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ドケチだから結婚しません

1 :名前書くのももったいない:2005/07/03(日) 04:27:52 ID:Ztel7isH
愛なんてすぐさめる

2 :名前書くのももったいない:2005/07/03(日) 04:34:07 ID:qVHdenUk
結婚しろ2

3 ::2005/07/03(日) 11:41:11 ID:???
低所得だから結婚できません

4 :名前書くのももったいない:2005/07/03(日) 12:57:47 ID:???
そうやって少子化に拍車がかかり、年金などの社会保障に影響が出る。

と言ってみるテスト

5 :名前書くのももったいない:2005/07/03(日) 18:20:27 ID:???
>ドケチだから結婚しません
まぁ、賢い選択かもしれん。

6 :名前書くのももったいない:2005/07/04(月) 08:32:31 ID:b0+BexQB
メンヘルでまともに仕事ができない。
自分を養うだけで精一杯。
どうして他人を養えようか。


7 :名前書くのももったいない:2005/07/04(月) 12:55:23 ID:???
税金や保険年金的にはどっちが得なの?

8 :名前書くのももったいない:2005/07/04(月) 19:46:12 ID:???
どけちな妻がほしいよぅ

9 :名前書くのももったいない:2005/07/07(木) 09:12:51 ID:Bo0Rq4tc
>>7 独身の方が得。
>>8 妻がけちでも子供の教育費は、かかるよ。

10 :名前書くのももったいない:2005/07/07(木) 09:17:24 ID:KIi7KacO
ドケチだけど、結婚した。子供いないから金貯まるよ。
>>1 愛はお金あれば冷めない。

11 :名前書くのももったいない:2005/07/07(木) 10:13:00 ID:Gyq8U9tg
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
「結婚は1億円の無駄遣い」
実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ(0〜20歳)
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯=<昔>釜戸で1回1時間を1日3回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯=<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂=<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物=<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける

12 :名前書くのももったいない:2005/07/07(木) 11:19:07 ID:???
ケチだからしない
じゃなくて結婚したいほど好きな女がいないんだろ
もしくはいても付き合えない

13 :名前書くのももったいない:2005/07/07(木) 13:01:30 ID:5oK1OV77
>>11 女中と結婚するような話になってるな。女中と結婚するのは
下男だけ。下男には結婚不要だ罠。

14 :名前書くのももったいない:2005/07/07(木) 15:33:27 ID:???
女を金で見るなら
稼ぐ女つかまえて楽すりゃいいじゃん

15 :名前書くのももったいない:2005/07/07(木) 17:22:20 ID:yF1d5gMY
多少ブサでもいいからそうしたい

16 :名前書くのももったいない:2005/07/07(木) 17:25:00 ID:???
>>11昔々も貧しい人は結婚出来なかったみたいよ。どんまい。

17 :名前書くのももったいない:2005/07/07(木) 17:42:57 ID:bZ5HdThL
夫婦共稼ぎで、子供は作らない。
これがいちばんだよ。
家賃も1kを1人で払うより、2dkを2人で払うほうが安いでしょ。
光熱費も食材もそう。
仕事したがってる女はたくさんいるし、無理な話じゃないよ。
子供いない夫婦って、中年になっても若くてラブラブだったりするし。

18 :名前書くのももったいない:2005/07/07(木) 20:47:29 ID:???
むしろ金持ちのほうが独身多い
いわゆる独身貴族
貧乏人ほど結婚したがる

19 :名前書くのももったいない:2005/07/07(木) 20:58:38 ID:???
>18
根拠だせ

20 :名前書くのももったいない:2005/07/09(土) 12:54:31 ID:???
「貧乏子沢山」とはよく言われるなぁ

21 :名前書くのももったいない:2005/07/10(日) 00:33:59 ID:???
そりゃそもそも結婚してること前提の言葉だろ

22 :名前書くのももったいない:2005/07/25(月) 22:53:59 ID:???
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1077518416/l50

このスレを見てそれでも結婚シネ子共イラネと思えたら神。
自分は子供産まない奴は死ねと見て鬱になった。

23 :名前書くのももったいない:2005/07/27(水) 10:16:29 ID:Ur+azTzk
17>>禿同!!!

うちはこれで1000万たまった。ケコン10年。
でも小学生の子供連れてる同級生に会うとこれでよかったのか?と自問自答・・・

24 :名前書くのももったいない:2005/07/27(水) 15:08:40 ID:n2byX0ru
大金はたいて渋谷の  家出少女みたいになったら悲惨だな

25 :名前書くのももったいない:2005/07/28(木) 12:32:35 ID:???
>>18
女性は高学歴・高収入ほど独身。(釣り合う相手がいない)
男性は高学歴・高収入ほど既婚。(器量・性格良い娘選び放題)
らしい。
確かに男の場合、大手企業リーマンも医者も官僚も たいてい結婚してる。
女でデキル女はしてない、もしくは超遅婚。



26 :名前書くのももったいない:2005/07/28(木) 15:54:34 ID:???
>>18はDQNが早婚ということを言いたかったのかな。


27 :名前書くのももったいない:2005/07/28(木) 19:37:32 ID:???
DQNは早婚とは言わない。デキ婚が多い。
でもまだセックスする素人女の恋人がいるだけ(低収入族の中では)マシ。

28 :名前書くのももったいない:2005/08/07(日) 12:57:53 ID:MTIAioAU
そうそう、男の場合は女と逆で、低収入ほど未婚率が高いらしい。
30歳で年収1000万レベルの男は結婚してる人が多いらしい。


29 :名前書くのももったいない:2005/08/07(日) 13:24:41 ID:???
★若い男性、年収少ないと結婚率低い 独立行政法人調べ
仕事の有無や内容、家族関係などについて5年ごとに調べる総務省の就業構造基本
 調査(02年、対象約44万世帯)のデータを同機構の「若年移行支援研究会」が分析した。

 まず何らかの仕事をしている有業男性の結婚率は、25〜29歳では32.4%、30〜34歳
 は57.2%だった。 これを年収別に集計したところ、25〜29歳の年収1千万〜1499万円
 では結婚率72.5%に達しているのに対し、年収250万〜299万円では26.3%、
 300万〜399万円は35.6%にとどまる。
 30〜34歳では年収300万円以上で過半数が結婚しているが、高収入層ほど結婚率も
 上がるという傾向は変わらない。

 http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html

|

30 :名前書くのももったいない:2005/08/07(日) 21:22:26 ID:uAHKKi5h
不要控除とかなんだかで、結婚した方が税金とか安くなるじゃん

31 :名前書くのももったいない:2005/08/07(日) 21:36:22 ID:???
>>30
扶養コスト>>>>>浮いた扶養控除分の税金

32 :名前書くのももったいない:2005/08/08(月) 07:02:31 ID:???
俺、ドケチだから結婚して、子供を多く産みたい。
子供が多ければ、そのうちの一人ぐらいまともなやつがいるだろっと勝手に思ってる。
老後の面倒も見てくれたらもうけもんと。

33 :名前書くのももったいない:2005/08/08(月) 12:00:59 ID:???
>>32
長男=事業失敗
次男=パチスロ
三男=ヒッキー

長女=ブランド狂い
次女=かけおち

34 :名前書くのももったいない:2005/08/08(月) 12:03:21 ID:???
子供作りません、ならわかるが
結婚はちゃんと仕事する相手を見つけりゃいいだろが。
なんで飯食わせるの前提なの?

35 :名前書くのももったいない:2005/08/08(月) 12:11:30 ID:/Pgz0K8O
何かと不安だもんね。子供や孫はたくさん欲しい。
例えば老人ホームに入ったとしても、天涯孤独な身で入ったら
虐待もされかねない。子供や孫などたまにでも見張りに来る人
がいれば従業員の態度も違うはず。
だんだん現実的な事考えるようになった・・。

でもこれ以上は産めない。一人でも体ボロボロ・・w
生むほうはきついです。男はたくさん産んでくれそうなタフなお嫁さん
さえ見つければ子沢山も可能で羨ましいよ。

36 :名前書くのももったいない:2005/08/08(月) 13:12:35 ID:???
>>34
嫁さんが仕事してたら扶養控除されないのでは?

37 :名前書くのももったいない:2005/08/08(月) 13:31:28 ID:qaJIM09v
>>34 自分で十分稼げる女が何で男の世話なんかするもんか。
家事分担するなら結婚する意味もなし。

38 :名前書くのももったいない:2005/08/08(月) 14:45:49 ID:???
>36
扶養控除目的で女の稼ぎを抑えるかどうかは稼げる額に依るだろ
自分としては籍入れないで一緒に暮らすのが一番
結婚は親戚付き合いが煩わしくて嫌だ
>37
一般に好きな異性とは一緒に暮らしたいと思うもんだろう
お前さんの頭の中では
結婚=女が生活費目的で男の世話をするための行為 なのか?

39 :名前書くのももったいない:2005/08/13(土) 03:41:16 ID:ZV1kWRmZ
金あっても賢い人は結婚しません。
人間は結婚するには短命過ぎる。
女だけ100歳くらいしか生きられないとして男が1兆年くらい生きられるなら
一回くらい結婚するのもいいかもしれない。もちろんその場合もしないのが
ベストだが。

40 :名前書くのももったいない:2005/08/13(土) 16:17:44 ID:???
年収が税込みで230万が、扶養⇔非扶養のボーダーラインだと聞いた事がある。
税制とか変わってきてるから金額には若干変動があると思うけどね。
子供がいる場合は、年収の多い方の扶養に入れるのが上策。

41 :名前書くのももったいない:2005/08/13(土) 20:08:03 ID:???
>39
おまえの両親は馬鹿だったんだなあ

42 :名前書くのももったいない:2005/09/14(水) 02:45:56 ID:???
>1
規模の経済って知らないの?

43 :名前書くのももったいない:2005/09/14(水) 05:02:17 ID:???
>>42
ググったけど難しくてさっぱりわからん。
猿にでも分かるように簡潔に説明してくれ。

44 :名前書くのももったいない:2005/09/14(水) 12:41:52 ID:???
猿の戯言だから無理だな

45 :名前書くのももったいない:2005/09/19(月) 03:51:17 ID:???
>>44
ウキーーーー!!!

46 :名前書くのももったいない:2005/09/19(月) 16:27:51 ID:BdfRq3CJ
結婚したがらない男が増えているin独身貴族板

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1125916543/

47 :名前書くのももったいない:2005/09/24(土) 14:23:06 ID:???
最近やっと独身でも社会に認められるようになった気がする。
以前は結婚して一人前という感じがもっと強かった。
これも小泉さんのおかげかなあ。

48 :名前書くのももったいない:2005/10/01(土) 05:34:15 ID:wvEw/ihg
共稼ぎならば結婚してもいい。
配偶者控除・扶養控除を増やして、配偶者特別控除を廃止したほうが少子化に歯止めをかけられると思います。

49 :名前書くのももったいない:2005/10/01(土) 10:37:39 ID:iaJVNDAo
結婚はしてもしなくてもいいが
子供は生まなくてもいいんじゃない?

戦国時代とかじゃないんだから、もう無駄に人間増やさなくてもいいとおもふ
もれ既婚者で子供いるけど。

50 :名前書くのももったいない:2005/10/01(土) 13:18:45 ID:k1Z8kl+y
結婚した方がいいこともたくさんあるよ。
例えばストレスが解消されるとか結婚しないと分からないことが
たくさんあるはずだ。ただ俺は昔から一人で遊んでいたから
友達なんかと遊ぶと息苦しくなる。


51 :名前書くのももったいない:2005/10/02(日) 00:44:15 ID:???
ドケチだったけど好きな男が出来て結婚して
好きな男の子供が生まれたけど
自分のドケチスタイルは変わってないし
旦那がいなければ子供がいなければなんて
金の計算しないし…意味ないよ…

52 :名前書くのももったいない:2005/10/21(金) 16:15:06 ID:???
>>17
確かに、独身よりも共働きで子供なしが一番節約だな

だから、共働き前提なら結婚はOK、っていうかむしろした方が
経済的には得。



問題は”子供がいるかいないか”。これにつきる。


53 :名前書くのももったいない:2005/10/25(火) 17:43:14 ID:???
結婚した方が節税できるのに
偽装結婚しる

54 :名前書くのももったいない:2005/11/20(日) 04:15:54 ID:???
つか、こういう男の意見みてると、結婚しないんじゃなくて
結婚できないだけなんじゃないかって思うんだが。
結婚した相手を女中を付ける的な価値観で生きてる奴なんか
女が寄り付くわけないだろ。口にしなかったとしても滲み出てるんじゃね?
モテる男は早く結婚してるし、モテる男はそこら辺価値観がまとも。

結婚できなかったらどうしよう症候群な男達が多いって
話を聞いたけど、そういう20後半〜30代の結婚に不安な男は
自分に保険をかけるらしい、本当は結婚したいと思ってるのに
言い訳をしたり、他をなじって見たり、俺は違うみたいに、とにかく自分が
結婚に焦っていることを周りに覚られないように振る舞うと。
俺はそうなりたくないし、子供と一緒にスポーツとかしたいし
やっぱり家庭があるのは良い事だと思うから26くらいで結婚する予定。

55 :名前書くのももったいない:2006/01/09(月) 17:35:20 ID:Ku8NAflV
恋愛は美しき誤解、結婚は惨憺たる理解。これは年収300万でも
1,000万でも同じ事。結婚するんだったら、そこそこ金持ちの
M女しかいない。

56 :名前書くのももったいない:2006/01/19(木) 22:01:07 ID:5fxb8/0U
実際、まともと言われる企業ほど、「配偶者がいること」が
未だに暗黙の出世条件だったりする。
配偶者がいることでようやく一人前、社会的信用が得られる。

そりゃ、自分で起業してたり外資だったら関係ないだろうが。

57 :名前書くのももったいない:2006/01/20(金) 09:38:49 ID:BrN97gsi
日本の首相は独身ですが

58 :名前書くのももったいない:2006/01/20(金) 11:27:20 ID:Fvyi0r9t
>>57 いつから政界がまともな業界になった?


59 :名前書くのももったいない:2006/01/20(金) 12:46:16 ID:???
>>54
キミは休日に犬と遊ぶ生活を夢見て買ったものの
毎日の散歩と糞尿のニオイでようやく犬を飼う大変さを知りそうな感じ

結婚を語るより異性とつきあって同棲でもしたまえ

60 :名前書くのももったいない:2006/01/20(金) 15:23:35 ID:???
54じゃないけど
同棲は3回、3人の違う人としたが、「住んでみなきゃわからねえな」と
思ったのは最初の一人目だけだったな。
回数をこなしていくと「ああ皆こんなもんか」と思った。

何よりしつけ、基本的なマナー、立振舞いが何より大事だと感じた。
トイレ、風呂の使い方、食事の仕方、ゴミのまとめ方で、両者のレベルに開きがあると
我慢できない面がある。
自分は顔スタイル重視型の人間だと思っていたけど、しつけ重視のタイプだと実感した。

結婚は長いからそれにプラス共通の趣味、かな。
「休日は二人でおいしいものを食べに行くのが趣味です」だと、
どちらかが節約に目覚めた瞬間、脆くも崩れ去る気がする。
今つきあってる人が食べ歩き大好きなタイプ。
結婚は正直考えるな…。

61 :名前書くのももったいない:2006/02/07(火) 12:22:26 ID:???
いとこのおねえさんがこのタイプ?
私の披露宴の最中にお酒をつぎに来てくれたと思ったら、
「あたしも結婚したいんだけどお金がねー」
と言ってた。
二次会の最中も、どれにいくらかかったのとか、そんな話ばっかり。
「あんたみたいなのより、レストランウェディングの方が安そうね」
と言われた。
ただし、いとこも、付き合っている相手も金銭感覚が似ているらしく、自分のお金は
極力使わず、相手に使わせようとするそうで、私の両親が心配している。
そんなことより、2人で節約するほうがずっといいと思うんだけど・・。

62 :名前書くのももったいない:2006/02/15(水) 03:40:51 ID:YPUv7O3s
相手は少々贅沢な人がいいなぁ
けちなんて、一人で貧乏だからやってるだけであって、
好きこのんでやってるわけじゃないしさ。

63 :名前書くのももったいない:2006/02/15(水) 15:18:19 ID:???
釣りの香りが漂うかぐわしいスレですね

64 :名前書くのももったいない:2006/02/16(木) 09:45:44 ID:???
今までの統計では2年もすると愛情が消えてしまうことになっています。
結婚した頃はアドレナリンみたいな脳内麻薬が出ていますが2年程で分泌
が止まるんです。
だから浮気しちゃうんですよね。

65 :名前書くのももったいない:2006/02/16(木) 11:17:30 ID:???
>>64
脳内麻薬がアドレナリンだ?
β‐エンドルフィンの間違いじゃねーの?

66 :名前書くのももったいない:2006/02/18(土) 03:21:28 ID:???
逝っている意味はよく分かる。
飽きないと子孫繁栄しないからね。

67 :名前書くのももったいない:2006/04/11(火) 12:23:52 ID:???
結婚は男にとって最悪の不良債権。



68 :名前書くのももったいない:2006/04/24(月) 00:33:46 ID:hzKxNIUW
それは女にとってもだよ。
専業主婦のこと、不良債権扱いするけど
家事するだけマシじゃん。
働いてない男なんて、こっちが仕事に行って帰ってくるまで
ほぼ同じ姿勢のまんま日がな一日ゲームに没頭していたり
考えなしにパチ屋で生活費食いつぶしてみたりするし
遊んでんなら少しは家のことしてよって言えば、それは女の仕事だろって逆切れするし
愛とかあったって、都合よく使える母親代わりにはされたくない。


69 :名前書くのももったいない:2006/05/17(水) 06:51:10 ID:???
結婚したいが俺はマジドケチだから絶対無理
って言うか、他人を養う、なんて考えられない
でも家族連れで歩いてる同世代の奴を見るといいなあと思う
妻子共に自立してくれたらいいんだけど

70 :名前書くのももったいない:2006/06/04(日) 04:16:34 ID:???
>>68
そんな男とつきあえる女の人の気が知れない。
やっぱり自分は、「自分が損をしない相手」を選んでるんだなと実感した。

そういうダメ男とつきあえる女って、損得とか関係なしの、優しい女性なんだろうね。
私はいちいち気にしてしまうので、とてもじゃないけどダメ男に時間は割けない。
むしろ、ちゃんとした一般男性の足を引っ張るダメ女・・・。

ダメ男はちゃんとした女に寄生して、ダメ女はちゃんとした男に寄生するのかも
ちゃんとした皆さん、ごめんなさい。

71 :名前書くのももったいない:2006/06/05(月) 19:24:26 ID:???
>>69
もうお前は何かの病気だ

72 :名前書くのももったいない:2006/06/16(金) 01:57:14 ID:???
損得勘定で言えば絶対に男が損なんだよな

73 :名前書くのももったいない:2006/06/17(土) 00:05:52 ID:???
結局あれだよ
お互い独立採算制だったら家事はお互い自分でする
だけど子供が出来たらやっぱり男が養わないとなー
それか子供は要らないか
どっちか…

74 :名前書くのももったいない:2006/06/29(木) 17:05:04 ID:7gVUPJZG
子供の教育費をケチる方法。
自宅で自分が塾の先生の役割をする。

ま、「知識」と「教える技術」のうち後者は俺には欠けているわけだが。

75 :名前書くのももったいない:2006/06/29(木) 17:54:09 ID:tEnpFSSb
>>32
長男 中卒派遣負け組み
長女 高卒派遣負け組み(既婚
次女 中卒家事手伝い(既婚
三女 高卒派遣負け組み
次男 中卒DQNコンビニバイト

両親 中卒DQN父親自己破産ほぼ浮浪者 母親DQN社会不適合者

実話

76 :名前書くのももったいない:2006/06/29(木) 20:07:01 ID:???
>>75
人生そんなもんだ。別に社会的には変でもない

77 :名前書くのももったいない:2006/07/01(土) 13:09:11 ID:OmWUrAwV
>>75
子供は全員働いてるじゃん
立派に社会に貢献してるよ
親が金持ちで子、ニートよりよっぽどまし

78 :本当に健康を願うなら全面禁煙だ!:2006/07/11(火) 21:43:51 ID:3G4ho0gD
喫煙者と結婚したら、もう最悪!!
お先、真っ暗!!  肺も真っ黒!!

喫煙で今世紀10億人死亡も 国際対がん連合まとめ

 【ワシントン11日共同】喫煙を減らす強力な対策が導入されなければ、21世紀のたばこによる死者数は世界で約10億人に上り、20世紀の10倍に膨らむ恐れがあるとの推計を国際対がん連合などがまとめ、ワシントンで開催中の同連合の会議で10日発表した。
 中国をはじめとする喫煙率が高い発展途上国での人口増が主な原因。発表は、成人のたばこ消費を半減できれば今後50年間に約3億人の「不必要な死亡」を防げるとして、各国政府に早急な取り組みを求めている。
 世界の喫煙人口は現在、男性約10億人、女性約2億5000万人の計約12億5000万人。平均喫煙率は男性の場合、先進国が35%、途上国は50%で途上国が多いが、女性は先進国が22%と途上国の9%を上回っている。
(共同通信) - 7月11日17時28分更新

79 :名前書くのももったいない:2006/07/12(水) 11:53:19 ID:2DzrgYTL
結婚した方が将来的にも一人暮らしよりよっぽどいいよ。
特に共働きすれば独身よりうんといい。
家賃が半分になる。
食費も二人の方が節約しやすい
老後は貯蓄しとかないとやばいからね。
年金も一人分だと少ないが二人合わせればなんとかなる

80 :名前書くのももったいない:2006/08/08(火) 21:08:57 ID:D6d33RPS
というより結婚せず子どもも無しならドケチ生活する意味なくね?

81 :名前書くのももったいない:2006/08/08(火) 21:22:35 ID:iUQczFrq
 俺の場合、自分のドケチに相手が愛想尽かせて
いいところまで行ったのに終わってしまった。
 貯めてばかりも虚しいな。
 >>79の意見は同意だね。もちろん相手と自分の金銭感覚が
大きくずれていないことが前提だろうけど。
 とにかく二人ならいろんな工夫できるのがいいと思う。

82 :名前書くのももったいない:2006/08/19(土) 10:42:55 ID:???
>>80
金が貯まれば仕事という無駄な時間から早く解放されるが、無意味か?

83 :名前書くのももったいない:2006/08/19(土) 11:04:33 ID:???
結婚すると税金安くなるもんなあ
単身者は子供作らないけど納税で貢献してるんだからさあ
もっと単身者の老後の福祉も考えなあかん
少子化だから年金分増税っておかしいんだよ
子供にかかる経費は減るし単身者の税収あるんだからさあ
教育費で贅沢させんなよな
子供減っても予算落ちねえんだもの
ちょっと傷つけばカウンセラー雇ったり
給食でやたらいいものを食わせたり
過保護に贅沢に育てる
社会が怖くてニートになるようなひ弱な子供量産してるわけだよ
金の使い方がおかしいんだが
親が教育に金掛けたい心理や少子化対策を利用して利権に群がる
役人やら業者やらがたくさんいるからな
奴らを倒して生産性を向上させるしか日本が進歩する道は無いのさ

84 :名前書くのももったいない:2006/08/19(土) 13:27:25 ID:h2KdSEK3
ドケチだから貧乏人とは結婚しません。

85 :名前書くのももったいない:2006/08/20(日) 11:28:50 ID:???
>>82
早く仕事辞めれるのは魅力的だがその後の人生付き合ってくれる相手がいないと
寂しい気がするよ。

86 :名前書くのももったいない:2006/08/25(金) 08:50:50 ID:???
>>85
それでは理想の人生というのは「ケチの2馬力、早期引退」か。
アメリカ人みたいに田舎に帰ってのんびり暮らすというのもいいのかな。

87 :名前書くのももったいない:2006/08/25(金) 09:35:26 ID:???
私はケチだけど、旦那はケチじゃない。
貧乏だけどケチな旦那は嫌だな…。

88 :名前書くのももったいない:2006/08/25(金) 09:45:12 ID:???
>>87
飲み会で会社の後輩に大盤振る舞いされるよりケチのがマシだよ。
後輩の支持で出世できるような職じゃないから完璧な無駄ってわかれー

89 :名前書くのももったいない:2006/08/26(土) 00:01:03 ID:pEzkA6hR
結婚式っていくらかかるんですか?

90 :安い:2006/08/26(土) 01:36:46 ID:UucwIl/T
http: //page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/89648444
http: //page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39429114
:と/の間詰めてね


91 :名前書くのももったいない:2006/08/26(土) 01:52:14 ID:SehdX/Gw
もてなくてよかった。一回は結婚したい娘がいたが別れたあとはない。
たまにセックスはしたくなるが、その時は適当に出会い系で欲望をみたす。
はっきりいって女の振る舞いや思考に魅力を感じない。かなり条件はきびしいが魅力的な男と暮らしたい。
ただ、男は古汚いのが多いからそれが嫌だ。
自分でも自分の心がわからない。
きれいずきでドケチな男という以外は

92 :名前書くのももったいない:2006/08/26(土) 06:55:00 ID:???
>>89
結婚式&披露宴で、関東では平均300万強だったと思う。
新婚旅行や新居の家具を買ったりするので、実際には
もっと費用がかかるよ。

93 :安い:2006/08/27(日) 02:59:31 ID:Th5yvGRZ
http: //page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35339763
http: //page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58917376
http: //page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49438091
http: //page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/89648444
http: //page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39429114
:と/の間詰めてね



94 :名前書くのももったいない:2006/10/11(水) 22:24:19 ID:eUC7Dh4v
んなあほなw

95 :名前書くのももったいない:2006/10/12(木) 03:21:33 ID:E/gePRjQ
結婚して共稼ぎで子供なしだと独身よりいいかなと思う時ある。

でも、家事分担は覚悟しなくてはならないだろうし、
独身時代とそれじゃあ変わんないだろうなあ、世間体は違うけど、

それと子供いないと、仲悪くなるとすぐ別れると聞くけど
慰謝料を取られたり、家裁なんかで調停費用工面するようになると、
ドケチの俺としては、不安リスクが高すぎる。

どうでしょうか? じじいになって年金分割もかなわんし。。

ケチ同士の結婚が良いのだろうか?
でも金かけるとこあるはずだから、それが違うと理解が出来ず
もめるだろうな。
ケチだから、金で喧嘩で別れて慰謝料がっちりも嫌だ。
結婚、悩むところだ。 意見をお願いします。

96 :名前書くのももったいない:2006/10/12(木) 08:55:25 ID:???
結婚して5人の子持ち。現在55歳。
収入が普通程度なのに子供が多いから
年がら年じゅう貧乏生活。この板にあるような節約わざは
ほとんど全部やってるよ。
節約のアイデアは子供が思いついてくれることも多かった。
金はないけどいつもにぎやかにわいわい言っているうちにいつの間にか
上の子供たち二人は結婚して孫が5人(来年はもう一人増える)
孫達が土、日には遊びにきてくれるので夏休みの宿題を手伝ってやったり
パソコンお絵かきしたり犬の散歩したり
金で買えない楽しみを味わってるよ

子供が家を離れればそれなりに金も余るから
最低限病気で入院や手術した時のためや
介護に必要は金は貯める必要はあると思うけど
それにしたって何億も要るわけじゃなし
80になればどんなに金があろうと
目も耳も足腰も脳も衰えるのに、これから何十年も孤独が
いいなんて
あまりに時間も自分の「こころ」ももったいないことだ。

97 :名前書くのももったいない:2006/10/12(木) 10:22:05 ID:???
↑96の方に激しく同感。感動しました!
>>95さん。私は老人介護・訪問介護の仕事をしてるけど、
男性独身老人の生活ほど、さびしいものはない。
退職した瞬間、交友関係はぐっと減るよ。
女性は、横のつながりを作っておくので、それほどでもないけど。

独身なら老後、老人ホームに入ると考えてるかもしれないけど、
ある程度、健常な老人は無理。
貴方がもし独身で私営有料老人ホームに入るはめになったら、
入会金1千万、毎月の支払いは15万〜20万以上掛かるよ
もし離婚しないで済むなら、多少不自由になっても、奥さんに面倒見てもらい
足腰立たなくなったら、介護保険適用内の、普通の老人施設に入ればいい。
万が一、離婚しても慰謝料なんて、高が知れてる。
何十年結婚生活しても、高くても2千万でしょ。(もしくは家)

私たちは老後に向けて生活してるんだよ。
96さんの言うとおり、身体が衰えるのに、老後何十年も孤独が
続くなんて、余りにも寂しすぎる。今を考えるより、先を見よう。
老後の保障も考えて。

98 :名前書くのももったいない:2006/10/12(木) 11:10:48 ID:???
老後のことを考えて結婚するってのも寂しい気がする。
やっぱり愛があって家族になりたいと思うから結婚するんだろう。

と、結婚12年目でしみじみ思う。

99 :名前書くのももったいない:2006/10/12(木) 11:32:27 ID:???
>97です
もちろん愛があって結婚するものだよ!
いくらお金があっても、愛の無い結婚なんて考えられないよ。
無理やり有る程度の男と結婚させられた、
昔の女性ならいざ知らず、
今時、お金だけで結婚する人って、少ないと思うよ。
これはドケチスレだから、金額重視で書いてるけどね。
愛が無く結婚した相手の面倒なんて見れないよ。


100 :名前書くのももったいない:2006/10/12(木) 11:59:17 ID:???
私は愛して結婚した以上は、誠心誠意で、
旦那さんが足腰立たなくなっても世話するつもり。
でも、ひとつ疑問が・・?
退職時まで共働きを望む夫婦って、相手が在職中事故か病気で
働けなくなったらお金稼いでくれないから
多少愛って冷めちゃうのかな?

これは女である私の一方的な思い込みだけど、
例えるなら、奥さんが専業、パートでもOK、の既婚男性って、
始めから余り奥さんを頼りにしてないから
奥さんが病気になっても愛してくれそうな気がするけど・・
配偶者が稼げなくなった、共働きの夫婦はどうなんでしょうか?
それでも愛してくれますか?本音が聞きたいです。

101 :名前書くのももったいない:2006/10/12(木) 13:24:41 ID:???
>>100
非常事態の場合はその時その時で価値観変えていくしかないでしょ。
ケースバイケース。働けなくなった本人の振るまい方にも左右されるだろうし、
多分に感情的なものが絡むので、一口に「冷める」「冷めない」と言い切れ
ない部分もある。

じゃ、専業主婦なら病に倒れても愛が冷めないかというと、収入には影響
無いにしても介護の手間は場合によっては愛が冷めるに十分な労苦とな
る場合もあるだろうし、「足手まとい」という感覚に陥ったら愛も冷めやすく
ないかな。

結局は普段からどういう夫婦関係を築いてきたかによるんだろうね。

102 :名前書くのももったいない:2006/10/12(木) 13:32:51 ID:???
>101さん
そうだよね・・日ごろの態度が肝心だよね。
病気なんて、夫、妻どっちがなるか分からないし
お金の有無に関わらず、手間が余りにも掛かりすぎたら
冷める場合だって有るよね・・
先の事なんて分からないけど
一生懸命、配偶者を大切にします

103 :名前書くのももったいない:2006/10/12(木) 22:33:11 ID:Tc5yp/GG
問題:良い家庭の順に並べなさい。
   1.金はあるけど、愛がない。
   2.金はないけど、愛はある。
   3.愛はないけど、金はある。
   4.愛はあるけど、金もある。

104 :名前書くのももったいない:2006/10/12(木) 22:42:12 ID:???
1と3って同じじゃない?

自分は
愛アリ金アリ→愛アリ金ナシ→愛ナシ金アリ→愛ナシ金ナシ
の順番かな。
2番目と3番目の順番が人それぞれなんだろうけど
愛があれば少なくとも「働きもせずにぐーたら」ってことはないだろうから
金がないとは言え生活はできると思うんだよね。

105 :名前書くのももったいない:2006/10/12(木) 22:43:43 ID:HPFvy/fH
結婚したら自由に使えるお金なんてほとんど無いの?
低収入だったら風俗なんて行けないかな?

106 :名前書くのももったいない:2006/10/12(木) 23:07:44 ID:???
そもそも、結婚したら基本的に風俗はダメだろう。
寛容な奥さんならいいかもしれないが。

107 :名前書くのももったいない:2006/10/12(木) 23:18:09 ID:???
>105
収入・お金の問題ではない。そんなつもりなら、結婚するな。
まあ君が、年収手取り1000万以上で、奥さんに
贅沢させてやれるなら、許してくれるかも

108 :名前書くのももったいない:2006/10/12(木) 23:36:11 ID:???
年収と結婚してる人の割合は比例している。

1000万以上の人1ほぼ100%、
200万以下の人は出来ちゃった婚で20%らしい。
調べてちょ。

500万が結婚率がぐっと上がるボーダーラインとか。

109 :名前書くのももったいない:2006/10/13(金) 09:54:49 ID:???
>>107は女。
でも、ここはドケチ板だから、風俗叩きは問題ナシ。
但し、>>105は奥さんに贅沢させる必要もナシ。
ガッツリ貯蓄した上で、ケチりながら金使うなら何してもヨシ。
(結局、107の言う程度の年収でないと風俗はヤメトケって事になるなw)

110 :名前書くのももったいない:2006/10/13(金) 12:07:06 ID:???
つーか就職した時は歓迎会の三次会あたりで男性社員のみで
いきなり風俗店だったが。
それなりに出世を目指すなら付き合いだって接待だってあるし
風俗店には行くよ。
どこの風俗店だって一見風俗とは分からない領収書くらいあるだろ。
多くの会社員が利用してる証拠だと思うが。

111 :名前書くのももったいない:2006/10/14(土) 04:23:28 ID:???
激安ピンサロなら2900円くらいからあるから
年収1000万もいらんだろ。

112 :名前書くのももったいない:2006/10/14(土) 07:37:25 ID:um3dCsPP
>>111
2900円とは・・・
1日、休日でも24時間は余裕で生活できる金額だな。

激ピンは1時間程度だろ、その料金だとな 駄目だな。


113 :名前書くのももったいない:2006/10/14(土) 09:41:35 ID:oHxdPtFA
奥さんがセックル嫌いで 性処理 雌豚になれない or 子宮系の病気なら 結婚して 風俗行っても 問題ないと思われ。


世の雌 皆が皆 セックル好きとは限らねぇ




114 :名前書くのももったいない:2006/10/14(土) 12:40:20 ID:???
仮に奥さんがセックル嫌いではないとしても
「女房にはこんなこと言えないから」という理由で風俗に行く男もいるよ。
教師と生徒ごっこがしたいだとかアナルを舐めてほしいだとか。

115 :名前書くのももったいない:2006/10/14(土) 12:49:48 ID:???
そもそも結婚して風俗行ってもなんの問題もない。
一々報告するわけじゃなし。
むしろ独身より既婚者が手軽に遊べる風俗を利用するだろう。

116 :名前書くのももったいない:2006/10/14(土) 15:00:44 ID:???
共働き奥が仮にホストクラブやデートクラブ、出会い系利用しても
知らなければおk?



117 :名前書くのももったいない:2006/10/14(土) 15:19:07 ID:???
ホストは使う金額が上限ナシだからやめてほしい。
デートクラブや出会い系なら金取って家計の足しにしてほしい。

118 :名前書くのももったいない:2006/10/14(土) 15:36:13 ID:???
知らなければOKともダメとも言いようがないんで適当に遊べばいいんじゃないか。

119 :名前書くのももったいない:2006/10/14(土) 15:52:36 ID:0mqBpthP
>>114
「知らなければおk」っていうのはな、女房が「つちの旦那は風俗には行ってない」と
思ってる状態だ。
例えば>>107みたいなね。
鬼女板あたりで「結婚して風俗行くなんてありえない」「風俗行くのは男のクズ」なんて
呑気に書き込んでる状態。
既婚女性にわざわざ「知らなければおk?」なんて聞かないの。
出会い系で遊んでいる女性も、お前がわざわざここで聞くまでもなくそうしてるだろう。

120 :名前書くのももったいない:2006/10/14(土) 15:53:16 ID:???
間違えた。
>>119>>116へのレス。

121 :名前書くのももったいない:2006/10/14(土) 16:48:03 ID:???
うちの近所は、田舎で土地が余ってるからか、大手企業がとても多い。
(誰もが知ってる機械系や家電メーカー)
だから大手企業勤めてる院卒や一流大卒の旦那さんが多く、
奥さんもそこそこの学歴の人がたくさんいる。
でも出会い系やってる奥さんやたらと多いよ。(もしくは会社で不倫)
共働きや主婦に関わらず、意外にも、若い奥さんより30代後半や
40代で子供が学校に通ってて余り、手間が掛からなくなった人に
その傾向が顕著。(相手はトラック運転手・フリーター・平日休み人)
でも、夜はちゃんと家に帰ってるから、旦那さんにバレた人って、
ほとんど居ない。頭が良いから、旦那さんに信用されてるんだろうね。
都会から来た奥さん多いのに、田舎だから、奥さん達も退屈なのかも。

122 :名前書くのももったいない:2006/10/14(土) 18:10:10 ID:???
うちの周りも不倫、出会い系主婦多い。
小さな会社に勤めてる奥さんは、友人と遊びや飲みに行くと称して、
会社帰りに会社の不倫相手とラブホ。または旦那さんの実家に住んで、
働いてるから家事を姑にしてもらえる人。
主婦は、昼間に車で出会い系相手に会いに行き夕方帰宅。
いずれも↑の様に30代後半〜40代で子供が大きくなった人。
どうやら携帯が普及して、気軽に連絡が取れるようになったかららしい。
10年前はそうでもなかった。

123 :名前書くのももったいない:2006/10/14(土) 18:51:53 ID:???
会社の不倫相手(女)の浮気の隠し方を聞いた。セクスの前は下半身だけ石鹸で洗い、セクス後は軽く身体をお湯で
洗うだけで石鹸は使わないらしい。髪の毛を濡らさないのは鉄則だそうだ。
そうすれば家に帰っても家族にバレナイ。それ聞いて女は頭がいいと感心したwww

124 :名前書くのももったいない:2006/10/15(日) 00:28:15 ID:???
頭いいって、それ普通だろ?
風俗店でも奥さんにバレないようにプレイ後はボデイーソープ使わない人も多いからって
「ボデイーソープつけていい?」って聞かれたりするよ。

125 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 04:28:52 ID:???
都会だろうが田舎だろうが出会い系は主婦多いしな。

126 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 04:35:29 ID:???
>>121
近所の人に
>出会い系やってる奥さんやたらと多いよ。(もしくは会社で不倫)
と知られてしまうような奥さん方のどこが頭良いのかとw

127 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 09:08:30 ID:???
親世代の女性って、貞節なイメージだったけど今は違うよね。旦那さんも風俗行ってる人多いみたいだから
妻の遊びばかり責められない。既婚男女とも引き分けって感じですね。夫婦が貞節に生活するのが理想だけど、
今は女性も社会進出増えて、ストレス解消する必要があるだろうし、
携帯持つようになって、これから益々女性の不倫や出会い系遊びが増えるのは仕方が無いかも。

128 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 09:51:23 ID:???
ドケチだから結婚しません。って話はどこいった?

129 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 12:17:18 ID:???
>>127
は?
過去ログ読んでる?
妻の遊びばかり責められないって、誰も責めてないよ。
妻の方が自分の遊びを棚に上げて旦那の風俗ばかりを責めてたんだろ。

相手にバレなきゃ遊んでいても家庭はうまくいく。
女が遊びに向いてないのは
風俗行っても問題ないと言われれば「女もバレなきゃおk?」と聞いたり
過去の経緯すっ飛ばして「妻の遊びばかり責められない」と
当てつけがましく被害者ぶったりするから。
「バレなければおk」ってのはバレた時は素直に謝るんだよ。
お前みたいに「旦那も遊んでる」と開き直ることではない。

130 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 12:32:51 ID:???
>>128
つまり出会い系だの不倫だの小さいこと言ってないで
人妻系風俗でサックリ稼いでくれたら解決じゃね?
店が守ってくれるから出会い系でどこの誰かも知らん男と
ホテルに行くより安全だし。

131 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 13:47:48 ID:???
>>129さんの言ってる事分かる、バレたら素直に謝るべきだし、
ばれない事が家庭円満でやっていける。でも、女性で被害者意識が強いから
遊びに向かないと言うのは偏見だよ。旦那に風俗、浮気されたから遊んでる女性は
一部じゃないかな。多分、女性の浮気が許せないのだろうね。
過剰反応気味・・。気持ちは分かるけど。今は携帯やパソコンがあって、
情報も氾濫してるし誘惑も多い。女性も遊ぶようになるのは否めない。
>>130のように女性も割り切れば需要と供給が合うのかも知れないねw

話は本来に戻るが、MNSでみたけど、30代既婚男性が生活が充実してる
と答えたのが70%以上、一方、独身者では2,30%だった気がする。
30過ぎると、付き合いも減り、退屈なのだそう。
結婚すれば、身体が不自由でも老後も面倒見てくれるし、
寝たきりになったら、優先的に介護保険内で老人施設に入れるよ。
独身だと、保証人探すのも大変だし、莫大な資金払って有料老人ホームに
入り、毎月、年金以上の支払いがあるよ。一般人ドケチなら家族が居た方が
安心だよ。それに楽しいよ。

132 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 14:37:39 ID:bUMVzl7Q
>>131
>女性の浮気が許せないのだろうね。

ホントだ。
被害者意識タカスwwww

133 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 14:48:20 ID:???
>>131
ごめん。>>129は女だよ。
出会い系サイトはやらないけど出会い喫茶は利用してる。
正直なとこセックルは好きじゃないけどお小遣いもらえるからね。
だけど黙ってりゃバレないのに旦那に思わせぶりな態度を取って
家庭崩壊させる女は結構多いよ。

134 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 15:42:16 ID:???
131はちょっと前から一人で女も遊んでる、女は頭良いと
必死でアピールしてる可哀想な人だからそっとしときなさい。

135 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 15:59:04 ID:4PXU+msh
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136 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 16:52:23 ID:???
>>133
出会い喫茶って何?初めて聞いた。

137 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 17:04:05 ID:???
俺ドケチだけど結婚したら貯金が増えたww。2馬力なら結婚した方が
よくね?


138 :ピットクルー:2006/10/16(月) 17:08:21 ID:???
>>135
紙後輪

139 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 17:28:39 ID:???
奥は結婚前は働いて家計を助ける言ってたから安月給でも結婚したのに
結婚してすぐ専業に収まりやがった。今は貧乏で生活が苦しい。
ドケチなら結婚前にちゃんと確認すべきだ

140 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 19:25:21 ID:???
ケチだから、全部折半できるちゃんと働いてる金のかからない男と同居したい。
女は平等に扱うと怒るから面倒だしトイレや風呂や洗面所を使う時間が長い。

141 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 21:11:56 ID:jUHviB3D
飯つき家付きセクース付き結婚無しなら入れ食いじゃね?

142 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 21:40:26 ID:???
全部折半で飯まで作って籍入れなかったらただの都合の良い女だろ

143 :名前書くのももったいない:2006/10/16(月) 23:45:33 ID:???
>>136
女は無料、男は店によって違うけど何千円かの金を払って入る店。
女はドリンクとかゲームとかネットもタダじゃないかな。
で、そこで店員を通すなり直接声をかけるなりして後は自由交渉。
割り切りセックルからお茶だけ、カラオケだけの女まで色々。
交渉成立したら二人で店を出る、という流れ。
出会い系サイトと違うのはまず相手の容姿を確認できることだが
それだけに金さえあればなんとかなる男と違って
女はそれなりの容姿がないと誰からも声がかからずみじめな思いをすることに。

144 :名前書くのももったいない:2006/10/17(火) 00:20:42 ID:???
結婚するちょっと前に小さいなりに社長だった父親が事業に失敗し
職も車も貯金も継ぐはずだった家二軒も会社も失って無一文になった自分だけど
結婚の話は白紙になるだろうと諦めてたら嫁が一人暮らししてたワンルームを
新居にしようと言ってくれたのが10年程前。
その頃は「一杯のかけそば」みたいに一杯のうどんを二人で分けたり
電気止められて夜はすることないから二人で星を眺めたりしたけど
なんだかんだでネットできる余裕もできて、二人で頑張って
年齢相応の貯金もできた。
収入面もそうだけど、やっぱり精神的に支え合えるっていいね。

145 :名前書くのももったいない:2006/10/17(火) 08:06:34 ID:???
>>144いい話だ。奥を大切にしてやってくれ。


146 :名前書くのももったいない:2006/10/17(火) 10:24:04 ID:???
>>143
教えてくれてありがとう。そんな場所なんだ〜。思ったよりは
如何わしくないですね。でも、オバサマになったら、遊べる場所
ではないですね。ドリンクとゲームがタダなのは嬉しいです。
冷やかしに行ってみたいけど、まずいよね。大人しくしてます

147 :名前書くのももったいない:2006/10/17(火) 17:18:57 ID:???
まてまて、>>140は男じゃないか?

148 :名前書くのももったいない:2006/10/17(火) 19:25:01 ID:???
>>147そうだな。よく読んでみたら恐らく男だ


149 :名前書くのももったいない:2006/10/17(火) 20:32:07 ID:???
ウホッ

150 :名前書くのももったいない:2006/10/17(火) 21:04:08 ID:???
>>148
まてまて、よく読まなくてもお前が>>140じゃないか?

151 :名前書くのももったいない:2006/10/17(火) 21:36:05 ID:???
結婚前は家計を助けると言ってたのに結婚したら専業に収まったって愚痴ってるのも。
結婚したら貯金が増えたって言ってるのも。
女は頭が良いと熱弁してたのも。
出会い喫茶に行ってみたいオバサマも。

専ブラで見てたら目立つから気になってたんだがやっぱり同一人物?
いろんな立場で書き込んで何がしたいんだこいつ?

152 :名前書くのももったいない:2006/10/18(水) 10:20:20 ID:???
>>151 推理してみますた。
 >結婚前は家計を助けると言ってたのに結婚したら専業に収まったって愚痴ってるのも。
彼女は、そういうのもアリだと主張するために前例を水増ししたい。
自分がそれで旦那に苦々しく思われていて気になっているから罪悪感がある。
 >結婚したら貯金が増えたって言ってるのも。
彼女は金の管理を任されたい。自分の欲求から、女が管理すべきだという主張になり、結婚すると管理する人間が変わる→金が増えるという構造。
 >女は頭が良いと熱弁してたのも。
プライドだけは高いから、ついつい。
 >出会い喫茶に行ってみたいオバサマも。
本当は彼女は遊びたいし、遊ぶ金も欲しい。

153 :名前書くのももったいない:2006/10/18(水) 11:36:26 ID:???
中の人は1なんじゃね?

俺のプロファイルでは、三十越え未婚女。
小金を溜め込んでるため、結婚はしたいが金を盗られることを警戒して、専らバイブが彼氏。
行きずりならその心配もないかなと考えるが、男性経験が少ないため、それも妄想だけで終っている。
趣味はチャット、チャットH。

154 :名前書くのももったいない:2006/10/18(水) 13:48:32 ID:???
面白いからどこまで自演するのか見てたのに何バラしてんだよお前ら

155 :名前書くのももったいない:2006/10/21(土) 11:44:44 ID:???
レスが止まった・・・いかにあいつの自演が多かったかが分かるなw

156 :名前書くのももったいない:2007/02/02(金) 23:46:48 ID:???
愛なんかより、預貯金額が増えていくの見てオナニーしたほうが、
いいよな! な!

157 :名前書くのももったいない:2007/02/03(土) 00:39:10 ID:???
どうせ結婚出来ないし別にいいかなっと

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