2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【大小】控除率0の夢のゲーム【ダイサイ】

1 ::04/08/15 18:10 ID:TmujhUXQ
おなじみウォーカーヒルにもある、ダイサイ。
大・小に賭けた場合、「ゾロ目」はルーレットの「0」「00」のように親の総取りなわけだが、一点掛けはどうよ?
サイコロの出目1〜6までに賭けて、3つのサイコロのうちひとつ〜みっつがその目なら払い戻し。
所詮ギャンブルは確率どおりなので、控除率次第。競馬は25%、TOTOなら50%。
でもダイサイの一点賭けなら、まったりプラマイゼロで遊べて、サービスドリンク飲み放題だぞ?
そこらへんどうよ?

2 :3900万円の名無しさん:04/08/15 18:13 ID:UdCggNly
空行多いな

3 ::04/08/15 18:52 ID:TmujhUXQ
>>2 すまん
でもさ、ルーレットでも何も、マネーシステム、やっぱ勉強するじゃん?
パーレー法とかマーティンゲール法とか、モンテカルロ法とか。
でも、確率どおりにきて、ハウスエッだけ持っていかれるんだよ?
なのにダイサイなら、無限に損しない(得もしないが)。
ウォーかーヒルならマイレージサービスあって、テーブルに座っている時間と総掛け金額でマイレージたまって飯とか宿泊費タダじゃん?
まったり座って、1〜6に(極端だけど)5,000ウオン(500円)ずつ賭ければ絶対損しない(増えないけど)んだよ?
ましてや、カジノトレジャーとか、オンラインカジノなら、ひとつ当たれば1to1、2つ当たれば1to2で普通だけど、トリプル(ゾロ目)だと1to10だって(!!)
プレーヤーのほう確率高い賭けなんて聞いたこと無いよ!(その分操作しているんだろうけど)。
マネーシステムに忠実に運試しするなら控除率ゼロのダイサイってことになりませんか?

4 : :04/08/15 18:56 ID:YRXJhSUo
君はアホだね

算数できんのか?

5 ::04/08/15 19:19 ID:TmujhUXQ
皆さんには釈迦に説法だけど、
マーティンゲール法:2倍に1賭けて、負けたら次に2倍の2を賭ける。負けたらまた2倍の4を賭ける。あら不思議、勝ったら累計7しか賭けてないのに8の払い戻し。1勝ってる!金が無限にあれば絶対負けない(けど毎回1しか勝てない)
パーレー法:1賭けて、勝ったら全部また賭ける。負けるまで、1しか損しない。でも、必ずいつか負けるので、3連勝くらいと最初から決めてやる。ちなみに2倍を3連勝すると8倍。
10%法:持ち金(または最終的に負けてもいい金額)の1割だけ賭けていく。勝っても負けても、熱くならず1割だけ賭けるので、勝てば掛け金が増えていき、負けてもじりじりしか掛け金は減らない。絶対0になることなく、適正値を賭け続けられる。結構勝てるマネーシステム。
50%法:とにかく最高にたまった額から半分になったら辞める。100で初めて、一度も浮かず50になってもやっぱり辞める。辞め時の哲学としてわりと一般的で、パチンコとか雀荘麻雀にも使える。

そういったマネーシステムを理解している人たちに問う。

ダイサイってどうよ?

6 ::04/08/15 19:26 ID:TmujhUXQ
>>4さん、
一応算数できます。
多分4さんのほうがDQNさんなのは明確だけど、反論は大歓迎です。
だって、1〜6に賭けて、3つの出目のうち1つ以上あればその分2倍で払い戻しですよ。
>>4さん、樹形図って知ってます?
1のゾロ目が216分の1って知ってますよね。
エクセルかなんかで計算してから反論してください。
ちなみにダイサイのゾロ目一点掛けは150倍です。216分の1に対して150倍。ぼったくりです。


7 ::04/08/15 19:35 ID:YRXJhSUo
1個出たら2倍
2個出たら3倍
3個出たら11倍
でしょ、俺釣られてるの?

8 ::04/08/15 19:41 ID:YRXJhSUo
1000円ずつ6点張りで6千円
36分の1でゾロ目=11000円で5000円の利益
36分の15で2個と1個の組み合わせで1000円の損(多分1はこの辺を勘違いしてる)
36分の20で3個バラバラで損得なし
何か間違ってたら指摘して欲しい。

9 ::04/08/15 19:55 ID:TmujhUXQ
ダイサイを知らない人のために一応ルールを書いておきます。
ダイサイは深夜特急で沢木もはまったポピュラーな賭け。
3つのサイコロを振ります。出た目をうらないます。
【大小】:10以下か11以上かを予想。しかしゾロ目はのぞく。つまりでた目の216通りのうち、108通りの大小があるのだけれど、
そのうち@@@・AAA・BBB・CCC・DDD EEEが親の総取り。つまり216分の(108−3=105)の確率で2倍。ちょっとプレイヤーが損。
【ゾロ目当て】:3つのサイコロが特定の同じ目だということを予想。216分の1の確率なのに、払い戻しは150倍。ぼってる。
【一点掛け】:@〜Eに賭ける。3つのサイコロのどれかが当たれば2倍。2つが当たれば3倍。3つが当たれば(216分の1の確率で、3倍)。
控除率0%(ルーレットでは必ず0or00があるので、2倍の賭けに対し確率は(36+0+00=)38分の18で、2分の1にはならない。
(ちなみのインペリアル系のオンラインカジノの大小だと3つゾロ目で10倍(!)。プレイヤーが得なルール。そんなわけないだろう?(@〜Eまで1ずつ賭けて、絶対に減らず(絶対に増えもしないが)216分の6の確率で10倍が当たる。カジノ側が必ず破産する)。
他にもドミノなどいろいろな掛け目があるが、控除率はルーレットより悪いものばかりです。

それを踏まえて、>>4さんの反論が楽しみです。
はやく教えて、私が算数できないわけを。
文系の私を早く奈落の底へ突き落として〜


10 ::04/08/15 20:03 ID:YRXJhSUo
→(@〜Eまで1ずつ賭けて、絶対に減らず(絶対に増えもしないが)216分の6の確率で10倍が当たる。カジノ側が必ず破産する)。

サイコロが2個と1個の組み合わせの時は損しないの?
宿題は済んだの?
日本語読める?
中国人か?

11 ::04/08/15 20:16 ID:TmujhUXQ
>>4さん、おっしゃるとおりです。
スミソニアン博物館。

じゃぁ、ハウスエッジは2個のゾロと他の目、に依存しているってことかな。
ちょっと計算してみるけど、……

失礼しました、>>4さん

12 ::04/08/15 20:25 ID:YRXJhSUo
出てきたか、俺も言い過ぎたよ、おまいいい香具師だな
http://www.h-eba.com/heba/casino/casino05.html
ここを参考にするといいよ、ではまた

13 ::04/08/15 20:49 ID:TmujhUXQ
>>4さん、すみませんでした。
確率計算したら216分の108で、1/2じゃんと思ったもんですから…
今後ともご指導ご鞭撻の程よろしくお願い申し上げます

14 ::04/08/15 21:01 ID:TmujhUXQ
ちなみに、>>4さんに挑戦状、って言うか教えて。
たとえばBに毎回1ユニットずつ賭けたときの控除は?
216の出目に対して108の勝ちで1/2じゃないのでしょうか…(3つゾロでも1to3として)。
教えてエロい人!

15 ::04/08/15 21:16 ID:TmujhUXQ
しつこくてスマソ。
@〜E賭けではなくて、たとえば6個のうち1点賭けを続けたら108/216じゃないんでしょうか。
実際エクセルでやってみてもそうなんだけど。
今後の人生の糧に、教えて下さい。
文系でも頑張ってます。
今の高校生は「確統」じゃなくて「数A」なんですね…

16 ::04/08/15 21:28 ID:YRXJhSUo
ん?よく分からんけど
1点賭けでも2分の1と言う事は無いんじゃない?
ゾロ目が出たら6分の1だし
2個1個なら3分の1な訳で
少なくとも1点張りで50%ではないはず


17 ::04/08/15 21:31 ID:YRXJhSUo
36分の1で6分の1=216分の1
36分の15で6分の2=216分の30
36分の20で6分の3=216分の60
合計で216分の91と言う事じゃないかな?
約42.12962%だね

18 ::04/08/15 21:41 ID:TmujhUXQ
なるほど、ありがとうござりました。
でもなんで、サイコロが3つになっただけで、プレイヤーの感覚の1/2以上のハウスエッジになってしまうんでしょうね。
何はともあれ、>>4さんありがとう。
30歳越えで確率勉強しますよ。
本当にどうもありがとうごじゃります

19 :3900万円の名無しさん:04/08/16 00:07 ID:5XcBN2di
沢木は音で奇数偶数分かるとか書いてたよな、アレ読んでワクワクしたもんだ

20 :3900万円の名無しさん:04/08/16 07:40 ID:jSo6tOoh
文系・・・。
しっかりしろよ、そのうち借金の利率でも騙されるぞw

21 :3900万円の名無しさん:04/08/16 14:44 ID:wmZ4cXxw
大小でもコンプカード出すの?
あれってカードゲームだけじゃなかったっけ?
おれ、今まで出してなかった‥


22 ::04/08/16 21:30 ID:9k+GF1KN
文系ですみません。
ところで>>4さん、いえ、韓国の大スターに倣って>>4様と呼ばせていただきます。
>>4様にまたご指導いただきたくレスってます。
>>4様、今日の午前中かかって、仕事そっちのけで計算してみました(文系のDQN社員です)。
@〜Eの、あるひとつの目に1ユニットだけ賭け続けると、216通りの出目に対して91通りの当たりがあり、
全て当たると掛け金を除いた配当総額(ここを勘違いしていた)が108ユニットなんですね。
で、216通りに対して108の払い戻しだから1/2じゃん、って思ったわけですよ。

実際には配当金のほかに掛け金1ユニットが戻ってくる出た目が91通りしかなく、残りの125通りのはずれ目では掛け金が
取られるわけで、「実際賭けた金」と「実際帰ってきた金(掛け金+配当)」を216通り計算すると、

216ユニットの掛け金に対して
199ユニットの払い戻し
全部の目がまんべんなく出て、216ゲームで17ユニット必ず損する

になるわけですね。
で、199という数字は、「108の配当+91通りの当たり目の掛け金の払い戻し」になるわけですね。
125通りのはずれ目は完全に損なわけですね。

なんとなく分かったのですが、そこで>>4様に教えていただきたく思うんです。
午前中いっぱいかかってやっと少し理解できたわけですが、>>様4は>>17で、前のレスから3分間だけで計算して見せて
私に教えてくれたわけですよ。

それくらいの計算能力当たり前なのですか。私はやはり文系以前にバカなのでしょうか。ギャンブルやる才能無しですか?ということがひとつ。
もうひとつ、>>17の導き方をもう少し詳しく丁寧に、大学生が中学生にたすきがけ教えるような感じでご解説いただけないでしょうか。

ご多用な中申し訳ありませんが、ご指導の程よろしくお願い申し上げます。




23 ::04/08/16 21:34 ID:9k+GF1KN
長文済みませんでした。
ちなみに>>21さん、コンプカードはその通りかも知れません。
私もBJでしか使ってません。
誰か正確に知っていたら教えて下さい。
なんか教えて君でしかもアホ、というリアル俺様だな。2ちゃんの中でも変われないかorz

24 ::04/08/16 21:43 ID:9k+GF1KN
連続でカキコすみませんが、それでもやっぱダイサイの1点賭け好きです。
ルーレットと違って、2倍だけではなく3倍・4倍の配当もあるからです。
2点以上同時に賭けない限り、92.12%の払い戻し率。
ルーレットの2倍の目の94.74%より率は悪いけど、儲けよりアドレナリン分泌優先の
お子様プレイヤーの私にはぴったりです。
ダイサイについてはあまり話題にならないのが残念です(インサイドの控除が非常に高いからでしょうね)。
ダイサイ好きな方、このスレこのまま沈むの寂しいので、足跡だけでも残してください…

25 ::04/08/16 21:49 ID:cZhXYaWY
えっとね、とりあえずサイコロを3個
1個振る、2個目が1個目と違う確率6分の5
1個目と2個目と3個目が違う確率6分の4
これで36分の20が3個バラバラの目になる確率
3個ゾロ目は36分の1
残りの36分の15が2個1個

これで説明になってるかな?




26 ::04/08/16 21:53 ID:cZhXYaWY
ちなみに俺は 競艇 競輪 株式相場
カジノではBJ派だな


27 ::04/08/16 22:05 ID:9k+GF1KN
>>4様…
あなたは数学の教師か何かですか?
こんなにすばやく、目線を下げて、分かりやすく、しかも簡潔に…
あなたはわたし的に神です

スレの私有化になってしまうかもですが、ダイサイに限らず何か教えて欲しいことあったらまたスレ上げさせてください。
もし目に付いて、貴重なお時間いただくことが出来るなら、今後ともご指導よろしくお願いいたします。

28 :3900万円の名無しさん:04/08/16 23:55 ID:jSo6tOoh
>>27
理系の立場として言わしてもらうなら・・・・・。
1さん、勉強しなおしたほうがいいよ。
高3なら誰でも(DQN以外)計算できる。
考えかたを柔軟にするべきだよ。


29 :3900万円の名無しさん:04/08/17 04:39 ID:NhhVicJp
>>28
まあ1さんも勘違いはあったけども、
ただ、漫然とギャンブルやるんじゃなくて、控除率を考えながらやろう、
という考え方自体は良いと思うよ。

いろんなギャンブルの控除率を計算してみたら面白いと思うよ。
個人的には、手本引きの各賭け方による控除率の比較があったら最高面白いと思うな。
え、自分でやれって? すんません、間違えそうなんでやめときますw

私も大小好きですよ。
でも、ウオカヒルではバカラの方がいいな。大小は負け始めると早くてねぇ


30 ::04/08/17 21:35 ID:5PGTXZuU
なんか皆さんやさしくって泣きそうです

31 :3900万円の名無しさん:04/08/19 02:06 ID:1DoWmRJe
>>9の説明
ふと思ったんだけど、テーブルごとに張り額の下限と上限があるんでしょ?
(ミニマムベットとマキシマムベットって言うんだっけ?)
だとすると、いわゆるマーチンゲール(倍々プッシュ)は通用しないんじゃないか?


32 :3900万円の名無しさん:04/09/04 01:24 ID:blXPj2gs
>>確かにマキシム設定してありますね
たとえばという話でしょう

33 :3900万円の名無しさん:04/09/21 00:00:44 ID:F7kvDZFL
>>1プ

34 :3900万円の名無しさん:04/11/01 12:44:58 ID:JW3iAxd5
控除率0のギャンブルあったら、すぐに潰れますわ

35 :3900万円の名無しさん:04/12/26 00:18:17 ID:pBgpUqfw
いや、まてみんな。
>>1のような真摯な気持ちの素人がいてもいいと思わないか?

ここはひとつ、丘の大小スレとして存続できはしないだろうか?

36 :3900万円の名無しさん:04/12/29 00:57:44 ID:lBtpuvYC
丘ってウオーカーヒルですよね。
あそこのディーラーはエロ系多くていいですね。

37 :3900万円の名無しさん:04/12/29 19:57:31 ID:723aEO7E
控除率がある限り、考える要素がないと恒久的に勝つのは難しいかな?
カジノだとポーカーか。
財布の厚みで決まっちゃう時が多いので、旅先では不利だが。

38 :3900万円の名無しさん:04/12/30 07:34:58 ID:z+nx2GHP
ちなみに、大小はルーレットがフレンチとアメリカンがあるようにレイアウトが違う。
豪州に比べて韓国、香港、マカオは良くない。
大小はレイアウトを見ながら色んな賭けかたが楽しめるから好き。


39 :三連単7−4−3:05/02/13 15:38:06 ID:q6gsuvyD
ダイサイ好き。

40 :リスボア:2005/03/26(土) 12:12:34 ID:ELnY65wi
大小。

41 :三連単7−4−3:2005/03/26(土) 18:54:25 ID:MLtEJIC4
マーティンゲール倍々プッシュ最強。金持ち勝つ。
・・・でも操作されて負けるorz

42 :三連単7−4−3:艇暦53年,2005/04/03(日) 19:29:32 ID:OBIG2nyg
age

43 :三連単7−4−3:2005/05/09(月) 11:10:49 ID:Z6FLnjkz
大小

44 :44:2005/07/14(木) 21:13:23 ID:Me5eH7rS
44

45 :三連単7−4−3:2005/08/24(水) 03:32:30 ID:i6AikCLz
age

46 :マカオ帰り:2005/08/30(火) 15:07:46 ID:tyjmAs1p
先日、マカオのサンズから90万回収してきました。
大小っていうか、シックボーの方ですが。
リスボアと違いサンズは機械式に振るので、こっちの方が
性に合っているみたい。
リスボアだと、ゾロ目が異常な確率(1/20くらい)で来るので
それ狙いでもいいかも。でも24倍だけどね。


47 :三連単7−4−3:2005/09/14(水) 17:33:17 ID:xLxyrPJH
にゃ〜

48 :三連単7−4−3:2005/09/21(水) 11:05:40 ID:c7p/IHLx
マカオいきたい

49 :三連単7−4−3:2005/10/10(月) 10:48:22 ID:2GKisf8b
控除率0じゃないだろ

50 :三連単7−4−3:2005/10/21(金) 23:04:45 ID:2/QY9E8k
>>49
 その誤りは解決済みです。

 で、サイコロ3つ使う賭博なら、大小よりもチンチロリンが良いと思うけれど。
ゾロ目での親の総取りがある分、子のほうが少し不利だけれど、回り胴だから。
どうでしょうか。コンプはおろか、サービスドリンクすら付かないだろうけれど。

51 :三連単7−4−3:2006/01/02(月) 21:42:47 ID:OWedC9Mo
age

52 :ヒュージー:2006/01/14(土) 13:47:14 ID:OuIS54WE
あらゆるギャンブルやってきて思うのは、マージャンが強い奴は、大体のギャンブルは何をやっても強い。

マージャンが弱い人勝ちきれない人ってのはどのギャンブルでも、たいした実績は上げられないだろうな。
自分のギャンブル適性が安く早くわかっていいよ。 心理戦と感情のコントロールと資金管理などの
あらゆるマネジメント能力が凄く重要で、また比較的に短期でこれらの差が数字で出る競技だから、、、。
記憶力と察知能力も凄い差が出るしね。 基本の統計、期待値論、確率論はもちろん凄く必要だし。

向いてないなら、あきらめも肝心だし、ギャンブルなんて人生にどうしても必要なわけじゃない。 
まず平均以上に強くても上手くても、いつか破滅する可能性が高いものだ。 自分以上の人間も
必ずいるし、上手くて強い奴ほど狙われたりもするんだな。 相場とかね。

ただ、、
博打が下手な人というのは、人生という名のギャンブル(起業、ビジネスチャンス、就職、結婚、)も、
やはり、失敗しがちなので気をつけて欲しい。 一事が万事ということなんだろう。



53 :三連単7−4−3:2006/01/15(日) 09:21:16 ID:s1JGOHLr
wanmndaho

54 :三連単7−4−3:2006/01/26(木) 23:46:57 ID:q5rcwu9s
質問。
大小をプレイしたこと無いんですが、
「奇数/偶数」は控除率0%だと思うんですがどうなんでしょ?
ゲーム結果は確実にどちらかなわけで、どちらも1/2で等倍返し。
ウマい話はあるはずが無いんですが、「奇数/偶数」の場合は
どの辺に落とし穴があるのか、どなたか教えてください。

55 :55:2006/03/07(火) 04:19:57 ID:p5Fz5kwA
55

56 :三連単7−4−3:2006/03/15(水) 11:59:47 ID:8rxXG11V
111〜666のぞろ目は全部アウト(親の総取り目)だったような気がする。

57 :三連単7−4−3:2006/04/22(土) 07:35:37 ID:gouau6VE
(^-^)v

58 :三連単7−4−3:2006/05/05(金) 19:06:23 ID:FRc7pQxQ
age

59 :三連単7−4−3:2006/05/12(金) 11:55:17 ID:2ujv8DDc
いや、56で全て終了のような気がするんだが・・・。

60 :三連単7−4−3:2006/05/12(金) 13:17:22 ID:dV2YJNWo
54>これを覗いて見ろcajino.jp/不夜城

61 :54:2006/05/21(日) 22:02:02 ID:t1B1i4cm
>56
ウォーカーヒルだかどこだかのパンフ見たら、
大小に関してはゾロ目で親の総取りって書いてあったんですが
奇数/偶数に関しては、ゾロ目総取りの記述が無かったんで、どうなっているのかな?と。

>60
検索しても、2chのスレしかヒットしませんです。
オンラインカジノですか?

62 :三連単7−4−3:2006/06/02(金) 12:07:22 ID:zu28vOVc
age

63 :三連単7−4−3:2006/06/11(日) 18:01:44 ID:VpcU7VR3
age

64 :三連単7−4−3:2006/06/14(水) 16:39:28 ID:rtxGbkFN
age

65 :三連単7−4−3:2006/07/03(月) 08:58:41 ID:IXKiWdwy
インカジにも出現

66 :三連単7−4−3:2006/07/19(水) 19:07:40 ID:yA6Q4BAf
7月の3連休でソウル行ってきたよ。
結論から言うと、ゾロ目(1.1.1とか)が出たら、
そこに張ってない限り親の総取り。
ルーレットでいう0.00と同じだね。
だから例えば1に1点賭けして1.1.1が出たら、
まったく戻しはない。
それでも、期待値は100%以上だと思うのだが…。
誰か計算してください。

67 :三連単7−4−3:2006/07/19(水) 23:36:36 ID:Hj6rW8c9
オッズを見れば、自ずと期待値が出せるはず。
100%超えはありえない。


68 :三連単7−4−3:2006/07/31(月) 13:06:35 ID:/7Z+z1xW
だよね

69 :三連単7−4−3:2006/08/03(木) 08:02:16 ID:BD4xuS/w
アルビレオダイワレイダースペールギュント サンデーサイレンス ワディラム

70 :三連単7−4−3:2006/08/09(水) 13:26:36 ID:4Ao/O2Wg
全飛び乙

71 :三連単7−4−3:2006/08/15(火) 18:49:26 ID:zhLPcl9Z
ナリタセンチュリーマチカネキララファストタテヤマオースミグラスワンエアシャーディ

72 :三連単7−4−3:2006/08/28(月) 21:22:51 ID:1fAwXb2H
age

73 :三連単7−4−3:2006/09/16(土) 05:10:28 ID:knQWW7+Q
ビックジョイにもできたね

74 :三連単7−4−3:2006/09/21(木) 12:17:55 ID:dLoJzUoA
age

75 :三連単7−4−3:2006/09/30(土) 09:27:16 ID:basr1cfU
ところで、なんで大小が控除率ゼロなの?

76 :三連単7−4−3:2006/10/01(日) 06:58:40 ID:En0JdrGz
20くらいまで読めば間違いとわかるはずだが。
そう責めてやるな。
しかしホーント負け出すと速いよな。

77 :77:2006/10/09(月) 19:30:16 ID:TYE6SzSx
77

78 :三連単7−4−3:2006/10/19(木) 09:00:03 ID:3y8Wqwlz
age

79 :三連単7−4−3:2006/10/27(金) 12:27:38 ID:Yu2DxUbP
age

80 :三連単7−4−3:2006/11/05(日) 21:46:59 ID:yQ99Rruw
age

81 :三連単7−4−3:2006/11/08(水) 23:44:01 ID:K6Lriif0
例えば、サイコロを3回振って、少なくともひとつ「1」の目が出る確率は
1/6+1/6+1/6で1/2。
2つ以上当たる場合や3つ以上当たる場合は、倍率が高くなるんで、
期待値1以上(もちろんそんなのあるわけないが)と思い、先週マカオで7500HK$負けました。
そして、ココに辿りつきました。

今年29歳で偏差値60(理系)の大学を卒業してるんですが。。。
(僕の世代は確率論はセンター試験では選択だったんでみんな受験勉強しないです。
確率論勉強する時間あるなら、微積を勉強しろって感じでした。
だから、理系も文系も関係ありません)

もっと、早くたどり着いていれば、よかった。


82 :三連単7−4−3:2006/11/09(木) 08:09:19 ID:t/MdxvUt
偏差値60クラスがセンターレベルの確率さえ分からないようではダメだろ…

83 :三連単7−4−3:2006/11/11(土) 14:23:56 ID:V8TWQxxQ
偏差値50であろうが、偏差値70であろうが、確率論は受験で必要ないって
ことを言ったんですが。。

84 :三連単7−4−3:2006/11/15(水) 11:50:54 ID:djTXq3iP
>>81
漏れは同い年だが確率論を勉強したぞ。そっちのほうが点取れたからな。

85 :三連単7−4−3:2006/11/26(日) 18:29:42 ID:fft40y8c
age

86 :三連単7−4−3:2006/12/02(土) 19:30:02 ID:ahu/7cWx
age

87 :三連単7−4−3:2006/12/20(水) 21:32:37 ID:eKZq4bfW
age

88 :88:2007/01/08(月) 04:16:10 ID:JKAddSRQ
88

89 :三連単7−4−3:2007/01/24(水) 11:21:28 ID:svGkAD4G
age

90 :三連単7−4−3:2007/03/04(日) 18:30:57 ID:10S7zXcv
インカジ大小 難しい

22 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)