
・ジャンがなってペーサーが退避するまでペーサーの後輪よりも前輪を前に出したら失格。つまり誘導が切れない。

漢字競輪でいう走注・重注がカタカナケイリンでは降着・失格になると考えておけばOK

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:00:44 ID:ZPqq4q5A
>>16
先導(ペーサー)ってそこまで加速するんだ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:56:14 ID:D/PHskGt
25バンクじゃ、外人には勝てんだろ。400バンクに変えさせる力があれば・・・。って思ってたけど、国際競輪でも勝てなかった。結局、身体能力の差。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:59:28 ID:D/PHskGt
ミスターストイックが、ボビー弟に負けると同じ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 00:04:55 ID:0bz+AxJw
ケイリンはギャンブルになれない。競輪とは違うってこと。同じ土俵で考えることが間違ってる。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 00:06:53 ID:1w8XWULH
>>18
せめて33なら…と思うんですが。

かつては本田晴美が世界選手権金取ったのが最高成績ですか
あと久保千代志、北村徹、滝澤先生、鬼脚井上、佐古、吉岡が銅取ったりしてたみたいですが
その時のバンクはやはり25だったんですかね?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 01:05:03 ID:VL+pwX/t
>>21
25だったり33だったり。
ヨーロッパは25が多いけど北米では33が多いみたい。
250だとタンデムができないんで昔タンデムが盛んだったころは333がメインだったかもしれない。

競輪と違って最初から飛ばすのが多いんで大ギアブン回しのガタイの良い奴が強いのは当然と言えば当然。
吉岡は1着入線を御破算にされてやり直しでの銅。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 01:06:31 ID:1w8XWULH
>>22
>吉岡は1着入線を御破算にされてやり直しでの銅

それってどういう裁定で?走行の関係とか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 08:33:45 ID:1H0+dfIG
>>22
ケイリンの方のギアって、どれくらいの大きさが主流なんですか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 19:26:37 ID:VL+pwX/t
>>24
外人は50x13なんてキチガイなギアで普通に競争したりする。
ただ、トルク型と回転型に別れるようで外人でも軽めのギアで回すタイプの奴も多い
競輪の方でも山崎みたいに52x13(大失敗だった)や50x13で走るやつも居るから別に驚くような事ではないかもね。

機材面で競輪より良いもの使ってるんでギア倍かけてもよく回るという事情もある
ホイールが特に効果的で前輪バトン(イオとかCORIMAとか)、後輪ディスク(ギブリとかコメットとか)
にすると16Bに36本スポークホイールに比べてトップスピードも段違いだし、空気抵抗が激減するので垂れにくい。
フレームも空力に大きな差を生む。剛性は作り方によっては鉄でもあんまり不満はないそうだ。
あと、先行が有利なんでギアかけてくるって事情もある。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 02:14:27 ID:vQ4ObxMZ
24>25
詳細丁寧に教えてくださり、本当にありがとうございました。
もっと勉強します。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 19:42:40 ID:LMZ7y21D
ケイリンで世界と戦える選手が何人も出てくれるといいんだけどなぁ…
吉岡までは通用したのになんで通用しなくなっちゃったんだろ?
詳しい分析できる人いますかね?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 20:44:12 ID:rBNH+sAn
>>27日本人は脚力がないだけだよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 20:53:20 ID:LMZ7y21D
>>28
ケイリンでは戦術で脚力の足りなさを補う余地ってのはなくなっちゃってんの?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 19:04:47 ID:DWXTKYQG
250バンクは本当に直線が無いんで後手を踏むともうダメ
かといってキップの良い先行が出来る奴もいないし
ガタイの良い欧米選手は先行しても全然たれないから捲り打つのも大変だし・・・

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 19:41:48 ID:hqEY6Dts
代表に呼ばれる選手って、そういえば若い自力ばっかだよね

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:15:49 ID:8kiB1fzS
↑ 当然!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:17:03 ID:hqEY6Dts
>>32
番手回りとかそういうのが一切通用しないレース展開になる感じなのか?ケイリンだと

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:30:10 ID:8kiB1fzS
横の動きは即アウト

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:32:45 ID:hqEY6Dts
>>34
強いやつの後ろに徹底的に付いて行ってゴール前で変わるって戦法もアウト?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:40:23 ID:8kiB1fzS
追い込みや差しはおk

競輪で言う競りは駄目

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:45:51 ID:hqEY6Dts
>>36
なるほど車体を振るとか頭使ってこじ開ける技は禁止っていうことか

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 10:19:28 ID:3v+UeqzH
自在型の若くて強い選手育てるしかないんだろうな、やっぱ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 22:50:16 ID:K2tcax4T
過去の記録見ると、W杯で決勝に上がったりはしてるんだな、21世紀になってからも
山田裕仁が2位になったりしてたし

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 00:11:41 ID:qWdt362n
新潮45の中野とたけしの対談で中野が言ってたけど
「今の選手は、日本の競輪と国際試合の競技は違うものだという、そこが間違ってる。
違うものだと言ってる限り、両方は絶対に勝てません」って言ってた

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 00:32:06 ID:jStri0f4
↑競技に関わるプロ関係者の総意なのか取り決めなのか
過去、代表監督コーチ経験者は皆、同じことを言っているね。

がしかし、馬渕や金子貴志が競輪に専念していたらば…
もったいない気もするな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 19:55:19 ID:c0J4juQj
金子貴志って、今成績ぼろぼろだよな。
どうしちゃったんだろ?
番手チギるダッシュ力は相変わらず健在だけど、踏める距離が
圧倒的に短くなってるかんじ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 20:05:00 ID:qWdt362n
競技で成績出した選手が競輪でも活躍してほしいんだけどねぇ…
今は難しくなっちゃってんのかな?
伏見も番手戦だと競りの弱さがモロに出ちゃうし

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 20:18:11 ID:kCiLN8Q5
成田和也がインターナショナルケイリンで5位
決勝進出は日本人初
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/kyogi/report/wc/2007/wc_07_4_3.html

45 :天災○負師:2007/03/02(金) 20:28:59 ID:6O837jge
銭にならないから、記録会でもおとぼけ選手が多数。記念以上の報酬を着によって付ければ、意識が変わるのではないか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 20:30:44 ID:kCiLN8Q5
>>44のリンク見たけど、国際ルールでもラインってやっぱ組まれるんだな、形の上では

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 08:59:36 ID:qSiMmmev
この間伏見結晶でてなかった?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 10:14:29 ID:97+mIgHf
>>47
いや、このインターナショナルケイリンってイベントでは初らしい
W杯のケイリンとは別扱いみたい

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 16:31:09 ID:U1eFYWfl
W杯のケイリンで中国選手が2位に

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 11:06:53 ID:qu00RGeF
4人落者でですけど

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 11:30:04 ID:1DoCfixZ
>>50
成田は準決勝で負けてたな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 14:10:39 ID:qu00RGeF
ナリタって日本で50指にはいってたかな?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 14:15:43 ID:1DoCfixZ
>>52
F1レベルだね

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