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【インテル入ってる】MacでDTPはどうなる?

1 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 12:32:11
業界が大騒ぎってんで、すぐにも対応しないとやばいって
聞いたが本当なの?

2 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 13:13:25
2

3 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 13:14:43
(´・ω・`)知らんがな

4 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 13:16:34
(´・ω・`)終了

5 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 13:26:53
ちんぽ

6 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 13:37:14
WinにもMac OSをインストールできるらしい。

7 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 14:52:10
オメコ

8 :喜六:2006/01/16(月) 15:04:49
IntelMac対応するDTPソフトはまだ、な〜んも発売されてへんがな....orz

つ〜かクラシック環境動くか疑問やん…

9 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 15:23:19
次のIntelMac.OS(Leopard)上でクラシック環境は動くのか?って意味ね…

10 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 16:17:04

 クラシック 環 境 は な く な る ん だ よ !

11 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 16:18:19
>>1
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1120139922/l50

12 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 16:19:10
Macアプリ開発者らは慎重ながらも楽観的--   う?そ?や?ろ?
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084214,00.htm

他にも…
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20090498,00.htm

13 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 17:59:59
マクオタ氏ね

14 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 18:35:26
マックって潰れかけて復活したきっかけがデザインでしょ、
誰もデザイン以外のものを期待してないよもう。

15 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 18:36:44
無くても世の中に関係ない。

16 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 19:02:07
無くてもDTPに関係ない。

17 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 19:29:11
正直、AppleデザインのWin機や、Win用Appleソフトを売ったほうが儲かるんじゃないかと思う。

18 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 19:43:15
iPodもWin用の周辺機器だからね。Win使用が圧倒的に多いから。

19 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 19:54:42
もうアドビでもアプリケーション設計はインテル系に最適化して先に設計したのを
無理やりMacに移植してるらしいからね。
だからといってIntel版OSXで動くアプリケーションが軽快とは限らん。
中途半端なものならWindows用買ったほうがムダないし。

20 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 19:59:35
詳しい事は月末のMac誌待ちかぬ。(´・ω・`)

21 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 20:20:36
Intel iMacでPhotoshopCS2起動は5秒だそうだ。

22 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 20:51:06
>>20
それからでも遅くはないよな

23 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 21:52:03
マクオタの空しい喘ぎ

24 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 22:09:39
アホ

25 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 22:15:59
つーか未だに現場ではOS9環境がほとんどなわけだが

26 :氏名トルツメ:2006/01/16(月) 23:13:54
バカ

27 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 00:41:36
いっそ、アップル社は潰れてくれ。
そうすりゃスッキリとあきらめもつく。

28 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 01:25:10
マックユーザーはキモイパソおた以外いるんですか?

29 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 01:37:11
医者のユーザーが結構いるみたい。
近所の小児科の50親父先生の愛機はLC575‥ウチではminiだそうな
皮膚科ではカラクラでAfterDarkが動いてるよ^^

30 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 01:41:21
まだいるんだ、驚き。
早くウインに変えた方がいい。

31 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 02:02:19
Rosetta 上じゃなくて、
たとえば Intel ネイティブ版 Illustrator が出たら、
OpenType や TrueType は Mac 用が使えるの?
それとも Windows 用を使うの?

32 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 02:57:28
>>31
OSXじゃ今でもWin用TrueTypeはフォントフォルダにコピーしてそのまま使えるが…。

33 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 05:26:17
キモイぞ。ハゲ

34 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 07:21:04
>>1
>【インテル入ってる】MacでDTPはどうなる?

今更どうにもならんて。

>業界が大騒ぎってんで、すぐにも対応しないとやばいって
>聞いたが本当なの?

誰が騒いでるんだ? 何に対応するんだ?
釣りにもほどがある。ただでさえくだらんスレが多いのに
新機種出る度にスレ立てされるなら単なる板汚し。削除依頼出せ。

35 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 08:14:05
そうだぞ。マクオタが

36 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 09:17:23
>>29
医者にしては微笑ましいマシンで好感持てますねー
衝動買いで散財する医者は多いけど。

37 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 09:26:23
 ついにIntel CPUが搭載されたMacが登場しましたね。日本時間の1月11日の深
夜にAppleのスティーブ・ジョブズ氏がIntel CPU(Intel Core Duo)搭載のiMac
を紹介、その後に、Intel CPU搭載のMacBook Pro(今までPowerBookと呼ばれて
いたカテゴリーのノート型Mac)が紹介されました。Intel CPU搭載のMacの速さ
は従来のマシンの2〜4倍もの速さと紹介され(かなり眉唾ですが)それだけ自信
のあるマシンであるともいえそうです。

 さて、最近のMacはPowerPCというCPUを使用してきたわけですが、CPUがIntel
になると動かなくなるソフトウェアも出てきます。この点は、現在数多くのDTP
現場で使用されているMacユーザーとしては気になるところです。

 この問題を(ある程度)解決してくれるのが「Rosetta」という技術です。こ
の「Rosetta」はAppleのサイトでは

「Behind the scenes, Rosetta dynamically translates most of your PowerPC-b
ased application to work with your Intel-based Mac. There’s no emulatio
n.」

と説明されています。

38 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 09:26:57
 大まかに訳せば「Rosettaという技術は多くのPowerPCベースのアプリケーショ
ンがIntelベースのMac上(=つまり新しいiMac・MacBook Pro上)で動作するよ
うにその場で変換してくれます。エミュレーションではありません。」といった
ことが書かれており、Appleとしては多くのアプリケーションが動作すると語っ
ています。

 ただ、実際DTP現場で使用するソフトウェアは本当に動作するのか、ちょっと
疑問に思いますよね。ITmediaの記事では

「矢継ぎ早に、PowerPCベースのソフトをIntelプロセッサのMacでも利用できる
ようにするエミュレーションソフト「Rosetta」や、 MacOS版Officeの開発継続
をアナウンスし、ソフト面のサポートも万全であることを強調。iMac Core Duo
でPhotoShop CSを実際に操作してみせ、動作の高速さもアピールした。」

と書かれており、とりあえずPhotoshop CS2は実際に動作するようですね。「Mac
world San Francisco 2006 Keynote Address」を開くと、基調講演が見れますが、
Photoshop CSではなくPhotoshop CS2が動作していました。

 また基調講演の「Rosetta」の説明の前に様々なソフトウェアのCDラベルが出
てくるのですが、その中にQuarkXPress6のCDラベルも見えたので、QuarkXPress6.
5も動作すると見ても良さそうですね。QuarkXPress7ではユニバーサル・バイナ
リというPowerPC MacとIntel Macの両方で動作するものにすることを既に表明し
たようですね。

39 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 09:28:09
 これに対してAdobeがどのような反応を示してくるかが気になるところです。D
TP現場からすれば軽快に動作して安定した動作をしてくれれば問題はないので、
Adobeのソフトウェアが「Rosetta」で動けば問題はないのですが、やはりIntel
CPUで直接動くバージョンの方が速くて安定しているように思えるので、早めの
対応を期待したいところです。

 なお、新しいMacはApple Storeにて予約が開始されています。


▼ ITmedia +D LifeStyle:スティーブ・ジョブズ氏基調講演:
  Pentium Macの衝撃、30年目のサプライズ? (3/4)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/11/news020_3.html

▼ Intel Core Duoの説明(Apple)
http://www.apple.com/jp/macbookpro/intelcoreduo.html

▼ Macworld San Francisco 2006 Keynote Address
http://macworld.apple.com.edgesuite.net/mw/index.html

▼ The Apple Store (Japan)
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore/

40 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 09:28:59
>>37
ハイハイ! 御苦労さん!

41 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 10:26:30
ボケ

42 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 11:09:48
ところで
音楽関係とDTP以外にMacを購入する人間っているのか?

43 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 11:18:28
iPodユーザー

44 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 11:19:31
デブのキモオタ

45 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 11:23:31
(´・ω・`)知ランガナ

46 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 13:14:48
会社のマクオタ頃す

47 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 13:17:20
CPUがPowerPCだと、鯖にしたときバッファーオーバーフロー攻撃を避けやすいってのはあるんでないかい?
(大抵が386用のプログラムを送り込む意図だから、CPUが違うPowerPCでは攻撃を受けてもプログラム実行まではされない)
でもその程度しかメリット思いつかないな。
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/47/40741647.html


48 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 13:50:09
ここまでいくと、OS9の環境はゲイツマシンのMacEMUで再現した方が
早いんじゃ無いかと思えてきたよ…。orz

49 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 14:44:16
結局Macは世の中に無くても問題ない。

50 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 14:46:11
マク信者は氏んでくれ。

51 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 14:47:32
信者来ないなあ。

52 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 14:54:07
信者全滅、更正?なわけない。あのイシアタマどもが。

53 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 15:03:52
どっちかつーとゲイツマシンの方が信者が全滅してないか?w

54 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 15:22:37
>>1
つか、DTPには関係ない(笑)

55 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 15:48:17
マクオタはマクさえあれば人生ハピだとよwww

56 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 16:13:45
>>1
我が社では慌ててるぞ。
業者からインテルは使えねえからG5かウインにしろと言われて
いろいろ買うらしいよ。

57 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 16:17:35
>>どっちかつーとゲイツマシンの方が信者が全滅してないか?w

信者などいない、パソと言えば普通にWin使うだけ、
寒けりゃストーブ使うのと一緒。
ストーブにナショナルや三菱の信者がいないのと同じ。
Macはさしずめ東芝FFファンヒーターか。


58 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 17:32:38
>>57
ストーブ界にはアラジン信者がおります。

59 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 17:33:10
この期に及んで会社内でMac導入を勧めようとする奴は辞めろよ。
移行移行また移行って、どれだけ無駄金使わせてるか判ってるのか?
てか、PPC版OSX環境への移行費用で無駄金使わせた責任取って辞めろよ。
PPC版OSX環境をゴリ押しした奴の責任は重い。

60 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 17:38:01
マカーの道楽には付き合いきれない

61 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 17:45:30
68K → PPC
OS9 → OSX
PPC → Intel

お次は
32bit OS → 64bit OS
への移行が待ってまつよ

62 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 17:51:29
未だにパワブク2400(OS7.6)を使ってるオイラは勝ち組。

63 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 18:07:34
Ethernet は RATOC のカード?

64 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 18:38:43
そんなこといってもWinもおんなじようなもんじゃん
95-98 機器にもよるがBIOSだのなんだので買い替え(動いてももっさり)
98-me or 2000 上に同じ
me-XP 上に同じ



65 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 19:14:50
オタは氏ね。

66 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 19:24:20
昔いた会社で、8100を自宅に8台持ってるとか嬉しそうに語ったマカーいたな。
ドットコムマスターの★(一つ)とっただけで狂喜乱舞してた。

それを知り合いのSEに話したらコケにした大笑いをしてた。
「DTPやってる奴ってそんなレベルで喜ぶの?」って。

67 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 20:07:04
オタは氏ね。


68 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 20:34:13
>>66
>「DTPやってる奴ってそんなレベルで喜ぶの?」って。

DTPやってる奴はバカばっかり

69 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 21:13:07
>>64
BIOSが変わる要素なんだーへーふーん(棒読み)


70 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 21:23:35
>>64
BIOSって何か説明をお願いします。

71 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 21:45:22
>>66
今もうちの会社にそんなオタがおる。
一日24時間、一年365日マクの話しかしない。
その他の話は一切梨。もう頃す。

72 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 21:56:04
>>71
ヤパリDTPが生み出したのはオタか・・・

73 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 22:05:05
でーてーぺーを生業にするまではPCしか使ったことが無く、
アップル?高いだけの舶来ゲーム機なんかいらねーと思ってたのになぁ。

ヲタが過ぎて移行厨に成り下がった今ではDTPの行く末なんぞ
どうでもいいよ。


74 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 22:27:48
DTPとヲタは別になんの関係もないだろ。

75 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 22:29:11
おおありだよ
超おおあり

76 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 23:35:40
マク=アドベ=DTP=マクキモオタ

77 :氏名トルツメ:2006/01/17(火) 23:39:17
>>64は業者にだまされて買い換えてんだろw


78 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 00:27:07
>>73
DTPでマクオタになった奴って、QWERTYキーボードのついた品物で最初に触ったのがMacっての多そう

79 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 01:36:51
ほとんどが業務用に使ってるやつばっかしなのに、
なんでオタクが存在するんだ?
iMacの頃のようなオサレな存在でもないしな。

80 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 05:33:54
クソのマクオタめ。マクと結婚したキモイハゲどもが

81 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 06:13:24
マク命〜の輩

82 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 06:16:17
>>79
オタクは生産系・非生産系を問わず存在する。
別に業務用に使われてるキカイだからオタクがいないと判断するのは拙速。
むしろオタクが「これなら仕事にできる!」と流入してきたと見るのもまたいとおかし。

83 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 09:03:32
>ほとんどが業務用に使ってるやつばっかし

なのになぜか自宅にもMac、というパターン多し

84 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 09:22:06
>>64
遠隔レスでスマソ
無印ThinkPad560やVAIO505-EX64にwindows2000入れてましたが何か?

85 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 09:33:54
>>83
レーゾン・デートル(存在理由)がMacだから、仕事も何も関係なく体のそばに
Macがないと精神不安定になるマクオタ

86 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 10:17:36
MAC中毒。MACがないと氏んでしまうマクオタ

87 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 10:20:58
Macでオナニするマクオタ

88 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 10:33:18
>>87
ttp://homepage.mac.com/hiropage/iblog/C97687220/E526311568/

89 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 11:00:04
>>88
Macで夢精するマクオタ

90 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 14:11:49
よしそれなら
キャノン01ショップで購入したIIFXで思い出しオナニー。

91 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 16:05:19
iMacにVistaが簡単にできてしまった件について

iMacのEFIデュアルブートローダーがいつ頃リリースされるかについて

92 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 16:12:13
>>90
IIfxにディックをこすりつけるのか。
「IIFX『で』」って書いてるしねw

93 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 17:16:19
♪レイラ 怒ってオナニー
♪レイラ ふざけてオナニー

94 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 17:48:59

     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  | 
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   次はマイクロソフト買ってやる
     ∧     ヽニニソ   l      
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )

95 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 17:51:58
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  | 
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   今日もマクでオナニするぞ
     ∧     ヽニニソ   l      
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )


96 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 17:58:24
ドザの程度はこれだから…w

97 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 18:12:31
マカーってMac持ってるだけで自分が高尚って妄想抱いてるから…

98 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 18:46:04
        ↑
それが… も・う・そ・う だちゅーのw

99 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 19:25:57
>>98
客観的視点を失ってるねw
OSなんてどうでもいいじゃん

100 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 19:37:15
100げっとーー!

101 :氏名トルツメ:2006/01/18(水) 20:43:16
>>98
妄想に入っている人自身はその状態に気づいていません

102 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 01:34:01
ボケたかなと思ううちはまだ大丈夫、
本当の認知症はボケたと言う感覚が本人に無いそうだ。


103 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 04:05:15
酔っぱらいが酔ってる事を認めないようなもんか

104 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 05:24:24
「おれはマクオタじゃないぞ」by デブキモのマクオタ

105 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 06:06:12
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  | 
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   おれもマクオタじゃないぞ
     ∧     ヽニニソ   l     ただのキモオタだぜ 
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )

106 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 07:02:10
>>105
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
マカーは「強迫性人格障害」ですかね?

107 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 08:07:13
>>106
あきらかに「人格崩壊」。もはや人間じゃねえよ。

108 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 08:38:05
>>107
そういやだいぶ前に立ち読みしたMac雑誌。
編集者の友達が「家で仕事の続きやるのにノートパソコンがほしいんだけど、
富士通とかソニーとか、どこがいいかな」
と尋ねられ、
「何言ってるんだ!パソコン買うならMacしかないに決まってるじゃないか!」

と激昂(この時点で確かに「人格崩壊」)。結局、12インチPowerBookを「買わせた」らしく、
「これでもう一人Macユーザを増やすことができた」と悦にひたったような文章を書いてた。
これだからマカーは…。

109 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 10:29:33
>>108
普通の仕事でMacってのがもう病気、っつーかそういうの買わせるって詐欺師みたいなもんだな。
俺も、そういうマカー見たことがあるよ。

110 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 10:33:30
>>109
また、この業界にはそんな痛いマカーの多いことよ…

111 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 10:44:30
>>110
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  | 
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   おれ何もイタクないぞ
     ∧     ヽニニソ   l     おまえもマク買えよ 
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )


112 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 11:12:18
和希死ね

113 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 11:15:55
>>110
DTPを他の人に体験させたくはないね。
それを考えるとDTP以外に使い道のないMacを勧める気もない。

しかし、パソコンをこれから買う人に勧めるとしたらどうしよう?
NECや富士通は論外として、AT互換機の元祖IBMは放り投げたし、
VAIOは余分なものいっぱいつけてくれてるみたいで不安定そうだし。
やっぱりパーツショップの組み立て済みマシンが一番だろうか。

114 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 11:38:14
>>113
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  | 
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   そう言わずに
     ∧     ヽニニソ   l     おまえもマク買えよ 
   /\ヽ           /     一緒にオタしようぜ
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )



115 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 12:06:23
>>114
悪いね、ウチAT互換機4台、青白G3が2台あるんだ。

116 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 12:49:13
そーか…



よかったね、僕チャン w

117 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 13:17:57
>>115
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  | 
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   何だおまえもオタじゃないか
     ∧     ヽニニソ   l     みずくさいな 
   /\ヽ           /     一緒にマクしようぜ
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )



118 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 14:01:03
>>117
悪いね、青白G3両方ともLinuxが入ってるからw

119 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 14:06:00
>>118
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  | 
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   Linuxでもいいじゃんかよ!
     ∧     ヽニニソ   l     オタはオタなんだからさ。 
   /\ヽ           /     一緒にキモく生きようぜ。
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )



120 :118:2006/01/19(木) 14:35:05
>>119
ついでにいうと昔はSPARCStation5も持ってたよ。Solaris8も持ってたけど。
まあ、同じオタはオタだよね(でもIntel寄り)。無益な争いは避けようw

121 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 14:53:38
>>120
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  | 
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   そうだよ。仲良くしようぜ。
     ∧     ヽニニソ   l     パソしか生き甲斐のない者同士なんだから。 
   /\ヽ           /      目くそ鼻くそじゃんかよ。
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )


122 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 15:01:25
>>121
でもむやみに特定OSを押し付けたり、「萌え」系に興味持ったりはないよ。
その意味では純然たるパソオタだと自認してるがそちらは如何?

123 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 15:35:24
>>122
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  | 
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   なんだよ。おまえ必死だな。
     ∧     ヽニニソ   l     学生さんかよ。まさかな。 
   /\ヽ           /      おれ中毒だから、パソ取られると氏ぬんだwww
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )



124 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 15:45:20
パイオニア製のやらpipin@持ってる人はいませんかー?

125 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 16:18:44
>>123
ちがうよ。鬱病のニート。
オレもパソコンないと氏ぬね。
>>124
パイオニアのDVDドライブを青白G3にはくっつけたけど。


126 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 16:35:23
>>125
(;´・ω・)おまい…いっそう早よ氏ねや

127 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 16:53:21
>>126
敗者切捨てキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

128 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 17:10:49
この業界に敗者復活はない。よってもうダメポ・・・

129 :125:2006/01/19(木) 17:41:11
>>128
この業界に限らず、敗者は捨てられるしかないんです。
印刷業界に13年あちこち漂い在籍し、性格が問題で周囲に溶け込めず、
無理に「お客様ありき」と前向きな振りしたら鬱が悪化してリタイア。
その意味じゃなんとか対人関係の取り繕いが保てる日雇い仕事を
細々と続けていくしかなさそうですね。鬱のキモオタが目の前で毎日
ウジウジしてたら社会に迷惑だし、隔離されるべきなんです。
その意味ではマイノリティを追い詰める2chは存在意義があるかも。

130 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 19:27:31
>>129
おい!おまえ!2chでも迷惑だぞ。

131 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 19:34:30
>マイノリティを追い詰める2ch

マイノリティを自負し、社会を笑うのが2chじゃねーカ?

132 :氏名トルツメ:2006/01/19(木) 20:59:34
んだんだ。

無知なドザをこらしめろw

133 :氏名トルツメ:2006/01/22(日) 10:59:11
ここで一句、
マイノリティ バスに酔ったで 前乗りてぇ







笑えよ、ばか。orz

134 :氏名トルツメ:2006/01/22(日) 11:18:57
ぶっちゃけ業界全体がX移行しないのは、Xでは割れ資産が使えないから(w

135 :氏名トルツメ:2006/01/22(日) 11:53:39
ここだけの話し、漏れのイラレ8は割れだが、
クラシック環境で動作し(ry

136 :氏名トルツメ:2006/01/22(日) 13:26:54
だからインテル入ったらクラシクは使えないっての。
何度言ったら(w

CS2は割れないしな。

137 :氏名トルツメ:2006/01/22(日) 14:21:32
>>136
わはははは。

138 :氏名トルツメ:2006/01/22(日) 14:43:14
デザイナーはOSXでCS2使ってる人も増えてきたね。

139 :氏名トルツメ:2006/01/22(日) 16:52:10
>>138
わはははは。

140 :氏名トルツメ:2006/01/22(日) 17:18:04
>>139
あはははは。

141 :氏名トルツメ:2006/01/22(日) 17:34:02
>>142
うほほほほほ。

142 :氏名トルツメ:2006/01/22(日) 17:43:46
仕事ができりゃ道具なんて何でもいいだろ?
うちなんて黄ばんだ8500ばっかだぞ。

143 :氏名トルツメ:2006/01/22(日) 19:32:17
割れ資産、つまりQX3.3が使えないからだと思う。

144 :氏名トルツメ:2006/01/23(月) 09:34:01
印刷や出版版元ががCSだめだのいわなけりゃ
すぐにでもCS・QX3.3以上にするがな。

145 :氏名トルツメ:2006/01/24(火) 16:25:23
>>144
なんでCSと3.3が選択肢に同居してるんだ?(w

146 :129:2006/01/24(火) 16:27:00
確かにあちこちで書き込みするたびに罵倒されてますね。
社会と交流絶って精神科に再入院します

147 :氏名トルツメ:2006/01/24(火) 19:05:42
>>145
QXは8500で眠ってるがな。
インテルマックで両方ともUPGで一台で使えたらいいんだが。

148 :氏名トルツメ:2006/01/27(金) 22:28:06
うんこ

149 :氏名トルツメ:2006/02/07(火) 17:26:31
>>129はどーした?

150 :氏名トルツメ:2006/02/07(火) 17:49:32
入院。

151 :氏名トルツメ:2006/02/08(水) 00:47:59
いや、>>129は回線切って(ry

152 :氏名トルツメ:2006/02/25(土) 11:03:48
うんこ

153 :氏名トルツメ:2006/02/25(土) 11:52:51
禿はハシゴ外すの好きだからな

154 :氏名トルツメ:2006/03/04(土) 04:11:08
Ipodでお洒落なイメージ爆走中の林檎さん唯一の汚点というか、下積み時代の
過去みたく引きづるカタチになってしまったのがMAC-DTP。
メジャーにのし上がったものの実は裏モノに携わってるみたいな陰鬱とした
感じだよな〜

155 :氏名トルツメ:2006/03/06(月) 13:38:44
ああそれで嫌がらせしてるのか

156 :氏名トルツメ:2006/03/32(土) 00:47:14
わしなら安いPCにIntel版のMacOSXを入れて、写真屋やデザイン屋のソフトを再インストールして使うどー。そっちの方が早いどー。金をかけないでMACが作れるどー。方法は自分で探しやー。

157 :氏名トルツメ:2006/03/32(土) 01:10:49
もういまのマカーが
色を数値でみれなくなってるから、
安いPCのOSXじゃあ、刷りなおし頻繁におきそう

158 :氏名トルツメ:2006/04/06(木) 10:14:25
Intel MacでWindowsXPがネイティブで動く時代の到来か。
これでようやく青白G3とおさらばできる…

159 :氏名トルツメ:2006/05/06(土) 05:13:41
どんだけショボイ環境で仕事しているのかと。

160 :氏名トルツメ:2006/05/31(水) 15:03:28
multibitsのServerOSとminiとレイドがセットになってるの買おうとしたら
「Intel Macだとアドビ製品動かないかもしれません」って言われたんだけど
そのへんどう?

161 :氏名トルツメ:2006/05/31(水) 16:33:56
Windows入れてWindows用のAdobe製品を使う

162 :不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc :2006/06/05(月) 02:31:40
>>161
かりにもDTP板、全角/半角の混植はヤメよう。

163 :氏名トルツメ:2006/06/05(月) 20:05:24
あげ

164 :氏名トルツメ:2006/06/07(水) 10:51:23
今、最も熱いスレッドはここ!!

「東輪堂ってどうよ?」

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1135880464/

必見ですよー!!

165 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 02:21:43
>>160
誰に言われた?

166 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 20:10:07
俺はMacintosh大好き人間を10年以上続けたが、
あまりにも金がかかりすぎて、ついに泣く泣く
WindowsDTPをはじめたよ。
だけど、ショートカットがすごいやりにくい!
なんでコマンドキーとAltキーを一緒にしないんだ!?

167 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 21:02:52
>>166
最後の一行をもっとくどく書いてもらえないだろうか。意図がつかみにくい。

168 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 21:09:01
マック用キーボードとAppleK使えば済むこと。

169 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 22:38:42
慣れるまでは使いにくかったけど
慣れればいいだけのこと

170 :166:2006/07/05(水) 15:21:18
確かに、慣れれば済む話だな。
今月2台目のWinを買うけど、
本当にWinに完全移行してしまっていいのか
不安でいっぱいだ。
もちろんOS9は残しておくけど。

171 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 15:28:34
ドザ色に染まっていく君が悲しい…

172 :166:2006/07/05(水) 15:41:00
そうだよな。自分でも悲しいよ。
なんかWinのデスクトップ安っぽいし。
セントリス時代から信者だったし・・・

173 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 16:40:19
気になるならMac買えばいいだけ。
両刀が最強だよ。

174 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 16:41:32
アフォくさ
気に入らないなら自分で変えりゃいーやん
カスタマイズツールは探せばたくさんあるぞ
これだからマカーはダメダメなんだよ

175 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 20:29:12
うぃんどうずきーをとっぱらいたいんですが、かすたまいずできますか?

176 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 20:31:52
おいらHHK2のMacカスタマイズして
結局Winで使ってるw

177 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 20:46:23
Macに触ったら潔癖症になっちゃうのかな。
windowsキーがどうとかデスクトップがどうとか。

178 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 21:08:54
>>177
潔癖症ってことはないけど、友達とか同業者が来ると
風呂敷かぶせて隠すね。ちょっと恥ずかしいから。

179 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 21:15:09
まあな・・・ 気持ちはわかる。
素人くさく見えるしな。
「Win? 一応置いてるだけ。使ったことねぇーよ」
とか言ってごまかしてる。

180 :氏名トルツメ:2006/07/06(木) 10:09:11
どっちかというと、
家にマックがあると、友人に
「うわ、マックなんてつかってんの?」と鼻で笑われる。
デジタルモノこじゃれ雑誌のせいでマックは痛い奴が使うものと思われて哀しい。


181 :氏名トルツメ:2006/07/06(木) 10:20:07
俺は、アップルに見捨てられた気がする。
今までどれだけのお布施を払ってきたことか・・・

182 :氏名トルツメ:2006/07/06(木) 21:50:08
AT互換機持ってるのが「恥ずかしい」ってところまで
思い入れを深めちゃってるのが「潔癖症」に見えちゃうんだけど。

183 :氏名トルツメ:2006/07/06(木) 21:54:59
恥ずかしながら帰って参りますた(≧A≦)ゝ

184 :氏名トルツメ:2006/07/06(木) 23:11:41
どうしてMac,Winにこだわるの
仕事で使うんだから必要な環境に合わせて
対応していけないとダメじゃないの
上流のクラから下流の出力まで上手く流れるように
するのが仕事でしょ

185 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 10:52:12
>>184
君の理論だと、OS9とOSXとXPが要るってことになるな。

186 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 21:50:42
>上流のクラから下流の出力まで上手く流れるように
>するのが仕事でしょ

人一人ではどうにもならんこともある。
大人ならそれくらい分かれ。

187 :氏名トルツメ:2006/07/09(日) 21:50:36
最近厨率が増えてきてますなw

188 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 11:00:03
>>187
そうだな。俺も今年になって両方使い始めたけど、
仕事はMac、個人はWinのほうがいいね。
ネットの動画もちゃんと見られるし。

189 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 11:09:13
Linuxで昨日やっと混在鯖を作れた情けない自分orz

190 :184:2006/07/10(月) 12:37:16
>185
そのとうり全部揃えてます。
>186
ひとりでも十分出来ます
大人ですから

191 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 12:50:07
>>190
まさに自慰

192 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 18:15:01
>177
おまえ、何も分かってないなw
MacとWinをいっしょにつかったことないだろ

193 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 18:18:11
>187と>188の話が全くかみ合っていないのに
>188が「そうだな。」と納得しているのを見るにつけ、
>187の言っていることはあながち間違っていないと思う。

194 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 18:46:15
>>192
macminiにUSB→PS/2アダプタ付けて英語キーボードつないでますが何か?

195 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 18:47:43
↑変態です

196 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 23:21:13
>>190
印刷屋として
「そのとうり」などと書くヤツがいる事が許せん。
「そのとおり」でしょうがね?

197 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 23:51:07
そのとうり!

198 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 08:43:11
そのとーり!

199 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 10:25:15
>>196
190はたぶん「ことえり」使ってねーから普通に変換できるんだよ。
そうやって日本語忘れてくんだよ。

200 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 08:18:31
>194
そういうのが、まさしく潔癖性の症状じゃねーかw
あほ

201 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 10:59:25
>>200
カスタマイズツール使っちゃうと出先でWindows使えなくなっちゃうからですが何か?

202 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 12:08:27
>201
なんで使えなくなるんだYO
潔癖性じゃなくて低能か!?ワラ

203 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 12:26:43
>>202
WindowsはWindows、MacはMacでそれぞれ体慣らしておかないとダメだろ。
macminiにPS/2の英語キーボードつないだのは余ってたからで、それだけのこと。
日本語106キーをMacにつなぐと半角/全角だの、配列だので面倒だし。
英語キーならAltとCtrlをアタマのなかでoptionとCommandに置き換えればいいだけ。
カスタマイズツールでGUIまでいじるなんて耐えられんw

204 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 11:04:17
201の気持ちは分るな。
おれも友人の事務所へ助っ人に行って、変なカスタマイズがしてあると
キーボード投げつけたくなるからな〜

205 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 11:11:43
でもMacのキーボードって半角/全角のキーがないんだよな
MacのキーボードをWinで使ったときIMEの起動方法がわかんなかった
マウスの右クリックで何とかなったけど

206 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 21:33:15
>>205
日本語キーボードにはついてる。

207 :206:2006/07/13(木) 21:34:26
>>206
ついてないや…orz
「かな」と「英数」キーは日本語キーボードにあるけど。

208 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 10:14:47
マック事情をよく知らない男だけど、
将来ウインドウズ機でマッキントッシュが起動するようになるんですか?

209 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 11:24:10
今はマッキントッシュ機でウインドウズが起動する

osXはテクさえあれば今でもいけるんじゃない?UNIXだし よー知らんけど
os9は無理だろうけど

210 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 11:25:23
>>208
OS8はBasiliskってエミュレータがあった。
OSXもエミュレータがある。

211 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 11:47:02
sheepserverでwinでもmacでもOS8.6〜9.04までが動くらしい。
インテルマックにwinXPも入れても動くが
winにマックOSを入れるのは未だ実用的じゃないと思う。

212 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 12:08:39
>203
おまえ、全く話が理解できてないのか、
アンカーまちがえたのか、どっちだ?

213 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 12:40:35
>>212
そういうコメントをするんなら、多分書き手の意図がわからないからだろうね。
ありのままの事実を書いたままなんだけれども、
ストレートに罵倒してみてはどうかな?そうでないとわからんよ。

214 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 17:56:18
>213
そんなめんどくさいことするわけねーだろw

>多分書き手の意図がわからないからだろうね

多分そうだろうな。
1・2年前なら考えられなかったような
レベル低いのが押し寄せてきてるから、
1から説明しないと話が通らないことが多すぎるもの

215 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 18:08:48
>>213
というか、よく読んでみて、おまえがどのレスをしたのか全部分かったが、

192 :氏名トルツメ :2006/07/10(月) 18:15:01
おまえ、何も分かってないなw
MacとWinをいっしょにつかったことないだろ

に対して

194 :氏名トルツメ :2006/07/10(月) 18:46:15
macminiにUSB→PS/2アダプタ付けて英語キーボードつないでますが何か?

ってレスしておいて、

>macminiにPS/2の英語キーボードつないだのは余ってたからで、それだけのこと。

か?

論理性とか、全く欠如してるのな、おまえってw
バカすぎて笑える。
それできわめつけが、
>WindowsはWindows、MacはMacでそれぞれ体慣らしておかないとダメだろ。
か?
おまえみたいのを支離滅裂っていうんだけど、知ってたか?

216 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 19:19:10
>>215
論理の一貫性なんて持ち合わせてませんよ。
矛盾を引き起こしてはいけないというしがらみを捨て、
こうやって開き直って生きるほうが楽。

これまじめな話ですが、
「支離滅裂」って言葉の意味を教えてください。

217 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 19:35:36
かまってちゃん出現。IP抜いてみて。

218 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 22:24:30
しりめつれつ【支離滅裂】
〔名 ノナ〕統一もなく、ばらばらに乱れている状態。筋道が立たず、めちゃめちゃなこと。「話が―だ」
by岩波

辞書ひけよ。

219 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 22:28:22
【尻ケツ裂】
誰の尻も割れているものだ。

220 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 00:45:09
>>216

おねがいだから、おまえみたいなのは
他人のレスに対して発言しないようにしてくれる?
無駄に無意味にレスが伸びて、非常に迷惑なんだけど

221 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 13:10:22
独り言レスを書き込まれても困るという話も…

222 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 14:15:52
>>220
無駄楽しむ余裕くらいもてよ。

223 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 14:49:01
マッカーとWIN
両刀使いがきますた。
質問わ何残暑w

明らかにマッカー最高だw

224 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 14:49:51
http://allabout.co.jp/

このサイトで調べるとなんか出てくるかもよ

225 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 14:50:23
http://allabout.co.jp/

このサイトで調べるとなんか出てくるかもよ

226 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 14:50:59
http://allabout.co.jp/

このサイトで調べるとなんか出てくるかもよ

227 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 15:58:56
>222

そんなこと言ってるおまえも、
いざ、くだらない口論の駄レスが続いたのを
いざ、見たときは文句いうんだろ?
そんな自分だけ大人ぶった発言するなってw

228 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 15:59:46
いざ、鎌倉

229 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 20:44:08
>>227
「大人ぶる」ねえ…よく目にする表現ですね。
2chって人に迷惑をかけるための場所だと思ってるんで、
こうやってやりとりさせてもらってます。
今は「50になっても子供のケンカやってる」と思われてもいいと思ってますよ。
自分が「大人になる」のは無理だと思ったんで、迷惑かけちゃえって。

230 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 21:21:54
>>229
迷惑かけるヤツは出て行けよ。
あんたの発言みると腹が立つよ。

231 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 23:05:19
>>224-226
三度も貼るな!

232 :氏名トルツメ:2006/07/17(月) 07:18:16
仏の顔も3度まで

233 :氏名トルツメ:2006/07/17(月) 07:54:51
三度の飯くらいちゃんと・・・。

234 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 02:00:34
インテルMacで
ttp://www.dl.illusion.jp/sexybeach3/index.html
コレ動く?

235 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 21:16:34
>>230
それじゃまた出てきてもっと腹立てさせてあげるよ。
もし実際に関わってる相手だったり、直接の知人だったりしたらどうする?

236 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 21:20:21
ついでに書けば、まずは独り言からやり取りがはじまるんじゃねえか?
挑発するために文体変えてムカつくように書いてやるけどさ。

よく「大人になれ」「ガキっぽい」とか見下す人は多いけど、
「自分はそういう意思を持っても恥ずかしくない人格」と判断できる根拠と時期を知りたい。

237 :氏名トルツメ:2006/07/19(水) 11:57:44
>>236
おまえ、自分で虚しくねぇか?
オレはインテルマックのことを知りたくてここを読んでいたが、
発言したのは230だけだよ。
改めて読み直すと、おまえの性格、途中で変わってるな。
本当に同一人物か?

238 :氏名トルツメ:2006/07/22(土) 13:36:00
ほっときなさいって

239 :氏名トルツメ:2006/07/22(土) 14:00:28
>>233
あんた、悲哀に満ちていますよ。

240 :氏名トルツメ:2006/07/24(月) 20:44:24
背中が泣いてるぜw

241 :氏名トルツメ:2006/07/28(金) 21:52:46
保守します

242 :氏名トルツメ:2006/07/30(日) 20:41:16
>>239
お互いにな

243 :氏名トルツメ:2006/08/02(水) 21:49:25
>>1
何も変わんないんじゃないか?

244 :氏名トルツメ:2006/08/06(日) 11:12:41
大勢に影響なしでそ

245 :氏名トルツメ:2006/08/06(日) 21:54:16
マジな質問
インテルマックでイラレ10&モリサワNewCIDフォントは使えるのでしょうか?

246 :氏名トルツメ:2006/08/07(月) 21:32:19
メーカーに聞け。

247 :氏名トルツメ:2006/08/10(木) 18:29:36
なんでみんな掲示板で知ろうとするのかね
正しい回答を得られるとは限らないのに。
普通はメーカーに訊くのが一番だと思うんだけど。

248 :氏名トルツメ:2006/08/10(木) 22:50:06
>>247
メーカーに聞くのが恥ずかしい事情でもあるんだろうね

249 :氏名トルツメ:2006/08/10(木) 22:50:43
>>247
ついでにいうとメーカーに尋ねても正しい回答を提供できる人材ばかりとは限らないので

250 :氏名トルツメ:2006/08/10(木) 23:02:40
それでも保証があるのはメーカーからの回答のみ。

251 :氏名トルツメ:2006/08/11(金) 14:59:04
どうやら、みんな知らねぇようだな。

252 :氏名トルツメ:2006/08/11(金) 15:25:19
知ってます(´ω`)

253 :氏名トルツメ:2006/08/11(金) 16:36:11
DTPも winですでにできるからノープログレムじゃんw おつかれさんMacちゃん

254 :氏名トルツメ:2006/08/11(金) 20:09:22
やっぱ知らないんじゃん

255 :氏名トルツメ:2006/08/11(金) 20:10:29
知ってます(´ω`)

256 :氏名トルツメ:2006/08/11(金) 20:15:11
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。                   


このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。 
信じるか信じないかはあなた次第です。


257 :氏名トルツメ:2006/08/12(土) 23:15:08
コロリか。。。つらいね。

258 :氏名トルツメ:2006/08/13(日) 13:51:19
とうとうG5ボディにもXeon搭載か…

259 :氏名トルツメ:2006/08/13(日) 23:00:34
PPCもコロリか

260 :氏名トルツメ:2006/08/14(月) 13:21:00
一気に切替だな。

261 :氏名トルツメ:2006/08/15(火) 21:32:21
一気に切り替え…したいが金はなし…

262 :氏名トルツメ:2006/08/19(土) 23:23:00
みんな金なんかないよ

263 :氏名トルツメ:2006/08/24(木) 15:14:23
みんな、マカーやめようぜ。

264 :氏名トルツメ:2006/08/25(金) 01:07:58
やめたいが周辺機器がそれを許さない

265 :氏名トルツメ:2006/08/25(金) 10:23:56
周辺の人の間違いw

266 :氏名トルツメ:2006/08/25(金) 11:33:44
>周辺機器がそれを許さない

ハイエンドスキャナ以外でなんかあったっけ?

267 :氏名トルツメ:2006/08/25(金) 12:38:52
RIP

268 :氏名トルツメ:2006/08/25(金) 13:37:17
うちのRIPはXPだが

269 :氏名トルツメ:2006/08/25(金) 20:19:37
大手中小に関わらず、
「OSX環境でも大丈夫ですが、できればOS9環境で作成されたデータでご入稿ください。」
と言われるよ。

270 :氏名トルツメ:2006/08/25(金) 20:30:13
外注用だろ

外注に振ったほうが利益率高いからな

271 :氏名トルツメ:2006/08/25(金) 22:11:13
>>266
周辺機器まで総とっかえしなきゃならんって事でねえの?

272 :氏名トルツメ:2006/08/26(土) 10:49:16
どれくらい前の機器の事なんだろう…

273 :氏名トルツメ:2006/08/26(土) 10:53:14
古い機器だとIntelMacでは動かしようがなさそうだが。

274 :氏名トルツメ:2006/08/26(土) 19:23:56
FireWireかUSBなら行けそうな気もするけど、
ドライバ次第だからねぇ。

275 :氏名トルツメ:2006/08/27(日) 18:53:33
5年落ちとかだったら無理かも

276 :氏名トルツメ:2006/08/29(火) 10:22:33
ソフトは大丈夫なんですか?

277 :氏名トルツメ:2006/08/31(木) 14:07:46
大丈夫なんじゃねえか

278 :氏名トルツメ:2006/09/01(金) 12:08:01
アカンやろw

279 :氏名トルツメ:2006/09/01(金) 13:58:55
わたしは、G4でOS9を使っているデザイナーですが、
G5に買い換えるより、Windowsに換えようと思っています。
そんな選択をされたデザイナーの方、いらっしゃいますか?

280 :氏名トルツメ:2006/09/01(金) 14:00:47
とっくの昔からです。

281 :氏名トルツメ:2006/09/01(金) 14:03:20
なにか困ったことってありましたか?

282 :氏名トルツメ:2006/09/01(金) 14:21:11
横レスだが、Windowsで作ったイラストレーター書類を
OS9で開こうとすると写真のリンクが切れることがある。
写真のファイル名は、漢字で4〜5文字で、
ちゃんと拡張子もつけている。

283 :氏名トルツメ:2006/09/01(金) 14:45:27
もう5年くらい使っていますが、何の支障ありません。

284 :氏名トルツメ:2006/09/01(金) 14:47:39
>>282
イラレのなにバージョンで?
そゆふになった事が無いけど。

285 :氏名トルツメ:2006/09/01(金) 14:54:32
漢字が駄目なんじゃないかと。

そういう俺は、英数字8.3形式なのに
Win→OS9のイラレ9で同じ目に遭ったことがあるが('A`)

286 :氏名トルツメ:2006/09/01(金) 15:14:42
282です

みんなそんなトラブル出てないの?
イラレのバージョンは9ですが、納品先の都合で
8で保存しています。

287 :氏名トルツメ:2006/09/01(金) 16:53:00
基本的なことも守らないでトラブル起きたなんていっても
当然の結果としか言えない罠。
まずは基本的なことから見直ししてからだな。

288 :氏名トルツメ:2006/09/01(金) 17:46:17
> イラレのバージョンは9ですが、

 プゥ ッ それが原因じゃないかw

289 :氏名トルツメ:2006/09/01(金) 18:07:36
>>287
何も基本から外れていない自信はあるんだけど。

>>288
確かに8で作ったデータでは問題が出ていないから、
そうかも知れない。

290 :氏名トルツメ:2006/09/01(金) 22:31:06
>>289
>イラレのバージョンは9ですが、納品先の都合で
>8で保存しています。

下位保存した時点で基本から外れてるよ。
作成バージョンで保存、他環境で開く場合も
同じバージョンで開くのが「基本中の基本」。

291 :氏名トルツメ:2006/09/01(金) 23:50:05
下位保存実験した事があるが、8と9なら問題無いよ。
10はダメだけど。

292 :氏名トルツメ:2006/09/01(金) 23:57:44
なわけねーだろ

293 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 01:09:24
ご自分で検証したとでも?

294 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 02:11:49
まあしてないだろうねw

295 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 02:14:29
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、大変に危険です。
テレビなどのマスメディアはJTから巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも5mは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
その会社は喫煙者対策をきちんとしてくれていますか?

296 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 10:55:38
そういや何年か前に大日本印刷制作部からイラレ9.0は使用不可厳禁っていうお達し
もらった事があるから使用していないけれど要は致命的なバグがあるってことだワナ。

297 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 11:15:32
某2最大手代理店の1つの制作は9がデフォだったよ。

298 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 11:51:28
わかってないアホが指示するとそうなる。

299 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 11:57:14
そら印刷屋の現場サイドの方が色んな条件下のデータで扱っているから信用できるな。
大手代理店の糞どもはどうせビジュアル重視だろからな

300 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 12:54:09
そこらの印刷屋さんが説明出来ないだけですよ。
凸も大も9でOKです。

301 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 12:58:53
>>299
知らないのに書いてるねw

302 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 13:05:27
9.0は駄目。
9.0.2に上げるのは義務。
それでも問題があるので9.0.xの使用は避けた方が吉。

バージョンダウンは出力保証しないところもある。

303 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 13:09:06
田舎ではね。

304 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 13:30:15
9はだめでしょ

305 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 13:40:24
10より使えます。

306 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 13:40:57
9しか持ってない上にアップグレードもできない奴がなぜか必死なスレ

307 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 13:46:08
10だけ互換が取れない。
CSでいければ楽々。
下位なら9以下なら互換取れる。

308 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 13:51:11
確かに、使い方が分からない印刷屋が苦労した歴史が有るがw

309 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 13:54:04
>>306
君の言うとおりだよ。OS9から抜け出せないからイラレも9を使ってる。
9なら5.5のショートカットが使えるしね。

310 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 13:57:53
全角文字好きなんですね。

311 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 14:12:12
>>310
ちゃんとファイル名をつけるときとか、拡張子は半角使ってます!

312 :氏名トルツメ:2006/09/02(土) 22:42:22
そうかそうかそれはよかった

313 :氏名トルツメ:2006/09/03(日) 02:52:45
はじめまして!
DTPデザイナー目指してまして、インデザ、イラレ、フォトショ、クオーク
(Webデザインの勉強もしたいのでドリームも)
使えるようになりたいと思ってMacを購入して独学しようと考えてるのですが、
実はMacに触ったこともないので、何を買ったらいいのか分かりません。
お勧めの機種があれば教えてください。よろしくお願いします。

314 :氏名トルツメ:2006/09/03(日) 03:37:24
>>313
パフォーマw

315 :氏名トルツメ:2006/09/03(日) 12:06:45
今売っているので自分の買えるやつで良いんじゃん。

316 :氏名トルツメ:2006/09/03(日) 12:58:01
>>313
とりあえずDTPの学校行けば?

317 :氏名トルツメ:2006/09/03(日) 14:22:55
DTPの学校も検討しましたが、最低でも20万、デザインの勉強もできるところだと70万くらいかかるみたいで…
他の板では「何十万もかけてスクール行っても現場では使い物にならない。MAC一式買い揃えて独学したほうがいい」
という意見が多かったので、私も独学しようと思ってます。
NECのノートPCしか持ってなくて、MACに関しては素人なんですよ…(汗)
とりあえずMAC売ってる店にも行ってみます!

318 :氏名トルツメ:2006/09/03(日) 14:48:06
その段階ならiMacとか安いの買って勉強して、プロになったらいいの買えばいいんじゃないか?
それとDTPデザイナーなんて職業はない。それはオペレーターの事だ。
デザイナーやりたいなら他の勉強もした方がいいぞ。

319 :氏名トルツメ:2006/09/03(日) 15:11:21
>NECのノートPC

スペック的に問題なし、または多少の増強程度で大丈夫なら
それ+Win版のCreative Suite 2でも買って触ってみれば?

320 :313,317:2006/09/03(日) 15:31:01
レスありがとうございます。
iMac検討してみます。
私はデザイナー志望です。デザインの勉強も独学でできるのか不安ですが、
色々と調べてみようと思ってます。
このPCでもDTPできるんですかね?現場はほとんどMac使用してるみたいなんで…
私も聞いてばかりじゃなくて、自分でも調べてみまーす!
また来た時はよろしくお願いしまーす☆

321 :氏名トルツメ:2006/09/03(日) 22:01:39
Mac miniでも勉強程度なら充分じゃねえの?
ただしメモリーは積めるだけつんでおいた方がいい

322 :氏名トルツメ:2006/09/03(日) 22:21:39
本当に勉強する人は、始める前から他人に聞かずにやっている。

323 :氏名トルツメ:2006/09/03(日) 22:31:01
>>322
そして誰からも相手にされず去っていく?

誰にも何も相談せず、協力も求めず一体なにが出来るというのかな?
まったく、世間知らずも甚だしいセリフだな。

324 :320:2006/09/04(月) 02:38:55
HP見てきたんですけど、意外と安いのもあるんですね!
Mac miniにしようかな…某デザイナースクールにも置いてあったし…
コンパクトでカワイイですよね♪

325 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 04:43:04
>>320
あなたに多少のデザインのセンスがあったとしても、独学でアプリが
操作出来るからといっていきなりデザイナーになれるほどこの仕事は
甘くはないよ。
ある程度のPCスキルも必要だけど、それよりもデザインの手法を学ぶ
ことをお勧めする。

熱意はあるみたいだから、こんなアドバイスをしたところで冷静に
考えられるかどうか分からないけれど...
この業界はデザインプロダクションも含めて変な会社も多いからね、
出来るならそれを違う方向(もう少しマシな業種)に向けたほうが
いいと思うよ。

326 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 06:34:53
実務経験も無く専門教育も受けてない人をデザイナーとして雇う会社無い。
運良く入れても一日中写真のキリヌキさせられるのがオチだよ。
専門学校でいいからちゃんと勉強しなって。



327 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 08:42:32
そう?
それ系の学校行ってないし、実務経験無くても入ったよ。

328 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 11:55:26
中にはそんな奇特な会社もあるだろうが、
所詮は自称デザイナーレベルでしょ

329 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 12:00:05
やれる人は手段など関係ない。

330 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 12:06:48
>>329 確かに…
でも、採用する側にはそうした手段も大切

331 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 15:11:10
Macは絵描きにとっての「筆と紙」と同じ。うまく使える方がより良いのは間違いないが、
あくまで「形にする道具」でしかないと理解して勉強すればいいんじゃね?
何でもオペ使えるほど予算のある仕事ばっかじゃないしな。

332 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 15:46:35
>>330
結局向こうが使うか使わないかは決めるわけだしな

333 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 16:09:27
時給150円ぐらいでよかったらうちで雇ってもいいよ。
デザイン教えるかわりに、働いてもらうけど。
専門学校より安く上がって早いと思うよ。
それにね、講師って現場で食えなくなったデザだったりするから。

334 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 16:12:44
>>326
> 運良く入れても一日中写真のキリヌキさせられるのがオチだよ。
それはまだマシ。酷い所は伝票の版下作りに廻される。
挙げ句の果てには製版へ廻されて、デザインとは全く無縁となる。
しかも、他人のデザインしたものばかり出力。

それに、運良くデザイン任されてもクラの我がままを聞いて、
自分のデザインを否定されるのがオチ。

さらに、給料安くて、こき使われて体がおかしくなる。

>325が言うとおり、違う方向に向けてせいぜい趣味程度に抑えて、
時間とお金を他の方に費やした方が良い。

335 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 16:16:01
切り抜きって、新人の時からやった事が無いよ。
得意な人に任せてるし。

336 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 16:17:03
>>333
そこで教えてもらったら、才能有ってもダメポになりそw

337 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 16:22:07
>>>336
うるせぇ!

338 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 16:53:11
>>333
外注さんに、そういう感じの講師という人が何人か居ます。
授業中とか連絡取りにくいので面倒です。
以前からの付き合いらしく、仕事を出していますが、内容は推して知るべし。
あのような方に教えてもらう学生さん、少し可哀想だなと思います。

339 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 17:24:52
講師って一部の客寄せ用の講師を抜けば、食えないフリーデザが多いよ。
仕事が忙しけりゃあんなギャラで誰がやるかって。
マジでそんなのに教えてもらってる学生が可哀想だよな。
スクールなんて辞められない様に夢見させつづけるのが仕事みたいだし。

340 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 18:09:03
そうだなぁ。スクールを出て10年目で、同級生は1割もデザインやってなかった。
まあ、その1割にはオペも含んでるんだけど。

341 :320:2006/09/04(月) 22:36:45
こんばんは。レスありがとうございます。
私のせいでカテ違いな話になってしまってすみません。
デザイナーって昼夜もない程のハードワークだと聞いて悩みましたが、
一度しかない人生、夢に挑戦もせずに後悔するのは嫌だと思ったので
頑張ってみることにしました。
独学での就職は厳しいようですので、在籍中に実務経験の積める
デザイン会社直営スクールを見付け、通学を検討中です。
授業が40時間しかなく、フョトショとイラレしか使わないので、
少し不安な部分もありますが、
自分でデザインの本読んだり、Macを買って色々作ってみようと思います。

342 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 23:27:32
>>341
なにも進んで未来のない業界に入らなくても・・・。
で、「在籍中に実務経験の積める」って、単に安くコキ使われるだけじゃないか?


343 :氏名トルツメ:2006/09/04(月) 23:30:30
いい加減Apple Storeも、G5 Quad売るのをやめろよ。
Classicお終いにするんじゃなかったのか?

344 :320:2006/09/04(月) 23:42:46
>>342
一応、制作料金は出るみたいですが、そんなに高くはないでしょうね。
実務期間は授業の最後5コマ(計10時間)ですが、決められた授業の時間内での制作なので、
時間内に終わらなければボツ、なのかも。実際聞いてみないとわかりませんけどね…
バイトしながら週末だけ通うつもりです。

この業界に未来がない、というのは広告、印刷業界がペーパーレス化するってことですか?

345 :氏名トルツメ:2006/09/05(火) 06:39:48
> この業界に未来がない、というのは広告、印刷業界がペーパーレス化するってことですか?

いいえ。自社内DTP化できる仕事だからです。それぞれの企業でこなせる作業に成り下がったからです。

346 :氏名トルツメ:2006/09/05(火) 10:13:02
それと、ちゃんとした仕事と、
そうでない仕事の見分けがつかなくなったからです。

347 :氏名トルツメ:2006/09/05(火) 10:55:28
思えば昔は社内報から企画書とかプレゼン資料作成まで発注していた時代があったんだよな・・・

348 :氏名トルツメ:2006/09/05(火) 13:43:15
>>320
印刷屋にしてもプロダクションにしても、多くは制作屋としてのポリシーを
忘れてクライアントに尻尾を振るだけの犬に成り下がった。
端的に言えば、製作費度外視で受注する印刷屋とただ安ければ良いという
クライアントが増えて価格破壊がおこり、人材や設備の投資に必要十分な
利益を生み出せない構造になってる。
我々も頑張れと言うのは簡単だけど、いろいろ実情も知ってるからね。
せめて使い捨てのデジタル土方なんかで終わらないように努力してください。
それと、仕事以外にもいろいろ学べる同僚や先輩方に恵まれると良いですね。

実務ではwebデザインもあるかもしれない。
MacとWin、ブラウザによっても見え方が違うから検証用として
今のWinマシンは下取りなんかに出さないほうがいいよ。

349 :氏名トルツメ:2006/09/05(火) 13:49:35
いまさらwebデザインといわれてもなw 4〜5年前ならなんとかなったが
正直今のwebは基本的に動的なデータベースがあつかえないと話にならんw

350 :氏名トルツメ:2006/09/05(火) 15:29:14
>>349
そうとも限らないよ。
オレは半分はDTP、半分はHP制作で食ってるけど、
4〜5万ぐらいまででで作れるHPが、やっぱり一番人気だよ。
トップページぐらいは少し動くけど。

351 :氏名トルツメ:2006/09/05(火) 15:56:09
> 4〜5万ぐらいまででで作れるHPが、やっぱり一番人気だよ。

そうか。では君のこさえた一番人気のHPのURLを晒してくださいw

オレは普通に一般企業のホムペの構築サイトのことを語っていたんですよw
4〜5万円ってそんな10分の1の値段で飯喰っていけるの?

352 :氏名トルツメ:2006/09/05(火) 16:20:24
お互いにって言うなら晒してもいいんだが、
客に検索でもされたら、ちょっとイヤかな。

飯が食えるかどうかって話なら、
なにも一つのサイトで食ってるわけじゃないし、
チラシやパンフの写真やテキストを流用しているから
作業量は知れている。

353 :氏名トルツメ:2006/09/05(火) 16:52:51
まぁまぁ、そんな無意味な事を大げさに語らずとも、
ここは2ちゃんですからw

354 :氏名トルツメ:2006/09/05(火) 16:59:16
>>353
すまん! 話を元に戻そう。
インテル入ってるマックのことだったな。
オレはWinに買い換えたよ。

355 :氏名トルツメ:2006/09/05(火) 16:59:45
スマソ。

356 :氏名トルツメ:2006/09/05(火) 17:12:29
あんたたち、いい人なの?
それとも自演??

357 :320:2006/09/05(火) 18:50:45
私の発言のせいですね。すみません。
でも、学校の説明会では絶対に聞けない話が聞けて勉強になりました。
ありがとうございました。
一応、自分の中で期限を決めて挑戦するつもりです。
バイトが決まったらMac一式買って勉強します。
またここに来たときはよろしくお願いします☆

358 :氏名トルツメ:2006/09/05(火) 19:16:07
頑張ってください。
デザインは、情報を好意的に伝えるためのものです。
いつも客観性を忘れないで、見る人の気持ちになって視線を追えば、
自然にいいデザインが作れるようになります
もしも「会話のない職場」に就職してしまったら、
すぐに転職することをおすすめします。


359 :氏名トルツメ:2006/09/05(火) 19:17:00
基本的には、みんなごく普通の人で、会って話をすれば
笑い話ばかりなのさ。
クライアントや仕事のやり方が違うんだから、
絶対にコレが正解なんて無いのよ。

360 :氏名トルツメ:2006/09/06(水) 01:50:53
>>354
ビル・ゲイツのイヌに成り下がったか・・・

361 :氏名トルツメ:2006/09/06(水) 02:04:50
Intelってだけでビル・ゲイツを持ち出すのはどうだろう?

362 :氏名トルツメ:2006/09/06(水) 11:27:06
米インテル、1万500人削減を発表
2006.09.06
Web posted at: 09:53 JST
- CNNMoney.com

ニューヨーク(CNNマネー・コム) 半導体最大手の米インテルは5日、従業員の約1割にあたる1万500人を削減すると発表した。
ライバル社のアドバンスト・マイクロ・デバイシズに対抗するための戦略と位置づけられている。


年内に7500人、来年年央をめどに3000人を削減する予定。
今年7月に解雇された管理職1000人と、同社が売却した通信・メディア事業の従業員も含まれる。




363 :氏名トルツメ:2006/09/06(水) 14:56:51
>>360
ジョブズの犬とどっちがいい?
心配なのはipotユーザーたち。
可哀想に、もうすぐ既存の音楽データが聴けなくなったりして・・・

364 :氏名トルツメ:2006/09/06(水) 15:07:16
>>359
だね。2ちゃんに来るとみんな行儀が悪くなるだけだよ。

365 :氏名トルツメ:2006/09/06(水) 15:08:10
>>362
・・・しかし、マックがインテル積んだって、
所詮知れてるってことですかね?

366 :氏名トルツメ:2006/09/06(水) 15:44:17
現状、マックはシェアが一桁台ですからw

367 :氏名トルツメ:2006/09/06(水) 17:11:16
>ipot
湯でも沸かすのか。

368 :氏名トルツメ:2006/09/06(水) 17:15:48
> ipotユーザーたち。
> 可哀想に、もうすぐ既存の音楽データが聴けなくなったりして・・・

さすがに ポットでは音楽は聴けないw

369 :氏名トルツメ:2006/09/06(水) 19:20:16
>>363
大丈夫。アップルって、ドサーにゴマ刷ってるから。

370 :氏名トルツメ:2006/09/06(水) 19:23:17
教えてください。
Windows機にマックをインストールできるようになるんですか?

371 :氏名トルツメ:2006/09/06(水) 22:16:14
>>366
低視聴率のことを目の検査と揶揄するが、マックもそれと同じように(ry

372 :氏名トルツメ:2006/09/06(水) 22:22:23
一般的の人はともかく、DTP板ではドザ(オペ)はマカ(デザイナー)に
コンプレックス抱いて噛みついてるだけだからなぁ。
知り合いの印刷屋勤め(デザイン専門学校卒)のオペが酔って泣きながら言ってたよ。


373 :氏名トルツメ:2006/09/06(水) 23:00:27
(゚Д゚ )ハァ?

374 :氏名トルツメ:2006/09/07(木) 07:52:46
ポット買お。寒くなって来たから熱いもん飲みたいよ。

375 :氏名トルツメ:2006/09/07(木) 12:35:59
>>372
オペの給料って、デザとほとんど一緒なんだから、
あんまりコンプレックス持つ必要ないのにね。

376 :氏名トルツメ:2006/09/07(木) 12:57:32
コンプレックスもってるのは
オペの中でも、いわれたことをただやってるだけのダメオペですよ。
デザにもオペにも、できる奴とできない奴がいます。

377 :氏名トルツメ:2006/09/07(木) 13:27:29
できないデザはオペになれるが、できないオペはデザにはなれない。

378 :氏名トルツメ:2006/09/07(木) 13:30:34
目くそ鼻くそw

379 :氏名トルツメ:2006/09/07(木) 18:16:36
>>376
ビシッと完璧な組版のできるオペっていいね。
デザインも頼みたいぐらいだ。

380 :氏名トルツメ:2006/09/07(木) 18:23:32
>ビシッと完璧な組版のできるオペっていいね。
本来、それができて普通のオペなんだけどね。
でも、それを崩したがるのが糞デザなんだよね。

381 :氏名トルツメ:2006/09/07(木) 18:36:46
> ビシッと完璧な組版のできるオペっていいね。
 
 またまた写植時代の方ですか・・・
 

382 :氏名トルツメ:2006/09/07(木) 18:38:07
オペ=組み版という固定観念w

383 :氏名トルツメ:2006/09/07(木) 18:42:40
オペ=組み版は業界の常識



384 :氏名トルツメ:2006/09/07(木) 19:03:08
常識にとらわれてるから抜け出せないんだ

385 :氏名トルツメ:2006/09/07(木) 19:27:11
組み版て専業じゃなきゃ出来ないもんかwwww?

386 :氏名トルツメ:2006/09/07(木) 19:36:20
組み版は綺麗にやって貰いたいけどねー。
自分でやってもいいけどさ。

387 :氏名トルツメ:2006/09/07(木) 19:50:45
きれい、ビシッと完璧というけど定義が曖昧すぎ。
つか、スレ違い。

↓でも逝け
せめてまともに組版が考えられるようになるスレ
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1059314393/


388 :氏名トルツメ:2006/09/08(金) 00:32:39
完璧な組版のできるオペはいいね。
指示になくてもそれ以上の提案してくれるオペはもっといいな。信頼できる。

デザイン頼もうとは思わないが、でもレイアウトくらいならアリかな?
デザインとレイアウトの違いわかってるオペならね。

389 :氏名トルツメ:2006/09/08(金) 00:55:46
インテル入ってるのしか無くなったな。

390 :氏名トルツメ:2006/09/08(金) 10:24:42
デザだが、年下のオペに組版のことで叱られて痛快な気分になった。

391 :氏名トルツメ:2006/09/08(金) 10:29:34
ショップではG5を無茶苦茶高く売り始めたぬ。

392 :氏名トルツメ:2006/09/08(金) 11:01:41
>>391
知らんがぬスレから来たぬ?

393 :氏名トルツメ:2006/09/08(金) 12:31:08
綺麗な組版w こちとらぎゅうぎゅうづめのチラシとかこしらえてんだw 無理いうなw 組版厨

394 :氏名トルツメ:2006/09/08(金) 13:14:40
低賃作業乙

395 :氏名トルツメ:2006/09/08(金) 13:16:50
うるせーw 一生懸命やってんだおw

396 :氏名トルツメ:2006/09/08(金) 14:11:32
どんな作業でも真剣にやれば難しさがある。
馬鹿にする奴はしょせんその程度。

397 :氏名トルツメ:2006/09/08(金) 15:30:59
オレはフリーの超一流デザだが、今日は薬局のチラシを作ってる。
7,500円しか貰えないんだが、字が枠にギュウギュウ詰めで、
商品写真がないのはカット描いてくれって頼まれた。
明日の朝までに印刷して納品するらしくて、5時ごろ取りに来るらしいんだが、
・・・どうしてもやる気が起きない。

398 :氏名トルツメ:2006/09/08(金) 16:45:55
はいはい。

399 :氏名トルツメ:2006/09/08(金) 17:56:58
しかもだ、缶コーヒー1本持ってきて、オレに向かって、
全商品の税抜き価格を電卓で計算して入れてくれと言って来た。
オレが返事をしなかったら、馬鹿営業マンがいま電卓で計算しているが、
5時までに絶対要るんじゃなかったのか。まったくもう!

400 :氏名トルツメ:2006/09/08(金) 18:11:03
そんなのエクセルとかの表計算ソフトでやればいいじゃん。

401 :氏名トルツメ:2006/09/08(金) 18:16:16
究極のアホ営業マンだ。
しばらく大人しく校正していると思ったら、
一丁目を1丁目に直してくれと言って来た。
再三そんな必要はないと言ったんだが、原稿通りにしたいらしい。
直してやったよ。

402 :氏名トルツメ:2006/09/08(金) 18:19:44
>>400
すまん。愚痴につき合わせてしまって。スレ違いだしな〜。
でも、ここまで来たら電卓のほうが早いみたいだ。

403 :氏名トルツメ:2006/09/08(金) 19:30:17
>>391
高いっていくらくらいなの?

404 :氏名トルツメ:2006/09/11(月) 20:26:15
>>402
もつかれ

405 :氏名トルツメ:2006/09/12(火) 10:49:49
>>402
ありがと。
オペ仕事は、・・・時間に追われるし、腹は立つし・・・
オペの人は、偉いと思う。

406 :氏名トルツメ:2006/09/12(火) 11:03:32
価格の変更は同情の余地がある。しかし…

>一丁目を1丁目に直してくれと言って来た。
>再三そんな必要はないと言ったんだが、原稿通りにしたいらしい。

って、勝手に原稿から変えたわけだろ?
修正が入って当然だし、それに文句を言うのも筋違い。
そもそもチラシで算用数字を大量に使っているなら
住所も算用数字の方が違和感がないと思うけどね。

「直してやった」なんて何様?と思ったよ。

407 :氏名トルツメ:2006/09/12(火) 11:22:39
初校から最終校まで 一丁目 でOKだったものを
今になって営業が(お客ではない)直してくれと言って来た。

客も言っていない事の修正なのに、なぜこの期に及んで余計な
負荷をかける・・・・

と読めたが


・・・・・・うちのアホも一緒だよ

408 :氏名トルツメ:2006/09/12(火) 12:16:08
>>407
そして、恐らくそのアホ営業は、先輩の営業から
「アゴで使えばいいんだよ。どうせ下請けなんだから!」
とか言われてるんだと思う。

409 :氏名トルツメ:2006/09/12(火) 14:53:25
>>406
ひとつ言わせてもらいたいが、
「一丁目」が正しい住所の表記方法で、アラビア数字で表記するときは
「丁目」を省略することが(一般的には)多い。
ウソだと思うなら市役所で確認してください。

・・・それは置いといて、
「一」か「1」の違いで広告効果に何か影響が出るのか?
それとも客からクレームが来るとでも思っているのか?

まだ30ソコソコの、たいして経験もない営業マンが、
デザイナーの言うことを聞けないなら、この先まったく進歩がない。
確かにオレは下請けだが、客でもあるし、業界は10年も先輩だ。
・・・まあ、そんな事情もあって愚痴を書いてしまったわけです。

410 :氏名トルツメ:2006/09/12(火) 16:51:22
>>409
発注することがあったとしても、その時は仕事を受注してるのだから
相手はクライアント。年齢や経験なんか関係ないのでは?

>それとも客からクレームが来るとでも思っているのか?

絶対に来ないといい切れるの?
丁目の表記は正式云々より見た時の違和感じゃないの?
数字ばっかのところに漢数字が入ると気持ち悪いと思うよ。
勝手に変更するくらいなら、初校では原稿通りにして鉛筆書きなり
口頭で「1-1-1」などの表記の方がいいと提言するだけ。

>まだ30ソコソコの、たいして経験もない営業マンが、
>デザイナーの言うことを聞けないなら、この先まったく進歩がない。

筋を通さないで相手のことを見下してるだけじゃん。
経験と知識からのくだらないプライドにしか見えない。

411 :氏名トルツメ:2006/09/12(火) 18:23:02
>>410
確かに受注しているわけだからお客さまだけど、
オペ仕事ってのは辛いものだよ。

>絶対に来ないといい切れるの?
詳しい事情を説明してなかったから申し訳ないが、
初校じゃなくて、3校目ぐらいなんだよ。誤植なんて1字もない。
全部クラが商品を変更してきている。

アホ営業マンは、客の前でよっぽど緊張するのか、
走り書きの汚い字でメモを書いてくる。
それをそのままオレに渡すから、オレが直接電話で問い合わせたりして
無駄な時間を使うことになる。まあ、それはいいとして、
電話で聞いたことを、漢字にするとか、カタカナにするとかは、
オレが勝手に決めている。なのに最後に「一丁目」だけ直せなんてのは
意味がない。

>筋を通さないで相手のことを見下してるだけじゃん。
>経験と知識からのくだらないプライドにしか見えない。

相手が若いから馬鹿にしているわけじゃない。
客から何か注文されたら、客がどういう目的で何を求めているのか
理解して聞いてきて欲しいね。ガキのつかいみたいにそのまま持ってくるんじゃなくて。
デザは原稿の表現変えるぐらい当たり前に自分の仕事だと思っているから。

412 :氏名トルツメ:2006/09/12(火) 19:59:46
>>411
安売り広告の類いはギリギリで商品変わることがあるのは普通の
ことだし、オペ作業が単純作業の繰り返しで辛いのも当たり前。
営業が使いっぱ同然なのも今に始まったことじゃないじゃん。
DTPが普通になってから、ついていけない営業はみな同じだし、
アナログの時だってそういう営業はいたよ。
だからといって、客を小馬鹿にするのは違うと思うけどね。

オレもフリーデザだが、自分の変なプライドが邪魔することあるんだよ。
気持ちよく仕事するにはそんなも邪魔なだけといいたかったのさ。
デザなんて偉くもなんともないんだから、本当に引いたらいけない
一線だけ守ればじゅうぶん。

ま、スレ違いだからいい加減もうやめようや。

413 :氏名トルツメ:2006/09/12(火) 22:47:18
そうだな。確かにスレ違いだし。
愚痴に付き合ってくれてありがとう。

414 :氏名トルツメ:2006/09/13(水) 06:04:47
話がなげぇ。

415 :氏名トルツメ:2006/09/13(水) 09:11:38
自演か?

416 :氏名トルツメ:2006/09/13(水) 10:39:22
横書きの時は一が-に見えるって理由で避ける人もいるんだが。

417 :氏名トルツメ:2006/09/13(水) 12:29:46
DTPやってるんだからハイフンかダーシとちゃんと呼んであげよう

418 :氏名トルツメ:2006/09/13(水) 12:45:58
>414,415

406-412あたりで話が長いとか言ってるポマイラは
ぜったい脳みそが退化してるから
少し外の空気すってこいって

印刷板は2・3行のレスしか読めない脳みそがとろけてるやつ大杉

419 :氏名トルツメ:2006/09/13(水) 12:46:48
初校、再校でクラが了解している内容に、
クラに確認もせずに直しを入れるような営業はウチにはいないなぁ。

420 :氏名トルツメ:2006/09/13(水) 12:59:52
> 印刷板は2・3行のレスしか読めない脳みそがとろけてるやつ大杉

はぁ? おまいのチラ裏の語りがうざいだけだろw もしかして数字の人か?

421 :氏名トルツメ:2006/09/13(水) 13:32:02
スレ違いの話がなげぇ。
たぶん、ここまで書かないと分からないんだなぁ。

422 :氏名トルツメ:2006/09/13(水) 13:37:19
>>418
おまえの頭にもインテル入れろやw
少しは良くなるだろうがよww

423 :氏名トルツメ:2006/09/13(水) 17:06:01
予想どおりくいついてますね。
これだから脳みそとろけてるバカはおもしろい。

>421
そんなの412本人が書いてることだろバ〜カ
どうせそれも読んでないんだろうな。脳みそとろけてるから

424 :氏名トルツメ:2006/09/13(水) 17:30:27
まけおしみですか?

425 :氏名トルツメ:2006/09/13(水) 17:35:00
DTP業界に入った時点で負けてますが、何か?

426 :氏名トルツメ:2006/09/13(水) 18:01:55
インテル入れると勝てますよw

427 :氏名トルツメ:2006/09/13(水) 21:27:49
本当かよwww

428 :氏名トルツメ:2006/09/14(木) 08:09:50
とろけるw

429 :氏名トルツメ:2006/09/14(木) 21:09:54
印照は逝ってる

430 :氏名トルツメ:2006/09/18(月) 20:11:24
↑つまらんw

431 :氏名トルツメ:2006/09/19(火) 13:21:51
私の頭にもインテル入れたら、給料上がるかな?

432 :氏名トルツメ:2006/09/19(火) 15:43:03
>>431
発熱量は間違いなく上がります

433 :氏名トルツメ:2006/09/19(火) 16:53:16
頭冷やしてきます。

434 :氏名トルツメ:2006/09/19(火) 20:14:19
>>433
並みの冷却では足りませんw

435 :氏名トルツメ:2006/09/19(火) 22:10:26
私の肛門にインテルを入れてください。

436 :氏名トルツメ:2006/09/19(火) 22:30:04
>>435
あ、熱いよ?

437 :氏名トルツメ:2006/09/19(火) 22:34:04
>>435
括約筋がダメになったらウンコ垂れ流しになっちゃいますよ

438 :氏名トルツメ:2006/09/19(火) 23:46:32
>>436
ああ、もっと萌えちゃいそう!

439 :氏名トルツメ:2006/09/20(水) 00:00:46
>>438
100度近くあるCPUいかがですか?

440 :氏名トルツメ:2006/09/21(木) 20:57:32
熱ッー!
アッー!
アッー!

441 :氏名トルツメ:2006/09/21(木) 22:02:53
ワロス

442 :氏名トルツメ:2006/09/21(木) 22:14:32
チラシごときで超一流かよwww

443 :氏名トルツメ:2006/09/22(金) 10:33:47
久しぶりにアップルのホームページ見たんですが
全てのMacはインテルMacになってるんですね?

444 :氏名トルツメ:2006/09/22(金) 13:31:56
>>443
さいでやんす。

445 :氏名トルツメ:2006/09/22(金) 15:31:44
今使ってるOS9が壊れたら
いやでも×環境に移行せざるを得ないじゃん。
ヤバイね。

446 :氏名トルツメ:2006/09/22(金) 15:42:40
いやいやそんなに心配せんでいいよw 古いPowerMacでも走るOSXのエミュソフトが
そのうち出るだろうし「バーチャルマシーン」とかいうソフトも開発中らしいからそれが感性すれば
winだろうがMacだろうがノープロブレムだ。

447 :氏名トルツメ:2006/09/22(金) 16:02:20
うーん、たとえばVirtualPCでは、かなり遊ばせてもらったけど、
ああいうので今みたいな仕事ができるかっちゅーと、かなり苦しいですな。

448 :氏名トルツメ:2006/09/22(金) 16:07:41
完璧なエミュが出たとしても>>446には使いこなせない気がしてきた

449 :氏名トルツメ:2006/09/22(金) 16:14:56
今、すごい営業マンが来たよ
「Intel Macになると、過去データ(もちろんテキストも)全てが
開けなくなります」ってさ

450 :氏名トルツメ:2006/09/22(金) 16:17:09
社名キボン

451 :氏名トルツメ:2006/09/22(金) 16:23:33
>>449
素晴らしい営業釣師

452 :氏名トルツメ:2006/09/22(金) 16:35:12
>>451

対応アプリがまだ少ない事を言ってるのかと思ったが
どうも違う
雑誌の切り抜きや、「当社で検証した結果です」って
資料を見せるんだ
とても楽しかったよ

453 :氏名トルツメ:2006/09/22(金) 16:46:50
中古Macの営業きゃ?

454 :氏名トルツメ:2006/09/22(金) 17:08:20
>>453
「クラシック」が使えるPower PC G5が買えるのは
あと僅かだから早く買えという
ありがたいお勧め

455 :氏名トルツメ:2006/09/22(金) 17:57:23
>>446

これらのことかな?


【コラム】OS X ハッキング! 第46回 怪しいAmigaでOS X!? (MYCOM ...
Amigaに過剰な期待は禁物)こともあるため、Macと同じPowerPC陣営に属するマシンとして 動向を見守りたいと思う。 ... 新旧Mac OS(Mac OS 7.5.2以降、Mac OS X 10.1以降) をLinux/ppc上で仮想マシンとして実現するこのソフトウェアは、Linux/ppcを ...
journal.mycom.co.jp/column/osx/046/ - 関連ページ

【コラム】OS X ハッキング! 第166回 Intel Mac強化計画 ...
Mac OS Xで動作するフリーなx86エミュレータは数種類あるが、なかでもQEMUは注目度 が高い。x86のみならずPowerPCやMIPSなど ... 前置きが長くなったが、Intel Mac上で のQEMU(Q.app)のパフォーマンスを検証してみよう。利用した設定については、以下の図版 ...
journal.mycom.co.jp/column/osx/166/ - 関連ページ

BES: 能動型ソフトCPUクーラー - faireal.net
PearPC は、Pentium や Athlon などの x86系CPUを使って、 アーキテクチャがまったく 違う PowerPC系 のCPU(Macintosh が採用)をエミュレートする、 GPLライセンスの フリーウェア。 例えば、Windows 上で Mac OSX を動かすことができる。 ...
www.faireal.net/articles/9/08/ - 18k - 2006年9月20日 - キャッシュ - 関連ページ

スラッシュドット ジャパン | x86上でMac OS Xの起動に成功
x86上でMac OS Xの起動に成功 -- article related to マック and ソフトウェア. ... N47曰く、"PearPCという、x86で動作するPowerPCプラットホームエミュレータが公開 された。WindowsまたはLinux上で動作する。QEMUやSheepShaverなどがPowerPC ...
slashdot.jp/mac/04/05/11/2129223.shtml?topic=104 - 57k - キャッシュ - 関連ページ

456 :氏名トルツメ:2006/09/22(金) 17:59:00
>>454
もう無理。

店頭のマシンも代理店が買いあさったらしく既に壊滅状態。

457 :氏名トルツメ:2006/09/23(土) 09:49:25
だいたい、エミュレータ使いこなせるだけのスキルがあるなら
OSがなんだとか、アプリがどう変わろうが困らんだろう
いまオロオロしてるのは、そういう能力の足らない連中なんだから
エミュレータでなんとかなるという発想は、なんかまちがってるぞ


458 :氏名トルツメ:2006/09/23(土) 10:12:11
エミュレータの使い方自体を誤解してる。

459 :氏名トルツメ:2006/09/23(土) 10:26:22
ヒント:とりあえず動く

460 :氏名トルツメ:2006/09/23(土) 21:32:08
とりあえず動く、まあ正解かな
XPの上で走るアプリケーションだから動くことは動くが
動作速度は?だ罠

461 :氏名トルツメ:2006/09/25(月) 10:14:24
リニアモーターカーを石炭で動かすようなもの。

462 :氏名トルツメ:2006/09/25(月) 11:44:49
DTPで使われるOSって、まだマックのほうが多いの?

463 :氏名トルツメ:2006/09/26(火) 00:45:01
圧倒的に多い

464 :氏名トルツメ:2006/09/26(火) 08:17:21
>>462
9割以上

465 :氏名トルツメ:2006/09/26(火) 09:20:17
それくらいの割合で痛い人達です。

466 :氏名トルツメ:2006/09/26(火) 10:01:38
「痛い人達」が圧倒的多数を占める環境では、真っ当な人が異端ということをお忘れなく。
もちろん外から見たら異常な集団。

467 :氏名トルツメ:2006/09/26(火) 10:31:47
世間だとMacってさらにシェア落ちてるんだよな。

468 :氏名トルツメ:2006/09/26(火) 10:50:35
数年前に3%くらいだったけど・・・

469 :氏名トルツメ:2006/09/26(火) 10:54:35
今、1%あるか亡いか....orz

470 :氏名トルツメ:2006/09/26(火) 12:19:31
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=5
安心して。減ってるとはいえまだ3.71%。
Windows98/Meユーザーよりは多いから。

471 :氏名トルツメ:2006/09/26(火) 13:05:04
Windows98/Meユーザーと比べられてもなぁ.....。

472 :氏名トルツメ:2006/09/26(火) 13:17:01
iPodに合わせてMac買う人増えたんだよ知らないの?

473 :氏名トルツメ:2006/09/26(火) 13:40:30
なわけない。

474 :氏名トルツメ:2006/09/26(火) 17:20:02
じゃ、いったんCMでーす。

475 :氏名トルツメ:2006/09/26(火) 22:02:51
>>472
itunesにwin版があるんだからそんなことはないw

476 :氏名トルツメ:2006/09/26(火) 22:29:09
最近G5を購入しました。
>>454
みたいな事言われたので。
しかし本当の理由は、仕事が相当やりにくかったので。
自分も相当我慢したと思いまつ。
イラレ8、フォト5から今のCS2にしました。
クオークともお別れします。
インテルマックはしばらく考えないと思いまつ。

477 :氏名トルツメ:2006/09/27(水) 16:53:04
駆け込み購入乙

478 :氏名トルツメ:2006/09/27(水) 17:34:56
Macは焦って買うと後悔すること多し

479 :氏名トルツメ:2006/09/27(水) 23:05:04
そうだぬ。。。

480 :氏名トルツメ:2006/09/27(水) 23:26:49
そんな古いの買うとすぐにアップルに見捨てられるぞ。

481 :氏名トルツメ:2006/09/27(水) 23:28:10
もう見捨てられてるのと同然なんですがw

482 :氏名トルツメ:2006/09/27(水) 23:39:20
むしろこちらから見限ってやれ

483 :氏名トルツメ:2006/09/28(木) 02:10:19
大方が2000やXPに移行してるわけでもないんだけどね。
もしiTunesをMac版しか開発してなかったら今頃は(ry

484 :氏名トルツメ:2006/09/28(木) 10:43:02
>>483
Mac版だけだったら、今頃アップルはつぶれてるだろうな。
iPodが売れ出したのって、Windows対応してからだし。

485 :氏名トルツメ:2006/09/28(木) 13:06:57
きのうコンビニでiPodナノが使い捨てカメラなんかと一緒に
並べられていて驚いた。

486 :氏名トルツメ:2006/09/28(木) 15:27:37
>>485

 ウッソーw どこのコンビニですか? ファミマとか? 新しいの買おうかな・・・

487 :氏名トルツメ:2006/09/28(木) 16:22:15
忘れたけどパソ持ってない人も
勘違いして買うんじゃないかと心配。

488 :氏名トルツメ:2006/09/28(木) 18:54:49
>>485じゃないけど、近所のセブンイレブンに普通に売ってたよ。
でもあれって2日後渡しとかだったような…。

489 :氏名トルツメ:2006/09/28(木) 19:08:43
携帯なんかも売ってるからなあコンビニ

490 :氏名トルツメ:2006/09/28(木) 20:58:49
凄く前から有りますが、いったい何処の人ですか?

491 :氏名トルツメ:2006/09/28(木) 21:42:40
iTMSカード売ってるくらいだから不思議じゃないわな。

492 :氏名トルツメ:2006/09/29(金) 06:51:56
>>490
会社に磔にされてて、コンビニじゃ食事と雑誌くらいにしか目が向かない余裕のない生活なのかもしれない。南無。

493 :氏名トルツメ:2006/09/29(金) 13:10:00
漏れの生活圏のコンビニではiPod売ってないぞ(´・ω・`)ショボーン

494 :氏名トルツメ:2006/09/30(土) 14:05:44
近所のコンビニはしょぼいところばっかりで
ipodはおろか携帯もないぞ

495 :氏名トルツメ:2006/09/30(土) 22:15:40
(´・ω・`)カワイソス

496 :氏名トルツメ:2006/09/30(土) 23:15:22
どうでもいいが
>>446
>>感性すれば

余所ならいざ知らず、この板でこういうさりげない誤変換見かけるとドキッとする

497 :氏名トルツメ:2006/10/01(日) 23:31:42
↑それよりも俺はこんな亀レスが気になるw

498 :氏名トルツメ:2006/10/01(日) 23:50:17
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
   ┃  ズ在 M日  論 簡こだ  世●┃
   ┃  レ 日 a本  よ 単
んか  界MM┃
   ┃  ては c語  り  なら  最a┃
   ┃等 見  最最 
 証  こ   速c┃
   ┃幅 え  強高  拠  と     ┃
   ┃仕 る 
        も     ┃
   ┃様      
           ┃
   ┗━━━━━━━━━━━
━━━━━━━┛

499 :氏名トルツメ:2006/10/02(月) 20:59:45
ズレ過ぎて読めない

500 :氏名トルツメ:2006/10/02(月) 21:25:27
WINだったらずれないのかな?

501 :氏名トルツメ:2006/10/03(火) 00:37:00
俺Winで見てるけどズレズレだよ

502 :氏名トルツメ:2006/10/03(火) 11:26:45
政府がDTP業界に10兆円規模の支援を行う、と書いてあるようだ

503 :氏名トルツメ:2006/10/03(火) 13:37:36
ズ在M日論簡こだ世●
レ日a本よ単
んか界MM
てはc語りなら最a
等見最最
証こ速c
幅え強高拠と
仕る



もっと凄い内容の気もする

504 :氏名トルツメ:2006/10/03(火) 14:07:50
ズ在M日論簡こだ世 ●
レ日a本よ単
     ん か界MM
てはc語りな ら最a
等見最最
    証こ  速c
幅え強高拠と
仕る
 も


ズレて等幅仕様
在日は見えるも
Mac最強
日本語最高
論より証拠
簡単なこと
だから
世界最速
Mac
●M

よけいわからんww


505 :氏名トルツメ:2006/10/03(火) 15:46:07
等幅仕様

ズレて見える
在日は

Mac最強
日本語最高

論より証拠

簡単
こんなことも
だから

世界最速
●Mac
 M

506 :氏名トルツメ:2006/10/03(火) 20:08:07
 ズ在M日論簡こだ世●
 レ日a本よ単んか界M
 てはc語り なら最a
等見 最最証 こ 速c
幅え 強高拠 と
仕る     も
様      

Mが一個多いような

507 :氏名トルツメ:2006/10/03(火) 20:35:09
ま、書き込んだ奴はズレまくってるってことでw

508 :氏名トルツメ:2006/10/04(水) 00:58:11
↑ウマイ!

509 :氏名トルツメ:2006/10/05(木) 23:09:34
保守

510 :氏名トルツメ:2006/10/08(日) 21:47:18
あげ

511 :氏名トルツメ:2006/10/11(水) 22:24:08
・・・

512 :氏名トルツメ:2006/10/13(金) 18:05:47
kwsk

513 :氏名トルツメ:2006/10/18(水) 00:58:08
test

514 :氏名トルツメ:2006/10/19(木) 19:25:25
↑こいつは童貞間違いない

515 :氏名トルツメ:2006/10/19(木) 22:11:46
荒らし対策上げ

516 :氏名トルツメ:2006/10/22(日) 18:46:01
>>1

517 :氏名トルツメ:2006/11/07(火) 14:52:12
Gartner社による2006年第3期のマーケットシェアリサーチによると、アメリカ国内の
マックのシェアが1.5% 向上し、6.1%となった。 Gateway (6.4%), HP (23%), Dell (32.1%)に続いて第4位。
アメリカのパソコン市場の売り上げが全体で2%ダウンしたのに対し、アップルのパソコンの売り上げは30%アップしたのが
この結果につながった。

http://www.macrumors.com/pages/2006/10/20061019104418.shtml

518 :氏名トルツメ:2006/11/08(水) 14:10:38
>>517
Apple好調の要因は?

519 :氏名トルツメ:2006/11/08(水) 15:14:23
他社は競争で単価が下がっている。

AppleはIntel効果と殿様商売。

520 :氏名トルツメ:2006/11/09(木) 18:33:57
マックなんて未だに使い続けてるのってきっと我々DTPくらいなんだろうな
アップルは我々を食い物にしてるってことになるのか

521 :氏名トルツメ:2006/11/09(木) 18:45:52
DTPにおいては食い物にする程のそこまでの価値は無しw

522 :氏名トルツメ:2006/11/09(木) 18:55:26
クラシックな幕を当時高価で買われたDTP黎明期世代の方々は…


確実に食い物にされた訳で...orz

523 :氏名トルツメ:2006/11/09(木) 19:36:15
まぁ初期の頃のMac購入者の方々はMacの持つ未知数が魅力的に思えた人達でしょ。
DTPに於いてはまだモノになるかどうかもわからないけど周辺環境整うまで健全な
赤字覚悟で起ち上げていった会社も多かったんです・・・・今じゃこのていたらく


524 :氏名トルツメ:2006/11/11(土) 14:12:05
DTPもうだめぽ

525 :氏名トルツメ:2006/11/11(土) 15:22:12
話し合いなんかせずに流されていけばいいじゃん

526 :氏名トルツメ:2006/11/14(火) 22:35:09
そうだぬ

527 :氏名トルツメ:2006/11/16(木) 00:25:38
Macはパートナー
Winはツール

528 :氏名トルツメ:2006/11/16(木) 15:14:56
Macは牛肉
Winは魚肉

529 :氏名トルツメ:2006/11/16(木) 16:31:13
Macは親友
Winはただの知り合い

530 :氏名トルツメ:2006/11/16(木) 16:53:28
Macは使う
Winは使われる

531 :氏名トルツメ:2006/11/16(木) 17:50:13
そもそも、OSXとWindowsなのでは?

532 :氏名トルツメ:2006/11/16(木) 20:03:04
Macは玩具
Winは道具

533 :氏名トルツメ:2006/11/16(木) 20:15:42
>>3の削除をお願いしたいときは、
ここへ、

削除依頼(入口)@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/

534 :氏名トルツメ:2006/11/17(金) 08:16:24
Macは専門学校
Winは義務教育

535 :氏名トルツメ:2006/11/17(金) 09:30:27
最近テレビCMで知ったんだけど、
マックって、自宅で趣味に使う物なんだって。

536 :氏名トルツメ:2006/11/17(金) 09:57:00
そうだよ。DTPって趣味でやるもんだしw

537 :氏名トルツメ:2006/11/17(金) 10:11:34
どーりで、めちゃ安でやってる人が多い訳だ。

538 :氏名トルツメ:2006/11/17(金) 10:28:42
趣味レベルの技術じゃ商売にならないけどね。

539 :氏名トルツメ:2006/11/17(金) 11:01:40
マックの方が使いやすいよね・・

540 :氏名トルツメ:2006/11/17(金) 11:04:52
アプリの操作感なら大差ないよ。

541 :氏名トルツメ:2006/11/17(金) 11:11:20
DTPって趣味レベルでしょ。

542 :氏名トルツメ:2006/11/17(金) 11:39:36
趣味と実益兼ねられる唯一の仕事w

543 :氏名トルツメ:2006/11/17(金) 11:58:09
実益部分が公務員並になれば・・・・・・

544 :氏名トルツメ:2006/11/17(金) 14:03:28
>>540
いや、画面とか見た感じがやっぱマックの方がなじみがあって
見ててホッとするんだ
ウィンの画面はなんだか見てるだけで疲れる・・

545 :氏名トルツメ:2006/11/17(金) 14:50:33
画面フォントにAAがかかってないからかな

でも2ch見る時はウィンのほうがしっくりくるような

546 :氏名トルツメ:2006/11/17(金) 17:19:16
2ch見るのもマックの方が見やすいぞ

547 :氏名トルツメ:2006/11/17(金) 19:24:20
マック、趣味でしか使えないから…

548 :氏名トルツメ:2006/11/17(金) 23:16:46
仕事でマック使ってるよ

549 :氏名トルツメ:2006/11/18(土) 05:36:50
テレビでは趣味のマックだって・・・

550 :氏名トルツメ:2006/11/18(土) 10:06:14
テレビには嘘が満ち溢れているからな。 (´ー`)y━・~~~

551 :氏名トルツメ:2006/11/18(土) 10:58:34
なんか変だと思ったら、アンチエイリアスをAAに略したのか。
>>545はいまだにOS9らしいw

552 :氏名トルツメ:2006/11/18(土) 14:02:06
アップルは、そもそも、個人向けに発売してて、法人をターゲットにしてない。
DTPなんて、もうからんものは、もうどうでも良いのです。
実際Ipodとか、個人向けのハードとソフトで稼ぐ事が、やっぱり正解だった。

553 :氏名トルツメ:2006/11/18(土) 14:13:04
でもDTPするならやっぱりマックでしょ
マックの方が使い慣れてるから操作が楽

554 :氏名トルツメ:2006/11/18(土) 14:35:35
どっちも使えて当たり前

Macしか使えない奴は潰しがきかない

555 :氏名トルツメ:2006/11/18(土) 15:42:46
プロもコンシューマもどっちもターゲットにしてるってw
創設当時からずっと重要視してるのはプラットフォーム。
OSがないとソフトも動かないし、OSを快適に動かすには
相応のハードが必要。そのうえで、ニーズにあわせて
スペックを変えた製品を出してるんじゃん。

プロとコンシューマの絶対数を見たら、コンシューマの方が
多いのだから、製品の売上もコンシューマ向けの物が多い
のは当然のこと。

556 :氏名トルツメ:2006/11/18(土) 18:24:55
だから趣味の機械なんだってば。

557 :氏名トルツメ:2006/11/18(土) 18:49:51
だって最初はデザイナーが趣味で使い始めたんだもん。
遅すぎて仕事に使おうにも仕事になんなかったし。

558 :氏名トルツメ:2006/11/18(土) 20:15:25
この仕事はマックだけつかえりゃいいんだよ
ウィンなんて必要無いし〜

559 :氏名トルツメ:2006/11/18(土) 20:18:54
だから趣味の値段なんだってば。

560 :氏名トルツメ:2006/11/18(土) 21:30:13
趣味の値段か

561 :氏名トルツメ:2006/11/19(日) 16:15:25
趣味の値段にしちゃ高いよね・・・

562 :氏名トルツメ:2006/11/19(日) 21:42:16
結局はSheepShaverが整備されて行ってOS8〜9に回帰するだろう。


563 :氏名トルツメ:2006/11/19(日) 21:53:18
使い物になるだけの需要があるか疑問なんだよな。
個人的には完璧なものにしてアップルの鼻を明かして欲しいんだけど。

564 :氏名トルツメ:2006/11/19(日) 22:01:01
DTPそのものは今から10年以前前に完成してる。
それ以後はソフト・フォント・ベンダの食い扶持を確保することだけが目的の改悪。

565 :氏名トルツメ:2006/11/19(日) 22:02:27
プ

566 :氏名トルツメ:2006/11/19(日) 22:10:20
>>564
バブル崩壊後DTP価格が崩壊してマーケットも縮小し出してから
不自然な急速さでソフトが変わり始めたよな。www

567 :氏名トルツメ:2006/11/19(日) 22:14:37
自分が止まっているから、早いと感じるだけだと思う。

568 :氏名トルツメ:2006/11/19(日) 22:22:10
進化じゃなくて、とにかく変わっているだけ。
言うなれば、モノを売り続けるための変化だな。
それを進歩だと思い違いをするお目出たい香具師(上)もいたりしてwww

569 :氏名トルツメ:2006/11/20(月) 11:20:13
新技術についていけないアホの言い訳乙w

570 :氏名トルツメ:2006/11/20(月) 13:39:51
>>569
貧民が新技術プッ

571 :氏名トルツメ:2006/11/20(月) 13:49:48
んだんだ。
わしらMacにつぎ込まなけりゃ家くらい建っとる...orz

572 :氏名トルツメ:2006/11/20(月) 14:30:03
それはない。w

573 :氏名トルツメ:2006/11/20(月) 14:33:09
家はとにかく、
ベンツ2台分くらいなら余裕でつぎこんでるなあ・・(遠い目)

574 :氏名トルツメ:2006/11/20(月) 14:37:18
それはむしろMacハードのほうに金かかって(ry

575 :氏名トルツメ:2006/11/20(月) 15:07:54
3千万くらいってこと?

576 :氏名トルツメ:2006/11/20(月) 15:41:39
ハードよりソフトの方が金かかるぞ。

577 :氏名トルツメ:2006/11/20(月) 16:03:27
ヒント:昔のMacはやたら高かった

578 :氏名トルツメ:2006/11/20(月) 16:16:10
601チップの頃から使ってますが?

579 :氏名トルツメ:2006/11/20(月) 16:19:13
漏れの殻蔵は68030だが…

580 :氏名トルツメ:2006/11/20(月) 16:27:11
昔のMacは1千万円もかかった

581 :氏名トルツメ:2006/11/20(月) 16:28:21
MacやWinが使えないとか言ってる奴は
専用機でも使ってればいいよw

582 :氏名トルツメ:2006/11/20(月) 16:29:57
>>581同意

583 :氏名トルツメ:2006/11/20(月) 16:42:39
初期投資と減価償却の安い汎用機を使って売上をあげられない奴が
コスト増になる専用機を使って、相応の生産性と売上をあげられるとは
思えないけどねw

584 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 08:52:30
進歩・新技術・行こう厨は、
バブルの頃(遠い目)と比較して
例えば同じ量のものを作るのに
より短い時間でできるようになったかどうか
これをじっくり胸に手を当てて考えてみたらいいんじゃないのか?
いいように騙されて時間と金をふんだくられてきたことに気づくだろう。

585 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 08:54:58
その頃は消防でした、というのが多いんだろうけどね。

586 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 08:57:37
バブルの頃(遠い目)と比べて、同じ収入を得るのにより短い時間でできるようになったか?
という残酷な質問はしないでおいてやっているんだからありがたく思えよ。
www

587 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 08:59:08
消防に入った事が無いけれど、効率が良くなり、
時間短縮はできてるのと、外注や人件費が減ったな。
減価償却ギリギリまで使った機材というのも無いな。
その前に買い替えてるから。

588 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 09:07:13
>>587
お前自身の人件費も減ったことに気づけよ。おめでてえな。

589 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 09:11:15
単価は、それほど変わらないけどな。
上がったのも有るし。

590 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 09:13:43
バブルの頃にまだ消防だった香具師が何か言っているな。

591 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 09:42:47
> バブルの頃(遠い目)と比べて、同じ収入を得るのにより短い時間でできるようになったか?

 っていうかあの頃10時間くらい掛かっていたモノが今はたった3時間以内で仕上がるんだぜw

592 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 09:43:49
アプリ使えますレベルの奴が多いみたいねw

593 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 09:49:41
新技術より、既存の技術を磐石にして欲しいんだけど。
アプリなんか特に。

594 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 09:54:36
かかる時間が1/3になったという話は、眉唾だろうね。
単純作業しかしていなかったのなら、有り得るかもしれんが。

595 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 09:56:13
労賃も十分の三・・・

596 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 09:57:15
>>593
それは望むだけ無駄。それじゃさっぱり儲からないことにソフトベンダーが気づいたことに問題があるんだから。

597 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 09:58:57
労働時間が10時間だったって、ロットリングとかの石器時代の話してんじゃあるまいな。

598 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 10:01:09
コンシューマレベルのソフト使って仕事になること自体が問題

599 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 10:17:00
文句言ってる奴は専用機使うか転職すればいいんだってばw

どうせ、マシンパワーやソフトの力を使ってるのを
自分の力と勘違いしてる奴ばっかなんだし。
アプリなんてのは、使いかたで生産性がいくらでも向上するよ。
新しいバージョンの方が特に。それすら知らないんだしね。
手順でした作業できない奴が何いっても無駄。

600 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 10:28:39
タダみたいな賃金のオペがヒマを持て余してプログラミングとかおっぱじめたのも最近の現象だな。

601 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 10:32:09
あと、バグ満載のβバージョンを高い金出して買って、動作検証とか称してただ働きでバグ取りしてる香具師らもとみに増えた。

602 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 10:45:01
>ヒマを持て余してプログラミング

アホか。処理系の自動化で労力低減するためだろ。

603 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 10:45:15
仕事無くて暇なのけ?

604 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 11:02:10
>>602
目の前の仕事こなすのに精一杯のヤツに
なにを言っても無駄だよw

605 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 15:17:44
コンビニの店員が銀行員と同じ仕事やるご時世だから、
オペがプログラミングやってもおかしくない。
しかし給料はコンビニ店員・オペのままであるのがイタい。

606 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 15:43:56
>>605
>コンビニの店員が銀行員と同じ仕事やるご時世
その例えはおかしいよ。銀行から見たら外注に出しただけ。

小銭の数をいちいち数えなくていいように、
50枚入るコインケースを作るのがプログラミング。

607 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 15:58:25
で、買えないからひがんでるの?

608 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 15:58:30
下っ端の行員がやっていた仕事を今ではコンビニ店員もやっている。これでいいか?
あとオペのやるプログラミングは、50枚入るコインケースにどうやって入れるか知恵を絞ってるだけ。
コインケース作るのはソフトベンダ。

609 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 16:05:11
買って貰えないの?

610 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 16:12:11
>>609
オペは明日の心配でもしていろよ。

611 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 16:16:45
お金無いの?

612 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 16:25:27
あるよ。自営だし。消費税も納税してるw

613 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 16:26:22
>>608
>下っ端の行員がやっていた仕事を今ではコンビニ店員もやっている。
は一緒だから。銀行に集中するのをコンビニでも受けるようにしただけなら
外注に出してるのと同じ。

コインケースは「数を数える」という作業の省力化をするために作ったもの。
誰が作ったとしても、数を数えるという目的のものを作った人がベンダ。
知恵を絞るってのは、コインの数を1枚ずつじゃなく、2枚ずつ数えて時間
を短縮することだよ。なにが目的なのかを見失ってないか?



614 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 16:33:24
>>613
ただレスすりゃいいってもんじゃないんだがw

615 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 16:39:39
仕事が無いのか。

616 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 16:47:59
無いねぇw

617 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 16:49:22
消費税は誰でも払ってる。物を買えば。




と、わざと書いてみるw

618 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 16:50:29
>>614
間違ってると思うから指摘してるだけw

619 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 17:00:58
かわいそうに、オペは自営にはなれなかったね。明日からホームレスにはなれるがw

620 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 17:20:47
自営なんか誰でもなれるよ。仕事と資金と度胸があれば。
下手すりゃ自営だってホームレスになるしな。

つか、自営でやってたら何でもできて当たり前だから
職種なんか関係なくなってくわ。

621 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 17:34:50
>>620
そういうことはなってから言えw

622 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 17:36:04
おじちゃん達仕事しないの?

623 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 17:40:25
それじゃオペの皆さん、今晩も寂び残よろしく。
俺は自営だからこのへんで。
嫁がフェロモン出して待ってるし。

624 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 17:47:54
俺も自営だからもう帰ろ。つか飲みいこっと。
明日は急ぎ仕事もないし、昼過ぎに来ればいいや。

625 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 17:48:27
フェロモンじゃなくて加齢臭だと思う。

626 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 17:56:24
>>621
独立してもう10年以上経ちますがなにか?

627 :氏名トルツメ:2006/11/21(火) 23:43:22
いいかげん遊ぶな


628 :氏名トルツメ:2006/11/22(水) 00:01:05
.       ∧__∧
      ( ´・ω・)∧∧l||l
       /⌒ ,つ⌒ヽ)    2ちゃんで遊ぶななんて……
       (___  (  __)  
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`

629 :氏名トルツメ:2006/11/22(水) 17:00:58
↑それは無理ってもんだろうが、なあw

630 :氏名トルツメ:2006/11/22(水) 19:47:28
うんだ・・

631 :氏名トルツメ:2006/11/28(火) 21:40:32
遊ぶ以外に何しろっていうんだかw

632 :氏名トルツメ:2006/12/01(金) 19:34:46
今日もコピぺ貼りにハンドル野郎に板全体荒らしにAA貼りと
一人で何役やってるんだろうねえw

633 :HN:自称アタシは経営者よ!:2006/12/01(金) 23:59:44

三年汝に仕ふれども

 我をあへて顧みるなし

ここにまさに汝を去り

 彼の楽土へゆかむとす

楽土 楽土

 ここに我が所を得む

       「詩経」より

634 :氏名トルツメ:2006/12/02(土) 13:57:48
★「Macユーザーの46%が55歳以上」米国ホームPC調査

 米国の市場調査会社MetaFactsが実施した2006年ホームPCブランドプロファイル調査に
よれば、家庭用PCにおけるノートPCの比率は高まっており、ノートPCは全体の30.2%に
相当する5180万台だ。

 Appleのノート比率は52%、Dellも46.1%と比較的高いの比べ、HP(Compaqブランド含む)は
16.1%と低いのが特徴だ。

 18〜24歳の若者ユーザーの比率では、Gatewayが最も高い。一方、Appleのユーザーのうち
半数近くの46%が55歳以上で、Mac以外のPCユーザーの平均値である25.2%の2倍近い。

 ただし、昔からのユーザーが昔のマシンをそのまま使っているというわけではないようだ。
調査対象の家庭で使われているコンピュータのうち49.3%は2004年以降に購入されたもので、
Macは新規購入の比率が高く、3分の2がここ2年以内の購入。DellとHPは半数のPCが
2年以内に購入された。

 使用しているPCが比較的新しいことから、新しいアプリケーションやWindows Vistaに
影響を与えるかもしれないと、MetaFactsのダン・ネス氏と予想している。

引用元
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/01/news033.html

635 :氏名トルツメ:2006/12/04(月) 13:32:13
荒らしタンタン♪

636 :氏名トルツメ:2006/12/08(金) 20:46:07
保守

637 :氏名トルツメ:2006/12/20(水) 21:42:58
保全あげ

638 :氏名トルツメ:2006/12/28(木) 16:48:43
 

639 :氏名トルツメ:2006/12/29(金) 15:30:10
日本のDTPってなんで、Macがおおい?

640 :氏名トルツメ:2006/12/29(金) 15:34:19
フォント

641 :氏名トルツメ:2006/12/29(金) 15:35:28
今時フォントって印刷屋が対応してるとおもうが。。
ましてやフリーフォントもでまわってる

642 :氏名トルツメ:2006/12/29(金) 19:59:55
日本語で(ry

643 :氏名トルツメ:2006/12/29(金) 20:12:42
DTP初期の話でしょ。そんでMacを前提に印刷屋が
設備投資してるからなかなかWinに移行できない。
未だに「イラレは8で入稿してくれ」なんて言ってるからね。
デザイン屋もMacから入ってるから、Winに抵抗がある。

644 :氏名トルツメ:2006/12/29(金) 20:19:45
とりあえず、>639が最近この業界に入ってきた若者ということだけはわかった。

その辺は古典の領域になっちゃうからなぁ

基本643でいいけど、
印刷業界全体が腐ってまともな価格で仕事を受注できなくなり、
資金繰りが悪化して、新たな設備投資ができないという実態と、
もともとバカばっかり低賃金で雇ってきた業界で、
新しい技術に疎いオペが多いという
二つの実態が原因だなぁ

645 :氏名トルツメ:2006/12/29(金) 22:44:13
デザイナ側としてはパソは文房具のようなものなのでどっちでもよい。
が、現状ではMac使っていれば何ら問題ないがWinでは不都合が多いので
Macを使ってる…という感じかね。

メジャー系の雑広やってても指定の入稿指示書にWinなんてチェックする枠すらないもの。
複数のクラと仕事するグラデザであれば、全て自社完結の所以外じゃWinじゃ仕事にならないよ。

646 :氏名トルツメ:2006/12/29(金) 23:03:15
なあに、イラレくらいなら無理矢理ねじ込めばいいだけのこと。

インデザならメジャーなOTFだけでフォントを統一しておけば済むだけだ。

647 :氏名トルツメ:2006/12/30(土) 17:29:04
>メジャー系の雑広やってても指定の入稿指示書にWinなんてチェックする枠すらないもの

新聞もそうだよね。
メジャーなやつらほど生ぬるい環境で、殿様家業やってるからレベルは低い

648 :氏名トルツメ:2006/12/30(土) 18:44:42
古典がMacから始めちゃったからその呪縛から逃れられないんだな

649 :氏名トルツメ:2006/12/30(土) 20:35:37
周りがWinなのに今時Mac使ってる奴って何なの?


650 :氏名トルツメ:2006/12/30(土) 20:38:24
周りがWinなあなたは何屋さん?

651 :氏名トルツメ:2006/12/30(土) 20:48:04
飛び込み営業

652 :氏名トルツメ:2006/12/30(土) 23:09:01
>>648
Macから始めちゃったから、っていうよりMacしか無かったんだよ。

653 :氏名トルツメ:2006/12/30(土) 23:24:54
システムがトラブった時手に負えないって不安感が大きい。
逆言えばOS Xが起動しなくなった日にひゃ・・・・・
という感じでOS Xに移行するぐらいならWinというところもちらほら。

654 :氏名トルツメ:2006/12/31(日) 01:24:30
>>653
なんの逆?

655 :氏名トルツメ:2007/01/03(水) 17:31:46
>>653

心配しなくても、OS9のようにトラブルなんて頻発しない。
食わず嫌いなだけだろ。

656 :氏名トルツメ:2007/01/03(水) 21:21:59
これから始めようとするならWinでおk?

657 :氏名トルツメ:2007/01/03(水) 22:10:10
>>655
経験を積んだオペならOS9でもトラブルなぞ頻発しない。
いざトラぶったときの対処が仕事の明暗を分ける。
ちなみに、DTPの現場におけるトラブルはApple co,のせいで起きるとは限らない。
この切り分けが困難だったりすると、各メーカーの対応すらあてにならない。
そこらへん圧倒的にユーザの少ないMac OS Xの不利は否めない。

658 :氏名トルツメ:2007/01/03(水) 23:11:13
>>656
ご自宅でひとりでお遊びしたり、会社のプリンターで
社内報や企画書刷るんならWinでいいんじゃね?

職業としてDTPを考えるなら業界の基準に合わせないと相手にされない。

659 :655:2007/01/04(木) 10:58:40
>>657

OS9のG3から、OS10.3.9のG5に機種変更しながら使い続けてきて、
このたびMacBook Proを新規購入。

OS9時代から、大したトラブルに見舞われてない。



660 :氏名トルツメ:2007/01/04(木) 12:58:46
正直、古くからのMacユーザーほど、無理なんですよ。

661 :氏名トルツメ:2007/01/04(木) 17:01:05
KT7から使ってるがOSX+CS2+OTFの方が快適。

662 :氏名トルツメ:2007/01/04(木) 21:26:42
>>661
Win+CS2+OTFだともっと幸せになれますよ。
G5クァッドよりWin3Gシングルのほうが快適でつ。

663 :氏名トルツメ:2007/01/05(金) 09:09:46
>>662
Winも使ってるが微妙にOSの使い勝手が悪い。
MS Officeできた原稿の整理か画像のバッチ処理にしか使ってない。
オペ仕事にはいいだろうが、メインはデザインだからWinは遠慮。
今まで使ってきた欧文フォントをどうするかという問題もあるしね。

CPUパワーよりトータルバランスが大事。パーツの相性なんかで悩むなら
安定したMacの方がいい。OSXもWinも使うならIntel Macが最高でしょう。
次にマシンを買い換えるならIntel Macにして、いまあるDOS/Vはlinuxでも
入れてサーバに格下げだw

664 :氏名トルツメ:2007/01/05(金) 09:43:08
>OSの使い勝手

そんなもんは慣れの問題だ

665 :氏名トルツメ:2007/01/05(金) 09:56:25
>そんなもんは慣れの問題だ

で済まないこともある。MSは余計なことしすぎ。
使うたびにおかしくなっていくOSなんか仕事で使いたくねーよw

666 :氏名トルツメ:2007/01/05(金) 11:01:57
金さえあれば両方揃えるんだけどな……(´・ω・`)

667 :氏名トルツメ:2007/01/05(金) 11:39:42
両方使っているけど、両方普通に使えるよ。
どっちが良いとかは思わないな。
片手落ちな人にはなりたくないし。

668 :氏名トルツメ:2007/01/05(金) 16:41:08
まOSに踊らされたりマンセーすんのはナンセンスだな。
今どきMacだろうがWinだろうがlinuxだろうがほいほい使えにゃ。
安定した環境を構築するのも本人の技量のうちだしな。
所詮道具、適材適所で使い分けりゃいいのよ。

669 :氏名トルツメ:2007/01/05(金) 18:27:35
そんなにたくさんの種類を使いこなさなきゃならんなんて何屋さん?

670 :662:2007/01/06(土) 00:43:24
じつはオイラも漢字トーク以来のマカーだったんで
MACの方がなじみ易いというのはあるんだけど、
最近のアドビのアプリなんかはどうしてもWINのほうが軽い。
100MBぐらいのPDFなんかMACだと開くだけで5分弱かかるのに
WINだと一瞬で開くんだよ。
プリントもそうだし、イラレもWINのほうが動きが軽快なんで
自社完結の作業だとついついWINでやってしまう。
それに仕事で使うからデュアルブートは不便。
やはり両方無いと仕事にならんでつ。


671 :氏名トルツメ:2007/01/08(月) 21:51:16
会社でDREAMWEAVERを使うためだけにWindowsマシンつかうんだが。
数値入力をテンキーで入力して次のボックスに移動するために
tabキー押すとめちゃくちゃ?になる。
テンキーでの数字も確定しないとだめなのねん。
まあ慣れといえばそうなんだけど、使っててイライラする一例。
普段Windows使ってる人がMacで数値入力してて数字確定のためにエンター押して
まだ入力途中だってばよっっっイライラ ってのもあるだろうけどさw

672 :氏名トルツメ:2007/01/09(火) 11:42:48
???

673 :氏名トルツメ:2007/01/09(火) 11:44:40
>>671
ひらかな入力になってるだけなんじゃないか?

674 :氏名トルツメ:2007/01/09(火) 12:00:53
MACはひらがな入力になってようが、テンキーからの
数字の入力はそのまんまで確定なんだよ。
馴れるしかないねw

675 :氏名トルツメ:2007/01/09(火) 13:06:32
numlock 知らないマカーもいるしw

676 :氏名トルツメ:2007/01/09(火) 13:28:25
一番意味がわかってないのは675でケテーイw

677 :氏名トルツメ:2007/01/09(火) 15:53:38
テヘw

678 :氏名トルツメ:2007/01/10(水) 12:46:28
>会社でDREAMWEAVERを使うためだけにWindowsマシンつかうんだが。

>テンキーでの数字も確定しないとだめなのねん。

IMによるんだよ、それは。
IME98〜2000あたりは、テンキー入力を1バイト文字固定にできた。
Windows XPに標準搭載されてるやつはできないっぽい(あんまりいじってないのでよくわからんが)
完全な改悪だよな。

679 :678:2007/01/10(水) 12:51:27
>1バイト文字固定にできた。
ていう書き方は間違いだな。
直接入力といったらいいのかな?

たぶん、たいていの人は言ってる意味わかってくれるとおもうけど、
>675には正しく伝わってるか微妙す

680 :氏名トルツメ:2007/01/11(木) 11:28:13
>>678
XPでもテンキーからの入力を半角で固定することはできるが、
自動で確定させたいなら、窓使いの憂鬱でも使っとけ。
http://mayu.sourceforge.net/
http://kouy.exblog.jp/2589790/

681 :678:2007/01/12(金) 12:40:55
>680
仕事はMacだし、
XPはノートだし。
名前だけ覚えておいて、必要になったらつかうよ

682 :氏名トルツメ:2007/01/12(金) 16:45:23
winの使い初めの頃はイライラしたが最近はもう慣れた。

やっぱり慣れなんじゃないのか?

macとwinどちらにも長所と短所があるわけだし、
うまく使えば甲乙つけがたいと思うわけだが。

683 :氏名トルツメ:2007/01/12(金) 16:46:01
だね。

684 :氏名トルツメ:2007/01/12(金) 17:17:37
そうそう、あっしらは少なくともプロなんだから
マックが良いだの窓が良いだのという不毛な
話題は止めて仕事しようねw

685 :氏名トルツメ:2007/01/12(金) 17:20:50
アマチュアが多いじゃないですか、特にフリーなんてさ。

686 :氏名トルツメ:2007/01/12(金) 17:33:56
新聞の求人欄の募集みていても一般の企業でMac使える方とかあるからプロアマとか言う時代ではないw

687 :氏名トルツメ:2007/01/13(土) 10:39:09
Adobeはずいぶん前からWindows環境に最適化したプログラミングをやって、
それを手直ししてMac版にしてるらしい。だからMac版は重たいんじゃないかな。
プログラマがMacで効率よく動くようにソースを書ければいいんだけど、
そこまで調整してる余裕ないかと思う。

688 :氏名トルツメ:2007/01/13(土) 10:57:58
描画ルーチンの問題。

689 :氏名トルツメ:2007/01/14(日) 20:09:25
Adobeだって儲かる方を主流にして物を作ってる。
もうMac版のプログラムだって本当は止めたいんだろうな。

690 :氏名トルツメ:2007/01/14(日) 21:13:09
趣味の機械だからね。

691 :氏名トルツメ:2007/01/14(日) 23:44:59
ウチの会社では、主にマニュアルを作ってるんだけど、海外向けに関しては
10年以上前からWindowsで組んでる。(1バイト文字の言語に限るが…)
Ventura→PageMaker・FrameMaker→Indesign・FrameMakerという変遷。
一方、日本語・中国語・韓国語に関しては、従来はMacのQuarkXPressで組んでいたが、
MacOSXに変わり、旧来のフォント・アプリが近い将来使えなくなるということで、
それを機会に割高のQuarkとMacを捨て、日・中・韓もWindowsに切り替えました。

692 :氏名トルツメ:2007/01/15(月) 01:06:40
余談だが、そういう翻訳会社の面接で「血液型なんですか?」って質問したり、
いきなり神棚を玄関に祀ってあったり、「仕事○カ条」みたいな張り紙をベタベタしたり
するところがあって、数日後別の理由で断ったことがあった。


693 :氏名トルツメ:2007/01/15(月) 19:15:00
そりゃ断って正解だろ

694 :氏名トルツメ:2007/01/16(火) 00:46:12
これであなたもハッピー

http://www.acport.com/index.cgi?id=1168689997
http://www.acport.com/addclickport.cgi?pid=1168689997

695 :氏名トルツメ:2007/01/17(水) 20:44:41
↑業者乙w

696 :氏名トルツメ:2007/01/17(水) 20:54:43
ワシの事務所にゃ、神棚を祀ってあるが、何か・・・・?
以前、求人でB型の人を不採用にしたが、何か・・・?

697 :氏名トルツメ:2007/01/17(水) 22:21:29
>>696
おまいんとこか!!

698 :氏名トルツメ:2007/01/18(木) 18:07:37
>>696
神棚はともかく、B型を不採用にしたのは正解だな。

699 :氏名トルツメ:2007/01/18(木) 19:46:09
>>698
おまえ、いつかぶっとばす。ちゅ

700 :氏名トルツメ:2007/01/18(木) 20:59:27
バンドやっててわかったんだが、B型のタイコは
リズムキープはお座なりで、派手なオカズばっか叩くし
ベースはなんとアドリブ始めるんだぜい。

ちゃんと基礎を踏襲してくれないから苦労したが
この業界でも一緒だったな。残念ながら・・・・

701 :氏名トルツメ:2007/01/18(木) 22:45:15
>>700
血液型ステレオタイプにハマってるキミの負け。

702 :氏名トルツメ:2007/01/18(木) 22:50:51
別に血液型で決め付けるわけじゃないが、
B型って行動力はあるけど、直情型で思いつきで動くし、
精神的にむらがあるから細かい仕事に向いてないよ。
なんで、そんなことが言えるかって?
それは、うちのよめがsうdkr。

703 :氏名トルツメ:2007/01/18(木) 23:12:55
>>702
それって立派に血液型で決めてるじゃんw

ただ、くどい話をすると、社会にこれだけ「血液型性格判定」が蔓延してる以上、
回りの「○型はこういう性格」という言動に影響されて、暗示にかかったように
文字通り型にはまった性格が築かれるという見方もあるにはあるらしい。

704 :氏名トルツメ:2007/01/19(金) 10:12:32
>>702

なに、そのオレ

705 :氏名トルツメ:2007/01/19(金) 18:08:00
>>689
> Adobeだって儲かる方を主流にして物を作ってる。
> もうMac版のプログラムだって本当は止めたいんだろうな。

今でもフォト/イメージング製品の売上の3〜4割がMac版らしいぞ。
日本みたいにフォント拘束がなかった海外でもプリプレス系で未だに
ちゃんと存在感あるのが驚きだ。

706 :氏名トルツメ:2007/01/19(金) 18:41:27
血液型性格診断は有名な「予言の自己成就」問題。

707 :氏名トルツメ:2007/01/19(金) 20:06:10
B型で悪かったなあっ! ヽ(`Д´)ノ

708 :氏名トルツメ:2007/01/19(金) 20:37:15
>>702
オレ、A型で些細なことに目がいくけど、
精神的にムラがあるから細かい仕事、さらに長期間同じ仕事ができないよ。

あれ?B型にも共通してるように見えるのは気のせい?

709 :氏名トルツメ:2007/01/21(日) 00:42:31
いたいマカーが多いですね。

710 :氏名トルツメ:2007/01/21(日) 01:11:03
↑と、B型で、すてんすてんに言われている方が申しております。

711 :氏名トルツメ:2007/01/22(月) 19:54:43
>>705
>今でもフォト/イメージング製品の売上の3〜4割がMac版らしいぞ。
>日本みたいにフォント拘束がなかった海外でもプリプレス系で未だに
>ちゃんと存在感あるのが驚きだ。


マジすか?!

712 :氏名トルツメ:2007/01/22(月) 20:16:45
ちょっと違うけど、
洋もの映画とかドラマとかで使われてるのは、
9割がたMacだよね。
24とか、Mac大活躍だし。

ブランドなんだよ、やっぱり。

713 :氏名トルツメ:2007/01/22(月) 22:43:09
邦画でも「デスノート」でLとワタリが使ってたのマカーだったな。
G4にシネマディスプレーとパワーブック。

714 :氏名トルツメ:2007/01/22(月) 22:55:50
インテリア系のレンタルポジはMacばっか。

715 :氏名トルツメ:2007/01/23(火) 11:32:02
事務系の仕事でMac使ってるやつは、仕事ができない偏屈なオタのイメージ。

716 :氏名トルツメ:2007/01/23(火) 12:09:28
ジムでMac使うメリットがないもんな。
そうなっちゃっても仕方ないよ。

数年前に、Winでデザインやるのが能なし貧乏人のイメージだったのといっしょだね

717 :氏名トルツメ:2007/01/24(水) 22:39:47
アメリカではいまだにマックのイメージは悪くないのか

それに引きかえ日本は…

718 :氏名トルツメ:2007/01/25(木) 03:12:24
日本だって、素人さんのMacのイメージは悪くないよ?

イメージ悪いのは、分かってる人からだよ

719 :氏名トルツメ:2007/01/25(木) 06:49:20
たしかにビジュアル的には絵になるからだろうね。
でもPCとして使うにはちょっと無理があるから、
こうなるとMACはインテリアだな。

720 :氏名トルツメ:2007/01/25(木) 10:01:58
確かに、いいインテリアになるんだ、これが。

721 :氏名トルツメ:2007/01/25(木) 12:10:15
じゃあインテリア用に1台買おうかな。

722 :氏名トルツメ:2007/01/25(木) 15:20:58
無理があるというより、事務処理するためのソフトが少ないだけ。
FileMakerなりExcel使うなら問題ないよ。
グラフィックに強いというイメージがあるだけで経理処理なんかも十分できる。
使い方次第なだけ。どう使うかは使う側のセンス。

723 :氏名トルツメ:2007/01/26(金) 00:20:31
センスって言われても、そんなつまらん仕事にわざわざMACが必要か?
3万ぐらいのPCで十分だそ。
30万出してMACを使う意義がないとやはり無理があると思わんかえ?
インテリアとしてならそれなりの意義はあるとは思ふ。

724 :氏名トルツメ:2007/01/26(金) 10:59:14
>>723
その「つまらん仕事」のほうが世の中では重要な現実

725 :氏名トルツメ:2007/01/26(金) 13:16:20
WoodcrestなXeon2発ってMacProはワークステーションの中では安い部類だ。
でも、DTPでXeon*2絶対必要な仕事って、そう多くない。
appleも、映像系に使ってね。って感じだし、adobeもwinに傾注してる。
デザインと価格に満足して、bootcampでXP使えば良いか…?

726 :氏名トルツメ:2007/01/26(金) 18:16:20
いくらイメージが良くても内実がこれじゃなあ…

727 :氏名トルツメ:2007/01/26(金) 18:26:36
>無理があるというより、事務処理するためのソフトが少ないだけ。

それが、無理があるということではないか。

Mac好きなのはわかるが、そういう肩入れはみっともないぞ。

728 :氏名トルツメ:2007/01/26(金) 20:28:54
>>727
よく嫁。
>FileMakerなりExcel使うなら問題ないよ。

Winでも構わんが、大量にPCがある場合メンテ代がかかって
見えないコストを考えたらトータルでトントン。

729 :氏名トルツメ:2007/01/26(金) 21:46:21
>>728
世間では「PC」って書くと、Windowsが普通に走るコンピュータってのが前提になる。
Macも含める人は極めて少ないことを念頭に入れていただきたい。

さて、そのメンテナンスはどこの誰が担当するのか?
Macユーザだけでヒイヒイ困りながらやってるのか。

世間ではエンジニアもソフト開発者も多く用意できるWindowsで環境を整えてるのが実情。
逆にDTP会社が「顧客とメンテナンス担当者に負担をかけられない」とMac全廃を決めてるくらいだ。

730 :氏名トルツメ:2007/01/27(土) 01:19:04
どこだったかの銀行は内部で使用するPCをすべてMacにしたけどね。
月例パッチを当てるためにメンテ業者に頼んでたら相当の出費だよw

つか、脱線しすぎ。
Macでも事務処理は可能。その事実をどうこう言う方が変わらないよ。
誰もどっちかなんて言ってないし、使いたい方を使えばいいじゃんか。

731 :氏名トルツメ:2007/01/27(土) 01:30:07
>月例パッチ

ああSecurity Updateか

732 :氏名トルツメ:2007/01/27(土) 09:56:02
可能・不可能で物事を語ることに意味を覚える人は、ちょっと頭がどうかしてるよ。

理想的・非理想的で話さないと。

だからDTP業界はこんなに腐ったってことが、まだわからんのかのぉ?

733 :氏名トルツメ:2007/01/27(土) 10:07:53
夢で飯は喰えない

734 :氏名トルツメ:2007/01/27(土) 19:07:47
Macでは、飯は食えない。
マックなら飯は食えるが。

735 :氏名トルツメ:2007/01/27(土) 21:10:09
メガマックまだ買えない・・・

736 :氏名トルツメ:2007/01/27(土) 23:56:32
冷静に考えればDTP関係は
数年以内にWin環境が完全主流になると思いますが…
というか、どっちでもいいじゃん、そんな小さいこと
フォント買えって感じです

737 :氏名トルツメ:2007/01/28(日) 13:23:20
>>736

なんでWinが主流になるの?

738 :氏名トルツメ:2007/01/28(日) 13:48:39
>>737
Macを買ってビスタを動かそう <という名コピーに痺れた

739 :氏名トルツメ:2007/01/30(火) 10:18:54
Winが主流でもういいです。

740 :氏名トルツメ:2007/01/30(火) 13:19:01
winかmac買おうか迷ってんですけど…
winの方が良いんですかね。

741 :氏名トルツメ:2007/01/30(火) 13:23:47
金無いならWinにしとけw

742 :氏名トルツメ:2007/01/30(火) 14:11:58
つうか印刷出版業界ってOS9がまだ主流だろ。

743 :氏名トルツメ:2007/01/30(火) 15:06:54
つうかファイル名に記号使えるように
WINができればMac>Winへの移行
問題ないんじゃない?やっぱできないのかな?

744 :氏名トルツメ:2007/01/30(火) 15:36:17
記号なんか使うなボケ

745 :氏名トルツメ:2007/01/30(火) 16:33:59
>>742

そう思ってりゃイイじゃん。

ウチはCS2対応してる会社と仕事してるし。
そろそろイラレ8もサヨナラかな。

746 :氏名トルツメ:2007/01/30(火) 17:23:15
↑こらこら、
ここは終わってるスレだぞ?

>742が身をもって終わりを演じてるんだから、
それをくみとってやらないとさぁ。

747 :746:2007/01/30(火) 17:26:18
すいません、完全な誤爆でした

748 :氏名トルツメ:2007/01/30(火) 19:03:22
あながち誤爆でもない希ガス。

749 :氏名トルツメ:2007/01/30(火) 20:39:06
OS9で行けるとこまで行く
あと5年は大丈夫と見込んでる

OSX?藁
CS2?藁
G5で?
既に枯れた環境じゃないかwww

今やIntel版OSXとWindowsをインストールする
IntelMacしか売ってない。
Appleは社名からComputerを取ってしまった
CS3果たしてIntelMac版は使い物になるだろうか?

さあ、どうなる?

750 :氏名トルツメ:2007/01/30(火) 20:50:32
2年前も後5年は大丈夫と言っていたがな

751 :氏名トルツメ:2007/01/30(火) 21:35:50
>>749 オサーンでしょう?

752 :氏名トルツメ:2007/01/31(水) 08:38:51
まぁなるようになるんぢゃまいか。

753 :氏名トルツメ:2007/01/31(水) 09:24:58
大体おれはいっつも5年遅れで間に合ってきたなw 世間がG4グラフィトだっていう時にG3ベージュにした。
世間はADSLんい突入した時にやっとこさISDNフレッツw G5全盛のこ昨今だが2年ほどまえにG4グラファイトに以降。
ただOSとソフトウェアのバージョンだけは最新に近いモノをいつっも取り入れてきた。

754 :氏名トルツメ:2007/01/31(水) 11:54:52
>>753

ってことは、常に微妙な処理能力ってことか。
ストレス溜まりそう。

755 :撮影屋:2007/01/31(水) 23:22:08
アイマックG-5のインテル版を買ったんですが、CS-2ではアドビでは環境保証ができないとのこと。誰か、CS-2でイラストレーターやフォトショップを使っていらっしゃる方!動作状況を聞かせてくれませんか?

756 :氏名トルツメ:2007/01/31(水) 23:26:40
日本語でおk

757 :氏名トルツメ:2007/01/31(水) 23:42:43
>>755

G5でIntelなiMacか。

758 :氏名トルツメ:2007/02/01(木) 00:50:26
>>753
あまり賢いやり方ではないな。

759 :氏名トルツメ:2007/02/01(木) 06:27:56
> あまり賢いやり方ではないな。

そうですか・・・貧乏なもんでw
ほとんどが友人が新機種買ったりしたのを要らないからと言って呉れるものですから



760 :氏名トルツメ:2007/02/01(木) 11:04:54
乞食乙

761 :氏名トルツメ:2007/02/01(木) 11:35:25
投資抑えて仕事廻すのはおりこうさんだとも言える。
俺は仕事にも趣味にも使うから、快適さ優先だけど。

762 :氏名トルツメ:2007/02/01(木) 12:04:09
DTP プアーw

763 :氏名トルツメ:2007/02/01(木) 12:28:05
投資を抑えないとやってけない状況が大半だろ?
それなりの利益あったら、仕事量と内容に合わせて設備投資が必要になるし。
ようするに、何世代も前の設備でこなせる仕事しかしてないってこと。

764 :氏名トルツメ:2007/02/01(木) 13:10:23
まぁ無知な人を虐めても大人げないのでマジレスw
インテルで自慰5なんてのはありゃしませんから
インテルCPU搭載iMacとするなら、CS2は対応しておりません。
動いても動作が遅いか不安定なはず。
CS3では対応予定なので、その発売を待つ事ですな。
まだ案内が来てないので無償バージョンアップでは
ないでしょうから、御愁傷様ですが。。。

765 :氏名トルツメ:2007/02/01(木) 13:16:38
不安定ってこたぁないでしょう。Rosettaは予想以上によくできてるよ。
起動とかが遅いことは否めないけどね。当方AI10とPS8をMacBookで使用中。

766 :氏名トルツメ:2007/02/01(木) 14:57:02
CS2に関してはインテルマックのRosetta上での不具合報告の
いくつかはAdobeのサイトで確認出来ますね。
その回避方法も載っていますから参照されると良いでしょう>>755

767 :氏名トルツメ:2007/02/01(木) 15:12:23
>>765

AI10って、(Intel上で)インストーラー使えないから、移行ツールで持ってきた?

俺のところのは、それで不具合が会ったのか、
頻繁に落ちる&途中のファイルが勝手に作られていく(ファイル名が日付or時間)という症状がある。

768 :氏名トルツメ:2007/02/02(金) 08:43:17
確かに最新のOSとか入れとかないとiTunesとかも使えないワナ
オレの知り合いも嬉しがってiPod nano出たときに購入したものの
OS9.2なので未だに新品W

769 :氏名トルツメ:2007/02/02(金) 09:56:18
ウチはOSX10.2.8だけど、nanoを買おうと思って電気屋まで行ったところで挫折した。orz

770 :氏名トルツメ:2007/02/03(土) 15:33:05
俺は、OSX10.3.9でiTunes

771 :氏名トルツメ:2007/02/03(土) 15:39:29
>>769
ベージュG3かい?

772 :氏名トルツメ:2007/02/03(土) 16:01:40
>>【インテル入ってる】MacでDTPはどうなる?

 答えは駄目になる。

773 :氏名トルツメ:2007/02/03(土) 16:17:16
>>771
G4のiMac。
半球体からディスプレイを支えるアームが伸びてるヤツ。

774 :氏名トルツメ:2007/02/03(土) 16:19:01
>>773
ああ、大福iMacね。
10.4入らないの?
もしDVDドライブでないモデルだったら、確かノートパソコン用DVDドライブを入れられた希ガス

775 :氏名トルツメ:2007/02/03(土) 16:30:53
>>774
うにゃ〜
nanoのためにシステムを入れ替えようとは思ってないよ……
せっかくフリーズ知らずで安定してるし。
そのうち金ためて「インテル ハイッテル!」を買うべさ。(´・ω・`)

776 :氏名トルツメ:2007/02/03(土) 20:09:32
>>775
それじゃnanoうっぱらうべさ

777 :氏名トルツメ:2007/02/03(土) 20:47:10
アホだな。10.4の方が断然安定してるのにw

778 :氏名トルツメ:2007/02/03(土) 21:47:39
>>777
「新しもの怖さ」ってやつじゃない?

779 :氏名トルツメ:2007/02/05(月) 11:16:20
>>768
iTunes使うとときだけ遊び用にOSXに切り替えればいいのに
融通きかないのか?オレなんかMDDでそうしてるけど
全く問題ないよ。

780 :氏名トルツメ:2007/02/06(火) 19:24:47
外付HDにOSXインストールして、きりかえるのってできるの?

781 :氏名トルツメ:2007/02/06(火) 21:41:09
>>780
ネタ?

782 :氏名トルツメ:2007/02/07(水) 23:50:34
ネタじゃないです。
どの外付HD買ってもできるんですか?

783 :氏名トルツメ:2007/02/08(木) 16:04:00
ファイアワイア対応が基本です

784 :氏名トルツメ:2007/02/08(木) 18:38:26
どうもありがとうございます。
Firewire対応の外付HDを買ってきます。
ちなみに大福Macで、普段はOS9.2.2を使用しています。
10.4も購入済なんですが、そのままパッケージも開けてない状態でした。

785 :氏名トルツメ:2007/02/09(金) 11:37:17
内蔵するのってそんなに抵抗あるか?

786 :氏名トルツメ:2007/02/09(金) 12:40:27
大福iMacじゃ内蔵増設無理でしょ

787 :氏名トルツメ:2007/02/10(土) 07:48:34
>>767
Spotlightの検索から除外したフォルダ/ボリュームだけは
そのトラブルは出ない。

788 :767:2007/02/10(土) 11:46:55
>>787

ありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。

789 :氏名トルツメ:2007/02/10(土) 12:38:43
大福は増設無理だぬ

790 :氏名トルツメ:2007/02/12(月) 09:45:34
大福だと増設じゃなくて換装か。
120G買っちゃえw

791 :氏名トルツメ:2007/02/14(水) 21:09:49
安いG4買ったほうが展開利くのでは??

792 :氏名トルツメ:2007/02/18(日) 21:49:20
どっちが得かよーく考えてみよう!!

793 :氏名トルツメ:2007/02/24(土) 22:51:01
浮上

794 :氏名トルツメ:2007/02/25(日) 01:10:45
>>792
> どっちが得かよーく考えてみよう!!

欽ちゃん乙

795 :氏名トルツメ:2007/03/02(金) 23:25:05
ワロス

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