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N速+を生暖かく見守ろう その47

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/15(木) 15:22:36
安倍政権の支持率が下がる最中だからこそ初期テンプレ2007。
このスレッドは、ニュース速報+板に常駐し なおかつ
小泉自民党の支持層を準拠集団としその経済活動を考察することを主眼とする。

いわゆる人権擁護法案や共謀罪法案、増税容認、靖国神社参拝問題、 全く好転しない北朝鮮外交や
常任理事国入り交渉の失敗、 高速道路の全線建設容認などなどの事項を見るまでもなく、 彼らの求める
政策と小泉自民党の政権運営の乖離は選挙後から次々と露わに。 07年は荒れる亥年の選挙イヤー。
保守分裂に割って入った宮崎東国原新知事の影響で再び参院選タレント候補の乱舞となるか。
それでも権力の座にいるプリンスは殉職した警察官の名前を間違えようともどこ吹く風。

安倍政権の発足にあたっては論功行賞や小泉自民党で否定されたはずの傷だらけの議員までがポストを獲得し、
郵政民営化反対組はあっさり復党。しまいには彼らが低所得者や無業者として職能訓練ICカードを携行されそうに
なったりボランティア要員にされそうになったり、と美しい国造りへの抵抗勢力とみなされ目の敵にされる可能性が
収まらない事態には目も当てられない。 でも安倍首相を事実上指名した小泉前首相の任命責任は一切キニシナイ。

今後も小泉劇場時代の政策や政局からの乖離と、それに伴う彼らのアイデンティティ・クライシスの
過程を生暖かく観察するスレッド。ひょっとすると社会学研究課題の端緒になるかモナー。
経済ネタ以外は母体である経済から政治を語るスレへ、政治だけを語りたい場合は政治板の姉妹スレへ。
前スレ http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1169202130/l50

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/15(木) 15:24:33
怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
ニーチェ 「善悪の彼岸」

見守る先 さわらず 荒らさず まったりと
人生いろいろ、会社もいろいろ、N速+民もいろいろ

大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。
この事実からすれば、全ての効果的な宣伝は、要点をできるだけしぼり、
それをスローガンのように継続しなければならない。
この原則を犠牲にして、様々なことを取り入れようとするなら、宣伝の効果はたちまち消え失せる。
というのは、大衆に提供された素材を消化することも記憶することもできないからである。
アドルフ・ヒトラー 「わが闘争」

お約束
・落ち着いて書き込みをして
・一行レスの連投で流れを奪うのは止めましょう
・コピペはコピペ元のスレのURLも載せて

お客様へ
・ミンス支持者なんてここにはいません
・共産主義社会を希望してる訳でもありません
・経済は損得勘定のことではありません。経世済民。

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/15(木) 15:25:01
やあ(・∀・)みんな!
嫉妬心に燃えてるか〜い?
そう言えばいつだっけ?
頑張った人が報われる世の中にしようって言ってたのは?
マスゴミもみんなも国全体で賛同してたよね
それも2、3年前だったと思う
(・∀・)でも不思議に思わない?
実際に報われだすと
今度は格差格差と騒ぎだして問題にし始めた
日本人っていったい何なの?
最高税率まで上げろと言いはじめてる
おかしいよね
つい最近までは
報われるようにしろと言っていたのに!
(・∀・)こんなんじゃ頑張ろうという気にも
なれないと思うなあ

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/15(木) 15:25:35
N速+を生暖かく見守ろう・まとめサイト http://mimamorou.jugem.jp/
ヲチ対象板有力候補

ニュース速報+ http://news19.2ch.net/newsplus/Open
ニュース実況++ http://live14.2ch.net/liveplus/Open
ニュース速報 http://news20.2ch.net/news/
ニュース議論 http://news18.2ch.net/news2/Open
ニュース極東 http://tmp6.2ch.net/asia/
(世界情勢)東アジアニュース+ http://news18.2ch.net/news4plus/Open
(社会) マスコミ http://society3.2ch.net/mass/Open
(社会) 議員・選挙 http://society3.2ch.net/giin/Open
(社会) 政治家語録 http://news19.2ch.net/manifesto/

(政治)政治 http://money4.2ch.net/seiji/Open

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/15(木) 15:26:08
ミンス支持者ばっかりです

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/15(木) 15:27:10
マルクス経済学を学んだ元○経教授に洗脳されたバカが、傷の舐め合いをやるスレッドです。

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/15(木) 15:28:53
おじちゃんたち  どうしてはたらかないの? (AA省略)

(こたえ)
かれらは美しい国のためにまいにち「広報活動」にいそしんでいるのです。
ビューティーポイントをもらうために。

※ビューティー ポイント ってなに?

安倍政権を支えるにあたって、国民が「美しい国 日本」の国造りに
協力しているかどうか示す指標のこと。早く言えば論功行賞。

一単位毎に与えられるポイントは社会的地位に応じて連動し、また同収入条件の場合は
地方より都市部の国民の方が高い値が 与えられる傾向がある。
明確な閻魔帳は確認されているわけではないが、小泉前政権では飯島前首相秘書官や竹中教授、
現在では中川自民党幹事長や世耕参院議員などが そのようなモノを持っているのではないかと
漫然とした思いこみがある。
清和会主流になってからの新しい権益でしかないのではという話はまた別の機会に。

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/15(木) 15:29:44
*01 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126616824/ *16 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1138434450/
*02 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127119987/ *17 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139071419/
*03 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127452169/ *18 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139881526/
*04 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127624125/ *19 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140375792/
*05 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127938766/ *20 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140979021/
*06 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128337412/ *21 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1141466298/
*07 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128949951/ *22 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1142379938/
*08 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1129043141/ *23 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1144860202/
*09 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130347945/ *24 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1146381778/
*10 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130859173/ *25 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147605185/
*11 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131968498/ *26 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1148223104/
*12 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1132409457/ *27 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149754681/
*13 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1133832421/ *28 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152227835/
*14 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1135514363/ *29 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1154092125/
*15 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1137502859/ *30 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1155529452/
全てmoney4サーバのスレッドですが、専用ブラウザ用に加工してあります

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/15(木) 15:30:25
*31 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156145024/ _46 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1169202130/l50
*32 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156649041/
*33 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1157430351/
*34 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1158144692/
*35 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1158719852/
*36 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159169760/
*37 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159459043/
*38 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1160273903/
*39 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1161540153/
*40 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1162738882/
*41 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1163946033/
*42 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165070526/
*43 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1166204374/
*44 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167669707/
_45 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1168402294/

*印はmoney4サーバのスレッドですが、専用ブラウザ用に加工してあります

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/15(木) 20:53:19
>>1の文章を載せるとこのスレがサヨクの吹きだまりだと思われて、
>>5-6のような香ばしい奴がやってくるから困るんだよ


11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 07:45:46
不毛といえどもセオリーが生きている確認をすることも大切なことだと思うが

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 11:50:24
>>10
政権批判=サヨク=先天的に悪、の公式を刷り込まれていないか

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 12:09:32
>>10
ここは左翼のたまり場で欲求のはけぐちだろw
世間じゃ相手にされない机上の空論ばかりだしなw

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 12:21:51
もし次の参院選で自民党が勝ったとしても「連中は愚民」の逃げ道はしっかり確保してるからな。このスレの人は。
N速や政治板で頑張って洗脳に励んでくれたまえ。

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 12:25:02
>もし次の参院選で自民党が勝ったとしても

次回は投票箱に細工でもすんのかな?


16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 12:25:08
>>14
中川の参院選の勝敗ラインの引き方は唖然とするぞ。腰抜け過ぎて。

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 12:33:02
>>14 それは、郵政選挙の時の締切直後8時過ぎの超お通夜状態を再来するしかなく。

経済から政治を語るスレの40
232 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2005/09/11(日) 20:01:23
おわった・・・・・・

234 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2005/09/11(日) 20:01:37
うわぁ…

235 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2005/09/11(日) 20:01:39
日本終了のお知らせ

236 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2005/09/11(日) 20:01:40
自民300超えだって

_| ̄|○

237 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2005/09/11(日) 20:02:35
な?言ったろ?日本破綻するて。

238 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2005/09/11(日) 20:02:43
どうするんだ、これ…

239 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2005/09/11(日) 20:03:12
日本終了
日本人の皆様お疲れ様でした

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 12:41:03
あれだけ大はしゃぎしておきながら
今になってWEやらワーキングプアカードで
ギャーピー言ってる連中が「愚民」じゃなくて何なの?

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 12:41:39
今思えば
なんで選挙の日がよりによって9月11日だったんだろうか
わざわざこの日に合わせる理由がわからない

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 12:43:10
女性を「産む機械」と例えた柳沢伯夫厚生労働相の辞任を求めて躍起になっている
民主党だが、同党の菅直人代表代行が「(愛知や東京は)子どもを産む生産性が最も
低い」と、女性を機械と結びつけたような発言をしていることが明らかになった。

菅氏は、愛知県知事選が告示された1月18日に名古屋市東区で演説を行い、「愛知も
東京も経済がいい。生産性が高いといわれるが、ある生産性は、一、二を争うぐらい低い。
子どもを産む生産性が最も低い」(1月19日付「朝日」名古屋地方版)と述べたという。

この発言は、子どもを産む崇高な行為を経済的な生産と同列視したもので、菅氏もまた、
女性を“子どもを産む機械”のように認識していることをはしなくも露呈している。

菅氏はその後、厚労相の件の発言を、鬼の首を取ったように取り上げ、政府・与党批判を
繰り返しているが、菅氏にいったい批判する資格があるのか。

この菅発言を知った同党幹部は、あわてて菅氏に「出生率を生産性と結びつけて使わ
ないよう要請したという」(2月6日付「東京」)。柳沢氏の発言は当然、極めて不適切な
ものだが、身内の都合の悪い発言にはフタをして、他人ばかり攻撃する民主党のやり方
こそ、不見識と言わざるを得ない。

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 13:08:40
>>13
机上の空論w
安倍政権の経済政策か?

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 13:17:51
安倍内閣のマクロ経済政策の方針については経団連が絡んでいる割合が
少ない分、割とまともだと思うよ。しかし労働・雇用に関しては(ry


23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 13:19:37
安倍内閣のまくろ政策って?



24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 13:24:28
・イノベーション
・あらゆるムダを無くす

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 13:29:04
草加の件で、亀井が神扱いされている……。

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 13:50:26
●マイク・ホンダ:民主党
日本に戦後保障を求める日系アメリカ人
戦時中の日本企業による強制労働を訴えた元米兵捕虜・レスター・テンニー元
アリゾナ大学教授、旧関東軍731部隊(石井部隊)を追求しているシェルドン・
ハリス・カリフォルニア州立大学名誉教授世界抗日戦争史実擁護連合会」の事務
局長にしてアイリス・チャンの片腕・イグナチウス・ディン氏等と連携。

●クリントン:民主党
秘密選挙資金をインドネシア華僑リッポー財閥や客家100人委員会経由で
得ていたといわれる。一連の慰安婦問題やアイリスチャンによる反日書
「レイプ・オブ・ナンキン」はクリントン政権が仕組んだ日本叩き政策の一環で
あったと言われています。
また米国の最新鋭のミサイル技術を選挙資金と引き換えに中国に売り渡したと
共和党政治家から追及されています。

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 14:23:48
>>25
政策で支持しないところがN速クオリティ。
堀江豚マンセーだった衆院選は何だったのかと。
反層化のみで亀井が支持されるのは複雑な心境。


28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 14:28:06
>>22
同意。小泉や民主よりはマシ。ただ労働、雇用はアレなんだよな。
労働や税制関連なら共産一択なんだけど共産はマクロが駄目ぽ・・・


29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 14:32:12
反公務員 対 反創価の戦いだな
本当はすごくどうでもいいこと
自公がああいう戦術を取る以上、仕方のないことかもしれない

民主の方がまだ公明に未練があるのかもしれないが、
国民新党の側から民主に公明党は将来に渡って諦めなさい、
というメッセージになるかもしれない。それはそれでいいな

零細野党に比例枠拡大を約束して野党共闘すらしない民主にはまぁ、無駄かもしれない

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 14:51:27
二大政党制を夢想する民主はどうにかならんのかね?

カレー味の○○こ と ○○こ味のカレー のどちらかを選べと言われてもな。

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 14:55:39
個人的には公明はありだと思うんだが。
小泉自民に公明党が付いてなかったらより一層の地獄を見た気がする。

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 15:01:37
>>31
公明は、自民のストッパーどころか、牽引役じゃん。

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 15:04:27
公明は野党だった方が良かったんじゃね?
今はサプライサイド側に擦り擦りで害の方が目立つ希ガス。


34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 15:40:00
>>20
これ公明党サイトの文章。

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 21:32:56
公明党に経済政策はないのかな?

あとこのスレではN速+でもかなり嫌われてる
中川(女)が経済政策的には割と評価が高いなw

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 21:51:26
中川女はころころ主張変えてるしな
そもそもやる気がないか、時間稼いでるかどっちか

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 21:59:07
中川女に期待してるここの住人も
再チャレンジ政策に期待してたニートやフリーターと同じレベルなんだろうな。

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/16(金) 22:28:19
バブルへGO!みてきたが、ホイチョイって破綻厨なのか、それを笑いとばしてるのかよくわからんな
くだらないけどライトに面白い。まあ、バブルを知ってる華麗衆にはお勧め
舞台となった90年頃生まれたとおぼしき女子高生達がきゃっきゃと笑ってたのが印象的

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 03:31:52
>>38
バブルへGOを観たかったが、都合でそれでもボクはやってないを観てしまった。
重い映画だった。だな〜さんのこの映画についてのコメントが聞きたい。

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 04:02:34
つーか中川女が妙に支持されていて驚いているんだが。
奴のマシなところといえば、現時点で福井に圧力をかけていることだけだろ。
そもそも福井を総裁にしたこと自体が間違いの上に、選挙対策で圧力をかけているだけ。
そんな奴をなぜ支持するのか。小泉ー竹中を延命させた時点で万死に値する。
だいたい森派自体がサプライサイダーの巣窟に見えるぞ。
>>31-33
公明(層化)としては貧困層が拡大すればするだけ信者が増えるから小泉を支持したのは
当然だと思っている。
ついでに従来の自民支持層は自民離れを起こし始めているから、
これからもっと公明依存を深めていかざるをえない。

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 12:51:59
悲しい事にそれでも中川が一番マシな状況には変わらないんだ。野党に至っては(国民新党除いて)ゼロ金利解除支持しちゃうし。ミクロしか見えてない民主や社民なんぞは論外。金利上げて最低賃金上げるとか馬鹿の極み。また失業率が上がるだけ。

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 13:23:57
>>41
最低賃金時給1000円でようやく生活保護支給額なみだそうな。
共産は同時に中小企業対策もやれとさ。

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 14:22:15
【ワーキングプア】最低賃金1000円以上に 民主党が「格差是正」法案を3月初めに提出★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171687712/l50

161 :名無しさん@七周年:2007/02/17(土) 14:13:14 ID:gnHS3gT20
>>137

正社員労組の既得権保持に利用されるだけだな。普通の労組なんて非正規雇用を
自分たちの踏み台としか考えてないところ多いから。だから連合とかが格差について取り組みで
自民党に後れを取ってるのはそのため。朝日新聞の記事にさえ書いてるぐらいだから。

169 :名無しさん@七周年:2007/02/17(土) 14:14:21 ID:o7eNurgb0
>>161
労働組合も1000円に賛成だろ?

182 :名無しさん@七周年:2007/02/17(土) 14:16:08 ID:p8K/YjP50
>>169
自民党が正規と非正規の労働者を分断する政策にでてきたから
労組もようやく非正規の雇用に状況に本腰をいれはじめたね
労働者が分断されて得するのは経営側だけだから

200 :名無しさん@七周年:2007/02/17(土) 14:19:23 ID:gnHS3gT20
>>182

自分達の権益を削って、正規雇用に非正規を転換しろと組合はいえないので限定的だな。
所詮、正規雇用の踏み台に使ってると非正規には感じられるから非正規はそれに同調しない

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 15:07:16
>>40
> ついでに従来の自民支持層は自民離れを起こし始めているから、
> これからもっと公明依存を深めていかざるをえない。

統一地方選で合併対象になった地域のルポ記事を見ていると、
かなり自民層の根腐れが進んでいるんだよな。
この疲弊感を中和する政策をここ数ヶ月で投入できるとは思えないが、
斬り捨てられた側は絶対反旗を翻さないって分かってるんだろうな。

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 17:19:15
>>44
絶対はあり得ない。だからこそ、マスコミを通して自らが招いた危機を天災のように思わせ、
有権者の締め付けに力を注いでいるのだと思う。
たとえば、最近米軍基地建設のため、露骨に補助金で建設予定地を釣る
(建設に反対したり建設が遅れると補助金を引き上げるオプション付き)法案が出されているが、
マスコミはどれだけ報道しただろうか。しかも、「米国に反対することは許されない」
と居丈高に報道する輩が多い。反論するとすかさず「反日」のレッテルだ。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070214/ssk070214000.htm
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070209ig90.htm

「自民以外に投票しても無駄」と思わせれば自民党の勝利だ。

46 :45:2007/02/17(土) 17:20:13
>>45
>補助金を引き上げる

訂正。補助金を「打ち切る」の意味です。

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 18:27:24
すれ違いかも知れないが、まったり中の今うちに聞いておく。

先日、某セミナーでプロシューマーとかアクティブ
コンシューマーとかに向けたマーケ戦略とか言う話を
こんこんとされたのだが。
ニュー速+の連中って、そういう連中に当てはまるのかね…?
講演者は一例として、2ちゃんとははっきり言わなかったものの
「祭り」の事例を紹介していたもので。

不買運動にかけては最前線なんだが、どう購買に結びつくのやら…

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 19:14:57
ああいった連中は、仕掛ける側が徹底的に太鼓持ちになればあっさりと財布を開きます……と思う。
自己を確認して、自己正当化できるような物が望ましい。別に某漫画の事ではありませんが。

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 19:18:32
劣勢なもの(民主党やソニーなど)を叩いているのだって、叩くことによって自分が叩かれる側ではない、
劣っているわけではない、ということを確認しているようなものですしねえ

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 19:41:16
前の閉鎖騒ぎの時に、某板で「腹を割って話すスレ」っていうのが立っていて、いつもの3勢力に別れての叩き合いを醒めた目でバカにしていたのが印象深い。

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 21:27:06
【社会】 ”環境団体に攻撃受けるなど災難続く” 日本の捕鯨船火災で、乗組員の遺体見つかる…CO中毒か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171696838/

ID:Ir9lZ15Z0

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 21:32:44
>>38
>バブルへGO!みてきたが、ホイチョイって破綻厨なのか、それを笑いとばしてるのかよくわからんな

ていうか、ホイチョイプロダクションまで破綻厨呼ばわりの対象にするのかよw

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 22:19:38
「ハゲタカ」はムカつくな。NHKも外資様マンセーなのねorz

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 22:23:26
捕鯨問題って鯨が食べたくて商業捕鯨を再開して欲しいのか、それとも遥かなるブンカデントウに
事大したいだけなのかが分からん。

N速+には文化伝統の所有者気取りで管理統制したがる人多いし。

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 22:37:09
むしろそれを守るのにじゃまなのはあいつらなんじゃないかと思う

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 22:38:16
文化の媒体は国じゃなくて人だからね
人が伝える以上時と共に形を変えたり、何らかの制約で途絶えたりすることが自然だし
変わっていくことそのものもまた文化であり伝統

それを無理矢理阻害しようとすることは後世に文化伝統の破壊と言われるのかもしれん

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 22:50:07
今どき捕鯨を職業に選ぶような奴は氏んだ方がいい。

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 23:21:26
>>57
其れは極論。
需要があれば供給者は現れるだけの話。
確かに現状では需要は無さそうだが、
そのうち鯨肉でダイエットとか流行るかも知らんしw。

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/17(土) 23:45:35
【政治】 “ワーキングプア対策” 最低賃金1000円以上に…民主党が「格差是正」法案を3月初めに提出★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171719010/

ID:DCicDddn0

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 01:44:43
【社会】 「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」…経済財政担当相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171722780/l50

もう選挙に勝つ気なさそうだな、この内閣

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 02:02:22
>>60
なんかもうネタにしか見えない・・・

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 02:06:03
>>60
これって目の前でずっこけるとか、そういうネタだよねw

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 02:09:45
都合のいいデータが出ないことがわかったから「やらない」んだろうな。

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 10:24:13
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    / ̄ ̄ ̄\
     |;;;;;;;;;l   /   ∧ ∧ \
   /⌒ヽリ──|     ・ ・   |
   | (      |     )●(  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,  ヽ   \    ー    ノ   < >>1 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
      |      ノ \____/     | オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
      ∧     トェェェイ  ./        | 中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
    /\ヽ         /         \_________________
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / ● /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
     日本経●連名誉会長

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 10:50:04
>>64
お前はもう、死んでいる。
まあ、今後3年以内に中国が武力で攻めてきたら、逆立ちして残飯喰いながら、フルチンで日本一周してやんよ。

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 11:02:40
民主党「格差是正」法案スレで、自民の上げ潮路線マンセー論者がいるけど
上げ潮路線とミンスのの格差是正路線のどっちがマシなの?

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 11:27:00
上げ潮と格差是正の両方、じゃダメかいな?

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 11:27:43
>>66
上げ潮でも賃上げろくに行われないんじゃ意味ないと思うが。

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 11:29:05
>>66
上げ潮のほうがマシじゃないか?
ただし今の経営者は業績回復しても賃金に反映させない傾向なので
ここに政治的に介入する必要があるだけで。
一方で最低賃金を上げる格差是正はベーシックインカムとかいうのの変種みたいなもんで
社会主義に軸足を移していく姿勢の現われじゃないか?

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 11:35:04
なるほど、やっぱり自民党に投票するしかないか

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 11:35:30
最賃引き上げはアメリカでさえし始めてるそうだけど。

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 11:36:52
>>70
ホワイトカラーエグゼンプション導入が楽しみだな。

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 11:37:40
今の日本は悪い意味での取捨選択です。

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 11:38:46
>>70
ミンスよりマシだね

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 12:26:07
民主党が需要創出にコミットしたら今のN速+の如く、この板も二分しそうなんだけどなあ。
奴ら弱者を救うつもりで自殺や失業増やしそうだから・・・正直勘弁してくれ。

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 12:49:57
このスレも、自民マンセーでN速+と一致してるんだから、
反目しあう事なく自民政権維持のために共闘すればいいのに。

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 12:51:41
スレを読まずにカキコしていることがよくわかるな。

国民新党支持だろ。

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 13:00:30
>需要創出にコミット

どんだけ緊縮するかが意識の高さの証明、
みたいな風潮が骨の髄まで浸透してるから、
そんなの政治的には自殺行為。


79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 13:00:41
特定の支持政党なんて無いだろw

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 13:02:15
>>77
N速+もこのスレも、自民はミンスよりマシという点で共通している。
じゃあ、民主党打倒のため、この一点だけでもN速+と共闘できるだろう。

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 13:05:50
打倒する必要はないだろ。既に負けてるんだから。

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 13:07:03
小選挙区は自民党、比例は国民新党

これで決まり。

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 13:08:30
国民新党支持は経済板の総意

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 13:09:35
つうかなんで政治家や党員でもないのに共闘やら打倒とか言い出すんだ?
そうやって無意味に一体化する態度が馬鹿みたいだって言われてるのに。

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 13:11:03
ベクトルこそ多少違えど、言ってることがN速+と全く変わらなくなって来ましたね、このスレ。

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 13:12:49
N速+とここのスレの共通の合い言葉。

ミンスよりマシ

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 13:17:28
>>84
85を言いたいがために延々とネタ振ってるんだろうな

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 13:25:04
国民新党の工作員が跋扈しているスレ

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 13:27:09
怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
ニーチェ 「善悪の彼岸」

↑今度から、これを>>1に貼るべきだな。
怪物と化してしまった人が多過ぎる。

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 13:28:45
N速+:自分と反目する意見を書く奴を「サヨ」認定
経済板:自分と反目する意見を書く奴を「破綻厨」認定

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 13:31:21
なにかに認定されて怒ってるんだな

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 13:40:25
でも、破綻厨を連発する奴は、どっか逝ってほしいとは思う。

ていうか破綻スレがそもそも経済板に多過ぎるのか・・・

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 13:42:06
>>90
N速+:自分と反目する意見を書く奴を「サヨ」あるいは「セコー」認定
じゃないか?w

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 14:47:36
>>92
いや破綻スレで破綻煽ってる奴等は明らかに馬鹿。

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 14:48:56
>>94
90がファビョるからやめなさい。

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 14:54:15
反自民で凝り固まってくれないと困るやつでも湧いているのか?

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 15:04:02
>>89
今日は東京マラソンと雨天でお出かけできなかった
お客様が引きこもっているだけかと。

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 15:14:00
自民儲が来てんじゃないの?
前もあったよ。何が嬉しくて残業代なし法提出政党を支持すんのよ。

99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 15:20:20
自分の頭を使って考えない者は特定の政党に擦り寄り、その他を攻撃全否定することで
自分の意見を持っていると錯覚するしか能がないのだな。

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 15:27:09
【佐賀】共産党・神埼市議、「朝日新聞」と「赤旗」を配達中に交通事故死
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171778089/

スレタイ「市議が新聞配達中に交通事故死」でいいと思うんだが、
人を釣るための余計なキーワードが入ってるな。

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 17:53:04
>>60
やらないって言い切るのも凄いなw
いつもみたいにやるやる詐欺で票を奪う気ないのかw

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 18:17:59
>>60
>「いろいろ調べたが明確な定義が出てこない。この言葉は米国でしか使われて
>いない。あまり明確でないものを政策の対象にするのは望ましくない」

この理屈が凄いな。
だから調査の必要があるんじゃないのかと。
ニート、ワーキングプアと来たら次はプレカリアート辺りを
使って言葉遊びか?


ところで「ニート」の定義も固まってなかったような。
厚労相、文科省、内閣府で定義が違った気がしたが。
こっちは「若年失業者」隠しの意図もあるから良いのか。

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 18:22:15
格差是正 失われた世代に支援を

自民党の中川秀直幹事長は「法人税減税のメリットを非正規の賃金アップに使えないか」といっている。

http://www.asahi.com/paper/editorial20070218.html


104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 20:33:57
主婦と学生を除く非労働力人口のうち15〜34歳の若年層 ということで日本のニート定義は確定しています

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 20:37:15
ニーともそのうち定義から外れて減っていくな

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 20:47:27
ニートからワーキングプアに昇格したぜ!!

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 21:06:32
>>104
求職者や資格取得のための浪人生は定義から外れてたはずだが。
また変わったのか?

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 21:29:16
【政治】 “ワーキングプア対策” 最低賃金1000円以上に…民主党が「格差是正」法案を3月初めに提出★8

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171796505/l50

ID:dnM7LPpd0

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 21:30:05
★最低賃金が時給1000円になるとどういう事が起きるのか?★

【ケース1】
このままでは高騰してしまう人件費を削減するため解雇される従業員が続出する。しかも時給は
何年経っても1000円のまま、年功序列という言葉は完全に死語となる。制度実施前は時給が
上がれば消費が増え内需が拡大するはずと言われていたが実際は解雇された人たちの分の消費
が減ったため内需の拡大は相殺されてしまった。結果経済は好転しないまま、職にありつけたワー
キングプアと、職にありつけなかった多くの失業者を生み出すに至った。

【ケース2】
良心的な社長のもと解雇する者は決して出さない方針を貫く。しかしそのしわ寄せは
今まで高額な時給を受け取っていた者に来た。高額な給与をもらっていた人の時給を
1000円に落とすことで時給1000円以下で働いていた人の給与補填に回したからである。
結果ワーキングプアは解消されるどころか固定化されるに至った。

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 21:31:17
【ケース3】
ギリギリの人員で踏ん張っていた中小企業は最低賃金の引き上げが致命傷となって
続々と廃業していった。その後誕生した同業者はコスト削減に取り組んだ結果より少ない
人員でより効率的な生産を達成することができ、その分野での頂点を極めることに成功した。
せしめた富は給与という形で少数精鋭の社員に分配され士気の向上もとどまるところを
知らなかった。しかしそれは同時に極めて恵まれたごく一部の人間と大量の失業者を生むに
至り、社会の二極化を促進していった。

【ケース4】
最低賃金の引き上げは大量の失業者と国産品の価格上昇及び安価な海外製品への依存度を上げた。
最近では退職した大量の団塊世代が中国や東南アジアでの技術指導に第二の人生を見いだした結果
生まれた高品質な海外製品は「準国産品」と呼ばれる様になり確実に国内の「純国産品」のシェアを
奪っていった。同時に派遣会社が職にあぶれた大量の若者を海外で準国産品製作の職に斡旋する
事が流行になった。教育を受けた優秀な日本人は海外では引く手あまただったからである。やがてこの
現象は21世紀の集団就職と呼ばれるようになり3月4月の成田空港は高校・大学を卒業したばかりの
若者で溢れかえるようになった。集団就職の若者を唄った『あゝ成田空港』はこの年最大のヒットを飛ばした。

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 22:09:49
539 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2007/02/18(日) 21:54:56 ID:oQsnxr4P0
>>530
水俣病なんて左翼が騒いでただけの話。
ほとんどの魚には、海底火山に起因する水銀が含まれてる。
チッソは、今でも液晶の世界シェアナンバー1の超一流化学メーカー。
水俣病騒動は日本企業を潰したい左翼の反日活動だよ。

【社会】 「ワーキングプア」実態把握、前向き姿勢一転「やらない」…経済財政担当相★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171776515/l50

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 22:28:02
環境板でどうぞ。

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 22:34:43
>>111
さすがにN速+でもアフォ扱いされてるじゃん

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 22:54:55
>>109-110
こういう長文を作る暇がある奴ってどういう生活してるんだろう。

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 22:58:49
何か言いたいことがあるなら内容に対して反論したらどうなんだい。

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 23:03:35
>>114
それが収入源なんじゃない?

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 23:11:04
ここもN速と変わらなくなってきたな。

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 23:15:37
逆ベクトルなだけだよ。
政治板とリンクした時期ぐらいからすっかり変わってしまった。
初期の頃のスレとは住民が入れ替わってしまったかのように。



119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 23:18:31
内容についてどうぞ。

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 23:18:55
>>99
名言だね。結局これに尽きると思う。

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/18(日) 23:31:33
>>99
テンプレ入り希望。

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 00:20:45
米でしか使われていないって、新自由主義社会で日本の先を行く米で
使われているから意味があるんでないの。っていうか結局「再チャレンジ」て
何だったんだ?職能訓練ICカード(実質ワープアカード?)を作るだけなのか。

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 00:23:54
「米国でしか使われていない」
    ↑
都合のいい時だけ、これを理由に「やらない」事にするんだね。

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 00:28:40
>>82
小選挙区は共産党にでもしとけよ

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 01:29:47
>>124
工作員きめえ

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 01:33:22
何が工作員なんだ?
レッテル貼りじゃなく、自分の意見を書けよ。
「小選挙区は自民党にしよう。理由は・・・」って。

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 01:40:20
だれがどこに入れてもいいじゃんかw

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 01:40:20
いや俺民主党支持。

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 01:47:37
>>82に自分の支持する政党を支持しろと促す>>124
工作員だろ、常識的に考えて・・・

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 01:49:59
>>129
工作員はもう少しうまくやるだろ、>>124はただのアホだよ

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 01:51:21
怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
ニーチェ 「善悪の彼岸」
お約束
・落ち着いて書き込みをして
・一行レスの連投で流れを奪うのは止めましょう
・コピペはコピペ元のスレのURLも載せて

お客様へ
・ミンス支持者なんてここにはいません


132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 01:52:46
>>131
工作員必死だな

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 01:56:02
>>99

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 06:28:51
政治板とリンクしたんじゃなくて、政治的なことを追い出そうとして政治板に
同様の趣旨のスレが立ったのだが

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 07:48:43
元々のスレの趣旨と変わってきたんだから、このスレを政治板のほうのスレに
合流させればいいんだよ。

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 08:27:25
IDが出てネットウヨに粘着されるから政治板は嫌です(>_<)
by常連

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 08:43:24
どこ行っても無党派層の存在は無視されるんだな…

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 09:08:09
このスレはいつから政治板から逃げてくるネットサヨクの出張所になったのですか

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 09:25:09
ネットサヨクって言いたいだけだろお前

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 10:21:37
自民儲か熱湯欲の類って自分の主張と一致してないスレを
必死に変えようとし始めるね。理由説明しないまま…

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 11:22:12
>>99
他を全否定することで自分が強固であることを自己確認する、ってはやってるのかね
政治じゃN+のような民族右翼、宗教じゃ顕世会に創価といった日蓮宗にキリスト系の原理主義

神仏融合やってたような和の国は政府はやめる方向なのかね

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 13:35:54
何故すぐにウヨサヨになるのかね。正直ウザイんだが。
イデオロギーに絡めて他者を認めない性向はウヨもサヨも同類。

143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 13:57:58
>>142
同意。そういう連中は政治に無関心な人よりも遥かに有害。

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 14:22:15
ここもN速と変わらなくなってきたな。

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 14:29:25
>>143
理念が自己目的化して突っ走っちゃうからね。

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 14:31:35
>>144
今までは経済学しかしらないくせに経済を知っていると勘違いしているバカが多かっただけだろw

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 14:34:51
逆ベクトルなだけだよ。
政治板とリンクした時期ぐらいからすっかり変わってしまった。
初期の頃のスレとは住民が入れ替わってしまったかのように。

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 14:38:44
政治板のスレにある姉妹板ってリンクを外してほしい。
変なのが大量に移ってくるとアレだし。

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 15:23:33
政治板のほうがこっちの住人を嫌ってると思うよ。
あっちの住人は政治の話しかしないし。

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 16:15:55
まったく融通利かないから「熱湯欲」とか「儲」と言われてるんだろ。
たいていの人は是々非々じゃないの?
100%政策支持できる政党なんてないよ。

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 16:23:49
100%否定は結構見かけるけどなw

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 16:34:59
>>150
あんたも是々非々で見てるようにも思えんが。

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 16:37:52
ネウヨとネサヨが不毛な言い争いを繰り広げてるのが政治板。
N速と被るものがある。

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 16:47:44
見下し系w
他を全否定することで自分が強固であることを自己確認するのは確かに流行ってるようだ

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 16:55:28
>>153
傾向としてあるな。
どうでも良いスキャンダルで喧喧諤諤。

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 16:59:44
政治板に乱立してるスレタイからしてアレだから。住民性が如実に出てる。

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 17:03:23
>>154
ポジティブ・楽観な環境にはないわな
あきらかに不必要に恐慌状態にあるというか集団ヒステリー状態というか

美しい国はこれからより貧しくなる国民をよい方向で安心させるためには
確かに必要なスローガンだったかもしれない

程度問題であって計測可能な「美しい」はただ失敗だったかもしれない
「まろやかな国」とか「ほがらかな国」とか計測不能で主観ですら理解しずらいような
スローガンにすりゃよかった

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 17:11:24
ぶっちゃけスローガンなんてのはどうでも良い。
与党、野党問わず何十年も前から繰り返されてきたこと。

財政中立、ゼロ金利維持、累進強化 WE廃案
を主張するまともな政党があればどこでも支持する。








159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 17:32:22
金勘定じゃなくウヨサヨネタに熱中するというのがわからん。
最近になってようやく気づいたって連中もいるようだがなんというか・・・

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 17:38:12
理念が自己目的化するとそうなっちゃうんだよ。


161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 17:39:16
金勘定って言うと語弊を招くから内政って言ったほうが良いかと。
もっと簡潔に言うと日々の暮らし。

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 17:49:40
独身は気楽だが老後がどうなるか。
不慮の事態でリタイアしたらどうなるか。
実家に出戻ってきた姉は暮らしていけるのか。
子供を経済資源と考えて投資すべきか。

無職の人々はこの辺り、どう考えているのか。

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 18:06:58
>>159
今時何言ってんだか・・・って思うけど、時間だけは有り余ってる人には
格好の遊び(言ってる連中は大真面目だろうが・・・)道具だろうな。

>>161
そこら辺りの感覚をN速に限らず政治や経済を語っているレスにしても
更に言うなら「美しい国」とかいってる政治家達も(意図的に?)忘れてる
気がするぞ。実感の無い妄想合戦になってる。

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 20:19:51
また柳沢厚労相 工場労働者を「ベルトコンベヤーの仕事。労働時間だけ売り物」と

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171858141/

N速レベルの事を大臣が言っちゃいかんだろ。

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 20:33:55
>>164
そのスレ

3 :番組の途中ですが名無しです :2007/02/19(月) 13:10:39 ID:NuCRN/0L0
この人はマクロ的にモノを見過ぎているきらいがある。

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 20:59:28
>>153
生暖スレを見る限りこっちのほうが低レベルと思われる。

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 21:00:02
政治脳の逆襲キター!

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 21:25:23
政治家はなにも生産してない罠

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 23:43:00
政治板は関係ない発言をスルーできる。
この板はできない糞ばかり。

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 23:51:46
N速+を生暖かく見守るどころか、
政治板と経済板とで必死に煽り合うスレになっちゃってるな。。。

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/19(月) 23:57:34
スレ潰しは順調に進んでいます。
どうせ奴らは自作自演の判別も煽りのスルーもできません。

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 00:08:45
ここ、明らかに「政治」は低レベルで「経済」を語るボクらは
高レベルなつもりな人、混じってきてるだろ。

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 01:22:04
イデオロギーに取り憑かれてるのがアホだって言ってるだけだろ。


174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 01:29:58
同感。
初期のスレでは郵政民営化を思考停止でマンセーする
馬鹿なN速ウヨを経済面からヨチするスレだったのに今は(ry

175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 02:06:21
分かった、帰依する。

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 02:17:23
帰依って発想が既に・・・

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 10:57:00
>>109
このままいってもジリ貧だろ。やっぱ安楽死法つくって一回負け組みリセット来世に期待プランでいくしかないだろ。
そうすりゃ最低賃金なんて決めなくても自動的に2000円くらいになる。

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 10:57:25
http://kokkai.ndl.go.jp/
これを見てじっくり考えよう

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 13:23:13
【政治】 “ワーキングプア対策” 最低賃金1000円以上に…民主党が「格差是正」法案を3月初めに提出★12
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171937267/

151 : 名前:名無しさん@七周年 E-mail: 投稿日:2007/02/20(火) 12:59:11 ID:aOS8dCB70
>>142
10万渡しとけば家賃食費くらいしか払えない、
つまり常に消費100%。
20万渡せば伸びる消費は微々たるもので、余力は貯蓄に回る。
内需活性化にはむしろマイナス。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=aOS8dCB70

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 13:55:47
>>179
そいつが言ってることもアホだが
民主が唱えるマクロ亡き最低賃金1000円以上政策も電波。
反リフレだし。

181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 14:50:13
>>179
続々と新理論が生まれているなw
263 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/02/20(火) 14:20:13 ID:dM8ZZ32p0
>>209
分かり易く単純に言うと、君には毎月800円の収入があり、
君は毎月800円のおにぎりを買い生きているとする。
 そしてここで、君の収入が1000円になった時、
おにぎりの値段が幾らになるか?と言う事なのだが、
950円なら差額50円の可処分所得が増える事になるが、
おにぎりが1000円なら意味ないし、
もしかすると1050円になるかもしれない。
そしたら、君は餓え死になる。
で、どうなるかは、やって見ないと分からないと思うが、
普通は1050円の方向へ行きやすいと思う。

269 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/02/20(火) 14:23:24 ID:Acy9acID0
>>263
>>普通は1050円の方向へ行きやすいと思う。
こういう結論になる理由を説明せよ。

283 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/02/20(火) 14:29:30 ID:dM8ZZ32p0
>>269
景気は「気」だからね。みんながそう思うとそうなる。と言う事。
ハイパーインフレってそういうもんでしょ。

297 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/02/20(火) 14:36:00 ID:+h/RQ78hO
>>286
わかりやすく言えば賃金が倍になれば商品の価格に含まれる賃金が倍になる
よって価格が倍になり物価が倍になる
最低賃金以外は倍にならないので最低賃金以外は物価が倍になったのをうけて実質半分になる
するとワーキングプアは倍になる

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 14:56:15
と言うより財出や金融緩和で全体のパイが増えない以上、最低賃金を上げれば
中小が苦しくなり、失業率も上がる。経済学的にはこう。

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 15:09:56
どんなに安倍総理が経団連に賃上げ言っても
期待できんから最賃引き上げなんじゃないの?
欧米みたいに。

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 15:11:58
パイが増えないと意味ないんだってば。

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 15:14:29
>>183
儲かってるのは経団連の中の輸出企業だけ。
日本の殆どをしめる内需及び中小企業に潰れろとでも?

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 15:16:08
>>185
一気に全企業に適用じゃないでしょ。まだ法案出てないけど。

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 15:19:58
>>183
欧米はインフレ、日本はデフレ。状況が全然違う。

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 15:21:24
>>186
最低賃金を上げるって事はそういう意味になるんだけど。

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 16:11:31
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171880263/

氷河期世代の扱いヒドw
俺も同世代だけど、いまの学生は就職ラクショーなのは実力だと思ってるんだろうなぁ。

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 16:15:11
先輩や親の姿見て育ってるから思ってないと思う。

191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 16:34:41
【政治】 “ワーキングプア対策” 最低賃金1000円以上に…民主党が「格差是正」法案を
3月初めに提出★12
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171937267/l50

602 :名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 16:07:21 ID:M//nOKlA0
その金がどこから沸いてくるんだ?
民主党には魔法のつぼでもあるのか?

603 :名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 16:08:16 ID:0QPHCQsiO
自分の収入が低いのは、政治や行政のせいにしてる奴は一生負け組だぞ。
原因は自分にあると悟り努力しろ。

612 :名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 16:11:52 ID:GFbXMKeN0
おまえらの脳内には魔法のツボがいっぱいあっていいな

621 :名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 16:16:23 ID:G+8LHZYl0

正社員という枠自体なくしちゃうのが一番建設的よw

629 :名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 16:21:02 ID:M//nOKlA0
結局、格差をなくすって言っても、中流層の上のほうを中流の下に合わせる方向なのであって、全員貧乏になって格差が無くなりました、ってことにしかならないんだから、ちょっと余裕のある世帯にとってはたまらんよ。

637 :名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 16:24:50 ID:Dp7886BQ0
最低賃金を千円にしたらもうダメフリーター連中がバイトにありつくのも難しくなるだろね
時給700円だからダメ人間でも使う気になるけど1000円ならよく働く外人雇うよ

642 :名無しさん@七周年:2007/02/20(火) 16:28:55 ID:pB/pxq4J0
大卒のフリーター化が促進されて
低学歴者の雇用が死滅する。格差は広がる。
ミクロ経済学の基本みたいな事例だな。

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 16:43:46
最低賃金のスレを執拗に貼り続けて一体何を言いたいのか?


193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 16:44:47
お客様へ
・ミンス支持者なんてここにはいません

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 16:51:56
まあ構造改革特区って事で名古屋県の最賃を1500円ぐらいすれば面白そうだがな。
公共事業+円安介入で支えられた地域経済の下での実験だから今後を占う意味で興味深い。

未だデフレも止まらない日本全体でそれをやれという提案は到底賛同できん。

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 16:58:38
名古屋のみで期間区切って実験的にやるのは面白いかもね。

下段は同意。

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 17:37:53
>>192
あまりにも悪質な書き込みを晒しているだけでは?

197 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 17:38:26
結局、このスレの住人は格差肯定なんだな

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 17:47:07
君は失業者を増やしたいの?

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 17:50:12
そういえば、
WEを導入して浮いた人件費を非正規雇用に回せばいい、
法人税減税で出た利益を非正規雇用人件費に回せばいい、
とかいう主張は驚いたことにN速からも聞いたことがない。当然だが政府からも

200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 17:58:37
>>196
乱暴な言葉ではあるが、そう大きく的をはずしてるわけでもない感じに見えるけどなぁ

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 18:05:39
>>199
何言ってんの?
WEそのものがトンデモだし。
法人税減税ででた利益を回すわけがないじゃん。
税率上げた方が分配率上がるんだから。今下げるのは論外だけど
上げるのはあくまでインフレ転換した後になるけどね。

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 18:08:46
>>199
政府的には「WEは人件費浮かすためのもんじゃない」ってタテマエだからじゃないか?

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 18:18:33
>>202
それで余ったお金をどうするか、という話にならなかったのは何でだろうか

>>201
非正規と正規の分断が可能だったはずなんだよ
N+のみなさんには高級鳥正社員しかおられなかったのでWEには反対しかなかったね

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 18:41:42
>>203
結局 WEは人件費下げなきゃやってけない経団連の意向に沿うようにってのが
政府の姿勢なわけで。
遠まわしな比較劣位産業保護みたいなもんだな。
民主も決してWEに支持してるわけではない。ものづくり幻想が強過ぎるんだろな。

分断の意味が分からない。
ちなみにWEに関しては経済板でも支持してる住民はいない。

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 18:50:18
民主も決してWEを支持してるわけじゃない× 
全面的に拒否してるわけじゃない○
 


206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 19:35:03
ゆとり、ゆとり、うるさい奴は大抵氷河期世代

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 19:38:02
分断乙

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 19:39:36
よそでやれ

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 21:17:10
民主党は最低賃金を引き上げて1000円にするっていうけど
自民党なら

【論説】安倍首相は誰から経済指南を受けているの?…"所得倍増"持ち出すお粗末な認識
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171973058/

収入が倍になるなら自民を支持するだろ、常識的に考えて・・・

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 21:18:41
民主の最低賃金1000円なんかよりもはるかに現実的じゃないだろ

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 21:40:52
上げ潮理論は民主より遥かに現実的。
問題はそれを達成するまでのプロセス。
金利上げ主張しないだけマシだけど。

212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 21:45:02
民主はマクロが電波過ぎるんだよな。

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 21:45:24
そうそう。自民はミンスよりマシ。

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 21:46:29
次も自民党政権で行くしかないね。

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 21:47:00
政局脳は政治板へお引取り下さい。

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 21:48:10
ワロス

217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 21:53:45
民主が政権さえ取れば何とかなると思ってんだろな。
これじゃ小泉支持した馬鹿と何も変わらん。


218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 21:58:24
自民じゃダメだ → 当たり前だろ、いまさら何言ってんだw
だから民主を勝たせるんだ → マジか、勘弁してくれw

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 22:02:46
民主党は量的緩和ゼロ金利のような異常な政策が行われたのは、国債頼みの財政構造のせいだから、
構造改革を進めなければならないという認識。
民主党が言うような歳出削減をしたところで余計に需要不足になるだけなので、デフレを促進し、かえって0金利政策が必要になるということもわかってなかった。


220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 22:04:03
>>218
FA

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 22:14:49
つまり、もうどうしようもないと言うことだな

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 22:17:37
あと数年は失政続きだと思うけど
そうなったら失敗するにもネタがなくなってくるだろうし
そのうちよくなるだろう。
それまでは気楽に見物しておけばいい。

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 22:20:42
八方塞。牽制の意味で自民以外に票入れることも考えてるけど
成長路線が清算(シバキ)路線に逆戻りしたら鬱だし。
小泉再登板だけは・・・

どーする?どーすんのオレ!?

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 22:22:05
>>223
この状況下で、物事に正常な判断を下すのは難しいと思うが
とりあえず俺に2万円貸して下さい

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/20(火) 23:49:59
選挙って当選した人は次も当選したいわけだし、ライバルの得票数が
顕著に伸びるだけでプレッシャーになるんじゃないかな。

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 00:19:39
夕方のフジTVのニュースで「遂に"あの人"が動き出した!」と伝えてたぞ。
久々にカメラに囲まれて嬉しさを隠しきれない様子で、
アフォーマンスをキメる時みたいに目元がニヤニヤしてた。
「目先の支持率等には鈍感であれ」という「鈍感力」といかいう教えも賞賛されてた。

再降臨は近い。



227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 00:40:46
>>226
今そのスレから帰ってきた。
再降臨は無いと思われ。

228 :227:2007/02/21(水) 00:43:42
【政治】小泉前首相「鈍感力が大事。気にするな」…中川幹事長に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171967032/l50

張り忘れ。

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 00:55:38
>>227
だね。かつての神通力はどこへやら。
今さら出てきても、何も思い通りにいかない予感

230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 01:27:33
変わり身の早さを見ると「大衆」って物凄く怖い…

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 01:51:21
>>217
そんなことを言っても、自民党政権不信任を表明するには、他の党に投票するか
自分が選挙に出るしかないのだ。

民主党も、自民党と協調することが「責任与党」だなどというインチキに惑わされないことだ。

>>230
以前は「一言居士の変人」として通好みの知名度しかなかった男が、あれほど日本を混乱に陥れたのだからな。

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 06:12:13
自公が与党になる、
にしても自公合わせて240ちょい越えか300越えかでは同じ政権維持でも全然違う。
どうせ公明との選挙協力やらメディアへの実弾やら朝鮮プロレスやらで自民勝つだろ、
と思ってれば安心してバランス調整の為の票を入れることができる。

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 06:27:04
最悪なパターンでは

選挙で負けたのは

 「改革が足りないからだ」 

になり小泉や谷垣が復権してくる可能性も捨てきれないこと。

その結果、民主との天下分け目の清算合戦。いつか来た道パターン。

諸刃の剣な選択となりうるだけに慎重を期して様子を見ることにしよう。

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 06:46:48
>>232
それ、数十年続けてきたろ…
唯一の政権担当能力ある自民党にお灸をって。

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 07:15:23
↓みんす党党首、頭が狂っています
http://ca.c.yimg.jp/news/20070220195138/img.news.yahoo.co.jp/images/20070220/jijp/20070220-05041319-jijp-pol-view-001.jpg
陸山会会長小沢一郎が土地名義人小澤一郎に出した確認書(もちろん同一人物www)
小沢一郎いわく、確認書があるから土地は自由に処分できない(はぁ?)

庶民を騙せるってレベルじゃねーぞ!!!
なんだこの稚拙な言い訳はwwwwww

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 09:17:44
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171744179/
【政治】 政務調査費で、エロ小説や少年マンガ雑誌購入…自民品川区議団
より



444 :名無しさん@七周年 :2007/02/21(水) 01:57:50 ID:NdW6iqMm0
だから、区の図書館に寄付しろって。


445 :名無しさん@七周年 :2007/02/21(水) 02:08:30 ID:0c943qRE0
どこが悪いの

ミンスの方が酷いじゃまいか

小沢の方よりこっちの方が問題だと思うんだが。

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 10:27:14
>>236
自民党のエロはきれいなエロですw

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 12:17:53
>>231
ちゃうちゃう、「責任野党」や!

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 12:19:31
>>234
「唯一の政権担当能力」

これが単なる刷り込み、ハッタリでしかないのは、どんな長期独裁政権であっても
永遠に続いた例がないことを見れば明らか。

だからこそ必死に刷り込んでいることにいい加減気づくべきだ。

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 14:30:07
>>235-236
経済と何の関係が?

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 14:44:42
お客さんはスルーしなされ。
政界スキャンダルは政治脳の生き甲斐。
経済板住民はもっと合理的で実利主義だから。

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 16:23:35
政治スレが多いぞ

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243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 16:53:58
いつの間にかこのスレに政局馬鹿が住み着いただけ。
連中にとって経済政策は二の次

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 17:01:02
中身がどうだろうと自民が倒れれば良いだけだからね。
あの人達の中では安倍も小泉も小渕も同じなんでしょう。

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 17:05:34
政権交代することが命題でつから。

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 17:06:20
派閥政治の55年体制の時が一番うまく機能してた。
細川で割れた時からおかしくなった。
ただ民主党に変わればうまくいくってもんじゃない。
アレの経済政策のどこがまともなのかと小一時間。

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 17:07:01
変わったら自民と民主のやることが逆転するだけ
信者の反応がどうなるかは面白そうだけど

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 17:09:56
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070221-00000007-yom-bus_all
日銀、0・25%の追加利上げ決定

オワタ\(^o^)/

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 17:13:34
今日、日銀関連スレたくさん立ってるよな。
経済板住民が批判的なのがホッとする。当たり前の反応だけど。


250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 17:17:26
>>244
政権のどこを評価するかでも変わる。

共謀罪などの言論統制や、米国との軍事(従属)同盟化という点ではその3政権は一貫している。

経済面も、たとえば派遣自由化は小渕(1999年)→小泉で拡大(2004年)→そして安倍では使い捨てを
公言する連中が堂々と人前に出てくるようになった。

こういう観点から見れば、3つとも同じか、年々鬱陶しさを増している存在にしか見えないだろう。
ただし安倍さんは煽動能力が小泉政権より低いだけ、害も多少抑えられているかも知れない。

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 17:23:27
オリックスバッファローズからバッファローズが無くなっちゃうみたいなんだけど、
オリックスビューティフルになるんかな。


252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 17:24:08
派遣自由化に民主も賛成してたよね?

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 17:28:51
>>250
小渕=オールドケインジアン寄り+金融な企業救済路線
前半の小泉=大緊縮、後半の中途半端ケインズな清算路線
安倍=大幅金融緩和な成長路線

似て非なるものですが何か?

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 17:45:05
小渕と安倍って凄く被る。前任者の失政を尻拭いさせられてるところが。

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 17:50:07
安倍は実際の流れ見ると大幅金融緩和とは言いがたい。
まあ定率減税廃止等前任者のツケも大きいが。

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 18:02:38
ただ量的緩和も最初のゼロ金利解除も小泉の時に解除されてたわけで。
今回は安倍の責任になってしまうけど。強権発動しても阻止した方が良かったと思う。

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 18:07:58
議決延期請求権使ってないしね。危機感薄いよ。

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 18:10:10
97年に日銀法を改正し独立性を与え速水を任命したのが橋本。
福井を任命したのが小泉。ったく金融面でもろくなことしてない。

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 18:17:12
日銀に圧力加えれば加えたで「庶民の金利を奪うな!金持ち優遇だ!」という糾弾を
受けそうな予感がする。

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 18:21:34
CPIが再びマイナスになったら日銀法改正の理由ができる。
そこに小さな期待を持つしかない。

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 18:22:17
金利を上げることで庶民の暮らしが苦しくなり、金持ちが潤うってことを庶民は理解してないからな。
金利上げマンセーなマスゴミも野党も。

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 18:39:11
↓景気が比較的回復してきてる関東圏でこう。

ゼロ金利解除「経営に影響」45.9%
県の中小企業調査
 
県産業労働部が特別調査した「取引先金融機関の貸出姿勢と最近の金利状況」によると、
県内の中小企業は昨年七月のゼロ金利政策解除後、金利上昇が経営に影響を与えていることが分かった。県内中小企業二千二百社にアンケートした結果で、回答のあった一千四百八十七社のうち半数弱の企業が影響はあるとしている。

 調査の結果、10・7%の企業が影響度合いについて「大きい」とし、35・2%が「多少ある」と回答。
さらに、金利を「引き上げられたがほとんどない」が28・2%で、「変動金利の借入または借入自体がなく影響ない」との回答は25・8%だった。
最近の金利状況については、一年前と比べて貸出態度が「ほとんど変わらない」が75・1%と最も多かったが、一割弱の企業が「厳しくなった」と回答。
その理由として「金利引き上げ」が最も多数を占めた。そのほかの理由としては、「新規貸出の拒否」や「担保・保証条件の厳格化」をあげている。
県制度融資の利用状況では、約四割の企業が「利用したことがある」とし、「知っているが利用したことがない」とする回答を合わせると八割を超え、県の制度融資が多くの中小企業に周知されていることも分かった。
http://www.saitama-np.co.jp/news02/08/29e.html


263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 18:39:55
↓東海
小企業、「借入金利上昇」5割(07/02/14)
国民生活金融公庫名古屋支店が13日発表した小企業の借り入れに関する調査によると、この1年間で借入金利が上昇したとする企業の割合は50.5%となり、前年の調査に比べ38.7ポイント上昇した。
借入金利の上昇が経営に影響を与えているとする企業も多く、同公庫は「規模の小さい企業には警戒感が強い」と指摘している。

 最近1年間のメーンバンクの貸し出し姿勢を聞いたところ、金利が「変わらない」とする回答は45.2%、「低下した」は4.3%だった。
借入限度額が減少した企業は11.9%で、前年から1.3ポイント上昇した。

 昨夏のゼロ金利政策解除を受け、金融機関は企業向け貸出金利の引き上げに動いている。
ゼロ金利解除後に新規の借入金利が上昇した企業は45.4%に上り、「変わらない」(27.7%)、「低下した」(2.2%)を大きく上回った。

 借入金利の上昇について「深刻な影響を受けている」と答えた企業は4.2%で、「多少影響を受けている」(46.9%)を合わせると半数を超えた。
業種別ではサービス業への影響が最も大きく、飲食店・宿泊業、小売業などが続いた。

 調査は昨年12月時点で、愛知、岐阜、三重、静岡の四県の約700社の回答を集計した。
http://www.nikkei.co.jp/chubu/news/arc2121.html
↓東北
日銀ゼロ金利解除「影響ある」66% 東北の小企業
河北新報 (会員登録) - 2007年2月1日
日銀のゼロ金利政策解除を受けた金融機関の貸出金利上昇について、66.0%が「影響を受けている」と回答。
全国平均を6.9ポイント上回った。「ほとんど影響はない」は34.0%(全国40.9%)だった。

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 18:40:32
利上げマンセーしてる人ってやっぱり「利上げして潰れるような企業は非効率だからおk」
みたいな人が多いのかな?

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 18:48:08
ガチ

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 18:49:19
>>264
池田信者あたりが共感しそうだ。

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 18:55:10
>>266
一瞬池田勇人かと思ってしまった。

そんなわけないよな。

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 18:57:52
>>264
利下げで年金生活者などの貯金でめし食っている人達が窮乏したとか、
積立金の利息を当てにしていた第三セクター鉄道が取り崩しをする羽目になって
廃止に追い込まれたとかいうけど、その辺はどうなのでしょう?

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 18:58:50
>>267
信夫の方。

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 19:00:47
>>269
この人か、ありがとう。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 19:04:50
>>268
たった数%の利下げや利上げで庶民の年金生活者の生活に多大な影響が出るわけないでしょ。
そもそも貯金の利息で飯食える層は富裕層でしょう。
第3セクター事業そのものは営利事業じゃないから別と考えるべき。

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 19:06:44
>>271
なるほど。少なくとも年金云々は的外れというわけですね。

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 19:11:28
利上げでデフレが加速する方が遥かに悪影響。またバタバタ逝くぞ。

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 19:12:15
根本的には、景気を良くしないと長期金利も上昇しないんだよ。
長期金利はその国の期待名目成長率と一致するからね。

2000年のゼロ金利解除で長期金利は上昇したか?→してない、下がってる
では2006年のゼロ金利解除ではどうだったか?→してない、下がってる

要するに景気良くしないと金利生活者も食えない。
当たり前だけどその利息は企業やローン抱えた勤労者が払ってるんだから。

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 19:17:14
大衆は短期金利しか見てないから。

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 20:08:15
どうして預金に利息がつくのか説明できる人って日本にどれくらいいるんだろうな。

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 20:25:38
NWの格差社会は悪くないのトンデモ記事といい最近のネオリベ必死だな。

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 21:05:46
今回の利上げの影響が出てくるのは今年後半〜来年ぐらい?

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 21:08:15
指標の数字として出てくるのは、速報値でそれくらい

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 21:14:10
みなさんいまの郵便局に何か不満ありますか?
ないでしょう?
それは郵便屋さんは身元安心な公務員だからです
得たいのしれないひとを雇ってる民間とは違います
大切な荷物は信頼できる公務員の郵便屋さんに託しましょう
収入だって40才でも1500万そこそこ・・・(´Д`;)
みなさんのご家庭と比べてみてください。
決してたくさん貰っているわけではないのですよ!
公務員の身分を剥奪する郵政民営化反対!
在留韓国朝鮮陣に参政権を!

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 21:16:56
>>280
いきなり何を言っているんだ君は?

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 21:22:08
政治脳荒らしはスル−推奨

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 21:25:49
>>279
トン。何とも微妙な時期だなぁ。タイムラグあるから責任の所在がうやむやにされちゃいそう。

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 21:37:24
それでも中川なら、中川ならなんとかしてくれる!

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 21:40:37
>>284
どの中川?
秀直?昭一?正春?雅治?義雄?泰宏?

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 21:42:01
と言うより中川ぐらいしか理解してる人がいない。伊藤さんを日銀総裁に据えてくれたら最高なんだけど。

287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 21:43:13
>>285


288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 22:05:21
【経済】日銀、0.25%の利上げ決定 8対1の多数決 反対は岩田一政副総裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172037148/

出張よろしく

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 23:04:41
流石に馬鹿はあまりいないな。
というか、あんまり伸びない。

290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/21(水) 23:13:02
>>281
何にも知らないプロパガンダ君だろ?
参政権って・・・彼らは国民として頼む国間違ってる事に気がつかないんだよwww
その点漢民族の方は国籍に関しては柔軟でドライな考えを持っているのには脱帽。
国籍が民族としての意思疎通には殆ど障害になっていない。
いざというときの結束力、ロビー力は良い意味でユダヤ人的なところがある。

低所得者層は簡保にしか入れない奴も少なくないと思うんだけど。
本物の簡保外務員は反泣き顔で「民営化後の精度改悪のお知らせ」を
配ってるよ・・・ゆうメイト採用についても社会保険適用にならないよう、
就業時間に厳しい制限を引いてるし。郵便局が楽園の時代はとっくにオワタ。

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 01:34:17
また中川女支持者かよ。政治板から組織的に支持者が流入してきているのか?
>>290
ここまでプロパガンダに必死ってことは民営化の真実がばれたら
やばい奴がわんさかいるってことだろうな。
ま、ネトウヨはかつて郵政民営化に反対した人間を左翼だの売国奴だの
散々罵っていたからその名残か。

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 01:40:49
>>291
政治脳はお前。他の政策はともかく、
経済板で金利や日銀に対する中川の考えを批判する住民は殆どいない。

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 01:43:34
>>291
あんたもN速の逆ベクトルにしか見えんよ。

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 02:01:50
>>291
政治板住民はお前だろ。
金利上げるのも厭わない馬鹿がイデオロギーだけで反中川してやがる。

295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 02:32:24
ていうか、今回の利上げに関しては、中川女はじめ自民党全体がトーンダウンしてたよね。
この変化は何だったの?

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 02:53:45
基本的な考え方は変わってないと思われ。
ニュース見てたら政治の圧力と批判されるのを気にしてトーンダウンしたと言ってた。
また野党に叩かれるだろうからな。

日銀を牽制してるのは安倍や中川の官邸だけだよ。
自民も決して一枚岩なわけじゃない。片山や町村や丹羽や尾身は容認派。ホント逝ってよしだわ。

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 04:55:21
政治脳の人、それもそれでイデオロギーだわw

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 05:04:59
経済学的な視点から見ればデフレ下で利上げを支持する人以上の電波はないでしょう。


299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 10:18:42
きっと「市場はデフレ脱却の裏付けとして利上げを好感!!」と報道されるw

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 15:18:40
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1171633917/
◆自民党:党内政局 その91◆
より


664 :無党派さん :2007/02/22(木) 14:58:36 ID:g9S5oqay
安倍政権は6年になりそうだから、次期首相は今の30後半〜40中盤。
というのが大方の見方らしいな。
参院選後の内閣改造は、一部だろ(塩崎は留任だろ)

あと、格差についてだが、日本より格差の少ない国は世界にないのが実情だけどな。
ナマケモノの言い訳に「格差」という言葉が安易に使われてるのは我々国民としては残念だな。




665 :無党派さん :2007/02/22(木) 14:59:21 ID:g9S5oqay
ホワエグ法案も、営業・作業員などの単純作業に従事してる者が反対してるだけだし・・
営業なんて実際、移動時間で相当時間食うわけだからな
しかも、生産性の低い職種。<正直、何時死んでも問題無い人間だし・・

日本ほど格差の少ない国はないって冗談だろ?
最近一部保守派がそういうこと言ってて唖然としたことがある。

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 15:21:02
>>300
流石に即座に突っ込みが入っていたが、お手洗いとか奥谷氏とかを見ると釣りとはとても言えない。

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 15:30:01
極端な0金利みたいのもデフレ要因の一因なのにな

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 15:31:34
は?

304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 15:37:31
>>302
教科書だけしか頭にない馬鹿には超低金利における
いろいろな弊害要因がわからんのだろう。
ほっといてやれ。

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 15:43:30
人を馬鹿にするのは楽しいですね

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 16:21:12
>>302>>304によると利上げで中小を潰す事がインフレ要因になるらしい。

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 16:31:23
民主党 日本銀行による利上げの決定について(談話)

○利上げは家計には総じてプラスだが、ローンを抱える
方の中には厳しく感じられる方もいるだろう。また、
中小企業にはマイナスの面が大きい。
格差が拡大する中で、政府の経済運営が一層重要になる。

○民主党としては、基本的に日本銀行の判断を尊重する。
ただし、政府の景気判断が変わらず、またデフレ脱却宣言に
至らない中で、利上げに踏み切ったことについて、
日本銀行が市場に十分に説明することは当然である。

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9648

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 16:32:32
失業率上げて格差是正w

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 16:32:53
>>307
このスレで言われてるのとはちょっと違わないか?
社民、共産はまだホームページに見解を載せてないようだ。

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 16:46:24
>>295
先月の日銀会合の時に牽制しまくって利上げ見送らせたら、EUの一部の国が文句言ってきたから今回は自粛したらしい

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 16:55:15
前回のゼロ金利解除の時は全面的に支持してたから。今回はスタンスが微妙に変化したみたいだね。

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 17:03:43
>>307>>309
ちょっと風向きが変わってきたかな。

つか家計のプラスって利子の遣り取りだけで
給与は計算の埒外だからな。あと不動産や株も。

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 17:09:50
>>300
柳沢も真っ青だな。

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 18:36:18
>>300
>しかも、生産性の低い職種。<正直、何時死んでも問題無い人間だし・・
これ柳沢の生む機械発言よりも悪質だと思うぞ。
ネオリベってこんなのばっかなのか?

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 19:29:12
>>302>>304
志村〜!実質金利〜

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 20:14:06
民主党が政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。

古賀問題はだれの責任?
永田問題はだれの責任?
細野問題はだれの責任?


民主党って、税金の無駄
労働問題にいちいちミンスが口出すんじゃねーよ、馬鹿w
自民党に任せておけば桶。

国民の血税を使って、美味い汁を吸っている
ミンスには言われたないなぁ。

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 20:20:48
ネタでも気持ち悪い

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 20:29:13
スレの流れが利上げ関連になると、格差議論に誘導したいサヨのアジが始まる。実に分かりやすい。

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 20:35:12
>>318
格差議論をされると、お前は何か都合が悪いのか?
ユダヤ系銀行とか、統一教会の工作員か?

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 20:40:16
陰謀論w

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 20:43:02
>>319
いい加減デフレが深刻化することで下に延びてく格差が広がるってことぐらい理解しろよ。

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 20:49:30
【都知事選】 「東京を、貧乏人でも住める東京にする」「石原氏は潮時」…出馬表明の黒川氏、会見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172139856/

20 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/02/22(木) 19:27:08 ID:5Ji2quX60
貧乏人相手の政治やるなんて社会主義かよっw


323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 20:57:22
>>318
ビューティポイントがどうとか言い出した頃からこのスレはこんなもんだよw

324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 21:09:49
>>322
相対的に見れば金持ちより貧乏人のほうが圧倒的に多いのだし
社会的立場も弱者であることが多いのだから、貧乏人相手の政治を
行なうのはおかしなことでは無いだろう。
っていうか自分が貧乏人になる事は想定していないのだな。
今現在一生食っていける資産があるなら兎も角、貧乏人へは
ちょっとした事(自分や家族が病気、リストラ、倒産・・・)で簡単になれるぞ。

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 21:17:30
>>318
格差問題はないかのようだな。で、イデオロギーがどうこう言い出してるのなら
自民儲以外の何なんだよw

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 22:27:51
【社会】 キヤノン請負労働者 「私達は生身の人間。正社員と同じ賃金もらって人並の生活をしたい」
…衆院公聴会★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172149355/l50

真っ二つだ…
偽装請負への理解者も増えてきたようで。

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 22:34:37
>>326
物作りに理解を示すなら偽装請負なんて許されないことだろうに。

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 22:41:09
一昨年九月は1:99くらいだったのが、あれだけ不都合な事実が暴露されても五分五分って所に
あの板の限界を感じるな。
まぁ彼等に言わせると「東亜+よりマシ!」らしいからwww

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 22:44:26
参院選で自民が負けたら小泉復帰の噂があるね。
日本終わってるw

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 22:48:15
>>325
>>321

331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:03:03
>>318に対しては、誰も政治脳と言わない不思議

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:05:15
格差厨はミクロしか見えてないからじゃね?

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:06:44
最近のこのスレは、N速+を見守るんじゃなくて、
政治ネタを見下すだけのスレになってるな。

つーか、ここって、元々は経済から政治を語るスレから分離したスレじゃなかったっけ?
政治ネタも出せないんなら、じゃあこのスレの存在する意味っていったい何?

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:07:16
利上げに関心ないことからも明らかだな。

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:08:39
まあ、おちついて
ここは、N速+的価値観にうんざりしてる者にとって
2ちゃんで数少ないオアシスなんですよ

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:09:28
とうとう格差厨とか言い出すようになりましたか。

このスレ、単にN速+のやる事なんでもハンターイって論理で動いてるだけな気がしてならない。

337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:09:58
>>333
初期は内政そっちのけで郵政民営化をマンセーするN速民を生暖かく見守るスレ。


338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:11:52
>>336
>>321

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:16:13
>>338
で?
>>321が格差厨だって事?
レスの意図がワカラン。

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:18:37
N速+民=朝日の言う事の真逆をやってれば正しい
このスレ=N速+の言う事の真逆をやってれば正しい

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:18:43
デフレ下での利上げは死を招く

ただそれだけ・・・

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:19:10
>>339
いや一番の問題であるデフレを問題にしないでただのアンチテーゼで反自民唱えてるのが格差厨。
N速の反民主の連中と何も変わらん。

343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:19:45
>>342
政治脳乙

344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:20:41
>>318
こういうことかと思われ。

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/02/21(水) 01:09:42
>>320
俺は2%前半まではいけると思ってるが。
そこまで行かなくても3%台で、企業は人材確保のために、正規雇用増加に行動をシフトすると思う。

左翼アジに引っ張られて、企業家は労働者を搾取可能だと思ってる連中が多いけど、社員が集まら
ない会社は成長できないし、集団で退職されちゃったら「人手不足型倒産」するわけで、それを避ける
ためになんとか雇用を安定化しようとするし、猫の手でも使い方ひとつと中途採用しちゃうと思う。

つまりね。不景気でおきた非正規雇用問題は、景気ひとつで解消しちゃうんだよね。
33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/02/19(月) 14:49:59
>>230-232
なんでマスメディアはあそこまで執拗に安倍・中川を潰したいんだろうね? 小渕潰
しと同じくネタとして面白いからかな?
左派は教基法改正・改憲・教育再生会議が気に食わないのかもしれないが、例えば再チ
ャレンジ政策などは以前からの彼らの主張に酷似しているじゃないですか?
これの何が問題なわけ? 政策の質量的に不足しているから?
(もちろん客観的にはリフレなき再チャレンジは無為な政策に終わるので無駄だとは思うが)

大学やブログで安倍ヒトラーとか市場原理主義批判とか言って批判したつもりになって
いるバカを見ると本当にウンザリする。もう少し厳密に理屈付けしないと安倍信者のネウヨを笑う資格はないぞ。

345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:21:13
>>343
どこが政治脳?

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:21:48
最近「○○厨」っていうレッテル貼りの単語がどんどん増えていってますね。
破綻厨、政治厨、格差厨・・・

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:23:44
>>345
唐突に、反自民とか反民主とか言い出してるところが。

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:25:51
>>347
俺ノンポリ。
>>325がただの是々非々で見れないただのアンチ自民にしか見えなかったんでね。

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:27:04
「自民儲」と書いてる奴だけしか叩かない奴に、
ノンポリと言われても、説得力が・・・

「サヨのアジ」とか書いてる奴も同時に叩いてるんなら、まだ説得力あるけど。

350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:29:06
>>349
サヨのアジ<その点に関しては異論がないから。

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:30:16
N速+自体、是々非々で見てない癖に、何を言うかw

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:30:50
自民党信者が暴れています

【自民党】中川幹事長「野党に任せたら日本は大変なことになる」 党本部に選挙本部立ち上げ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172147295/

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:31:17
>>351
昔に比べればマシになったと思ってるが何か?

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:31:33
そういや、N速+民も、中道を自称したがる割には、サヨ叩きばっかりしとるなあ。。。

別に中道ぶらなくてもいいじゃんって思う。

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:31:58
>>352
民主党信者もなw

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:32:18
つーか、次からは、経済から政治を語るスレに合流でいいよ、もう。

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:32:52
>>354
N速はそうかもな。
ところで何故にそんなに利上げに関心がないのか教えてくれる?

358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:33:12
こんなスレで、自民vs民主、ウヨvsサヨみたいな事やらんでくれよ。
しかも自称ノンポリって、それなんてN速?って感じだよ、もう。

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:34:25
ノンポリ=N速 ってw


360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:36:12
>>358
>それなんてN速?

N速民と印象付けたいみたいだね

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:37:36
>>357
スレタイ読めないの?

そもそも、N速+じゃ昔っからその手の話題ではスレが伸びないしねえ。
小泉退陣とともに、このスレもあまり存在意義が無くなったのかもしれんね。

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:39:31
>>361
経済ネタ以外は母体である経済から政治を語るスレへ、政治だけを語りたい場合は政治板の姉妹スレへ。


363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:40:30
>>362
じゃあこのスレは?

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:40:45
自民党だろうと民主党だろうとまともな経済政策をやってくれる政党ならどこでもいい。
格差問題(というより貧困問題)は明らかに存在し、それは安倍首相も認めている。
そしてその問題の解決にはデフレからの脱却と経済成長が必要で、
利上げはその大きな障害になりますよ。
っと

365 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:41:31
>>363
>>1が見えないの?

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:42:30
>>365
その>>1のテンプレ文自体に、経済ネタがロクに入ってない件について。

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:43:24
>>364
つまりはそういうこと。全く同意見。
経済板住民ならそれを理解出来るはずなんだけど。

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:44:38
利上げに反対してるのは自民党の一部(中川女ら)ぐらい?
野党の方々は>>307以外でははどのようなスタンスなんだろう

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:44:59
>>366
趣旨は最後の文にまとまってる。

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:45:07
>経済板住民ならそれを理解出来るはずなんだけど。

371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:45:54
>>364は経済板の総意

372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:47:41
>>364
国民新党支持と露骨に書いてた人を、このスレで幾度となく見たけど・・・

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:50:13
>>364
>格差問題(というより貧困問題)は明らかに存在し、それは安倍首相も認めている。

最近はここも怪しくなって来てるんだよな。
安倍は国会で「格差というものがもしあるのならば」とか言ったし
竹中の後釜の太田はワーキングプアなんて知らんみたいなことを言い出した。
まあこんなアホらしい事でもトンでも理論を生み出してまで安倍とかを擁護するN速+連中を
笑い飛ばすのがこのスレの趣旨であり楽しみだったと思うんだけどなあ。

374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:51:02
>>368
↓それなんだがゼロ金利解除時の民主の見解。
1)外需依存の経済構造と、
(2)国債頼みの財政構造にあったので、早急に経済・財政構造の改革を進めなければならない。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=8747

1は理解出来るとして2はトンデモでしょう。

↓これにも全く同意出来んし。

何よりも現状では日銀の独立性が著しく損なわれており、何らかの特別な意図を疑われる決定にならざるを得ないことが見逃せない。
金融政策における「ゼロ金利」と「量的緩和」とは極めて異常な政策であり、民主党はできる限り早く終結させるべきものとして、正常な状態に戻すことを求めてきた。
また、本年3月9日、日本銀行が「量的緩和」解除を決定した際、日銀の決定を尊重し、さらに「ゼロ金利」政策の早期終結に向けた適切な道筋を確立するよう主張してきたところでもある。
その意味で、「ゼロ金利」そのものは解除されるべきものである。

375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:52:09
>>372
国民新党がインタゲ派だからであって
国民新党が緊縮とか言い出したら支持せんわな。
小泉支持の連中と違って亀井のフェイスが好きで国民新党を支持してる連中は
ここにはいないだろう。

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:52:18
>>373
×安倍
○小泉

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:54:03
>>372
一言言っとくと民主も自民と同じくらい支持されてないから。

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:55:04
あーあ、またやっちまったか
どうせ、都知事選に引っ張り出して執行部から降ろそうとした小沢への意趣返しでしょ。
こうやって、足の蹴っ飛ばしあいばかりやってるから万年野党なんだよなw

だからミンスは嫌いなんだよ。
氏ねよ。売国政党民主党。
こういう批判中傷ばかりするなら、俺は自民党に投票してやるぞ。


379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:55:28
>>373
これが読めないの?
>そしてその問題の解決にはデフレからの脱却と経済成長が必要で、
>利上げはその大きな障害になりますよ。
>っと

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:55:34
スレが伸びてると思ったら政治板がどうとか経済板の総意とか、本当につまんねぇな。
お前ら全員氏ね。

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:55:44
金融政策における「ゼロ金利」と「量的緩和」とは極めて異常な政策であり、民主党はできる限り早く
(デフレを脱却させゼロ金利と量的緩和を)
終結させるべきものとして、正常な状態に戻すことを求めてきた。

()みたいな一文が入るのだとしたら民主を支持するよ

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:55:59
>まあこんなアホらしい事でもトンでも理論を生み出してまで安倍とかを擁護するN速+連中

そういう奴が減りすぎちゃったもんだから安倍批判自民批判をしていても経済的に
トンデモな奴をからかって楽しむ人がいてもいいと思う。

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:56:39
脳内民主党支持者に向かってシャドウボクシングしてる人が居る模様。

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:56:54
>>375
国民新党は利上げには反対なのかな

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:57:33
>>376
安倍で合ってるんでないの?
竹中の後釜の太田の話も出てるんだし。

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/22(木) 23:58:36
>>384
特に見解は発表してない。
ただ亀井は自民の政調会長時代に唯一反対してた人。
当時は非難轟々だったが。

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:00:41
>>376
「最近は」って書いてあるじゃん。
普通に安倍のこと言ってんだと思うけど。

388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:00:50
>>385
だーかーらー 問題はデフレなんだってば。

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:02:26
>>387
デフレを終結させ経済成長することでそれを解決しようとしてるんでしょ。

390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:06:46

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070213AT2C1302G13022007.html
はいはい 利上げ利上げ

1月の倒産件数15.3%増・帝国データバンク

 民間調査会社の帝国データバンクが13日発表した1月の全国企業倒産集計(負債総額1000万円以上の法的整理)によると、倒産件数は842件で前年同月に比べ15.3%増えた。前年比2ケタの増加は2カ月連続。負債総額は5467億9900万円で同5.9%増加した。

 建設業を中心に内需関連産業の倒産が高水準で推移しており、帝国データは「倒産件数の増加ペースは加速する兆しをみせている」と話している。

391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:13:49
>>389
いや、だから、それも本心かどうか怪しくなってきたって話でないの?

安倍の言うことやることって、コロコロ変わるからなあ。。。

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:14:10
【経済】日銀、0.25%の利上げ決定 8対1の多数決 反対は岩田一政副総裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172037148/591
591 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 12:11:40 ID:zDBZVz1p0
>>579-580
どんな景気の悪い国でも、日本ほど金利を下げたところはそうないだろ。
まあよくある話だけど、金利を下げすぎて経済をおかしくしたと考えるべきでは。

それに、経済の一部でも好転してるときにすら、庶民を理由にして金利をあげなかったら、
”好景気だから金利をあげても大丈夫だった”ってのを否定してるのと同じことだろう。

そもそも、景気を上げると庶民に何の恩恵も無いってのは、
一面的すぎる見方では。


393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:17:30
>>391
それはまだ分からない。ただ経済政策面では一番マシなんだよ。
全面的には信用してないけど。

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:20:32
>>392のスレ
550 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 08:48:24 ID:jaX/n7Pj0
反対してる奴って何?貧乏人どもがギャーギャー騒ぐな。
日銀はいつからお前らのお守り役になったんだ?
564 :名無しさん@七周年:2007/02/22(木) 11:13:10 ID:JaETgN7N0
異常な低金利もデフレの原因じゃないの?
昔は預金利息でいろいろ買い物してたし将来の心配もあまりなかったが
低金利では増えない→だから貯める→消費増えない


395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:22:11
>>393
全面的どころか殆ど信用してないけどな、俺は。

そこら辺、安倍は悪い意味で小泉と正反対だから。

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:25:14
>>395
少なくとも経済政策で目指してる方向性は間違ってない。
内政面でもっとゴリオシしろって意味なら下段には同意する。

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:34:19
>>396
安倍自身がそもそも経済に関して方向性を持ってるのか自体、疑問。
持ってないから、ゴリオシもしないんだろうなと。
具体的な事も無いんだろうなと。

安倍だって、教育云々とかそっち方面では、随分とゴリオシしてるでしょ。

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:38:36
>>397
安倍と麻生は持ってる。安倍の場合、頭が弱いのと不器用なので損をしてるだけ。
その分中川に頑張って欲しい。

ちなみに教育政策では全然支持してないのであしからず。


399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:38:50
安倍って、デフレ解消の為にホワイトカラーエグゼンプション導入とか言い出さないよな、まさか。

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:43:26
流石にそれはない。

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:44:27
安倍は馬鹿だからありうる

402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:46:00
>>401
WEでワークライフバランスとかって言い出してたくらいだからな。。。

柳沢の言ってることを真に受けてる可能性はある。

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:48:07
WE=制度 リフレ=需要政策 だからないよ。



404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:49:27
安倍にそんな事分かると思うか?

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:52:16
柳沢は次期内閣にいないだろう。ただ利上げで国民全体が貧困化するのは勘弁。

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:53:11
日銀は金融政策への信頼回復に取り組むべき=FT (ロイター)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=22reutersJAPAN248225
消費者物価指数(CPI)や賃金の伸びが弱いなどという点からみると、
1月の金融政策決定会合の時と同様、利上げの根拠は弱いと指摘。

  FTは、今回の決定会合で福井総裁が利上げを提案したことが会合の終了前にメディアに
漏れたことを取り上げ、日銀の対話能力とともに規律の弱さが金融政策に対する市場の
信頼を弱め、市場を混乱させている、と指摘。政策決定の規律や市場の信頼の取り戻
す最善の方法は、明確なインフレ目標を設定することだと提言した。現行の0─2%とい
うインフレの「目安」は低過ぎ、かつ緩過ぎる(too low and too loose)と指摘した。


407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 00:59:48
>>403
そうかな?

ホワイトカラーエグゼンプションで、ワークライフバランスに寄与して、少子化対策にも・・・
なんてトンデモな事を言い出す総理のことだから、
ワークライフバランスに寄与して需要喚起になるぐらいの事は思っててもおかしくないと思う。

もっとも、その時のワークライフバランスって物言いも、誰かの受け売りっぽい感はあったけど。インタビューで見た限りでは。

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:04:32
官僚が書いた作文棒読みしてるだけだろ。引っ込めた分小泉より遥かにマシ。

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:06:44
小泉だったら開き直って強行してただろな。

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:09:10
ミンスよりマシ
小泉よりマシ

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:10:25
>>410
それは当ってる。

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:12:22
それなんてN速+?

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:12:26
経済面ではそうだね。

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:13:23
>>412
経済政策のどこが安倍内閣より優れてるの?

415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:14:06
>>396ではゴリオシしろと言ってみたり、
>>408では引っ込めた分だけマシと言ってみたり、

どっちなんだよw

416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:15:26
>>408
じゃあ、今回の経済政策も、あっさり引っ込めちゃうかもね。

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:16:40
>>415
ならばマクロ政策と言い変えよう。
聞きたいんだけど判断基準を個人の資質で判断する人?

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:21:10
>>414
なんで俺にそんなレスが来るのか謎なんだが、
安倍に経済政策ってほどのものってあったっけ?

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:23:12
>>416
自民党という意味なら普通にありえる。今回の利上げで更に格差が広がってくだろうし。
で 谷垣や小泉などの輩が台頭してきて清算路線復活w


420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:23:50
>>418
リフレ

421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:27:34
>>420
官僚が書いた作文棒読みしてるだけだろ。


422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:28:03
>>418
是々非々で見れない人なのかと思ってね。

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:29:20
>>421
答弁のことを言ってるわけじゃないんだが。
何故そこまで反安倍なの?

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:29:32
再チャレンジの顛末とか見てると、安倍はまだ信用できんけどね。
>>419みたいな流れは普通にあり得るでしょ。
>>417の質問の答えじゃないけど、個人の資質って重要。

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:31:24
>>423
>>408の一部をコピペしただけのレスにマジレスされてもなあ

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:32:47
>>425
コピペする意味が分からない。

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:40:03
>>426
いや、実際、そんなもんじゃないの?
あの人、自分で考えてモノ言ってるようには思えないんで。悪いけどさ。
反自民になるつもりはあんまり無いんだけど、反安倍なのは確かだよ。俺は。

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:42:07
>>427
何が気に食わないの?

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:43:02
>>424
個人の資質で見るってより主観的になっちゃう感じがするけど。

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:44:17
>>427
中川に任せときゃ良いじゃん。

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:45:44
↓名言
666 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/02/23(金) 01:34:53
>>665
世間知は分裂したものである(経済学徒は逆にここが理解できずに間違える場合がある)

利上げを容認しつつ、実際に景気が悪くなると「自民党は何をしているんだ!」と
なる→つまり自民党の敗北は見えてきた。
景気に頼れない以上、ますます「公務員給与削減」を初めとする様々な世間
ウケ狙いの「改革」を進めて人気取りをするしかない。デフレ不況下では無意味と分かっているのに
「再チャレンジ」や「格差」解消政策も出さなくてはならない。

日本の政治はますます悪くなる。そして野党が勝てば勝ったで・・・orz


432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:46:54
>>428
書いたでしょ。
>あの人、自分で考えてモノ言ってるようには思えないんで。悪いけどさ。
って。
ホワイトカラーエグゼンプションにしてもそう。
もちろん、経済面についての話ね。
教育とかそっち方面については、安倍なりに色々考えてるみたいでやる気満々だけども。

>>429
支持するしないに主観が入るのは当たり前では?
リーダーの実行力の有無、政治における力点を判断するには、結局主観で判断するしかない。

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:49:24
このスレの住民、ヒトラーでも支持しかねないな。
経済面だけで見れば、一応それもアリとは思うし。

434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:50:06
リーダー(小泉)の実行力・・・勘弁して下さい。

435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:51:00
>>434
安倍だって、実行力はあるでしょうよ。


教育改革と憲法改正に関しては。

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:51:46
>>432
ブレインに恵まれれば良いだけの話だと思うが。
経済政策での安倍の欠点って国際競争力幻想とWEだけじゃん。
他党より遥かにマシなんだが。

経済面について君が推してる政党を教えてくれないか?

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:53:03
>>432
俺は政策で支持する人だから。

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:53:59
>>436
>国際競争力幻想とWE

それ、普通に大きな欠点だと思うが・・・
他党よりマシとは到底言えないくらいに。
国際競争力幻想なんて持ってるから、経団連の言いなり状態なんだし。

推してる政党?現時点ではまだ無いけど。

439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:54:08
訂正:WEは経済政策でも何でもないな。制度に訂正しとく。

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:55:45
ていうか、キミら、現時点で、何でそんなに自民党をプッシュする必要があるの?

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:55:52
>>438
WEでは違うが国際競争力幻想って意味では野党も同じだよ。



442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:57:29
>>440
別にプッシュはしてない。相対的にマシってだけの話。

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:58:07
>>441
そう、野党も持ってんのよ。特に民主党。
とりあえず、経団連とのベタベタ具合では自民がより酷いので、
自民を推す気にもなれない。
WEも制度とは言いつつも、経済に与える影響はあるだろう。

444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 01:59:38
>>442
じゃあ、何で現時点で、相対的にマシだと連呼する必要があるの?

445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:01:00
経済を底上げするための、ホワイトカラーエグゼンプションですよ

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:02:36
>>444
別に連呼してませんが。

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:03:56
>>445
釣り乙

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:06:22
経済に詳しくない自分に、このスレで中川が支持されてる理由と
民主の言ってる最低賃金アップに対する評価を教えて下さい。。。
個人的には最低賃金アップはデフレ解消に繋がるんじゃないの?と楽観的に考えてるんですが。

449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:07:11
>>443
確かに経団連も害だがそれだけで経済は決まらないからね。
今は利上げの悪影響の方が大き過ぎから野党を推す気になれないかな。
実際にどこに入れるかどうかはまだ決めてない。
ただ安倍の方向性を支持出来るってだけの話。
WEは悪法って経済板で誰もが思ってることじゃん。

450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:07:14
>>446
ああ、それならいいんだけど。
絶対評価するのではなく、
何かと比較して、〜〜よりマシって論法にするのは
何か意図があるのかなあと思ってね。

451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:09:07
>>448
スレで支持されてると言うより経済学徒に支持されている。
理由→リフレに理解あるから。

最低賃金アップは電波。これも単に失業率を高めるだけ。

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:09:12
>>449
>WEは悪法って経済板で誰もが思ってることじゃん。
誰もは思ってないでしょ。
WE賛成スレがあるくらいだしw

経済板がみんな同じ方向をむいていると思ってる人が、
このスレに多いのは、なんで?

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:10:27
>>451
勝手にみんなが支持してることにしないでください(><)

454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:10:37
>>450
票入れる時は相対評価だけどな。

455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:12:11
>>452
わざわざ厨が立てたスレを引き合いに出さんでもw

456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:13:36
ケインズ派対新自由主義者の戦いか。
この際とことんやればいい。

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:13:56
>>453
学部どこ?


458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:14:33
>>456
国民労働党員乙でつ。

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:15:14
>>454
どこに投票しようか決めるスレではないですよ。このスレは。

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:16:57
>>451
経済学って色んな学派があるのに、経済学徒ってだけで、
一つの方向に定まるもんなの?
素朴な疑問。

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:17:48
>>459
?決めるスレじゃないけどそれが何か?当たり前のことを言っても。

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:20:34
>>460
何学派?

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:24:35
>>460
少なくとも近経ではそう。
最近のケインジアンも金融緩和ぐらいは抑えてる。
ポリシーミックス派もいるけど金融緩和を否定する人はかなりの電波になってしまうだろうね。


464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:28:39
>>462
素朴な疑問って書いてるのに、妙な勘ぐりは不愉快。

>>463
回答感謝。
近経でってことは、他にも色々ある訳ですね?

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:30:32
>>464
他にはマルクスしかない。

466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:32:30
>>451
最低賃金アップを電波と切り捨てる理由についても解説希望

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:36:37
>>465
でも、学派によって、濃淡はありそうな感じね。
電波呼ばわりは、話半分に受け取ることにしとくよ。

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:48:49
>>466
中小や地方が苦しいのは知ってるよねえ?
法人でも儲けてるのは一部だけですよ。大手の百貨店や家電でさえ寡占が進んでるでしょう。
これもデフレが終わってないから。
最低賃金アップも利上げと同じで上げたら中小が苦しむだけ→倒産、リストラ、失業率の上昇につながる。
合成の誤謬ってやつね。


469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:53:29
>>468
じゃあ、中小や地方は苦しいから、最低賃金をさらに下げる必要がある訳だね。
・・・って、あれれ??

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:55:47
>>469
成長率を上げる必要があるって発想にならないの?


471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:57:10
>>469
何故マクロを考えられないのか不思議でならない。

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 02:58:36
>>468
寡占が進むのと、デフレ云々って、関係ないような気がするのだけども。。。

大手の百貨店や家電の寡占って、景気がいいはずの都市部でも例外では無いでしょ。

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:00:59
ていうか、今の時代、成長率と賃金って、そもそも連動してんの?

474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:01:46
>>472
あのねえ デフレ下では寡占が進むんだよ。
基本的なとこぐらい抑えといてよ。好景気にもなってないしデフレからも回復してないからでしょ。
パイが伸びない、未だにデフレである、→合併が進む。
特に内需関連ね。

475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:03:21
>>473
してますが。経済も賃金も需要と供給だよ。

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:04:30
>>475
経済学的にはそうなのかもしれないけどさあ・・・

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:06:16
>>474
そこまで言っておいて、なぜ最低賃金アップに反対なのかよく分からない。
そりゃ急激に上げちゃうと人員削減ってことになるかもしれないけど、
段階的に上げるとかすれば問題じゃいんじゃ?

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:06:25
>>476
デフレよりインフレの方が連動するのは確か。デフレは悪と覚えとけばよろし。

479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:13:56
>>477
パイが伸びなければどうしようもないんだよ。
企業は合成の誤謬で動くだけだから。インフレにしないとどうしようもない。

480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:19:19
パイ=マクロでのパイね。
実質賃金が高いから企業は人件費を抑えようとするわけ。

誤解しないで欲しいんだけど
マクロがうまくいってマイルドインフレになったら最低賃金アップに賛同するよ。

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:19:24
>>479
賃金が低いままでは、パイが伸びずにインフレにならんと思うんだが。。。

ていうか、今の最低賃金がそもそも低過ぎると思う。

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:23:08
パイを広げる…
じゃあ消費者みんなに無理させて高い物買わせればいいの?
それよかまだ企業に無理させて給料払わせる方が現実的だと思うけど。

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:32:45
>>481
全体のパイを伸ばさない限りデフレは終わらない。
終わらせる処方箋=金融緩和+財政中立(Or一時的積極財政)
デフレが終わらない限り、例え一時的に賃金上がったとしても消費者も支出抑えて貯金に回すだけ。
企業が苦しくなり→その結果、その企業で働いてる従業員も苦しくなる→倒産、リストラ。

企業にとっての実質賃金はまだ高いんだよ。
現にデフレ型倒産件数増えてるでしょ?まだまだデフレだってこと。


484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:37:12
>>482
時給600円台でもまだ高過ぎるの?
東京大阪ですら、確か最低賃金は時給700円ぐらいだったはず。

ていうか、企業なんて、たとえ景気よくなったって、実質賃金はまだ高いと言い続けるもんでしょ。
しかも今や賃金の比較対象は中国だったりするし。
労働側の力が強かった頃は、きちんと分配が働いて、理論通りに成長力と賃金が連動したのかもしれんけど・・・

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:38:09
>>482
具体的にはインフレターゲットを実行しマネタリーベースを増やすことで全体のパイが増える。
社員も企業もWinWin。


486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:45:05
>>484
高いから倒産件数増えてんじゃない。
景気良くなって実質賃金が高いと言い続けるとは思わない。
現金の価値が目減りしてくんだから設備投資も人件費上昇も起きる。
労働組合も必要だけどね。
まあ好景気になったら渋チンな企業は自滅してくだけ。
ていうか賃金の比較対象が中国なのは製造業でしょ?
比較劣位産業はまた別の話。シフトしてかないと駄目だろうな。


487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:49:01
>>486
じゃあ、最低賃金はむしろ下げるか撤廃するのが正しい?
経団連の言い続けてることは正しいと。

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:50:43
>>487
×下げる、撤廃するのが正しい
○マクロを上げるのが正しい

どうして理解出来ないのかね?

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:51:29
>>486
>景気良くなって実質賃金が高いと言い続けるとは思わない。

経団連は普通に言い続けてそうだが。
経団連加盟企業自体は、今だって一応景気がいいはずでしょ。

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:54:21
>>485
>具体的にはインフレターゲットを実行し

ああ、竹中さんがやってたやつですね

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:55:37
>>489
日本には経団連以上の数の企業が山ほどあるわけだが。

492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:56:34
>>490
やってないよ。

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:56:57
>>488
なるほど。理解した。
でも、個人の消費性向に左右されそうな気がするし、
そううまくいくもんなのでしょうか?
これから先、労働契約法で、好き勝手に解雇される時代が来るようだし。
アメリカみたいにそういうのに慣れっこな国民性になれば、平気なのかもしれないけども。。。

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 03:58:35
>>492
竹中さん、インフレターゲットをやらせようとしてたって記憶があるのだけど。
小泉さんの時代に、インフレターゲットって単語を随分と耳にした憶えがあるので。

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 04:03:05
>>493
勿論国民のデフレ期待を払拭してくことも重要。まずはインフレにして欲しい。
日本の場合は政府と中央銀行が本気で取組まないと難しいでしょう。

ちなみに労基法に関しての改悪は反対。あなたと意見は違わないと思う。
景気回復後は労基法強化した方が良い。無論アメリカ化も反対。
国民性がどうなるかは正直分からんねえ

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 04:03:55
何か、本スレのほうが、まだバランスが取れてて良いな。

こっち、いくらなんでも一方に偏り杉。

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 04:06:16
>>494
導入しようと考えてたかもね。ただどこまで本気で言ってたのかは分からない。
竹中は提灯学者だから政策がコロコロ変わる。2003年の小泉恐慌を招いた張本人でもあるから。
岩田さんみたいな人の意見を聞いた方が良いかも。

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 04:14:27
>>485
インフレターゲット、詳しくは知らないけど、
いろんなとこで言われてるし
やっぱそれがいまんとこ一番マシなのかなー。


499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 04:39:14
ここの最賃引き上げ反対論者見てて疑問なんだが最賃引き上げを理由に
下請けが大手に納入価格引き上げ要求するって想定してないのか?

500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 05:09:40
デフレである以上、コスト(人件費)削減圧力は終わらない。
大手と下請けの力関係考えような。

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 10:39:06
>>500
最賃上がったら一斉に値上げすることになるだろ。

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 10:42:47
>>474
巨大企業の誕生は日本に限らずにおきていると思いますが

>>475
アメリカがこの20年間でどれだけ成長したのに対して
低賃金層の賃金がどれだけ増えたか知っていてそんなこと言ってるのかよ

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 12:36:27
>>498
すでにインフレ率ゼロを目指すインタゲやってますが何か?

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 13:22:33
>>499
納入価格引き上げ要求があっさり通ると思えるの?

505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 13:24:41
>>502
経済成長しなければ低賃金層の所得はさらに悲惨なことになると思うのだけど

506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 14:04:44
>>501
根拠は?原油価格が高騰した時も、小売りや下請けがコスト上昇分被りましたな。

507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 14:05:50
>>504
でなけりゃ他の賃上げした会社に人材が流出する。安い中国企業でも
下請けに使えばいいか。

508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 14:08:45
しんぶん赤旗
日銀追加利上げ 経済政策の大もとから転換を

大企業・大銀行や株式市場を応援する超低金利を
続けさせるためには「景気は良くない」と言い、
庶民増税を強行するためには「景気は良くなった」
と言うご都合主義です。

金利低下の間に、大銀行は定期預金の金利を
二百分の一に下げる一方で、住宅ローンの固定金利は
三分の一強にしか下げませんでした。
ところが大銀行は、昨年三月の量的緩和の解除以降、
住宅ローン(二年固定)の金利は0・7%程度
引き上げたのに、定期金利は0・2%程度しか上げて
いません。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-23/2007022302_01_0.html


509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 14:10:52
>>508
民主も共産も日銀の判断にどうこう言う訳でない?
やっぱこのスレで言われてることと違うぞ。

510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 14:19:02
>>507
全体での労働需要の観点が全くないようですね。

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 14:19:08
>>509
たしかに。いきなり赤旗を貼付けるというところがな・・・

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 14:35:01
>>509
ゼロ金利政策の解除決定についての日本共産党の小池晃政策委員長の談話は次の通り。

日本銀行・政策委員会は、本日の金融政策決定会合で、いわゆるゼロ金利政策の解除を決定した。世界でも例のない異常な超低金利政策の解除は当然である。
http://www.a-koike.gr.jp/doctor/sonota/etc060715.html

513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 15:27:01
>>510
最賃引き上げたら人減らしが始まるってか?
今ですら最低限の人数でしてんじゃないの?

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 16:20:00
>>513
そう。もしくは倒産。

515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 16:24:02
北欧スレの的外れな北欧批判なんとかしたい。
一体どこであんなメチャクチャな知識仕入れてくるんだ…?

516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 16:36:08
>>513
そんな状況なのに上げたらどうなるか分かるよね。

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 16:38:55
>>515
北欧は○経信者の唯一の救いの綱だもんなw

518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 16:39:46
アジは不要。

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 16:46:40
>>515
ネットの怖い所は対象の(真贋不明、捏造可能な)ネガティブな情報を
いくらでも集められることだろうよ。

520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 16:47:50
>>519
経済ネタ以外は母体である経済から政治を語るスレへ、政治だけを語りたい場合は政治板の姉妹スレへ。

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 19:19:51
前から気になってたんだけど
>>514>>516
わざわざ複数回に分けてレスする必要あんのw

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 19:37:24
君の日本語のほうが分からんけども。

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 22:34:29
お約束
・落ち着いて書き込みをして
・一行レスの連投で流れを奪うのは止めましょう
・コピペはコピペ元のスレのURLも載せて

約束を守れない人は子供と同じ。

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 22:37:40
+経済ネタ以外は母体である経済から政治を語るスレへ、政治だけを語りたい場合は政治板の姉妹スレへ。


525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/23(金) 23:51:57
(>228)【政治】小泉前首相「鈍感力が大事。気にするな」…中川幹事長に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171967032/l50
【社会】 “小泉効果”で、「鈍感力」に脚光
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172197884/l50

鈍感なスレの伸び。久々の小泉ネタなのにwww

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 00:45:38
>>525
最早小泉も過去の人に過ぎんと云うことだろう。

527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 00:50:43
もし戻ってきたら何故かマスコミは救世主再来みたいに盛り上げそうだ。

528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 01:16:59
【ゲンダイ】「北欧型」経済を見習え 市場原理主義の安倍首相を退陣させないと日本は取り返しがつかないことになると日刊ゲンダイ★3
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172150043/

537 名前:名無しさん@七周年 [] 投稿日:2007/02/23(金) 16:30:16 ID:o10DtrdG0    New!!
スティグリッツはやっぱバカなんだなw
貧乏人に受けの良いことばかり言っている人間のクズ!
格差が成長につながらないだってwwwww
インドや中国は超格差社会で、しかも超教育格差社会だ!
それなのに物凄い経済成長している。
しょせんノーベル賞なんてまがい物だな。
大江健三郎なんて誰も尊敬していないように、
スティグリッツも経済学しか知らないバカ以外には尊敬されないだろう。

ついにスティグリッツまで・・・

529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 01:23:21
>>528
537氏はスティグリッツを馬鹿にできるほどものすごい業績を残しているのかね?

530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 01:40:05
北欧だって今はスウェーデンとかかなりの市場経済だろ?
所得課税の最高税率は地方も含めて5割だから日本と同じ、相続税は先に廃止された。
なおさら自由主義だよ。

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 01:46:16
>>529
その気違いはともかく、スティグリッツってそんなに褒め称える程のもんか?
今のグローバリズムに懐疑を示すのはともかく、良いグローバリズムって何って感じ。

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 02:13:16
>>528
>インドや中国は超格差社会で、しかも超教育格差社会だ!

その教育格差故に成長の限界も見えているけどナ。

>>531
自由貿易を活かしつつ経済実態に見合った政策を行うべしってことなんでは?

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 04:52:24
【速報】米シティ、日興への出資比率33.3%超に上げ事実上傘下に!! 巨額粉飾のツケか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172235860/

237 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/02/24(土) 04:50:08 ID:jMOLCjvzO
外資参入を許したら日本が外資に乗っ取られるとか言うヤツがいるけど
アメリカはイスラエルに乗っ取られてないぞ?

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 05:14:41
>>525-526
525を踏まえて526を見たうえで、ここ最近のこのスレの荒れ具合を見ると
小泉にて名付けられた子飼が方々に散って悪さしている印象だな。

この調子だと>1テンプレに反映できそうなことがもう二つ三つ起こって、
加藤や故・橋本のように「お前が言うな」グループに組み入れられる日は
そう遠くないのかもしれん。それ以外にも小泉の手を借りて野心を果た
そうとした奴らは尽く散っている。小泉信者も伝染っていなきゃ良いが。

>>531-532
問題は20世紀の経済発展を支えて、人類史上の最大公約数的な成長モデルの
はずだった中産階級の成長構造が先進国全体で黄信号が出つつある事に
触れてる人少ないよ。

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 09:01:06
>>533
その「米」って文字が「中」「韓」だったりしたら
全然反応は違ったんだろうな

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 09:03:33
そりゃ、敵か味方かぐらいちがうだろうなw

537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 09:31:19
こーいう香ばしいスレもまだあるんだな。
【社会】 キヤノン請負労働者 「私達は生身の人間。正社員と同じ賃金もらって人並の生活をしたい」…衆院公聴会★9
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172253664/

229 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/02/24(土) 07:41:05 ID:ytkQxnv00
正社員になれば良かったのに。ちゃんと勉強して、ちゃんと就職活動して
ちゃんと面接受けて、ちゃんと内定、採用もらってさ。

なれなかった理由がどこかにあるんじゃないの?

238 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/02/24(土) 07:47:10 ID:ytkQxnv00
なんで派遣の人達って、派遣と正社員の違いがわかんないんだろう?

そもそも全然違うのに。

247 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/02/24(土) 07:49:45 ID:ytkQxnv00
>>242
派遣はそういった契約だったんでしょ?

252 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/02/24(土) 07:52:32 ID:ytkQxnv00
こう言っちゃ悪いんだけど、レンタル品なんだよ。派遣は。

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 10:43:07
「ハケンの品格」に出てきそうなせりふだなww

見てないから分からんけど

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 10:44:47
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1172279601/
9とか18とか唐突に民主の工作員とか諸外国に比べたら格差なんて大した事ないとか
スレとどういう関係があるのかと小一時間

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 11:12:23
>>528
かっこいい

>488 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/02/23(金) 08:44:18 ID:tpQHHtr+0
>>3
>勝ち負けにこだわらず正しい判断ができると言う事
>脳内お花畑といっしょにされちゃ困るぜ?

541 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 13:04:56
北欧のような保護主義も同一労働同一賃金もトンデモ。
また経済学完全無視の思想馬鹿が暴れてやがる。

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 13:41:56
>>541
>同一労働同一賃金もトンデモ
どの辺が?

543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 13:48:28
年功序列、終身雇用が一番良いよ。長期的には一番効率良いし。

544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 13:53:33
>>543
米国も昔はそうだったんですってね

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 14:06:55
>>535
キレイな売国もあるんだよ、きっと。
>>541
あなた、前に談合は必要悪と言ってた人?

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 14:13:10
>>545
奪われる日本はトンデモ本と断定したのは俺だ。
今日は一度も書いてない。

俺に絡んできた可能性はあるがな。

547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 18:47:20
>>542
同一賃金原則は上から価格統制を行い、現在の高給者→賃下げ・現在の低給者→賃上げ
で均衡しようという政策。労働市場流動化と同じく、欧州では意味があるのかもしれない。

デフレの日本でこんなことを行うと、高給者は減給され、低給者は「そんな高い
単価では雇えない」と雇い止めが起こるだろう。失業率の改善には一切寄与しない。

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 18:56:17
>>547のつづき
ジャーナリスト・政治家・研究者たちがお涙頂戴で何も考えずに「格差社会を何とかしろ」と
叫ぶたびに無意味な政策がどんどん立案されていく。実際に政策を作るのは官僚。人的資源の無駄遣い。

>>538
「ハケンの品格」だが、あれだけ悪評があるのに視聴率はいいんだよ。誰が
見ているのか知らんけどね。陰謀論バカは「視聴率=捏造」と言い張るだろうが、
あれは恐ろしく客観的な数字が出てしまうシロモノなので、数字自体は信用していい。

作る阿呆に観る阿呆、さらに良心家ぶって批判する阿呆、世の中こんなもんだよ。

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 18:59:29
悪評に釣られて見てる人もいっぱいいるんだろうな。
このスレにもw

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 19:12:34
>>549
いね〜よ、そんな奴。金子勝はコメントするためにわざわざ見たらしいがな。

ちなみにビデオリサーチのサイトによると、02/14(水)放送分で20.7%、大成功。
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

陰謀論バカは「洗脳」だの言うんだろうが、「洗脳」なんかね〜よ。NHKや
報ステを見て「非正規をバカにするな」と涙を流し、「ハケンの品格」に痛快と笑う、
この言動が一貫しない矛盾こそが大衆であり世間知というだけのことだ。

551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 19:42:03
金子ってこのスレ見てたんだw 
破綻論撒き散らすのやめとけよ>金子

552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 20:18:11
>>551
金子が見た(らしい)のは「ハケンの品格」であって、「2ちゃんねる」ではないよ。
ちなみに、いまだにマスメディアや研究者の間では弱者の味方となると金子的な
方向性になるんだよね。「ハケンの品格」なんか批判すること自体が徒労というか不毛な感じなんだけどさ。

スレタイに戻せば、世論(といってもサンプルはブログだけど)の二極化も凄いな。
「弱者の味方」と称した地獄へ続く善意言論か、ネウヨ的な居丈高な天下国家論・反
人権論か、どっちかしかない感じ。前者は毎日とか読んでそうな連中が支持するとw
ワーキングプアとか格差とか取り上げるほど政策も世論も逆効果な方向になるんだよな。

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 20:21:33
>>552のつづき
この二極化は同一人物内でも存在するのがややこしい。それが「派遣」に涙し
「ハケン」に笑うような態度となる。
元々が人間など(私も、貴方も)そういう弱いものなのだろうと思うしかない。
アメリカや欧州などもむちゃくちゃだ。

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 20:34:05
「ハケン」は「ショムニ」と同じ感覚で非現実的なコメディー
として楽しんでる香具師が多いだけなのでは

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 20:39:44
閉塞感が募ると両極端になっちゃうのかもしれんな。

556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 20:48:27
>>552
>世論(といってもサンプルはブログだけど)の二極化も凄いな。

お前はまず、ブログによる言論の発信(コメント欄含む)は世間一般のごく一部の人間、特別に何かを表明したい人間がやっているものであって世論とは似て非なるものだということを理解した方がいい。


>>553
>この二極化は同一人物内でも存在するのがややこしい。それが「派遣」に涙し
>「ハケン」に笑うような態度となる。

これは二極化ではない。お前がその二極の要素に着目して人物評定をするのだからそう見えるのが当たり前だ。その他の要素にも着目すれば、二極化ではなく多極だということはすぐに理解できるはずだ。
人間はもともと多様な性格を持っているもので、一見矛盾するさまざまな反応があるのは実に正常であって、それは昔も今も変わらない。

557 :553:2007/02/24(土) 22:07:07
>>556
>人間はもともと多様な性格を持っているもので、一見矛盾するさまざまな反応があるのは実に正常であって、それは昔も今も変わらない。

>元々が人間など(私も、貴方も)そういう弱いものなのだろうと思うしかない。

はい私も貴方の仰る通りだとは思いますが、それがなにか? 他人に説教してみたかったとか?

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 22:09:32
>>555
君の視界に両極端なのしかいないだけだ

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 22:21:28
>>557
弱い、というものではなく正常だと言ったまで。
アメリカや欧州などもむちゃくちゃだ、とは全然思ってない。

ま、お前が「貴方の仰る通りだ」というのならそれもいいだろう。



560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/24(土) 22:45:45
煩悩や矛盾、劣等感は否定してしまうのではなく、かといって他人に映し出して罵るでもなく
向き合いながら折り合いを付けていくものだと思います。

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 00:45:23
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172321945/


562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 01:32:00
>>292-294
亀レスだが、勝手に政治板住民にされたり、金利引上げを容認しているような
ことにされているのでレスしておく。
最初に言っておくが、自分は金利引上げは絶対反対だったし、中川と官邸がそんなに真剣に
利上げに反対しているのなら今回こそ議決延期請求をすべきだったと思っている。
欧米から厳しい目で見られているから表立って動けなかったなど言い訳に過ぎない。
今回の利上げでマクロ経済に悪影響を与えることがわかっているのに外国の目が気になる
など笑わせる。
そもそも経済をどん底に突き落とした小泉内閣を森派幹部として存続させた時点で(ry
利上げに反対しているのも経済の動向よりも選挙対策としか思えんね。
ついでに政治板は色々と煩そうなんでw行ったことはない

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 10:43:08
468 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/02/25(日) 05:47:22 ID:iOgYwN170
製造業の末端の労働者なんてのは、中国ら途上国の労働者と
モロに競争しているんだよ。 層がもろに被っているの。 

だから、競争に負ければ、彼らの雇用は失われる。
企業は競争力維持のために、海外移転するしかなくなるから。
そうしなきゃ、最終的には会社は潰れちゃうからな。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172337927/468

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=iOgYwN170

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 11:41:21
今は国際競争力が熱い時代なんですね。
流行の最先端ですね。

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 14:39:08
113 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2007/02/25(日) 14:27:31 株 ?2BP(1076)
>107
 バブルと関係ない人間にとっては、バブルといえばディスコで踊るケバいおねーさんとオレンジ共済事件、それに
自民党の野党転落、そこから始まる「失われた10年」でしかありませんからね

>108
 うはーまるで監視されているようだ、先ほど届きました(笑)
 今晩からやっつけます(ニヤリング

>111
 時事ネタの『ですが』スレ、まったりネタの難民スレという棲み分けに戻っただけかと。

【かけがえのない】軍事板難民キャンプ80【日々】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1172110961/

この人のなかで「失われた10年」は自民党が下野したから起きたということになっているらしい。

566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 15:00:16
これを見てください。

リチャード・コシミズが初めて公の場に登場した
ワールドフォーラム06年8月例会での講演。
9.11からオウム、小泉靖国参拝まで、「誰も気付かなかった」が
「それ以外ありえない」世界の構造を わずか50数分で
暴き出し衝撃のデビュー。 ワールドフォーラム2006年8月例会
動画↓
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080&hl=en



567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 15:13:29
オレンジ共済の倒産とか逮捕は自社さ連立より後の話では?
バブル崩壊の直後でいえば、金丸信の東京佐川急便事件だろ。
それで自民分裂、新生党の誕生、自民下野、自社さ連立と記憶しているんだが。

568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 16:07:02
バブル崩壊後最初の景気底打ちは細川政権の時期。
それ以降橋本政権で9兆円負担増が実施されるまで景気は拡大。

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 17:43:36
今時やっぱ生産性の向上がナウいよな

570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 17:50:12
それなんてマル生?

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 18:59:04
キヤノンが愛国を謳った途端に叩かれ始めた…おかしいと思わないか?
不自然に叩かれている安倍にしても、愛国を前面に打ち出した首相だ
こう考えてみると途端にキナ臭くなってくる…
国民は今、サヨに再び騙されようとしている!


572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 19:12:46
経済ネタ以外は母体である経済から政治を語るスレへ、政治だけを語りたい場合は政治板の姉妹スレへ。

573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 19:13:16
電波ゆんゆんが登場しますた

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 19:20:27
>>571
ウヨク扱いされることもある私が解答する。

愛国を称しながらも日本人に対して冷酷(すなわちある意味売国)だから、
全方向から叩かれる。

以上。


575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 19:22:36
経済ネタ以外は母体である経済から政治を語るスレへ、政治だけを語りたい場合は政治板の姉妹スレへ。

576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 20:35:01
政治ネタじゃないんでこっちで。

【社会】客室で発砲の男逮捕 赤坂プリンス事件・・・東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172293100/
逮捕前は在日と断定してたのに、犯人が日本人と分かったらまったく盛り上がらないw

577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 20:41:08
経済ネタ以外は母体である経済から政治を語るスレへ、

578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 21:11:33
自民党GJ!!
俺は自民党支持だな。
政策的見て、自民党の方が良い。
チョン工作員が民主持ち上げる、意図なんて自分の利権以外ない。
もともと自称弱者として、日本の福祉を食い物にしてきた集団だ。


チョンを叩きのめすためには、自民党に投票するしかない。

579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 21:14:28
健康のためなら死んでもいいw

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 21:14:37
ネットウヨいらね

581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 21:16:56
すっかりイデオロギー厨に占有されたな。

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 21:21:45
経済に興味ないのに何故ここに居着くんだろ。

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 22:55:43
>>582
興味があるからここに居着いているんでしょ。

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/25(日) 23:11:40
の割にはすぐウヨサヨにネタが流れるね。

585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 00:03:26
いやもう朝から晩までチョンチョンわめいて
そのことばっかずっと考えてりゃいいだろ
鳴き声みたいだし、その思考のまま終身すればいい

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 00:16:24
経済板

587 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 00:26:04
>>585
もうそうなってる
脳内は氏ね氏ね団と変わらん

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 00:26:34
経済ネタ以外は母体である経済から政治を語るスレへ、政治だけを語りたい場合は政治板の姉妹スレへ。

589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 00:44:22
こういうとわざと暴れる厨房がいるような気もするんだが、
ただとりあえず、他板と比べて嫌韓厨の被害が少ないのは経済板の特徴かな。
ちょっとした話題から収拾つかなくなるほど荒れるって事がまずない。

590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 00:55:50
678 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 20:12:16 ID:1lrNuZip0
HAHAHA、金利を見越して20年固定金利でマンションを買った俺は勝ち組
これで貯金も増えるかと思うともうウッハウハだぜぃ、金利2〜3%まで上げるよろし
俺は金持ちロードへ突っ走る!!


591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 05:32:44
誰か、「経済から政治を語るスレ」の次スレ(#174)立てて



592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 06:42:50
>>591
立てたよ。

593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 11:11:59
左翼工作員が2chでキヤノンを叩く工作をする理由。
御手洗の「愛国心」「靖国参拝」「工場の中国撤退→国内回帰」発言に過剰反応するのは、「在日」「日教組」「左翼プロ市民」

日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
 ↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
 ↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
 ↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
 ↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
 ↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
 ↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
 ↓
民主党支持基盤の連合(日本組合総連合会)が経団連批判を激化   
 ↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2chやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
 ↓
赤旗が2chで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
 ↓
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は2chのコピペと同じ。
 ↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。←今ココ
 ↓
???      

594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 11:12:54
★キヤノンがここまで異常に叩かれるのは何故か?★
左翼によるキヤノン叩きの裏の理由

@日本メーカーが中国進出

Aキヤノンが中国リスクに気づいて工場を国内回帰

B他の企業もキヤノンにならい、松下やシャープの工場が国内に次々と建設

C日本企業に逃げられた中国政府が焦る

D経団連会長が、親中派の奥田から嫌中派の御手洗にバトンタッチ

E国内回帰が加速

F御手洗が「愛国心」「靖国賛成」発言。在日・日教組・左翼を猛烈に刺激する。
----------------------------------------------
↑これまでの経緯

↓これからの経緯
----------------------------------------------
G偽装請負をネタにキヤノンと御手洗を集中的に叩く。

H日本企業が再び中国へ工場を移転

I中国に次々と新工場が建設されて、莫大な税金と雇用が中国のものに

J日本の民主・共産党が中国様に褒められる

K日本の製造業が完全に空洞化。民主党が政権を取り、中国韓国人が国内を牛耳る


595 :254号:2007/02/26(月) 11:24:53
>>594
松下やトヨタの中国進出は順調なんじゃねぇ。
ちゅーか、引き上げたメーカーの方が少ないんじゃねぇ?
だいたい、これからが収穫の時期なのに引き上げて、どーするよw

596 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 11:29:05
チャイナリスクとやらであんまり進出できんぞ。
まあリスク少ない日本国内でそれなりの納税して
工場維持してもらいましょ。

597 :254号:2007/02/26(月) 11:47:43
最新の国内工場は維持しつつ進出は進出でやるのが
普通の大手企業なんじゃねぇ。
だいたいチャイナリスクなんて、官民一体となって10年前に考えることで
今頃何言ってんだって感じだな。

598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 11:59:16
【ゲンダイ】アメリカかぶれの竹中氏は海外のファンドを大事にしている いったい、どこの国の経済学者なのかと日刊ゲンダイ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172451810/

「お前が言うな」って「ミンスよりマシ」の親戚ですか?

599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 12:11:01
【よくわかる流れ】

日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
 ↓
トヨタはじめ大手製造業が人件費の安い中国へ工場移転という流れ
 ↓
キヤノンは「逆に日本人を中国人なみの低待遇で雇えばいいんじゃね?どうせウチの株主は外国人ばかりだし」と発想転換
 ↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
 ↓
ネット右翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に条件反射。キャノン叩きを左翼の仕業と決めつける
 ↓
赤旗が派遣問題をクローズアップ、当然キヤノンが集中的に叩かれる
 ↓
全マスコミがキヤノンを叩く記事を書くようになる
 ↓
一般世論およびネット世論でも経団連批判が激化   
 ↓
工作員が御手洗とキヤノン叩きに対して必死のレッテル貼り。しかし2chやmixiやブログでも相手にされず火病発症
 ↓
赤旗が「2chで赤旗の記事が支持されている」と空気を読まずホルホルする
 ↓
なぜか民主党議員が奇跡的に空気を読んでキヤノンを名指しで批判。
 ↓
ついにキヤノン、マスコミが繰り返す批判記事に逆切れ。抗議文を発表する。
 ↓
指令の下った工作員がキャノン関係のスレにコピペ爆撃
  ↓
ムカついた俺が改変コピペ投下←今ココ

600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 13:25:35
>>598
ゲンダイは小泉信者に憎まれているからな。

601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 13:45:06
おてあらいの愛国発言や靖国肯定ほど薄っぺらいのはないだろw
愛政府心はあっても国民は奴隷としか思ってないし

602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 14:05:08
【伊吹文科相発言】「人権食べ過ぎれば人権メタボ症候群」「未履修問題はライブドア」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172457078/

なんだかN速+民って、権利に対して受身で消極的な気がする。

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 15:02:11
>>602
なぜか権力者か今いい立場にある側の代弁者だな。

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 16:43:31
>>603
権力者=ナカーマ

権力者に反対する勢力=自分にとっても敵

と公式化されているとしか思えん。
権力者だから慎重な言動を取るのではなく、マスコミを味方に付けて互いにかばい合う様は見苦しい。
去年から失言がもう10や20見かけるが、以前ならとっくに首の飛んだ大臣が平気な顔でいるし、
批判すると「マスコミに叩かれてかわいそう」と同情する。

そのくせ、地元に米軍基地が来たとか、家を失ったとか、会社をクビになったとか、
過労死したとか、より深刻な被害を被っている人間には容赦ない罵声を浴びせる。

605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 17:28:19
【伊吹文科相発言】「人権食べ過ぎれば人権メタボ症候群」「未履修問題はライブドア」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172457078/

↑このスレで一番、N速+民の考え方が分かったのは、コレ↓

547 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/02/26(月) 17:10:37 ID:MsION3Ji0
極めて同質的な国のどこが間違っているの?
産む機械だって時間を売る機械だって
他の問題発言(と言われている)のは全て極論で言えば正しいでしょ?

君達はなにキレイゴトほざいているの?
政治はキレイゴトだけでは動かないんだよ。

最近あちこちで言っている
偽装請負、とかワーキングプアのやつだって国民全体からみれば些細な犠牲
日本の成長のために極貧生活を送っていると考えればいいじゃない。
第一、死ぬんじゃないだし。

そのうえで極めて同質的な国ってのは大事だし、真実なんだよ。
ブサヨの連中は反対さえすればいいと思っているようだけどw

ま、売国奴は共産でも民主でも勝手に票をいれて北朝鮮なり、中国なり移住でもしてろよ



なんか、逆なんだよね。
国のために国民が貧乏するってさ、普通、国民のために国が動くんだろ?
このスレで言っているように、
権力者側に付く、という指摘は当たっていると思うわ、これを見る限りは。


606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 17:47:33

> 国民全体からみれば些細な犠牲

> 極めて同質的な国ってのは大事

こういうのを推し進めると

> 北朝鮮なり、中国

こういう国になる

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 17:50:18
↑久しぶりに活き活きと躍動する彼らを見られたので、このスレ的には伊吹さんGJ!

↓何度でも騙せそうな頓珍漢さが良い味だしてる。

910 :名無しさん@七周年:2007/02/26(月) 16:01:46 ID:0FxkLK+70
なんか「小泉路線支持で投票したのはおまえらだろ」というレスが目立つね。

2ch住民の中に確実に「小泉支持なんかしてねーよ」っていう奴もいるのは
ともかく、百歩譲って、実際に2年前に小泉支持をした住民に対しても、
だから

 諦 め て 現 状 を 追 認 し ろ

とでも言いたいのかい?その手のレスを返している奴の主張って。
馬鹿いっちゃいかんよなあ。
軌道修正なんてのはいつでもできる。
過去に一回誤った投票をしたからって、今後一生それを続ける義務もない。
なんのために2年や4年に一度、選挙があると思ってるんだ。
…ていうか、もう安倍の応援もできず、こんな手しか残ってないとは、セコウ哀れだなあ。


608 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 17:52:16
【金融】日銀、0.25%の追加利上げ決定:8対1の賛成多数、反対は岩田副総裁だけ [07/02/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172047096/
96 :名刺は切らしておりまして :2007/02/22(木) 11:33:48 ID:FWtpy0aT
ゼロからゼロになったようにしか感じないのだが
そんなに騒ぐほどのことなのか?
101 :名刺は切らしておりまして :2007/02/22(木) 11:43:33 ID:QkMTml+h
>>96
不動産関連がバブル期のようになってきているから本来は1.5〜2くらいまで上げたいところ

一方、個人がどうのという話が出るがバブルの頃も個人が置いていかれて狂乱が起きている
不動産に限らないが、今抑えないとまた同じことの繰り返しになりかねない

文句言っているやつらの腹の中には同じ事をやれ、2匹目のどじょうは美味しいだろ
ぼろ儲けの邪魔をするなというのはあるんじゃないか


609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 17:52:41
>>607
勘弁してくれ。伊吹の被害は権力者とその取り巻きを除く全員に及ぶんだ

利益を得る連中もお台場方面にいるがな

610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 18:01:06
112 :名刺は切らしておりまして :2007/02/22(木) 16:25:33 ID:mp02HcBb
キチガイじみた低金利で支えてた景気なんぞただの幻想に過ぎない
グローバルスタンダードとやらの時代に通用するわけがない


611 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 20:08:13
>>605
>偽装請負、とかワーキングプアのやつだって国民全体からみれば些細な犠牲


うわ・・・
でもこれをN速の総意と見るのは失礼かも。

612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 20:46:20
>>611
最近は労働条件悪化に反発する人たちを見かけるようになっては
いるよね。

613 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 21:51:28
>>612
外交と違って権力者or金持ちでも無い限りリアルに生活に反映されるからな。

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 22:56:48
>>598
ゲンダイは利上げ賛成ということが分かったww
>>602
伊吹の発言は、客観的には正論かもしれないが、
権力を持ってる人が発言するのは反則だろ

615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 23:03:20
預金利率と長期プライムレートの上昇率の乖離については
なにも感じないのでしょうかねぇ
銀行まるもうけですよ

616 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 23:45:04
安全保障が確立されていなければ経済活動などおちおちできない

617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/26(月) 23:49:56
イラク戦争を支持した小泉のせいで日本も
テロの標的になるかもしれんしな。

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 00:19:26
自民議員の事務所なら看板掲げてんだからそこを避けていればいいでしょ。

619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 00:22:03
遠い未来の心配よりまずはインフレにしろよ。
このままじゃ総貧困化だ。

620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 00:24:46
そんな事言っても無駄。ここにいる殆どの連中の関心は利上げより反自民、反格差にあるから。
N速の逆ベクトル。

621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 00:34:33
そうだそうだ!ブサヨは失せろ!!

622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 00:35:33
ほらね。すぐ思想ネタでアジりだすw

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 00:53:55
スレタイからしてここはN速で肩身の狭いマイノリティーの巣窟になっているからね

624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 00:58:58
結局、N速で論破されたブサヨが傷を舐め合う場なんだよなw

625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 01:05:48
ウヨサヨ好きだねえw

626 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 01:06:42
我々は皆長期的に死のうぜ!と言わんばかりの奴が愛国、民族主義唱えるのもなあ・・・

627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 01:10:20
痛いネウヨのレスを書く→自作自演でサヨがレスする。
最近はこんな流れ。


628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 01:10:29
>>626
経済はいつも蚊帳の外。
庶民の暮らしよりミンジョク的自尊心を満たすことが目的?

629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 01:23:18
N速をウォッチするのなら経済板に立てる必要は全くないし、
ニュースについて経済的に論議するのかと思えば、全く関係ないレスを引っ張ってきて叩くような書き込みが多い
このスレのテンプレサイトを見てもとても経済的に論議するスレとは言えないな
要するにマイノリティーが傷の舐めあいをするための場所なんだな

630 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 01:28:17
必死に総括しなくてもN速厨の頭の悪さは十分わかってるから無駄な抵抗はやめよう

631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 01:31:10
経済を逸脱して、民族の誇りの奪回やシナチョンの排斥といった
小泉の正しい側面まで叩くようなサヨに占拠されてしまったからな。

632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 01:31:29
見えない敵と戦ってる人がいるようで。

633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 01:32:46
>>631
いや小泉に関してはどの面から見てもトンデモ以外の何物でもない。

634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 01:35:44
政策はともかく人物としては好きだったよ、小泉氏

635 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 01:39:16
人物までは分からん。マクロがアレだったから良い思い出がない。
逆に経済政策さえしっかりやってくれれば180度違った評価だっただろうに。

636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 01:47:55
何はともあれまずはリフレ汁。デフレ脱却が最優先。

637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 03:21:24
>>620
スレタイを変更すればいいと思うよ
ニュー速+でさえもはや痛い人が減ったんだから

638 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 04:16:30
次スレからは経済面からN速を生暖かく見守ろう。で良いんじゃね。

639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 04:20:43
民主党が一瞬でも政権取ったら
人権保護法案、在日参政権が確実に成立するからなあ・・・

自民党だとWEか

究極の選択だな
やっぱ、考えると自民党の方に投票した方がいいな。
特ア対策は必須だしなぁ。
ミンスが政権を奪うと、シナやチョンが攻め込んでくるしな。



640 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 04:31:57
わざわざ上げてるとこ見るといつもの自作自演パターンてやつだなw
そんなに経済スレに特化されるのが嫌なのかね。
リフレのリの字も出ないとこが思想房全開な感じだ。


641 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 05:40:48
「儲」は「儲」と自覚症状がない…

642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 11:53:21
差別語使ってる段階で終わってます

643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 13:55:01
>>639
これもいいね

644 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 15:10:51
現実問題として、民主が政権を取ったら「自衛隊が米軍と呼応してクーデターを起こす」
可能性の方があり得るぞ。なんでチェイニーが大臣を通り越して自衛隊の幹部と面会できるんだよ。

あれを見て本気で恐怖したよ。

645 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 15:46:56
日本では何時の間にやら人権にも義務が伴うようになっちゃってるんだなぁ。
人間が人間として存在する為に果たすべき義務なんてあるんだろうか。
哀しくなってきた。

経済ネタでなくてスマン。

646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 17:48:56
>>644
共産が政権を取るぐらいで無いと米もそこまで首を突っ込まないだろう。
それ以外の政党なら瑣末の違いは有れど政権につけば、たいした違いは
無くなるだろうさ。

647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/27(火) 18:34:52
どうでもいいんだが経済ネタ以外はよそでやってくれよ

648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 00:01:42
ええっと、格差是正で最低賃金を引き上げたら、
中小企業がバタバタ潰れるので民主には入れないでいいですね。

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 00:33:03
なんで最低賃金が上昇すると雇用が落ちるとかいう話になってんの

650 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 00:46:26
中小企業支援金みたいな名目で金バラまいちゃえ

というのが素人である俺の意見だ

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 00:54:43
理論的には一応最低賃金ageで雇用が減らないという可能性もないわけではないらしいけどね。
ただその論証はもちろん民主党に挙証責任がある。PL法の精神です。

652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 01:05:45
こんなニュースもあるんだ。スレ読んでないけど、雇用減についての考察はあるのかな。
ただ消費の波及効果についての分析は面白い。トリックルダウンではなくボトムアップが有効だと。ソースはどこだ。

【経済】 最低賃金1000円にアップで収入2兆円?…高所得者層賃上げより、5685億も経済効果あり★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172591308/

・労働運動総合研究所(代表理事・牧野富夫日大教授)は26日、最低賃金を時給換算で
 1000円に引き上げれば、約700万人の労働者の賃金改善につながり、引き上げ分を
 高所得者層に賃上げするより約5685億円の経済効果があるとの推計を発表した。
 春闘で内需拡大などに最低賃金の引き上げが注目を集める中、引き上げ効果の大きさを
 改めて示す結果となった。

 推計は、厚生労働省の賃金構造基本統計調査、消費実態調査などから行った。それによると
 最低賃金を1000円に引き上げればパートの77.9%の374万人が月額約2万5000円、
 一般労働者の13.6%の309万人が同2万9000円賃金が改善される。
 増額分は計2兆1857億円になる。同省の調査では従業員10人以下の事業所や公務員は
 調査対象になっていないことから、総額はもっと増えるものと見られる。

 消費調査などから所得増の影響を高所得者層(年収1500万〜2000万円、2000円万以上)と
 比較すると、低所得者層では消費支出が1兆3230億円増加するのに対し、高所得者層は
 7545億円だった。
 低所得層では、食料品や繊維、教育などに支出が回り、中小企業分野に誘発効果が表れたのに
 対し、高所得層では貯蓄やプラズマテレビなど高級消費財に回り、波及が弱かった。同研究所
 では「高所得層に金を回すより、低所得層へ回す方が内需を高め、しかも地域の中小企業関連
 分野により効果が上がることがはっきりした。最低賃金の引き上げは中小のコスト増を心配する
 声もあるが、売り上げを伸ばして収益を増やすという積極面を見るべきだ」と話している。
 http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070227k0000m020146000c.html

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 01:25:52
それ比較対象が高所得者の賃上げになってるよ。
高所得者に比べれば高くなるのは当たり前の話なんだけど。
問題は中小への悪影響と失業率の増加。

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 01:33:26
毎日は良いデフレとか言ってた時期もあるからあんま信頼出来ないんだよな。
↓これ読んでもマクロに対する認識かなり怪しいし。
http://www.j-cast.com/2006/03/10000681.html

655 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 06:18:15
>>653
そんな首切れるほど人余ってるか?
俺の地元スーパー業界じゃ土日時給200円アップでも
人手不足になってる。

656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 06:31:45
>>653
でも約2倍の波及効果って凄くない?

>>655
そういう所は最低賃金を引き上げなくても賃金上がるよ。
何らかの市場の失敗がある事を証明しないと経営不振の企業や失業が増える。

657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 09:46:18
俺は最賃上げで下請けが値上げするいい機会になると思うけど。
トヨタみたいなのは下請け、そこの従業員に分配しないでしょ。

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 11:18:34
政府と日銀の力で景気を良くして賃金が自然と上昇する方向にしようという発想には
なぜか至らないのな

>>657
>>499-507

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 11:21:00
>>658
安倍総理が経団連に賃上げ頼んでるね。
で、どうなった?

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 11:21:52
>>658
それなら、政府は最低賃金引き上げと中小向け激変緩和措置
日銀は金融緩和でマクロ環境の改善を行うという方向でもいいじゃん


661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 12:00:37
637 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/02/28(水) 03:56:11 ID:NvbtjKiz0
たかが自給300円UPとバカにしてる奴等多いが
朝・昼・晩3食を毎日1週間続ければ1年じゃ
300×3×7×365=2,299,500円だせ。
230万といえば新卒サラリーマンの平均年収だ。

【経済】 最低賃金1000円にアップで収入2兆円?…高所得者層賃上げより、5685億も経済効果あり★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172591308/


662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 12:04:01
賃金が低いのは、要は能力が低いからだろ。
だから政府によるフリーターの職業訓練によって賃金は底上げされるし、
イノベーションも所得増の原動力となろう。
公務員給与を始めとする無駄を徹底的に削減して小さな政府を実現し、
国民の負担を減らすことも実質的な所得増となる。
日銀はインフレの脅威にしっかり対応してくれてる。

まさに>>658の提言が実現されつつあるんだよ。





663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 13:57:24
>>655
俺の住んでる地域でも景気マシになった。住んでる地域でバラツキあると思うよ。
それこそ地方住民が言う地域格差ってやつだな。
>>659
マクロ引き上げない限り意味がない。
>>660
>中小向け激変緩和措置
これ凄く難しくね?具体的には?
>>662
個々の能力の話は誰もしてない。経済成長=インフレ誘導。
職業訓練も小さな政府も公務員給与削減もインフレ誘導とは関係ない。
現状、確かに日銀はデフレターゲットをやっている。
日銀と政府が一体になってインタゲしなきゃ駄目。
理解出来たら政治板へお引取り下さい。

664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 14:05:03
【政治】 「民主党が政権を取れば、こんなに安心できる社会が」 民主、格差是正法案を策定★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172594597/

302 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/02/28(水) 10:06:06 ID:REErMdNO0
民主党はどうでもいいが、とりあえず
数年間何の公共事業も行わず借金返すことだけに専念すれば
少しはマシになりそうな気がする。


665 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 19:41:54
最低賃金上げって供給の制限と需要の底上げの強制だろ?
なんで雇用減るの???

666 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 20:09:43
スレ読み返せ

667 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 20:29:46
復党問題なんて、もういいじゃん。
なに煽っているの?
そもそも民主党自体に本当に日本人がいるのか疑問
全員在日チョンじゃねーの?

労働問題は庶民の味方の自民党に任せておけよ。馬鹿サヨどもが


今度の選挙では、絶対に公明党とは縁を切るから、
絶対に自民党を圧勝させようぜ。。。そうすれば、すぐにでも
自民党単独で政権が持てるわけだし。
今のところは仕方がないけど、あと5,6年我慢すれば、うちら
一般庶民の生活も良くなるよ。

668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 20:34:29
おお、これはかなりクオリティ高いな。

669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 20:36:30
>復党問題なんて、もういいじゃん。
ただ、ここはちょっと、わざとらし過ぎるかもしれん

670 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 20:39:36
政局脳が定期的に荒らしてるな。経済ネタになると煽りが入る。

671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 21:04:44
つーか
馬鹿のテンプレートじゃん

672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 21:27:40
経済と何の関係が?

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 21:45:10
403 名前:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y 本日のレス 投稿日:2007/02/28(水) 21:16:42 QF6l3mFU
>400
「韓国経済危機に学ぶ 国際収支入門」なんて題名で、オープニングが「邪悪なる経済の
神々の輪」とかじゃ、学術的に認められるのは厳しいかとw

674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 21:52:16
>>666
どっかにその理論が紹介されてたか?

675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 22:21:04
>>674
>>658

676 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 22:28:49
一行レスが大好きな人?

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 22:46:39
日本語でおK

678 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 23:53:15
>>664
その手の清貧主義馬鹿は、水道やら教育、文化・産業振興、広報活動、災害復旧(地域によっては除雪)、
生活保護まで広義の公共事業に含まれているとは知らず、
公共事業=土建と思い込んで、ありったけのルサンチマンを巻き散らしつつ叩いているだけなんだな。
何より、そういう風潮を作ったのが、N速+民が憎んでやまない旧社会党系の清貧主義者の連中だが、
そいつらも実は行財政改革においては小さな政府主義者(新自由主義者ではなく)とグルだったいう
笑えてしょうがない現実があったりする。

…となってくると、一体誰が敵で誰が味方なのかという二元論では到底説明できなくなってしまう。
まぁ氷河期世代の多数の如く「信じるものは己のみ」と割り切ってしまうのも一つの手ではあるが。

679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/02/28(水) 23:59:02

最近誰も聞いてないのに演説したがる人がいるような気がする。



680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 00:08:39
>>679

>>678のこと指して言ってんなら、そいつは以前からスレ主の如く居座ってる御仁だよ。
「清貧主義」みたいな独特の用語使うから、すぐ見分けられる。

681 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 00:17:33
確かに清貧主義とやらを持ち出したのは旧社会党系だが、それを煽ってルサンチマンを
撒き散らしたのは小泉だろー。
それを神のごとく崇めたのがN速+民で結果生まれたのがこのスレ。

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 00:24:39
ν速ですら相手されないレスに得意げに意見つけちゃって・・・とはおもふかな

683 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 00:34:29
23: 【韓国】 韓国銀行の積立金、枯渇の恐れ〜2004年から三年連続赤字、対策なし★2[02/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172541500/l50
424 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/02/28(水) 21:43:36 sU4okbLf
陰謀論の侮れないところは、本筋とは関係の無い点に真実が隠れているところ。
536 名前:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E 本日のレス 投稿日:2007/03/01(木) 00:01:21 BV0G5xfY
>>520
先に述べた>>370 の前提条件に、ヨーロッパとの関係強化があると思う。
日本は、第二次世界大戦の敗北で、米、中の二極体制体制で動いてきた。
小泉末期のイスラエル、中東訪問で新しい流れがおき、
安倍、麻生のアメリカ訪問前の中国、ヨーロッパ歴訪で、戦前の3極体制が復活した。
メンバーを見ると、現政権は、明治維新の薩長土肥+京都の末裔の集合体でもある。
今回の利上げは、EU訪問により、アメリカの隷属を離れたことによりもたらされたとも見える。
利上げと株価暴落で、アメリカは中東地区の戦費調達に苦しめられると思う。
そんな中で、ここ数日小さい記事ではあるが、面白いことが起こっている。
中東和平、東京で4者協議・イスラエルとパレスチナ参加
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070227AT3S2700627022007.html
<ワールドオンライン>安倍首相、5月中東歴訪を検討
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84961&servcode=200§code=200
日ロ、政治的対話を強化・首脳会談で一致
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20070228AS3S2802228022007.html
官邸機能強化、情報分析官新設などを…検討会議が報告
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070228i213.htm?from=main2
ありがとう、お弟子さん。今回はキーワードでなく完成させてみたよ。
名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:2007/03/01(木) 00:20:02 ZOXoGhNk
>>536
いつもながら先生は深いですねー
毎回感謝しております

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 00:40:51
残存する上級信者の渾身の叫びを受け止めろよオマエら。

845 :740:2007/02/28(水) 20:17:17 ID:RUFTDpoc0
>>824
同じ金を使うなら大規模減税のほうが遙かにいい
公共事業も国債発行も程度問題。予算を圧迫しない程度ならば、
資本の再分配とか景気対策とかいう言い方も成り立つ。だが現状は限度を遙かに超えている。
そもそも「うちの名物は土建屋で特産品は公共事業です。」なんていう地方の存在自体が本末転倒。
これでは必要性に関係なく、土建屋を潰さないという理由だけで永久に血税を投入し続けなくてはならない。
その末路が夕張市だよ。そもそも公務員の給与が一般歳入より多いこと自体で問題。この国は社会主義国か???
そういう状態で政権を引き継いで借金が激増程度で収めたのが小泉改革
これが当時の総裁候補の亀井や橋本なら激増程度で済むはずがない
小泉改革で30兆円枠を設けて30兆前後に何とか収まったけど、橋本は枠すら設けてないし、
亀井に至っては当時更に30兆上乗せとかほざいてた訳だから、亀井政権だったら今どうなっていただろうか??
単に郵政を民営化するだけで抵抗勢力との戦いに5年掛かっている。
これで特別財源の一般化とか公務員の更なるリストラとか所得税の大幅減税とか言い出したら、その戦いに何年かかるだろう?
そもそも自民党の政治家の歴史の中で、政敵を正面から叩きのめして追い出し続けた政治家など、彼以外に存在するのか?
確かに「自民党をぶっ壊しただけで終わった」といわれれば否定しきれないところはあるが、
「自民党をぶっ壊しただけで」でも漏れには奇跡のような出来事だとおもうよ
まあ、逆の言い方をすれば「その程度」のことすら期待してなかったんだよ、漏れは
まさか本当に65体制を壊してしまうとはね

685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 00:44:30
どこのスレだよw

686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 00:50:03
>>684
受け止めたくないww

687 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 01:37:48
>>664のスレ。珠玉カキコ多し。

306 :名無しさん@七周年:2007/02/28(水) 10:08:35 ID:2dl236NB0
金を使わない仕組みさえ作ってしまえば、後は返すだけだから、
いずれは借金は返せると思うよ。金を使い続けているから、借金が増えるんだよ。
当たり前といえば当たり前だけど・・・。

463 :名無しさん@七周年:2007/02/28(水) 11:59:29 ID:uYxQFoaX0
>>442
身近な目先の利害ってのはとても大事なことだが
おれはそれだけでなく
2代3代100年200年と長い目で国益と民族の利益を考えてく視点も必要だと思うよ
そうでないと
それこそ成れの果てが例えば
国鉄、夕張、拉致、ミサイル、覚せい剤、解同ポルシェ中川、土建ばら撒きで借金1000兆円などなどってことなんじゃないかな
まあこれも冷戦構造があってこそ、
そこに中華と、タックスヘイブンどころか違法ビジネスやりたい放題の北朝鮮があるから、
って要素も大きくあるんだろうけどね

614 :名無しさん@七周年:2007/02/28(水) 13:16:40 ID:RUFTDpoc0
正直なとこ、漏れの政党支持のポイントは「より多く借金を返そうとしてる政党」だよ。
あと「郵政民営化はアメリカへの貢ぎ物」とかいってるバカの言うことを真に受け無い政党w
だいたいアメリカが強いドルを捨てない限り、米国10債4.5%はクマしか利用しない道路にお金を注ぎ込むより遙かに儲かる
そう考えると安倍は相当にダメダメだが民主の安心できる社会とやらは「税金のバカ食い」だけで終わる
気づいた頃には国債発行高1000兆円を楽々突破なんてことになりかねない。つまり民主は論外w


688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 01:53:21
夕張って改革教の強化に寄与してるんだなw

689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 03:35:24
>>665
俺にも謎のままだw


690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 06:32:41
マクロとミクロの違いが分からない。バカの壁ってやつだな。

691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 10:49:45

まぁ、政府与党の決めたことだから、
正論なんじゃねーの?



692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 13:19:35
経営者のモラルが低下していると言われているが、
経団連のメンバーには、そんな人はいない。

693 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 13:24:58
デフレ完全脱却後賃上げが自然に起きるらしいけど
個人消費冷え込んだままだからデフレ完全脱却にならないと
思うんだけど違うのか?


694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 13:43:28
>>684
今の内閣にろくな奴がいないのは小泉が自民党を壊したからだったのか

新解釈だ

695 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 14:39:08
ていうか、全体としては小泉のときに「借金」て大幅に増えたよねえ。
橋本のときは、30兆も国債発行してないんだから枠なんて必要ないし。
ついでに65体制って何だ?

ただ、
>今の内閣にろくな奴がいないのは小泉が自民党を壊したからだったのか
この解釈は合ってる気がするがw

696 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 14:52:27
目先の支出をケチらずにさっさと景気回復させとけば国債をズルズル発行しなくて良かったのに

697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 14:54:17
>>695
>ていうか、全体としては小泉のときに「借金」て大幅に増えたよねえ。

それは

それ以前の首相の悪政により、膿が小泉政権に集中した結果であって、
小泉のせいではない、八方塞の中、小泉はよくやった。

というのが儲の皆さんの論調だな。

698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 15:01:00
>>695
橋本と小泉は似たような政策やってかえって借金増やしてる。
デフレでの緊縮がいかに馬鹿らしいか。
まあ経済板住民は借金で国が潰れるとか破綻厨みたいに気にしてないけどw

699 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 15:08:29
なぜ「現在」において国債を返したがる人多いんだろう・・・

無理矢理返そうとする→増税→景気後退→税収増えず→失業増所得減
こうなると教育や医療にさらに金がかけられなくなって子孫にツケがいってしまう、という
発想はないのかなあ。

700 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 15:11:06
ちなみに借金って何のこと?

国債って借金と言い切っていいんだっけ?

701 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 15:12:42
目先のことしか考えられないから。

702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 15:24:56
その件に関しては「返したがる人」よりも
マスコミの「借金」宣伝が一番の問題だけどな。

703 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 15:39:18
それは大きい。痛みが自己目的化してるし。

704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 15:44:14
デフレの状況しか知らない子たちが借金=絶対悪、
ってなるのも無理はないかな

705 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 16:31:14
最近の子供は「動物の森」でローン組んでるよ。びびった

706 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 17:09:09
【国会】キヤノン・御手洗会長らの参考人招致が予算通過の前提=民主
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172590303/

85 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/02/28(水) 18:49:17 ID:Xv0HpWNS0
中国株暴落じゃまいか
アホですか民主は

707 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 17:11:57
くそ、意味がわからん

708 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 18:08:44
意味わからなすぎw

709 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 18:41:02
【最低賃金を時間給1000円に】民主党「次の内閣」が「経済的な格差が拡大している」として「格差是正緊急措置法案」提出へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172695998/

813 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/03/01(木) 18:10:02 ID:0xYcvVsO0
つか時給1000円のバイトの作る牛丼ってやっぱ1000円くらいするんじゃないかと…
時給1000円のパートのおばちゃんのいるスーパーではやっぱデリカ弁当も1000円くらいすると思う


_ノフ○ ゲンナリ

710 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 18:47:48
>>693
金融緩和や財政支出で上向く。2005ぐらいから賃金上昇し始めてるしな。
サプライサイドいじっても効果なし。

711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 19:14:22
民主の法案が、これだけなら
片手落ちというのは事実なんだけどな。

>>709の中の813は馬鹿過ぎだが。

712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 19:51:41
>>711
民主は前からマクロ経済の要素が抜けてるからねえ。
金利を上げるのも歓迎だったし。
やっぱり、あんまり変わってないなあ・・・

713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 20:22:07
403 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/03/01(木) 19:48:30 ID:COl1YvQ/0
うちの店ではパート・バイトが三人は接客に回るようなシフトにしてるけど
こうなったら二人に減らさなきゃ無利だな…


436 名前:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE 投稿日:2007/03/01(木) 20:01:07 ID:4lw708zc0
>>430
そんな馬鹿な中小は潰して淘汰すればいい

普通は倒産するぐらいなら
総人件費は上げず人件費の分配構造を見直すだけ

だからこその同一賃金、同一労働なわけだ

466 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/03/01(木) 20:09:53 ID:B2B5kmwz0 NEW!
>>436
零細の経営者って>>403みたいなデフレ馬鹿の低脳しかいないようだな

473 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/03/01(木) 20:11:31 ID:LOtrVxIL0 NEW!
>>466
真っ先に淘汰の対象だな

------------------------------------------------------------------------
結局、自民支持者も民主支持者も同じなんだよね・・
完全に順番間違えてる。個々の力でデフレがどうにかなると思ってるんだろうか・・・

714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 20:27:14
結局ベクトルが違うだけの清算主義者なことには変わりがないんだよ。


715 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 20:31:01
明るく楽しい大阪城は電波コテ。
唯の人とは違ったタイプの電波。

716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 20:41:19
清算主義者同士のなんちゃって経済学論争w
電波っぱw

849 :名無しさん@七周年:2007/03/01(木) 18:21:44 ID:1dfdikiw0
しかしテメェも労働者なのに経営のコストがどうとか心配?wして
言ってるバカはいったいなんなんだよ?どこの国だって労働者は今いる会社からいくらふんだくるかが勝負、
給料が上がるのなら喜ぶのがふつうだろ? そのために会社がつぶれようが知ったことじゃない、別の会社に移ればいいだけ

企業をつぶさないための貿易鎖国で談合あたりまえの時代にしかありえない
終身雇用の幻想を今だに抱いてる団塊社畜信仰か?w今は日本だって経営者の方は出来るだけ安く使ってイヤなら代わりはいくらでもいるという考えなのに頭の悪いオメデタイ労働者もいたもんだなw
870 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/03/01(木) 18:29:01 ID:4lw708zc0
>>849
>頭の悪いオメデタイ労働者もいたもんだなw
そいうお前的に頭の悪いオメデタイ労働者がいる国で
支持されない意見を平気で平然と言う

おまえこそ生産性0のお目でたい人だろ おまえの意見を支持するのはまっかっかな人だけだな

バブル崩壊後の不況下の経済環境を考えない異様な人件費高騰による産業の空洞化はまさにお前の言う終身雇用の幻想を今だに抱いてる団塊社畜信仰だろうが

おまえこそ明らかに団塊世代の価値観だな
84 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/03/01(木) 18:31:49 ID:4lw708zc0
>>867
そんな浪花節では世界とは戦えない今どれだけの付加価値を生み出せるか
それが全てだ。時代は変ったの
明治時代に鎖国の江戸時代の価値観でいつまでもいたらこの国は植民地にされてしまう

日本の場合、超少子化だから特にそれが重要になる


717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 21:00:12
サービス業なんかは、どうしても付加価値は少なくなっちゃうもんなんだけど
付加価値が高くないと、国富は増えないと思い込んじゃってる。

サプライサイドが変な具合に混ざっちゃってる

718 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 21:24:21
【経済】 最低賃金1000円にアップで収入2兆円?…高所得者層賃上げより、5685億も経済効果あり★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172662877/l50

710 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/03/01(木) 21:22:29 ID:4lw708zc0
>>698
経済板は妄想ガイキチだらけで
生産性0なので切った きえろ

719 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 21:40:34
あいつコテでよくがんばるよな
偉いよある意味

720 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 21:46:48
立ち位置が読みづらいけど、ちょっとした異彩を放ってるよな。

721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 21:48:08
ああいうのをピエロと言ふ。

722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 21:55:03
ウホッw

763 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/03/01(木) 21:50:06 ID:4lw708zc0
>>747
>何も考えずに導入したら単純に人件費の純増に繋がる訳で。
わけわからん。総人件費をやりくりすればいいだけ
倒産するか、人件費の分配を見直すか

それは経営者の判断で倒産する方を選択するなら
誰も止められない


723 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 21:57:31
お腹いっぱいな感じ。

724 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 22:25:46
796:明るく楽しい大阪城◆V9NFYlHDBE 03/01(木) 22:04 4lw708zc0
>>790
だからリストラされても非正規として同一賃金、同一労働の
雇用環境で働けるから問題ないでしょ

>>778
へ〜
同一労働、同一賃金で格差が拡大するんだw

この感触はセコウw


725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 22:30:48
非正規増やして何がしたいんだろ?将来不安でデフレ悪化間違いないだろうに。

726 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 22:33:04
>>725
>>710

俺個人は信じれんがw


727 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 22:39:14
そういや国民新党が正規雇用、同一労働同一賃金言ってたぞ。

728 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 22:40:54
清く
貧しく
美しく

729 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 22:45:42
>>726
俺が疑問に感じたのは明るい大阪城のレス。
現段階で>>710の意見は正しいでしょ。マクロが上向けば需要は増える。基本的には雇用も需要と供給で決まるもんだし。

730 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 23:12:00
>>727
2002年の頃、
だなーが+で亀井のAA張ってたの思い出す。

あの頃から判ってたのにな。

731 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 23:14:59
大阪城は反安倍の小泉信者じゃなかったっけ?
経営という視点では妥当なこと言うけど経済政策としてはデムパですな

732 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 23:32:44
反安部の民達も小泉、民宿シンパだったりするからなぁ。安部を激しく劣化させたのを支持してどうするとw

733 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/01(木) 23:45:34
>>731
単なるデムパならまだマシだが、自己顕示欲と自己暗示が極めて強いデムパだから始末に負えない。
デムパだから自己顕示欲と自己暗示が強いとも言えるがな〜。

734 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 00:16:28
誰かN速+で電波飛ばしている奴にバブル時代に「借金」は大幅に減ったと教えてやれよ…
それと小泉も安倍も根っこは一緒なんだが、安倍を嫌っていて小泉をマンセーしている奴は
単に小泉個人のファンなんだろw
>>695
>>今の内閣にろくな奴がいないのは小泉が自民党を壊したからだったのか
>この解釈は合ってる気がするがw
禿同w
まともな奴はほとんど先の衆院選で落選或いは無所属、野党になってる。
>>702
元凶は朝日だな。サンプロかニューステで「借金」連呼し始めたんじゃなかったっけか。
最初は誰も相手にしていなかった電波説なんだが、奴らが連呼するうちに馬鹿と
ろくでなしどもが便乗してきた。
竹中を重用し始めたのもサンプロだったはずだし、あそこの局は潰したほうがいいな。
朝日は戦前といい現在といい本当に亡国のマスゴミだよ。

735 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 00:18:44
大阪城の価値観が集約されてる希ガス。

997 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2007/03/01(木) 23:31:20 ID:4lw708zc0
犠牲を恐れない精神主義でなんとかなるなら大和は沖縄で沈まず
最終的にはワシントンを46センチ砲で砲撃してたな
人間末期的になると進歩が足りない事を忘れて
義務とかそうなるんだろうねえ。臼井大尉は博識だね



「進歩の無い者は決して勝たない 負けてめざめることが最上の道だ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本はこれを軽んじ過ぎ 私的な潔癖や徳義にこだわり本当の進歩を忘れた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
敗れて目覚める それ以外に日本を救う道無し俺達はその先導になるのだ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本の新生に先駆けて散る 正に本望じゃないか!」 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


736 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 00:20:51
>>734
安倍と小泉はマクロ政策も方向性も全然違うんだけど。

737 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 00:23:34
>>735
香ばしい。犠牲を恐れない精神主義って白井大佐の言葉そのものじゃんw


738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 00:32:51
散るのは大阪城だけで良い。マクロ破壊して巻き込まないでくれ。

739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 00:48:52
>>737
白じゃなくて臼

国の借金なんて踏み倒せばいいと思ってるのは俺だけかな?

帳簿上の「借金」を返すために
地方を荒廃させたり医療費削って人口減らしたりして
国富を減らすことに何の意味が・・・

740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 00:58:32
>>739
見えんかったw トン
踏み倒せばまでは思わんけど完済したら国民の暮らしが潰れるわ。

741 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 01:06:38
死ぬならテメーだけで死ね<大阪城
まったく、政府が産めよ増やせよだの精神論だのを言い出したら終わりだな。
>>739
そもそも国債を借金と表現することが間違い。
民主の河村が社債を借金と言うか!?(だから国債は借金じゃない)と言っていたが、
国家経済を一般家庭に当てはめて考えている現在の風潮が経済政策をおかしくしている
原因の一つ。
景気さえ良くすれば全ては解決するのに、借金返済とやらをすればするほど
借金は増えていく。

742 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 01:18:09
もう諦めれ。
財務省は完全勝利し遂に神になられたんだよ。
地道な借金キャンペーンを続けてきた甲斐があったね。
さぁ、「痛み」が自己目的化して衰亡の一途を辿った奇特なカルトミンジョクとして
歴史に名を刻もうぜ!

743 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 01:21:31
小泉信者で反安倍の人って安倍信者よりも日本を亡国の道に引きずろうとしているような。
しかも自分は安倍信者よりも優れた憂国の志士だと思い込んでいそう。

結局地獄への道はこのような人たちの善意(笑)で舗装されてしまうのかなあ。

744 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 01:38:38
>>742
 嫌 だ 。売国奴と馬鹿の巻き添えは食らいたくない。
>>743
ご本尊を比べてみても小泉のほうが安倍より圧倒的に悪質だから小泉信者のほうが
亡国なのは当然ちゃ当然。
自分は一部の真正マヌケはともかく、現在残っている小泉信者は小泉の政策が
亡国を招くとわかっていて支持していると疑っているんだが。

745 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 02:45:56
>>737
日本的精神主義には漏れなく連帯責任がついてくるからかなり厄介。

746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 04:35:34
【格差社会】 「ネットは携帯で十分」「キーボードで字を打てない」 パソコン見放す20代“下流”携帯族★9
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172765693/l50

閑話休題としてこんなスレを見てみるのもいとおかし。

747 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 07:22:19
>>675
だから市場が完全供給制限された場合なのに
インフレ圧力にならない理由は一度も語られてないじゃん。

金融政策じゃなきゃ期待インフレ値は微動だにしないっておかしいんじゃないの。

748 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 09:10:23
臼井大尉は現実を見ずに精神論だけで突き進んだ軍部を批判して死んでいったんだよね。
戦艦大和を読んで俺は泣きそうになったなあ。
現実を見ずに机上の理論だけで進んでいるのは今も同じ。
臼井大尉も戦艦大和を書いた吉田氏も今の日本を見て溜め息をついておられるだろう。

749 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 09:46:44
>>746
経済とは何の関係もないな

750 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 10:22:16
公共事業=悪という風潮が生まれた原因はやはり分配の偏りにあるんだろうな
典型的な「悪とされる」公共事業に箱物があるが
公務員や土建業者ばかり儲けて・・・という思いがそこにはある
まー乗数効果で結局回るわけだが末端に行くほど効果は薄れるしな

そのあたりは改善しないと「清貧主義」は跋扈し続けるし
「公共事業アレルギー」はなくならないだろうね




751 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 10:47:25
>自分は一部の真正マヌケはともかく、現在残っている小泉信者は小泉の政策が
>亡国を招くとわかっていて支持していると疑っているんだが。

確かに「もう経済成長が可能な時代じゃないんだよ!」とか言ってる儲は
衰退していく日本に酔い痴れてる節がある。

752 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 11:48:16
【安倍内閣】柳沢厚労相、最低賃金「800円は中小企業にきつい」 現在最も低いのは青森、岩手、秋田、沖縄の4県で610円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172789719/

地方の実情なんて、なーんにも知らん連中が多い。
在住地域と年齢層が見えてくる。
キメゼリフは「努力が足りない」

753 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 11:52:52
>>752
散々外出だが現状での最低賃金引き上げは失業率上昇しか招かないだろうなあ・・・。

754 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 12:01:52
>>753
もう必要最低限まで人減らししてるだろ?

755 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 12:07:35
>>754
肝心のデフレ不況は放置しているのに、「格差」解消策だけを行うと?

→また倒産が増えるか、ますます外国人労働者を入れるしかなくなる。

民主党も自民党も責任は取ってくれないだろうなあorz

756 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 12:17:48
マクロ経済は景気変動の安定化させる程度の介入(積極的)、ミクロ経済には
非介入(消極的)であれば問題ないのに、民主党が逆の姿勢だから困る。


757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 12:21:30
>>755
格差解消は配分の問題だろ

758 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 12:22:03
>>755
「例」のスレでは最低賃金引き上げと同時に物価も上げろとか言ってるぞw

759 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 12:30:57
上げられるもんなら、上がって欲しいが

760 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 12:35:34
>>751
中にはそーゆー手あいもいる。
論座一月号で自称非正規雇用者という赤木ナニガシというのが、
「貧困が固定化され再チャレンジもままならないならば、日本人全員を平等にする為に
いっそ戦争になるのを望む。戦争という事象の前では、死は万人に等しく訪れるから」
と言っている(要約)。

どうせ貧しい自分がこのままならば、他人を自分のレベルに落としてしまえ…という訳だが、
富裕層は兵役免除されるのが現実だから、この理論は破綻するんだな。

761 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 12:37:21
ただ、座しても、デフレ下の規制緩和の促進で
自分らの取り分は減っていくんだから、脊髄反射的に抵抗するのも
それなりに合理性はあると思うけどね。

762 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 12:38:22
いや、ごめん、合理性はないな。
共感はできるかなと

763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 12:40:44
>>752
二言目には「努力が足りない」「自己責任」「地方格差は甘え」

奥谷みたいなものいいの経営者が出てくるのは当たり前だな。
N速+にはプチ奥谷がたくさんいるんだから orz

764 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 12:55:39
なのに奥谷も奥田も御手洗もN速で叩かれる不思議

765 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 12:58:51
>>758
需要インフレならともかく、供給インフレになりデフレではなくスタグフレーションになる
「リフレ=どんな方法でもいいからインフレにしろ、物価上げろ」ではないでしょ

766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 13:04:09
>>758
最低賃金を「一律に」引き上げるなら価格転嫁もしやすくなるし
大きいところなら分配率をいじればいいだけだろう


767 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 13:13:34
>>766
そうやって下からデフレを解消できると思うのが政治家や学者が撒き散らす電波。

768 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 13:16:28
デフレ解消じゃなくむしろ格差解消の案じゃないかね
いくらなんでもいきなり700円から1000円に上げたりしないだろうよw

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 13:20:49
>>764
アンヴィヴァレンツって奴なんだよ、きっと

770 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 13:21:42
>>766
結局、従業員同士でパイを分け合うことになるんじゃないか?
力関係的には。

771 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 13:26:44
労働分配率がかわらないならそういうことになるな


772 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 13:28:31
コストプッシュでインフレ目指すってそれスタグフレーションですよ?
失業者と過重労働を増やして何が生活維新だと。

民主党の農業政策は価格規制から所得補償へというまともな流れなのに、
労働政策ではミクロ介入的な価格規制を打ち出している。支離滅裂だ。
それより今度一律10%になる住民税の改定に反対しろ。
加えて消費税の非課税枠拡大も打ち出す。再分配は政府の仕事。

でもまずは不況を何とかするのが先だけどな。与野党結束して日銀を叩けよ。

773 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 13:33:55
吉野家が経営ヤバイからって外食中食全て最低1000円以上って法律で決めたら
誰も牛丼チェーン店なんて行かなくなるだろって話だよ。

774 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 13:35:17
最低賃金上げても逆に労働需要が増している事例も報告されているのに
何で頭ごなしに否定する人ばっかなのかなー

775 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 13:37:53
机上の学問てヤツなんだろう

776 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 13:39:41
>>772
そう、民主って農業に関しては最近まともらしいんだよな。不思議なことに。
それ以外の政策とのギャップは目を覆うばかりだが。

777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 13:42:23
つかコストだけ増えて需要は増えねーのかよ

778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 13:45:54
イギリスはインタゲ導入して10年以上も景気拡大してるんで
最低賃金のおかげで労働需要が増えたという結論は飛躍だ。
だからまずはインタゲ付金融緩和。

779 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 13:48:30
>>774
これか
ttp://www.jri.co.jp/JRR/2002/11/op-minimumwage.html
>長年にわたって最低賃金命題が
>入門教科書における定番の座を占めてきたのとは裏腹に
>それを裏付ける実証分析結果の蓄積が、とくに近年においては、意外なほどに乏しかったからであろう。

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 13:50:29
>>752
痛い奴が大量にいる・・

781 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 14:06:36
>>779
なるほど経済学による実証付の話なのか。
アメリカの例は92年という景気最悪期以後のデータなんで
そこからの雇用増がきちんと景気の影響から分離されているのか気になるな。
で、肝心の日本ではパート労働市場が需要独占→最低賃金上げで雇用量改善という流れね、ふむ。

ただなあ、最低賃金がずっと据え置かれたままでも、デフレによって実質最低賃金は
ずっと引き上げられ続けたんだよな。結果失業率が改善したかといえば、
引き上げによる雇用増があったとしても、デフレによる悪影響の方がずっと大きかったわけだろう。
実験的に着手するにはまだ危険がある事は否めんよ。

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 14:09:41
>>779
>むしろ、最低賃金率は、パート−フルタイムの同一労働・同一賃金を実現するよう
>段階的に引き上げていくべきである。最低賃金が生計維持に足る水準に達して
>初めてフルタイム労働者を対象とする大規模な労務リストラが可能になるのであり
>中長期的にみれば、最低賃金の引き上げはむしろ企業の生産性向上をもたらす可能性が高い

まあこの結論がすべて正しいとは思わないが
民主の政策もこのへんから出てるんだろうな

783 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 14:11:38
>>777
つーか、コストさえ増えないんじゃ無いかって指摘してるわけだ。
特に今のようなデフレ下だと充分考えられるだろ。

最低賃金引き上げには、もう2,3ロジックがないと狙い通りの成果が出ないかも

784 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 14:15:22
そういばこの日本総研の新美一正という人は他にも格差関連で面白い記事書いてる人だったな。
興味深い記事紹介してくれて感謝。

785 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 14:20:49
労働市場の完全競争ではない部分という観点なんかは、
俺は確かにないがしろにしていたかもしれん。

786 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 14:56:25
>>778
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
移民と金持ち優遇税制で成長したんだよ!

787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 14:59:02
>>779
そうそれ、最新の結果については
ttp://d.hatena.ne.jp/dojin/20070130#p2
ここを参考に、英語読めないから詳細分からないけど・・・

>>783
たとえ、結果が労働者間での分配問題になったとしても
金が低所得者に回れば需要は増える
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070227k0000m020146000c.html


788 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 15:01:11
最低賃金引き上げ主張してる人って90年代のデフレによる実質賃金高止まりで
失業率上昇した事知らないのかね?
マクロ指標が上昇しない限り同じことが起こるだけだよ。

789 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 15:02:38
>>787
左翼毎日新聞かよw
都合のいいようにしか解釈してねぇじゃんw
失業率がアップする可能性には一切触れてないw

790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 15:04:03
右翼、左翼とかはどうでも良いんだけど毎日はマクロに対する認識がいつも電波。


791 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 15:05:27
>>786
全然違う。インタゲやったから。

792 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 15:10:23
>>791
ばあああああああああああああああああああーーーーーーーーーーーーーーーか

793 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 15:14:26
>>787
そこで紹介されてる90年代のアメリカの事例は参考にならないと思うよ。
アメリカはインフレ、日本はデフレでしょ。マクロが違いすぎる。

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 15:14:41
>>789-790
引っ張ってきたのが毎日なだけで、他の新聞でも報道してるから

>>788
最低賃金引上げは必ずしも実質賃金を引き上げることにつながらないよね
だから、それだけじゃこういえないと思うけど
>マクロ指標が上昇しない限り同じことが起こるだけだよ。


795 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 15:17:34
>>792
株価落ちると荒らしにくるね。

796 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 15:18:52
>>794
デフレでの最低賃金引き上げは実質賃金引き上げと同じ事なんだけど・・・

797 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 15:20:20
>>750
無駄な公共事業は悪だ!と言ってる奴に限って無駄な環境事業であっても「環境」を
前面に押し出されるだけでコロッと騙されるんだよ。

798 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 15:24:28
>>750
そもそも、誰にとって無駄で、誰にとっては利益か
考えることができない奴らは、騙されるだけだよ。

799 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 15:33:25
>>793
あなたの言い方ですと
外国のインフレターゲットの事例は参考にならないと思うよ。
外国はインフレ、日本はデフレでしょ。マクロが違いすぎる。
というのと何が変わるのでしょうか?

>>796
そうなる可能性はあるけど、一意には言えない。
下限が上げられても、上限を押えるか、下げるかすれば
マクロの総実質賃金は同じになる

800 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 15:35:50
>>799
マクロとミクロの違い分かってる?


801 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 15:40:12
インタゲ、雇用政策、最低賃金のセットなら成功する可能性もある。
最低賃金も払えない産業から転職させるわけだから

802 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 15:42:39
>>799
単に一人辺りの労働時間が増えて失業者続出する結果になる可能性の方が大きいと思うけど。



803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 15:42:53
>>793
牧野富夫ってマル経? 熊沢誠とかあの辺は全然駄目だよ。

804 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 15:46:35
>>801
インタゲ先にやってから雇用政策、最低賃金引き上げをやるなら賛成。
同時にやった場合、どうしてもインフレ転換の過程で退場する企業でてくると思うから。
インタゲやリフレには即効性がないからね。

805 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 16:02:27
ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0049.html
>Date: Wed Aug 14 17:54:36 2002
>Name: やまがた@大洪水のプラハより
>Subject: インフレ

>インフレについては、低いインフレはかえって有益である、という近年の
>アカロフの論文や、かつての中谷巌の議論も無視できないでしょう。
>アカロフの論文は以下にあります。

>http://emlab.berkeley.edu/users/akerlof/docs/inflatn-employm.pdf

>要するに、インフレがほんの1-2%程度なら、多くの人(たとえば労組の賃上げ
>要求)はわざわざそれを考慮しようとしないため、完全合理的な水準より
>各種のコストが下がり、アウトプットを押し上げる、という議論です。

5年前にある種の結論が出てますな




806 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 16:20:28
>>787
一般的に、低所得者層の方が可処分所得に対する消費性向が高い為
低所得者に回した方が需要が増えるケースは普通に考えられる。

ただ、今の労使の力関係で、高所得者→低所得者かは疑問。

もっというなら、低所得者同士でパイを分け合うって事になりやすいんじゃないかい?

807 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 16:43:52
>>806
ほぼ同意。イメージ的にはパイを分け合うと言うより奪い合うの方が近いと思われ。
高所得者にしてもサビ残増えるばかりで、誰にとっても不幸な結末にしかならんでしょ。デフレから脱却しない限りはね。
デマンドサイド上げない限り、それこそWE本格導入の口実にされかねん。


808 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 16:49:09
逆に言うと、こうした要件さえ満たせば
分配の是正を訴える民主の戦略はありかなと。

提出する法案の内容を見てみないことには、まったくわからん。
盛り上がってるけど、まだ要旨しか出てないわけだろ?

809 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 17:07:54
>>808
そう、関連事項をきちんと詰めれば有効な手段になりうる。
そこの議論を国会でみっちりできれば、たとえこの法案が通らなくても代替の政策議論に発展するだろうから、そういう点でも有益だと思う。


810 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 17:12:36
時給1000円の最低賃金が、目くじら立てるほど高額な気はしないが。

811 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 17:36:58
>>810
800円から1000円にアップって結構すごい比率なんだけど・・・

812 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 18:03:07
0,25から0,5より低い

813 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 18:08:09
>>810
まあ、年間で毎日8時間 日曜日と祝日は休んでも
年210万だからねぇ。保険と年金なしで

地方では中堅の給料だけど

814 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 18:27:08
年収二百万以下は無税、累進強化と法人税で穴埋め、にすると税制を通じた再分配が
成されたといっても良いのでしょうか?

815 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 20:04:01
再配分はされてるんでない?

816 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 20:04:35
しかし一体何時になったら経常利益バブル期並みになった大企業から
労働者、下請けに分配されるんだ?

817 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 20:05:09
>>808
詳細が出たみたいですよ
ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9681

818 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 20:16:08
>>808
あくまで格差是正が主眼だな
単純にスタグフレーションに陥ることにはならないだろうし、まあいいんじゃね


819 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 20:16:53
>>817

820 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 20:18:08
>>816
最低でもデフレ−タ−が+になってCPIに現れるようにならないと無理だろな。
>>817
乙。携帯だからPDFが見れない…

821 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 20:21:06
>>820
おいおい、今の大手日本企業は分配しないだろw
消費者物価指数上がっても無視すると思うぞ。

822 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 20:30:01
>>821
何故そう言えるの?

823 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 20:31:14
最近構造改革原理主義者が減ったと思ったら紅衛兵が増えてきた希ガス。

824 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 21:15:40
>>823
今度は市場原理そのものに異常なくらい懐疑的なっている連中が多い。
「市場重視の小泉・竹中に騙された」と思っているのか、
「景気がたとえ良くなっても企業は賃金を上げないから、政府が賃金を
強制的に引き上げろ」と言わんばかりだ。

825 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 21:24:38
デフレで苦しむ零細中小や労働者への一方的な自己責任論も
大企業経営者が悪だから分配されない論も両極端。
何故こう極端から極端に走るのか不思議でならんよ。

826 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 21:27:02
痴識人に碌な奴がいないから拠り所が無いんだよ、きっと。

827 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 21:28:24
>>824
小泉、竹中のやった不良債権処理なんか統制経済そのものだったのにな。

828 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 21:39:37
ったくシバキ主義な精神論が蔓延するのも、赤い旋風が吹き荒れるのも勘弁被りたいぜよ。

829 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 21:49:54
>>825
そうか?
極端な奴が目立つだけで大概はふつうの反応だと思うが
極端というならこのスレのテンプレだってそうだしな。

830 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 21:53:46
>>765
期待インフレ率が上昇したら企業は自主的に金を使うだろう。
だから日銀が宣言するだけでも効果的なのがインタゲ。

ってのもリフレだぞ。

どんな形だろうとデフレが終わんなら実質金利は下がるじゃん。

831 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 21:54:54
>>829
>>1はいらんかもしれんね。ただやっぱり大概は反経営者か反労働者に二分されてるよ。
N速の傾向かもしれんが。



832 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 21:56:35
>>781
>ただなあ、最低賃金がずっと据え置かれたままでも、デフレによって実質最低賃金は

それってデフレの特徴である
「常に手遅れな価格調整」
だろ?

物価が下落することで最低賃金は実質上昇してるのだってのは
庶民にとっては物価の下落は消費の増大に繋がるであろう。
という話を殆ど同じじゃないか?

833 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 22:01:32
え?だからリストラが吹き荒れたんじゃん。

834 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 23:25:27
東アジアNews+板 韓国経済スレまとめサイト Wiki
ttp://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/

835 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 23:34:55
>>832
違う。最低賃金はデフレの影響を受けない。

836 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 23:43:22
民主党がすべて悪い

うちら一般庶民の生活が
苦しいのも みんな売国奴民主党の責任。

民意をしっかり反映させるためにも
次回の選挙では
絶対に自民党を圧勝させようぜ!


837 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 23:46:56
よそでやれ。

838 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 23:50:09
民主党に政権とらせたら日本は終わる
民主党が政権を取ったら、中国の奴隷となってしまい、
二度と選挙が無いだろうから、政治家は本当に安心だな。


839 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 23:52:38
政治板へ帰れってば。

840 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 23:54:41
>>838
なんでそんなに必死なんだ?

841 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/02(金) 23:56:56
民主支持者がわざと痛いの演じてここで煽ってるようにしか見えない。

842 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 00:00:00
841 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/02(金) 23:56:56
民主支持者がわざと痛いの演じてここで煽ってるようにしか見えない。

843 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 00:00:03
そもそも民主支持者自体このスレにいないのにな。
哀れ。

844 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 00:00:57
お客様へ
・ミンス支持者なんてここにはいません
・共産主義社会を希望してる訳でもありません

845 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 00:04:12
自民党ここまで必死に工作するまで追い込まれたのか

846 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 00:05:29
左翼や反日勢力を徹底的に潰すべきだ。
君が代も大声で歌えない香具師は、日本人じゃない。


847 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 00:05:59
民主は経済板住民に支持されてないですが何か?


848 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 00:06:07
スルーしろよ。構う奴も荒らしだぞ。>>836>>838みたいな論理性皆無のコピペここじゃ誰も真に受けんのだし。

849 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 00:06:34
工作とか言ってるあたりがもろ政治脳っぽい。

850 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 00:07:32
30秒

851 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 00:08:09
>>848
いつもみたいに自作自演で経済ネタから乖離してくのがうっといだけだよ。


852 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 00:09:37
自民党の議席が減るよ、うちらの生活も
支障がきたすからなぁ。。。

自民党にしか頼れないよ。


853 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 00:10:41
流れを読まずに張ってみる
「日本における最低賃金の経済分析」サマリー
ttp://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/044_summary.pdf



854 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 00:10:49
IDでる板でやれや。

855 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:07:08
>>851
先週辺りから経済ネタと言っても座学から抜け出せない
いや、試験対策か感想戦、それともレポートの課題でもあるのか
とでも思わせるような上滑りの話ばかりが続いていたけどな。

民主の馬鹿ぶりは都知事選候補の迷走を見れば明らかだし、
自民の腰抜けぶりは予算の強行採決見れば呆れたくもなるだろ。

856 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:13:19
>>855
座学じゃない本物の経済学を教えて下さい。



857 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:17:26
経済学は座学だ。
だから中銀は独立してるんだ。



858 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:18:35
>>855の信じる本物の経済=実感経済学と言いたいんじゃね?

859 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:19:42
なんで最低賃金上げに否定的な人間が多いかわからんな。
最低賃金をいきなり1000円に引き上げるというのならともかく、
最初は大企業だけしかも徐々にらしいから、大企業の内部留保の金が
従業員に回るようになれば中小企業にも良い影響を与えるよ。
反対派はさらなるリストラを警戒しているようだが、これ以上企業がリストラを
決行したら多くの会社は立ちいかなくなる。
最低賃金上げはリストラを招くというのは国際競争云々と同レベルの脅しにすぎない。
同時に日銀にも政府にもインタゲや財出でデフレ脱却の政策を取らせる必要があるが。
消費者物価指数が上がれば製品への価格転嫁もしやすくなるよ。

860 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:21:19
FRBの金融政策は9割テイラールールで説明できるそうです。
日銀の金融政策は実感経済学みたいなので経済学で説明しにくそうです。

861 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:22:46
マジ無限ループだな。インフレになれば自然と内部留保取り崩します。
以上。後は教科書読んで。

862 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:28:40
>>855
民主と自民の経済政策が糞っぷりでは同レベルてのは今更言及することでもないと思うが。

863 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:36:13
>>861
インフレになればというが、金融政策(インタゲ)だけでインフレが起きるかどうか
は懐疑的だ。
財政出動を同時にするのは効果的だと思うが、財出=公共事業=悪と国民に刷り込まれている
状態では、国民側になんらかの目先のメリットを与えて黙らせないと有効な経済
政策は実行できない。
自分は国民を黙らせる飴としても最低賃金上げは有効だと思っている。

864 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:39:27
>>855
前は経済ネタすらスルーしてた癖にw

865 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:40:35
現に金融政策で改善したじゃない。

866 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:42:13
>>859
合成の誤謬

867 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:44:54
ゼロ金利に戻し金融緩和やらないと何をやっても無意味。
財政も短期的な効果しか生まない。

868 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:45:54
>>865
中小による価格転嫁がほとんど行なえない状態で改善したといえるのだろうか。
実際に原油高が収まったら消費者物価指数の伸びはほぼ0になってる。

869 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:48:13
>>859
其れをやるにはカルテルとかやらんと。
規制を緩和しても良いことは無いって事だな。

870 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:48:59
>>868
ゼロ金利解除、量的緩和の後だね。CPIは改善の兆しを見せてた。
中途半端な時期に解除したのが元凶。

871 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:51:42
お札を刷りまくればインフレになるよ。

872 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 01:56:38
>>869
規制緩和は国民にとっては百害あって一利なしだな。
あれは小泉と規制制度改革なんとか委員会の利欲の為にやったようなもの。
資本主義経済をわかっている人間なら規制緩和は国民にとってマイナスにしかならないと
理解できるはず。
自分は一般談合は必要悪として容認派だよ。

873 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 02:05:19
>>872 談合と規制緩和それぞれの是非って次元が異なる問題なんだけどねえ。
規制緩和しても公正取引法に違反する談合は発生しえるんだし。
脳味噌使って物事言おうよ。


874 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 02:14:28
>>859 趣旨は理解できるのだが、最低賃金引き上げに伴う更なるリストラ、国内
労働力需要の減少が回避できるかが争点だろうな。
メーカーが海外のより安い労働力を求めて、労働集約的な生産拠点を海外に移転する
ような動きがまた発生するのか?企業の管理部門はこれ以上減らせないと思う。
しかし、IT化によってコールセンター業務すら海外に移転することが可能となりつつ
ある時代だから。


875 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 02:15:51
>>873
お前こそ何言ってんだか解らん。
基本的に談合を肯定しているですけど。

君の文章は全く意味が分からん。


876 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 02:20:40
>>875 公正取引法の談合規制緩和して、談合をどんどん容認せよという
考え方なの?それだったら規制緩和は「国民にとって百害あって一利なし」
ではないじゃん。アンタの言うところではね。

877 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 02:22:45
さて、与党はどんな対案を出してくるのかな。

「反対ばかりで対案を出さない野党は要らない」というみなさんは、
もちろん反対ばかりで対案を出さない与党も必要ないんですよね?




878 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 02:26:35
>>876
>>875ではないが、我々が言っている規制緩和とは派遣労働だの
タクシーバスに代表されるような供給過剰になるような政策であって
公取法の緩和のことではない。
>>872で一般談合を持ち出したのは>>869がカルテルという用語を使っているため。
カルテルを結ぶというのも供給過剰にならないための一種の規制みたいなもの。

879 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 02:33:37
>>788
> 最低賃金引き上げ主張してる人って90年代のデフレによる実質賃金高止まりで
> 失業率上昇した事知らないのかね?
> マクロ指標が上昇しない限り同じことが起こるだけだよ。

低所得者層も高所得者層も一様に実質賃金高止まりとするなら
最低賃金引き下げとは全然違うものじゃない?


880 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 02:34:11
>「反対ばかりで対案を出さない野党は要らない」

どこに書いてあるんだ?ここはN速じゃありませんよ。

881 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 02:34:15
>>874
日本国民の経済音痴ぶりについては絶望しているけどw、労働者としての質は
まだどの国よりも高いと思っている。
大企業経営者も口では出て行くと脅しながらもそこのところはわかっていると思うよ。
これ以上の海外移転は製品の質を下げるだけということもね。
コールセンターとかはどのみち現代の女工哀史だからなんとも言いようがないな。
幸いと言うべきか中国は外資の規制強化に動くみたいだから今までのような
旨みはなくなると思うし。

882 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 02:35:44
>>880
N速+にだろ。一応このスレは「N速+を生暖かく見守ろう」だぞ。

883 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 02:38:39
>>882
ここで言って何の意味があるんだよ。

884 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 02:39:59
>>881
出てきたい経営者は勝手に出てけば良いんだよ。
保護主義じゃあるまいし。

885 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 02:43:15
>>878 >我々が言っている規制緩和とは派遣労働だのタクシーバスに代表される
ような供給過剰になるような政策であって・・
規制緩和ってことは参入が容易になる反面、撤退も容易になるということだろ。
今まで路線バス事業やってきた業者が、他により多くの利潤得られる分野に進出したい
との理由で、一定の需要あっても撤退してしまうことも可能。
派遣労働にしても、それを容認しない規制のままであったとしても、その派遣労働に相当する
分の労働需要をパートやアルバイトといった非常勤形態で賄おうとする、したがって正社員は
増えない、という状況もあり得る。
規制緩和と供給過剰を単純に結びつけるべきではないね。

886 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 02:44:00
比較優位すら理解してない人が何故このスレにいるのか?

887 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 02:50:02
国民労働党の奴が混じってんじゃね?

888 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 02:56:20
>>884
自分もそう思っているが、それを言ったら身も蓋もないかと思ってね。
ま、出て行くと脅している経営者が海外で日本政府の庇護無しに
上手くやれるとも思えんしな。

889 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 02:59:05
デフレ下での規制緩和に反対してるだけで、
規制緩和そのものに反対かどうかは人によるな。


890 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 03:03:42
>>883
ここは元々N速+のお笑いスレ、レスに突っ込みを入れるというスレだし
突っ込みいれるのはスレ違いではないと思う。

891 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 03:20:37
>>890
何に対して突っ込んでんだよ。


892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 03:32:19
ヲチスレだってこと忘れられているよな、という事で思い出すために初代スレを

N速+を生温かく見守るスレ
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/eco/money4.2ch.net/eco/kako/1126/11266/1126616824.dat

893 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 05:03:32
893はソフィアの番号

894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 08:17:37
>>835
いや、だから賃金をあげてもインフレ圧力にならない。という命題は真か偽か?
って話してんのにデフレで実質的に最低賃金が上昇してるのにデフレじゃないか!
というのは賃金を上げたのが先じゃなくて、消費・投資の落ちが先にあって
デフレになって、その後に実質的に上昇したのだから
今この時点で先に賃金を上げたらどーなる?って話と違うでしょ。っつってんの。

895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 09:06:49
>>1のような痛い政治脳の人がスレ立てないうちに早めに次スレ立ててもいいですか?
できれば経済ネタしか扱わないようなスレタイにしたいのだけれど。

896 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 09:47:29
>>892
でいいんじゃね
正直>>1>>2はキモすぎる

897 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 10:13:06
>>892だって思いっきり政治脳じゃん

898 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 11:23:50
自身は何のイデオロギーにも染まってない設定の人が目立つようになったな、ここ。


899 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 12:52:17
>>898
政治板へお引き取り下さい

900 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 14:08:47
>>899
まさにこれw

901 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 14:31:26
経済ネタ以外は母体である経済から政治を語るスレへ、政治だけを語りたい場合は政治板の姉妹スレへ

902 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 14:35:04
政治板の某スレみたいに大企業が仮想敵になってる輩は時々見るな。

903 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 14:52:50
うちらは悪くないよ。

今回は右翼でも、似非右翼の方(つまりチョン)。こうやって、
右翼の評判を落とす連中だからね。

本当の右翼やネットウヨは正義感あって正論を言う
人間性あふれる人達だよ。

それにソースもあるけど、右翼(ここでは似非右翼のこと)の
9割が、在日朝鮮人や893なんだよ。

ミンスと893、似非右翼は切っても切れない縁なんだよ。



904 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 14:53:24
うちらの生活が苦しいのは民主党の責任。
在日が得をする社会は打破するべき。

自民党は庶民の味方だから
きっと助けてくれるよな。。。

ミンス、労組は百害あって一利なし。


905 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 14:54:38
街宣右翼は朝鮮人で本物の右翼ではない

906 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 14:57:42
街宣右翼は朝鮮人
街宣右翼はヤクザ

この二点は事実。
本物の右翼なんてものがあるのかどうかは知らないがね。




907 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 14:59:27
右翼・・・・殆どいない。活動も無い。愛国心がある。売国心は無い。日本の国益のためには必要。
左翼・・・・愛国心が無く、代わりに売国心がある。 日本から叩き出すべき。

朝鮮右翼・・・・日本名も持っている在日朝鮮人。する事は日本人に迷惑をかけたり、分祀はありえませんと答えた日本国の神社を脅したりする。最近見なくなった韓日友好とかかれた車には彼らが乗っている。
      右翼や自民党の評判を落とそうとする危険な集団。

朝鮮左翼・・・・日本名も持っている在日朝鮮人や朝鮮人で構成されている。中国や朝鮮半島の下僕にする事を目的としている。しかし彼らは「日本人を奴隷にすれば、良く働いてくれる」と勘違いしている。良く働く日本人ほど早死にするのを彼らは知らない。


908 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 15:11:17
ウヨサヨ脳の連投ウザイ

909 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 15:20:51
自民党がどれだけ右翼を利用してきたかを知らずにコピペしているな、と釣られてみる

そういえば、石原慎太郎が同じ自民党候補(!)の新井将敬のポスターに「元北朝鮮人」
シールを貼るイヤガラセを行ったことがあったな(ちなみに新井が北朝鮮籍であったことはない)。

910 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 15:24:12
経済ネタ以外は母体である経済から政治を語るスレへ、政治だけを語りたい場合は政治板の姉妹スレへ


911 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 15:50:47
やはりバカは1人だけっぽいなw

912 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 15:57:18
特徴は連投コピペ

913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 15:57:32
なんだこいつらは?

【調査】 「非正規雇用」33%で最高に…うち年収199万円以下が過半数…総務省調べ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172870111/l50

218 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 14:14:13 ID:42yAdiJAO
>>208
俺は別に派遣を道具以下の奴隷だとは思っていない
ただ、逃げたんだな、とは思うが。
帰る時に会えば普通にお疲れさま、と声も掛けるし、話もする。
派遣etcには上の人間が感謝するべき。
感謝=賃金の優遇であり、正社員への格上げで、
それをしないってことは上の人間は派遣etcを奴隷だと思ってるだろうな


227 :名無しさん@七周年:2007/03/03(土) 15:02:33 ID:iShAzWv30
大手メーカーのハケンのオネーチャンって、いくら貰ってるか気になったので
詮索してみる。

企業が派遣会社に払ってるカネが60万円で、派遣会社のピンハネ率が40%
だとすると、ハケンのオネーチャンでも月収36万円。 年収にすると432万円。

アホでも出来る業務でそれだけ貰って、何が不満なんだ? ん? ん? ん〜〜?

914 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 17:32:39
>>913
> だとすると、ハケンのオネーチャンでも月収36万円。 年収にすると432万円。

ここは激しくお笑いだな。
でも正社員でも各種保険料は労使折半だから、それを引いても何ともはや。

最近はそれを回避するために契約社員や請負の契約強化が進んでいるのだが。

915 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 17:33:41
>>911-912 
何この気味の悪い自作自演

916 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 17:41:05
ところで>>6を見て思ったのだが、
日本国内で、マル経に汚染された事のない近経純粋培養の
経済学徒って業界の何割いるんだ?

煽り文句はあるんだが、大抵そういう奴らに
「じゃあ、お前の恩師はそのマル経汚染から逃れられたのか」と聞くと黙りやがる。
逃れられた連中は少ないはずだから、そういう連中は
今頃こんなところで引きこもらずに商社あたりでバリバリ仕事してると思うんだが。

裏切られた!今まで間違っていたんだ!俺の貴重な時間を返せ!
って叫ぶ様はなんか安倍に裏切られた小泉信者のヒステリーと似てるんだよな。

917 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 17:41:42
つーか、よくわからないんだよな。
なんで同じ右翼同士なのに、2ちゃんウヨは街宣ウヨを朝鮮人呼ばわりしてののしるんだろう?

あれか? 新左翼のセクト争いみたいな感じか? お互いにスターリニストとか言って内ゲバ繰り返してたらしいし。



918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 17:43:05
街宣車の右翼は暴力団の別働隊のような組織が多いからだろ

919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 17:45:25
>>917
ネトウヨは民族主義右翼

920 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 17:59:25
>>916
△今頃こんなところで引きこもらずに商社あたりでバリバリ仕事してると思うんだが。
○今頃こんなところで引きこもらずに商社あたりでバリバリ仕事していたり、
 アメリカや香港などでそれなりにアクセプト貰ったりしていると思うんだが。




921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 18:06:57
>>917
極左も極右も内部抗争はお家芸。
そのうち、逆方面に転んで新しい同士よ、この裏切者めでさらにこじれる。
内ゲバなんて単語使う20代を見ると虫酸が走る。

最近研究室でネトウヨの話からそこへ持っていた奴がいて凍り付いたよ。

922 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 18:22:59
なんか荒れてるね
ネットウヨなんかどうでもいいよ
かかわりたくもない

923 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 18:28:15
>>922
きみが一行レスで連投をはじめてからよ荒れはじまったのは

924 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 18:42:19
>>923
>>922ではないが俺もネトウヨやネトサヨに関心ない。平たく言えばよそでやれ。

925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 19:07:54
ウヨうぜー

926 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 19:30:44
どこにウヨが?

927 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 19:34:36
その辺にウヨウヨ

928 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 19:43:17
次スレ立てましたよ

N速+を生暖かく見守ろう その48
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1172918507/

929 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 20:13:18
うさうさ脳って知ってる?

930 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 22:19:21
今必要なのは次スレでは無く、新スレ「N即民懺悔室」。

931 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 22:47:50
>>929 なにその捏造

932 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 23:13:16
○経自体はべつにいいんじゃね?
宇野って人だっけ?共産主義思想、イデオロギーには興味ない人。
「教養経済学」としてみれば割と楽しめるYO

933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/03(土) 23:34:30
>>930
ここ最近の荒れっぷり自体、産みの苦しみみたいなものだと思ってるけどな。
叫いているということはこのスレがあると困ると言うことなのは間違いない。

都合の悪いことは叩くことより、沈めることの方が都合がよい。

934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 00:26:13
【政治】石原都知事「彼ら(在日朝鮮人)は日本の治安のマイナス要因」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172934556/

やっぱり何も変わってないよこいつら・・・・

935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 00:42:52
かなり香ばしいねw

936 :_:2007/03/04(日) 00:55:12
石原閣下ステキすぎ。
やっぱ次期都知事も石原さんしかいないね!

937 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 01:01:53
>>933
荒れてるというよりは、信じていたものに裏切られたと気づいて、
行く当てなく、ここにぶつかってきている気がする。
ならば政治ネタもOKで彼らを受け止め、教化する方向で。


938 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 01:21:30
>>934
ウヨがここぞとばかりにはしゃいでるなぁ

939 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 02:01:28
まだウヨウヨ言ってんのかw
政治ネタスレと経済ネタスレと分けた方が良いな。
見て分かるように政治ネタから離れられない奴がいるようだから。

940 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 02:05:06
>>939
すでに政治板にある
N速+その他を生暖かく見守ろう
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166817392/

941 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 02:11:22
>>940
じゃそっちでやれよ。明らかに>>934のようなのは板違いだろが。
経済と何の関係があるんだ?

942 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 02:18:39
>>934
政治家が公の舞台で人種差別するなんて
美しすぎる・・・

943 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 02:19:47
意味もなく上げてる奴は荒らし。

944 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 02:21:06
オーケー、リクエストに答えて上げるぜ

945 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 02:24:41
幼稚さ加減が小学生並w

946 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 03:10:46
>>937
一部ではイデオロギーと言われているあの初期テンプレも
裏切られた歴史を一レスにまとめてあるからね・・・
すでに郵政選挙後数ヶ月でベースが完成して、
森派のトンデモ経済政策が続く限り肥大化するばかりでは
普通の小泉シンパじゃ腹も立つ。

ちょっと前までは微妙なさじ加減が良かったんだが、
その良貨を駆逐したい人がいるんだろうね。
「悪貨が良貨を駆逐する」をキーに新テンプレを作るのも有りだな。

947 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 05:11:20
自民党は悪くないよ、
民主党が腐っているから、自民党が堕落するんだよ。

だから、自民党に投票しようぜ。



948 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 06:40:14
荒れだしたのは談合、最賃が原因か?
前は政治抜きで=自民支持で、っぽいのあったけど。

949 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 09:28:02
べつにテンプレなんぞいらんだろ
「引き続き痛い人をヲチするスレです。政治ネタは政治板でどうぞ」
ぐらいで十分。

950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 09:39:25
>>948
最低賃金関係のネタは、上の方の議論見る限り結構面白かったよ。
政治板の民主党支持の人でもこういうネタでの殴りこみなら歓迎できそう。
少なくとも経済板住人を手前勝手に代表していると思われる
一部の仕切りレスや自治レスよりも生産性は高かったかと。

>>942
スレタイがミスリードしてるだけで、この発言自体は直ちに人種差別とはいえないんじゃないかな。
公民権運動は支持するがブラックパンサー団の活動は否定する、みたいな。
まあ石原本人は間違いなくレイシストで旧世代の保守系思想の持ち主だろうけど
都知事選には大して影響ないだろね。

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 11:15:11
>>950
在日朝鮮人の中にブラックパンサーのような犯罪団体があるのならその通り。
朝鮮総連は違うだろ?

本国の方針に従ってるだけで(拉致などの一部犯罪行為があるにせよ)犯罪行為が
少しでもあればすべて犯罪団体だってのなら、アメリカの世界中にある商業団体も
犯罪団体だわな。

FBIやCIAなんてEUで拉致やってイタリアで裁判にかけられてるぞ。

952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 11:33:42
次スレ
N速+を生暖かく見守ろう その48
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1172918507/

953 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 12:27:22
初めて見たけど、政治板のスレ閑散としてるな。
相手してもらえないからこっちに流れてくるの?

954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 13:06:40
わりと政治ネタではまともだったりするからな>ν速
経済では初心者が陥りやすい罠にはまってたりするけど

まーそういう自分も「わかってるつもり」だけなのかもしれんと思って常に自戒はせんとな


955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 13:10:53
>>953
選挙時には盛り上がる。

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 13:12:11
>>954
>わりと政治ネタではまともだったりするからな>ν速

やっぱりw

957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 18:21:56
野党は汚いね。
選挙で勝つためには、どんな手でも使うんだな…。

民主党と社民党と国民新党が手を結ぶなんて、
なんとも下品な組み合わせなんだ。
野党協力なんて、支離滅裂じゃんw
野党なんだから、正々堂々
各党で候補者を擁立して、与党と戦えば良いじゃねーか。

ミンスや社民が政権を取ったら、国民を見殺しすると公約に書いてあるしな、、、
シナやチョンに国家譲渡する、って明記してあるよ。
マジ氏ね、売国奴。

大体、世の中甘ったれてんだよ。
格差はあって当たり前、なに今頃気づいているのw


958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 18:30:49
>民主党と社民党と国民新党が手を結ぶなんて、
なんとも下品な組み合わせなんだ。

じゃあ、層化と組むのは上品なんだね。
もう、これは自民支持者を通りこして
大作経信者ではないかと疑われてもしょうがないぞ。

959 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 18:33:21
>>954 >>956
あらここにもまた怪物に取り込まれた方がお一人。

960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 18:35:40
コピペにマジレス。

961 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 18:41:48
いつもの自演くさい。多分ID導入しなきゃずっと続く。
さすがに酷いからアク禁申請してくるわ。


962 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 18:44:15
そして関係ないやつがアク禁になったりしてw

963 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 19:32:10
自民党と公明党は違うけど、
同じ志をもって、すばらしい国を創ろう、という信念をもって
取り組んでいるじゃん。
だから俺は気にならないよ。カルトって何?
カルトそのものの「定義」が曖昧だから、別にいいじゃん。

逆に、ミンスの方が醜いよ。



964 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 19:35:38
人工無能なので以後放置で

965 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 19:51:40
「在日特権を許さない市民の会」
http://www.zaitokukai.com/

在日特権を生んだ戦後の闇…“内戦”が始まった8月
http://dogma.at.webry.info/200701/article_19.html

ザ・在日特権 part.1 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=w6Vjmhn0OpI
ザ・在日特権 part.2 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=7f7uLNc29qM
ザ・在日特権 part.3 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=InEduwbpEDY


966 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 19:53:48
>>962
それは仕方ないな。スレが埋まっったらまとめてだすよ。

967 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 20:14:30
>>966
自決覚悟で頼む。

968 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 20:18:10
>>967
はいはい

969 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 22:08:35
>>958
>>957は人工物だろう。天然品じゃない

970 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/04(日) 22:10:23
土井たか子さんを総理に・・・・・

安倍じゃダメだよ

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1173011282/l50




971 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/05(月) 11:15:34
そろそろこの板でもIDが必要かもね

972 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/05(月) 19:43:57
>>971
すでに申請はしてるが導入の気配なし

973 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/05(月) 20:28:01
次スレ
N速+を生暖かく見守ろう その48
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1172918507/

974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/05(月) 20:34:34
>>972
このスレ終わったらアク禁申請のついでにID導入も訴えとく。

975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/05(月) 20:35:28
つーか、次スレ出来てもなかなか埋まらないな、このスレw

976 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/05(月) 21:22:18
経済板は一日に20レス以上つくスレが15スレ、50レス以上になると10スレにも
届かないほどの過疎板なのにIDを導入したってしょうがないだろ

977 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/05(月) 21:27:23
今年は選挙の年だからじきに盛況になるんじゃない?
毎回そんなもんだし。

978 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/05(月) 21:29:57
ID導入されても何ら困ることないからあった方が良い。自演ウザイし。

979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/06(火) 04:23:05
>>976
ここの板、スレによって人数にムラが多い気がする。

980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/07(水) 21:34:58
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173264227/
976 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/03/07(水) 21:29:02 ID:ANQ9MH9W0
>>859
アメリカは日本から吸い上げた金で景気回復し、
日本の土地を使ってロシアや中国を牽制し、
作りすぎた農産物を日本に押し付け、
狂牛肉を日本に押し付け、
本国で嫌われるウォルマートやシティ銀行を押し付け、
根拠のない反捕鯨論の先鋒に立ち、
京都議定書は批准せず、
日本とイランの油田共同開発を邪魔し、
朝鮮人の言う事を真に受けて日本に謝罪を要求する。

981 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/07(水) 21:47:24


982 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/07(水) 21:50:19


983 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/07(水) 22:11:03
>>980
あぁ、首相が言うと暗殺される内容だな

984 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/07(水) 22:22:13
>>980
ワロタw
頭悪すぎだなw

985 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/07(水) 22:40:44
>>984
気色の悪いポジションのとりかたするなよ

986 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/07(水) 23:21:45
今度から次スレをもっと早く建てて、生暖かく見守るスレを見守るスレにしたほうがいいかもな。
頭の痛いのが混ざりすぎてる。

987 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/07(水) 23:30:19


988 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/07(水) 23:31:54


989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/07(水) 23:52:18
【政治】小泉前首相「すきま風なんて書かれているが、おれの時なんか全部暴風雨だった」 安倍首相と中川
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173277250/

小泉待望論キモい

990 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/07(水) 23:59:25
【自民党】外国企業が日本企業を買収しやすくなる「三角合併」の解禁で株主保護策を
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173246881/

991 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/08(木) 07:00:52
次スレ
N速+を生暖かく見守ろう その48
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1172918507/

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/08(木) 07:01:56
次スレ
N速+を生暖かく見守ろう その48
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1172918507/

993 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/08(木) 07:08:27
次スレ
N速+を生暖かく見守ろう その48
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1172918507/

994 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/08(木) 07:09:27
次スレ
N速+を生暖かく見守ろう その48
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1172918507/

995 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/08(木) 07:10:13
次スレ
N速+を生暖かく見守ろう その48
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1172918507/

996 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/08(木) 07:13:28
次スレへ誘導
N速+を生暖かく見守ろう その48
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1172918507/

997 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/08(木) 07:14:07
次スレへ誘導
N速+を生暖かく見守ろう その48
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1172918507/

998 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/08(木) 07:23:07
次スレへ誘導
N速+を生暖かく見守ろう その48
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1172918507/

999 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/08(木) 07:23:40
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N速+を生暖かく見守ろう その48
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1172918507/

1000 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/03/08(木) 07:24:29
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N速+を生暖かく見守ろう その48
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1172918507/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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