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1 :恵比寿:2005/03/26(土) 10:18:34 ID:5gI5uFsj
先物板で、目立たずはしゃがず裏話。 

思いのたけをぶちまける。 なんでもあり。

任務遂行。 深く潜行。

2 :恵比寿:2005/03/26(土) 10:47:35 ID:+ejkTgqd
自ら2GET。

下げ進行。

売買システムについて思うのだが、勝率を重視する必要があるのだろうか?
長い目で見れば、余程のバカでなければ、勝率なんてものは45%〜60%
前後に落ち着くものだ。 うまい下手 弱い強い はどこでわかれるのか?

サイコロで決めても約二分の一前後の確率で上げ下げは当たるのである。
様々な分析をし、情報を集め、勉強し、経験を重ねて、数パーセント勝率を
あげるのに血道をあげるのも良い。 だが短期ならともかく勝率70%80%
あるいはそれ以上を、永遠に続ける事はないのである。 試行回数が増えるほど。

つまるところ、時間の使い方である。 兵法である。 

武道の本を読んでも強くはならない。同じく相場の本を読んでも勝てるわけじゃない。 
短期的には多少うまくはなるだろうが・・。 本質がどこにあるのか見極めなくてはならない。

 




3 :ウンコちゃん:2005/03/26(土) 11:10:32 ID:Jl4BFEGv
なるほど。いいこと書いてるね。確かに、ながく相場をやってると勝率は5割くらいに落ち着く。
上手い下手の差は、その5割のチャンスをいかに生かせることができるかだと思う。当たったときには利をのばし、外したときにはとっと見切る。
そこに上手い下手の差がでるんだと思う。

4 :恵比寿:2005/03/26(土) 11:33:52 ID:+ejkTgqd
>>3
ウンコちゃんどうも。 ここだけは、本音で行きたいと思います。

戦いと言うのは恐怖の連続である。 ボクシングで例えれば、リングに上がる前、
相手と対峙した時、殴られたとき。 その恐怖をいかに制御するか。これも兵法。

しかし、一番危険なのは、、、、油断した時。調子に乗ったときである。 いきなり
予想もしないカウンターを食らい意識がなくなるのです。 良く見るでしょう? 
油断をした格闘家が一瞬でやられるのを・・。 あるいは調子に乗って闇雲にラッシュ
をかけ逆にKOされてしまう事なども。 

恐怖は妄想から出てくるもの。 これを克服するには経験しかない。 しかしこれがあるから
身を守れるともいえる。 無くてはならないものでもある。 しかし、油断や甘さというのは
身を滅ぼすだけであり、何の意味もないものである。

恐怖を友とせよ。 困難を楽しめ。 しかしいつ何時でも、油断してはならない。 冷静に
その瞬間瞬間を、見極める事である。 
 



5 :恵比寿:2005/03/26(土) 12:51:10 ID:+ejkTgqd
相場では誰が敵であろう、誰と戦っているのだろうか? 

売り方? 買い方? ファンド? 市場? 自分以外全員?

いや、まさしく自分自身との戦いだろう。 自分に勝つ。自分を知る。

自分に負けない。  

積極くさい講釈は以上。 自分に言い聞かせて意味でここに書き込みました。

あとは好きにしてください。


6 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/26(土) 17:23:18 ID:QdNSUXmH
そういわずにどんどんかきこみましょうねスレ主さま

7 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/26(土) 21:34:32 ID:kjro+qYJ
スレ帯を見れば糞スレかどうかわかる
そしてここは糞スレ

8 :恵比寿:2005/03/26(土) 22:06:22 ID:DhpfYlab
せっかく建てたので、

場感や裏情報、感じた事、収支、建玉などもポツポツつけていきたいと思います。
特に、儲けた事よりもミスや失敗した事を書きたいと思います。

みなさんもよければ書き込んでくださいませ。 目立たないように出来るだけサゲで。

本音スレです。 

9 :恵比寿:2005/03/27(日) 00:57:14 ID:UWj71skJ
ラ○ドのコラムに 誰が相場のプロかという話があった。
もちろん営業マンであるわけがない。

自分の資金で張って、継続的に安定して勝っている人が相場のプロであろう。

投資顧問は、顧問のプロ。 コンサルタントのプロ。 相場のプロではない。


自分で勝てる人が、人に教える、指示する、教育する、のも上手、というわけではない。

そうであるべきだ。 どれかに集中すべき。 両方をやろうとすればどれも中途半端になる。

投資顧問は、顧問(コンサルタント)のプロということ。 相場で稼ぐより稼げるからやっている
だけである。 もちろん安定や社会的な面もあろう。 自分で年5億でも10億でも稼げるなら、
顧問などするだろうか? そんな暇はないだろう。 

もちろん各顧問の方達を否定はしない。 学校のようなものだろう。 社会(実戦)に出ていけばそれ
だけで生きていけるわけではない。しかし最低限の基礎のレベルがなくては話にもならないわけだ。


10 :恵比寿 ◆tr.t4dJfuU :2005/03/27(日) 19:00:00 ID:8SX7L40o
さて明日はどうなるだろうか。 どうも世間的にはアラビカもオイルも
そろそろおいしい海馬が到来しそうあるいは海馬探しと見ている向きが
多いようだ。 果たしてどうだろうか? 

買いでも売りでもいいのだが戦略をはっきり立て、想像力を豊かにして
自分なりの計画と準備をしておくべきだろう。 資金や性格によって、
正解も戦略も全く違うものになる。



11 :恵比寿 ◆tr.t4dJfuU :2005/03/27(日) 23:38:35 ID:8SX7L40o
人間の本能、怒り、恐怖、悲しみ、快楽、歓喜、欲、これを利用するか、

それとも逆に己の敵とするか。 それは自分次第である。 相場もまた、
終わりのない道。 普段の生活、その人間の本質、度量、それがそのまま
数字という成績表となって現れるだけ。 相場が人生のすべてのわけがない。 

汚い部屋でろくな飯も食わず人付き合いもせず怠惰な生活をしている人間が
自分に勝てるわけがないのだ。 どうせ相場をするなら、相場を通して物事
の本質を掴みたいものである。 



12 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/28(月) 16:37:12 ID:Qj2EmvGv
引けでケロ9ガソ9売り。 新値超え、もしくはNY高で無条件で損切りの予定。

アルミ  買い  

ショウズ 買い 

銀 売り  

アラビカ 買い  アラビカは明日の動向しだいで即損切り。


今日はオイルDTでやられた。 NYという指標がなく発会でもある。
慎重に行くべきだった。 休むも相場=辛抱も相場  方向感がなく、
ドテンして往復ビンタや、倍建て損切りなどメタメタであった。
まさに右往左往してしまった。 古い記憶と経験が活かされていない。
これは問題だ。 
 



13 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/29(火) 16:14:49 ID:xXOuay55
今日は大分戻したが、全く油断が出来ない。 どこかはわからないが2時頃に
ケロガソともに1000枚の商いが入っている。 値があまり動いてないところ
をみると気にする必要もないかもしれないが・・・。 ファンダ+テクニカル
で言えば、このところの行き過ぎは異常ではあった・・・。 とにかく大分
担がされた。 一息つきたいところだが、こんなもので買い方を許すわけに
いくだろうか? 値動きにとことんついていく、売り増しもするかもsれないし、
戻りは叩く。 今回の値洗いが、ほとんどなくなってもいい。という覚悟でいく。 



14 :恵比寿 ◆tr.t4dJfuU :2005/03/29(火) 16:33:10 ID:xXOuay55
明日か明後日か来週かはわかりませんが、間違いなくNYもTKも一旦は、
かなり大きく戻す可能性大でしょう。 そこを叩けるか!?、そして、
その建てた玉をどう操作していくか、辛抱できるかどうか。 

勝負どころがキタと思っています。 もちろん長期的には必ず60は楽に
超えてくる時が来ると思いますが。 その時は買いでついていきたいものです。
 

15 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/30(水) 08:35:25 ID:8K/BLCbB
さっそくNYは反発したと。 今日SHでもそのまま。 明日も高いようなら
値段によっては売り増しだ。 ny、tkどちらかの新高値を1000円以上、
上抜いたところがあれば、更に売り増しで、翌日〜2日でダメなら基本的に全撤退。 
敗戦処理となろう。 結果的に持ち合い兼での戦いであるから敗戦時のビジョン
だけは明確にしたい。  


16 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/30(水) 15:35:35 ID:8K/BLCbB
売り方が絶望する価格帯、世間から非難がごうごうと集まる価格帯
ってどこだろう?  56jは何度も、58jも、もう経験した、
60も想定内と。 70? 80? いや100??ははは、、万年、
だまって買っておけば、大暴落に何度か巻き込まれてもトータルでは
勝てるんでしょうかね。

タイミングと時間軸さえ大間違いしなければ売りでも買いでも取れるはず
なんだけど100回に一度は、大間違いしちゃうものだ・・・。
1%ていうのは頻繁に起こる確率だからなあ。。。

明日800円以上上げるなら売り増し予定。 



17 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/31(木) 16:14:59 ID:+CBVxtpx
はい! ガソSHで追撃売り、控えめに5枚です。 合計10枚。

明日も? いや今度は5万まで待つ。


18 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/02(土) 09:22:26 ID:xBwjxt+d
オイル

今 TKガソHI計35枚の売りもちで、平均売値が 46100円前後である。
しかし、5万円がリアルに見えてきた これは大きく超えるてまで待つ。おそらく
楽に超えるのだろう。 

54000こえたら更に60枚追撃。 66000円超えで 80枚追撃。  
74000円超えたら、140枚追撃。81000円超えたら全て手仕舞いする。

今回は大勝負になりそうだ。 
この博打経費として3500万〜一億2500万を用意している。 リターンも
ソコソコになる計算だ。 NY40ドル〜51jになる事があれば勝ち。
その程度の押しもなく72j〜78jを超えるのか。 二つに一つである。
勝率は半々程度だろうか。 中途半端な痛み分けはさけたい。 勝つか負けるか。
 


19 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/04(月) 01:12:01 ID:3qHB8o9e
臨時収入により戦略変更

52000円超えで 65枚  58000円超えで 90枚
68000円超えで150枚  78000円超えで260枚
87000円超えで全手仕舞い。

売り上がりでいく どっちにしても中途半端はしない。
億取るか 億やられるかだ。 まあ本音は58000〜62000で
決着を付けたいが・・・。そこから一万円幅下がればOK
最低でも52000円は超えて欲しい。 今は枚数が少なすぎる。

  

20 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/04(月) 18:58:27 ID:BPVbcUUv
さて今週中には52000は超えてくれよ!! 

でも68000〜70000の間で暴落してくれ! 

あははは そううまくはいかんか。 でもその辺が一番おいしいねぇ。
実際、俺は62000〜68000が第一天井と見てるから・・・


 

21 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/05(火) 23:31:51 ID:EJQ6lwJu
凄いねぇ。 このやり方は間違いなくやられるね。
俺なら 値洗いと星足とMA3種類だけ見て売買するね。

他のものや情報も一切見ない 他の人の言う事や書いてあることも信用しない
値洗いがどうかだけ注視。 負けてるなら切る 勝ってるなら放置 満足した
なら利食い 絶対欲張らないし、損切りはドンドンする。 勝率は50%を保てばいい。




22 :19:2005/04/09(土) 01:03:18 ID:MU8lnZOd
あ〜あ 35枚しか売り建ててないってのにさあ。。

参ったな もうNY降参か? 52000円で65枚の予定が・・・。
欲を言えば58000超えて90枚売って、59000〜60000
くらいは行って欲しかったんだがなあ。。。。。。。。。。。

そこからの暴落なら最低6000。うっかりすれば1万幅はいけたよなあ。
億は堅かったと思うんだが。 これじゃ大して勝てんかもしれん。
35枚じゃなあ。。。46000までこなきゃいけんし。


23 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/11(月) 11:36:52 ID:32ZZ2lmC
つまらん なんだこらぁ。。本仕込み前に落ちやがって。
デッドクロスだろうがなんだろうが売り増しはしない。 
オイルだし。 100回に一回は飛ぶから。

火水木のあたりで仕切ってやめるわ。 今度はカイバ探しやナ。 

今年は基本的には商品は買いまくりで取る。 小豆だけは売りで取る予定。

 

24 :ぷりん〜:2005/04/27(水) 23:32:10 ID:pUG1QOK+
てか、自信満々だと大儲けか大曲がるかなのよね。 いつでも半信半疑。
もう全てにおいて、やりたくない事をやる。 あとは値洗いだけ見るぽ。

25 :ぷりん〜:2005/04/29(金) 14:05:52 ID:S9ZRw7pW
んんあんんか GW中 ガソ上げそうじゃないですか?


いやな予感は、あたあたたたたたたたたたたたあ当たるという。。。


26 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/01(日) 22:37:16 ID:Gh2gzaoE
よし、全てお前に任せる。 全ての権限はお前にある。 しかし失敗は許されんぞ。
とにかく、お前のやりたいようにやってみろ。 全ての決定権もお前にある。 
しかし何度も言うが、失敗は絶対に許されんぞ 任せたぞ。


27 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/02(月) 22:47:05 ID:aedLYfBO
んあんだかよくわかりませんが まあまあロなうジーニョてぶさいくでも
カッコいく見えるわけで

28 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 13:25:10 ID:mOdULfXT
おらあ!! ひそひそやってんじゃねえよ!

29 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/15(日) 13:26:37 ID:cAziq7rR
ここのスレタイは何だ?

30 :age:2005/07/21(木) 11:23:01 ID:I1bePjm4
?

31 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/09/22(木) 09:35:08 ID:G6c4twhk
曲芸師さんおはようございます
いちおうsageでお願いします。

名無しのリアルスレ484 Trader@Live! sage New! 2005/09/22(木) 08:54:53 ID:OCCP44fu
です。
長いことHN使ってませんが白ッコっていいます。某所ではパプティマスと名乗ってます。

まず、いつもいつもリアルの書き込みありがとうございます。

実はたまに
NYMEX-原油 NOV5 67.63 +0.83
NYMEX-灯油 NOV5 209.45 +3.3
NYMEX-ガソリン NOV5 201.99 +4.61

↑こんな形で書いてたのは僕なんですが、曲芸師さんとソースは一緒です。
で、僕も僕はコピペですませてます。
曲芸師さんアクセス3専用アプリ(最近使ってない)の値段を手打ちですよね(コピペ難しいとのことで)。



32 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/09/22(木) 09:36:04 ID:G6c4twhk
僕はアプリ版使ってないのでweb版のメニューの一番左から
市場価格→海外相場表→海外相場速報

で見てます。
これだとこんな風に
NYMEX-原油 NOV5 67.59 +0.79 66.80 21 SEP
NYMEX-灯油 NOV5 209.60 +3.45 206.15 21 SEP
NYMEX-ガソリン NOV5 201.80 +4.42 197.38 21 SEP

コピペできます。で、うっとうしいので昨日の値段と日付を消してます。
ちなみにweb版では自動更新はしません(たぶん)。適当にクリックして値段変わってたら書き込んでます。

まあでも現状でみなさんすごい助かってるようなので曲芸師さんが問題なければ現状のままでいいかも。

続く(連続投稿になるので次でしばらくかけなくなるかも)

33 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/09/22(木) 09:53:57 ID:t1i8oWt1
ユニで中部をやってらっしゃるとのことですが、はっきり言ってユニの中部はかなり不利です。以下に理由を書きます。

・ストップの時に注文が成立しにくい
たぶん顧客の数が多いからだと思います。
確かストップ時の抽選は会社の顧客の数に関係無しに均等に割り振られると聞いてます。だからお客さんが少ないところが有利です。

・成り行き注文の継続ができない
成り行きが次場節で固定されてしまうのは知ってる範囲ではここだけです。普通は成り行きなら約定しなければ自動的にそれ以降の場節に継続されます。
成り行きが成立しないのはストップついてるときですからその都度注文を入れ直すと、順番がビリになってしまい抽選に当たりません

だから担当者は「そういう場合はストップの値で指し値を入れてくれればいいですよ」、というのですが、結構面倒くださいです。
一番使いやすいところだと「前場3節〜後場2節まで成り行き」とかそういう注文を入れられますところがあります。

・締め切りがちょっと早い
確か5分前締め切りです。もっと遅いところもありますが、中部メインでされるのなら場節中取引ができるところをおすすめします。

・翌日以降の注文を入れにくい
場が引けてからしばらく取引できなくなりますよね。中部はよくストップつくのでできるだけ早く注文を入れたいときにはちょっとイライラします。

・追い証がその日に掛かる
十分な資金でやっていればあまり問題がないのですが、中部ガソ1枚3万の証拠金で当日売買してすぐに600円幅引かされた場合、その時点で追い証
600×20=12000円を拘束されます。
他社の多くは大引け後の計算によって追い証がかかるか確定するところが多いです。

と、まあこんな具合です。なんだかこれではユニやめろ、といっているようなものですが、中部専門ならもっとよいところがあるとは思いますのでひとつ参考までに・・・。

それでは!

34 :曲芸師:2005/09/22(木) 13:29:08 ID:GY9aHz2E
>>31
どうもレス遅れてすみません。
仰るとおりユニコムの専用アプリのみを使って直接入力で、NYMEXの値段を打ち込んでます。
web版は説明書に書いてあった程度で実際には、
全く使ったこともなければ開いたこともありませんでした。orz
今度、近いうちにweb版と専用アプリ版比較してみようと思います。
(今日はアドレス書いた紙が見当たらないので)
あと、直接入力のほうが見やすくなるというのもあります。

原油66.95(+0.75)
ケロ206.20(+2.02)
ガソ197.50(+4.74)

のは簡潔というのもあるのですが、携帯電話で原油価格スレをみたときに、
見やすかったというのがあります。
そして手で直接入力していると値段の流れが自然と頭の中に入ってくるので、そういう意味でもやってます。
私自身、平の外務員だったので、海外の終値と、ニュースのみで判断する癖が抜けなくて、
東京の終値が前日比+か−かとか、しばらくは終値ベースでは上がる(下がる)というのがなんとなく分かっても、
その日どれくらいの値幅上下するのかや、いくらで終わりそうなのかなどが全然掴めていません。

全く相場観を磨く練習にはなってないのかもしれませんが、少しでも自分が負けないような方法を見つけるまでは、
直接入力でやっていこうかと思います。

35 :曲芸師:2005/09/22(木) 14:03:43 ID:GY9aHz2E
>>33
他社のHTを使ったことが無いのですが、使ってみて、
私もユニコムの板寄せはかなり投資家泣かせだと思います。

確かにストップ時はユニコムのHTは、人気のある方の建ち落ちは通らないほうが多いです。
今まで、片建てでストップの時はスムーズに(運良く?)損切りできのと、
逆張りの場面が多かったので気にしていませんでしたが、最近、HTをよく使うようになって使い勝手の悪さが目立ってきます。

特に追証がその日の前場にかかるというのは最悪です。orz
私はほとんどガソ−灯油の鞘で取引しているので、
値洗いプラスのほうを外した後30分後くらいに、残ってるほうの玉の追証に持って行かれるのは困ります。
ユニコムで板寄せは圧倒的に不利ということは分かっていても、
他社を使うほど資金が無いというのがあって今のところアクセス3を使ってます。
まずは、資金を貯めることが最初で、それが出来ればすぐにでも別の会社のHTを使おうとも考えています。
(今は減りに減って総資金が40万くらいしかないのでorz)

会社によっても板寄せはここが、ザラバはここが、手数料はここが、といった違いがあると思います。
そういったことも含めて各社のHT使いこなせるようにならなければ・・・・

白ッコさん、朝のお忙しい時に、アドバイスありがとうございました。
ものすごく役に立ちました。また、お手隙のときは色々ご教授ください。
でわ。

36 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/09/23(金) 17:09:49 ID:ZoaEhlpi
曲芸師さんこんにちは

>>34の件についてはなるほどそういうことですね。
確かに打っていると感じ方が違うのかもしれませんね。

>>35
の件ですが、確かにある程度の入金がないと口座開設できないところもありますし、十分な資金がある場合を除いては
資金を分散するとちょっとやりにくいところがありますね。

確かユニの最低維持金額が10万円だったと思うので、その資金でも2口座に分けられないことはないですが。。
ただ、ユニの相場表は見やすいです。 t chartも見やすくて好きです。両方とも止まらなければ、の条件付きですがw
回線放置していると切れるのはうっとうしいですね。

>会社によっても板寄せはここが、ザラバはここが、手数料はここが、といった違いがあると思います。
>そういったことも含めて各社のHT使いこなせるようにならなければ

そうなんですよね。僕もいくつかを使い分けてます。

曲芸師さん、サヤ取りメインなのですね。
鞘取りなら手数料の面でひまわりとか三井Fとかが有利になります。
がっ!だからといってひまわりは「成り行き原則」だし、三井Fはといえば、どんな銘柄の組み合わせでもどんな注文(指し値逆指しなど)の組み合わせでも
OKというフレキシブルさを持ってるのに、板寄せは10分前仕切というやりにくさ。
東京なら三井Fはいいんですけどね。

このサイト参考になります。
http://factualsite.com/online/online.htm
詳細は左にある項目別詳細をクリックで調べられます。続く

37 : ◆z6sCtA7rt6 :2005/09/23(金) 17:32:29 ID:ZoaEhlpi
僕が仲良くしている相場仲間の人で、やっぱり元外務員の人がいます。外務員やっていたのはもう15年くらい前なのですが、
当時ってお客さんに理解されにくいからかテレコールはまず「買い」ばっかりだったそうで、その関係で「大衆が買うんだから売り有利」
と売ってばかりいてひどい目にあったりもしてました。
でもやっていくうちに売り買いバランスよくできるようになって今はいい感じで稼げてます。

最初は誰でも損をすると思います。が、ちゃんとやることやって経験積めば数年で稼げるようになってくると思います。

2chの市況2の中に「勉強会を開こう」というスレッドがあります。最近僕は顔を出してませんが、リアルスレの常連さん達が有益なことを書いてます。
僕はこのカキコのトリップで書いてました。
それと換算値でも有名な秋山さんのところに「芳名録」という相場日記帳のようなところがあります。
そこの下の方に>>31にある名前で毎日長文を書いてるのでよかったら見てみてください。

NY原油落ちてますね。今晩落ちれば月曜SL張り付きかな?
これに備えて、僕は昨日の大引け前に「翌営業日までの注文しか入れられない会社」で「大引け値の-800円くらいに当たりそうな逆指し」を入れました。
(成り行きだと約定してしまうので)おそらく順番はそこの顧客中かなり早いほうじゃないかと思います。別会社の「注文の執行スタート日を選べるところ」
では昨日のうちに月曜日に大量成り行き売り注文を入れてます。(当然SLになりそうになかったら月曜朝キャンセルします)

こんなことができるのも取引会社を複数持ってるからです。

それと先日中部取引所に電話して聞いたのですが、中部は今のところ東京新甫が値幅拡大倍率半分に変更しても何も変えないそうです。
価格帯が上がったのでたぶん10月はガソも1200円になると思うのですが、それでも東京との差はありますから、中部だけ張り付き、なんて日が多くなりそうなので気をつけてください。
逆に言えばそこにアービトラージの芽がありそうですね。(東京の新甫と既存限月とのストラドルもそう)

長くなりました。それではまた!

38 :曲芸師:2005/09/24(土) 22:19:30 ID:eHo2PmoJ
白ッコさん、レス遅れてどうも申し訳ありません。
よく、2chの先物板の皆さん(ガソ板以外でも)口座はふたつ以上、
さらにもしものとき(特別バイカイ、バイカイ付け出し用?)の外務員取引と、
複数の口座と取引方法を使ってるみたいですね。
私ももしもの時、多少融通の利く外務員取引なんて考えてみましたが、よく考えてみたら、
職業や年収、預貯金等でどこの会社も相手にしてくれないのを思い出しましたorz

ユニコムは、相場表と、チャートはストキャスティック指数なども使うのでとても見やすくて重宝しています。
ただ、まだ自分にはうまく使いこなせてないので、まずはチャートを勉強して、チャートを読めるようになっていかなければだめですね。
今はまだゴールドを買い建ち売り落ちのみでやれば使えるかな、程度のチャートの見方しかできません。w

39 :曲芸師:2005/09/24(土) 22:45:55 ID:eHo2PmoJ
そういえば、私も外務員時代、新規のお客さんに売りで勧めた事はないです。
何度かは新規の素人さんに売りで勧めている人を見たことがあるのですが、
経験者以外はほとんどは売りの意味も分かってくれなくて徒労に終わりました。
営業トークではなくて、短期で取るには売りだけど実際に上げ相場の時に売りで儲けるには場にかなり慣れてないと厳しい、
というのを相場話好きの上司が言ってました。
実際に私も、上げ相場ということもあったのですが、貴金属、ゴム、オイルの売りで損を体験して、
売りで取るにはまだ自分には無理だと感じました。
投資を始めた以上は、買いでも売りでもコンスタントに取れるようになりたいとは思うのですが、
半年やそこらではなかなか厳しいです。

月曜日の石油はほぼ大暴落確定ですね。
反落はなんとなくですけど予想していたので、買い玉外して、売り増しして、
追証-追証-難平まで覚悟して行こうかと思ったのですが、
やはり売りに対する恐怖感で、ノーポジにするのが精一杯でした。orz
ある程度分かっている相場ほど手を出し辛い・・・チキンです。w
明日は東京新補ガソ売りを、値段(他限月と比較して)見て売りを仕込もうかと思います。
もしくは中部で普通に先を売ろうか考え中です。

道は激しく遠いくてうっとうしい相場厨房ですけど、相場観とかも含めてちょくちょく相手してやってください。
長文どうもすみませんでした。

40 : ◆z6sCtA7rt6 :2005/09/24(土) 23:55:13 ID:Xok1Cx13
こんばんは〜〜

NY夜間(日曜)って
http://www.nymex.com/tradin_hours.aspx
見る限り、日曜の朝8時からかな?

>>38
そう、さすがにザラバの東京オイルでねじ込むのは結構きついみたいですが、中部ならバイカイあててくれる、というところがあるみたいですね。
実際中部だと1枚当たり2100円くらいですよね?外務員取引。HTの中にはほとんどそれと変わらない位の値段のところがあるので
(実は自分の使ってるやつの1社がそこ)ちゃんと成立させてくれるのなら外務員取引もありかなと思ってるくらいです。

HT複数持ってると、「こっちが約定しなくてもこっちは成立」なんて事もよくありますし、あと、トラブルで仕切れない時に反対玉を別の口座で建てる、
とかできますね(通信回線がアウトならだめですが)。

>>39
そう、実際に売りの方がとにかく仕掛どころがかなり限定されるので難しいと思います。
特にオイルは。実際上げてる期間:下げてる期間=2:1くらいとも言われてますし、まだ若い相場ならSHで買ってもそこからどんどん上げていくって
ことがありますが、売りはなんせ時間が短い。だからオイルで「下げ相場は休んで買い限定」って人はある意味潔くてすばらしいと思いますよ。
今回もたとえば月曜新規売りが入らないとして火曜日から売って大丈夫かというと何とも言えないんですよね。
続く

41 : ◆z6sCtA7rt6 :2005/09/25(日) 00:07:23 ID:n3x75f1G
月曜新甫ですが、むずかしいですね〜
普通なら日記にも書きましたが
ちなみに過去はこんな感じ(寄り付き)(3月に対しての4月)
年  2004  2003  2002  2001  2000
鞘 +1400  +300  +700   -20  +10
去年の+1400は強烈でしたが、これはサルファフリーの関係が大きかったです。

だから「下鞘はないだろう?」なんて思っていたんですが、十分あり得ることですね。

年中逆ざやの原油が発会日にNYの関係ですごい上鞘の時なんかはもう既存限月の買いを持ってる人が一斉に売りが入ったりするのですが、
今回のガソはどうでしょうね?

下鞘ってだけで買ってくる人もいるかもしれない一方、その日は徹底的にたたかれたりして。。。
とにかくここのところのオイルは今までのシーズナルの常識では考えられない鞘つきをするようで(たとえば8月限で灯油の方が高くなったりした時期があったり、
最近だと2月の灯油より3月の灯油の方が高いとか)、ちょっと怖いです。
あと、新ルール適用なので4月にはあえて手を出さず、しばらく3月でやるような人が結構いそうな気もします。
続く


42 : ◆z6sCtA7rt6 :2005/09/25(日) 00:10:31 ID:n3x75f1G
中部の3月も木曜日にアホみたいに上げてしまったのでとりあえず、3月は売りはなかなか入らないんじゃないかと思ってます。
8月29日からの東京と中部3月限同士の鞘は以下の通り(数字は東京の中部に対する上鞘分)。
05/08/29240
05/08/30600
05/08/31600
05/09/01610
05/09/02440
05/09/05440
05/09/06360
05/09/07360
05/09/08500
05/09/09600
05/09/12420
05/09/13550
05/09/14560
05/09/15560
05/09/16640
05/09/20640
05/09/21640
05/09/22130

極端に縮んじゃったんですよね。ただでさえ入りにくそうなのに「約定したらした分東京買っておけばいいだろう」みたいな売りが入りそう。

でもホント、月曜まだわかりませんね。夜間次第かなぁ。とにかく僕は張り付きそうなら売り注文継続です。

それでは明日またリアルスレで(^^)/

43 : ◆z6sCtA7rt6 :2005/09/25(日) 01:56:07 ID:n3x75f1G
しまった。日付と値段がつながってしまった!

44 : ◆z6sCtA7rt6 :2005/09/25(日) 10:37:31 ID:4qjGx9HS
>>40に書いた時間は通常の時間だね。日本時間の朝8時の間違いだし。
で、今回は特別に早くなるんだった。

ちょっと過去のファンドの手じまいについてまた調べてみようかな。


45 :曲芸師:2005/09/26(月) 21:24:20 ID:ZqXFFp7m
>>40
どうもこんばんわ。
ついに新補発会されましたね。
午前中は寝ていたので参加できなかったんですが、
ガソは午後に値段見てみると上がってきていたので買いに転換しました。
持越しはしなかったんですが、ガソが下がるようならしばらくはノーポジ後、
東京灯油の鞘取りに切り替えようかと思ってます。
どうなるか分かりませんが、ノーポジになる日が続いてしばらくはチャートの勉強が出来そうです。w

46 : ◆z6sCtA7rt6 :2005/09/29(木) 13:13:20 ID:k/gyaryZ
曲芸師さんお久しぶりです。

サヤ取り(灯油買いガソ売り)のようですね。

僕は昨日でガソは売り玉仕切りで今は無しです。

朝システムじゃなくて裁量で売ろうか迷ったんですが、売っておけば良かったなぁ。

ところで中部、10月から証拠金大きく上げますね。48000円で値幅1600円ですって。
東京と違って、全限月それでいくみたい。

ということは、SHSL張り付きはぐーんと減るでしょうから、張り付き時の翌日上げ下げ期待トレードはもうあまりできないです。

でも本当はその方が自然な値がつくのでいいですよね。

ユニ使ってる曲芸師さんには朗報じゃないですか。というのもちゃんと玉が入るわけだし。
証拠金アップは痛いですが。。


47 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/10/04(火) 10:41:47 ID:grtWCkTh
はじめまして。目立たない板ですね。よくよく眼を擦ってハケーンです。
目立たず進行させましょう。


48 :曲芸師:2005/10/07(金) 06:36:12 ID:gs8yj8F6
おはようございます。白ッコさん。
10月に入ってからの中部製品はとても遣りやすいです。
証拠金が高いこと以外は不利には感じてません。
その分値幅が上がったので、白ッコさんが上記にも書かれているように張り付く可能性が低くなって、
損切りやSTでの順張りもしやすいです。
私はヘッジ中心の鞘取りを好むので、値幅と倍率がそろった製品はとても魅力的に感じます。

やっと石油も売り転換して下げに転じたのですが、
相変わらず売りは苦手で、売越しではなくヘッジ買い玉を外しては建ての繰り返しです。

今月から目標として月、投資金の5割の利益をと掲げていますが、ヘッジ買い玉を外すタイミングがまだ遅いのでなかなか予定利率に近づけない状態です(笑)

49 : ◆z6sCtA7rt6 :2005/10/07(金) 13:00:41 ID:fAaoS11p
こんにちは〜

上げてきましたね。曲芸師さんの今日の中部売りは片だと思うのですがまだ維持かな?

初戻りは売りってことで売りでいいような気もするのですがどのくらい戻るかわからないですよね。

ここまで下げたので、ここからまた上を目指す展開ではなく、
去年12月のような大きめの戻り交えて結局さらに下を見る、
なんて事になるのかな?なんて思ってます。

中部・・・そうなんですよ。ユニでも不利じゃなくなりましたね(場中に追い証がかかるのは×ですケド)

僕は10月に入ってから調子が良くなってきました。

東京の倍率が下がったのと変にトッケでストップ注文を持っていかれることが減ったので東京1〜2枚でデイトレをやるようになりました。今までは大引け仕掛けが多かったのですが、デイトレででて、引け前に出動値に達していたらそのまま値洗いプラスの玉を持ち越す感じです。

月に投機資金の5割目標!!すげー!
資金大きかったら無理でしょうが、数十万なら(飛ばなければ)無理な数字じゃないです。

続く

50 : ◆z6sCtA7rt6 :2005/10/07(金) 13:20:50 ID:fAaoS11p
励みになると思うので書きますが、
A社の口座(サブ)、年初から6万の元金→18万にして、そこで14万追加で資本20万にして、それが今65万くらいです。
去年12月に開いたB社の口座は12月〜現在まで資本45万→515万(途中80万弱の出金含む)です。
C社のやつは50万→125万くらいで、これも7月末からでこの数字です。
ちなみに曲芸師さんと同じところは今年は-40万(^^;)

小額口座でも最初に波に乗れれば、まあ月5割を1年ずっとキープとか複利で月5割ずつ増やすのは無理ですが、
40万の5割・・20万×12ヶ月=240万を1年後に得る、とかなら不可能じゃないと思います。

先日、コムウェルのコンテストで優勝した人(ネット上でやりとりしたことはあります)
なんかも5月から小額資金→9月末で370%増加とかやってます。

昨日NYスレ話にでたほいさんって人も元外務員さん(前に書いた)で、その人も最初は売りでやられたりすることが多かったですが、今はコンスタントに儲けられるようになってます。

僕も最初の年はやられましたが、経験は2年ちょいです。だれでも最初はお金失いますが、
(だから最初の資金は少ない方がいいと思います)授業料にするかドブに捨てるかその人次第。
がんばってください。

僕は目標とかあまり持たないです。毎月プラス収支が目標(4月から現在まで継続中)。
あとは8月の有効額最高を年内に越えること、くらいです。
あまり毎月の売り上げにこだわると、無理をしてしまいそう。
マーケットは個々の都合など関知しないですから、そこに自分の都合を押しつけちゃうと痛い目に合っちゃいます。
向こうが「保ちあうからよろしく!」と言ってきたら「はいわかりました」と従っておくとお金が減らなくていいです。

では〜

51 :曲芸師:2005/10/13(木) 06:18:11 ID:VDSciRoS
白ッコだん、どうもおはようございます。

片玉売りは怖くなったので、すぐにストラドルに戻しましたw
ろくな勝負が出来ずにイライラすることも多々あるんですが、
単利ですが、辛うじて平均一日総資金の数%ずつ利益を出しています。
それでも、なるべく玉を立てずに余剰資金を大分手元においていてなので、
結構無理をしているほうだと感じますw
ただノルマ達成できるのかは、ちょっと厳しいですorz

最初相場で負けて授業料払うのは、大体の人が経験することですね。
私も最初の3ヶ月ほどで、100万強飛ばしてしまって茫然自失になりましたw
もう正確な金額を覚えてないですw

石油市場ははっきり言って、もう上がるか下がるか全然分からないです。
テクニカルでは売りだと思うのですが、当然買い転換していると分析する人も居るわけで、
NY実況中でも5分先の値段が分からないですorz

張り付いたときは逆張りという、ちょっと危険な方法しかないですが、
しばらくは荒れ狂った日本の石油市場で、おとなしくやっていこうと思います。
最近の悩ましい動きにどこまでついていけるかは分かりませんが、
目標もほどほどに、資産を減らさないことを第一に取り組んでいきます。

なんか私はだんだん弱気な発言になっていきますが、またアドバイスお願いしますw
では。

52 :餃子:2005/11/08(火) 08:52:14 ID:qJ/BSBkZ
謎のスレッド発見。ここにしばらく居付こうかな

53 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/08(火) 15:13:09 ID:Q2SnMaML
見つけましたね

54 : ◆z6sCtA7rt6 :2005/11/10(木) 02:14:13 ID:l2clO/PW
餃子さん、>>53さん、sage進行ありがとうございます。

ホントこのスレ、タイトルないし謎ですよね。

ところで曲芸師さん、どうしたんだろう??

曲芸師さん、エクセルの件でメールしますた〜〜



55 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/25(金) 23:31:39 ID:fNorYp4Q
?

56 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/26(土) 02:14:49 ID:3pMcJ20v
そういう訳でつ。

57 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/26(土) 02:17:17 ID:3pMcJ20v
谷垣財務大臣が「デフレは続いている」だって〜〜?
余計な事言うな!

58 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/26(土) 02:53:24 ID:3pMcJ20v
せっかく経済の活性化を期待している折、消費税
増税も反対じゃないが、今言うベき問題ではない!

株価に影響したらどう責任を取ってくれる!!

59 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/17(火) 13:29:00 ID:9jcDrxSF
記念火器庫

60 : ◆WU0k3R7xqo :2006/02/15(水) 15:07:11 ID:1AhpDVyO
ほー

61 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/06(月) 00:08:14 ID:Qvpd9Sw/
テスト

62 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/09(木) 15:18:12 ID:MblKF29u
>>541 >>543 >>544 >>545 >>546 >>547 >>548 >>549
  ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) / . モエレー
       (  P `O
      /彡#_|ミ\
       </」_|凵_ゝ

63 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/10(金) 12:20:55 ID:owWFY1Ci
age w

64 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/17(金) 08:58:36 ID:pyc0T8bv
ここなに??

65 :収支検討屋 ◆9AP5dVPSGU :2006/03/17(金) 10:17:02 ID:8Q+X5ggW
>>64
秘密の花園です。

66 : ◆z6sCtA7rt6 :2006/04/10(月) 10:22:40 ID:rDspdXaO
ちょい実験


67 : ◆z6sCtA7rt6 :2006/04/29(土) 00:52:16 ID:1oosBoWW
また実験

68 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/05/18(木) 03:43:18 ID:FcNBuGkZ
訳分からず実験

69 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/10/01(日) 16:57:22 ID:L5WjZGT9
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1158857793/389

70 :てすと:2006/10/11(水) 13:36:47 ID:TMz4A1tE
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/358.jpg

71 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/10/21(土) 00:13:18 ID:KaBlryT6
HELLO

72 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/29(月) 13:36:19 ID:jcWJ8OXw
テスト

73 :スパー影。。 ◆prQ6Hpn/Ac :2007/01/29(月) 13:36:56 ID:jcWJ8OXw
wrs

74 :スパー影。。 ◆prQ6Hpn/Ac :2007/01/29(月) 13:38:09 ID:jcWJ8OXw
テスト

75 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/05(月) 20:20:34 ID:VCBz/Tzk
hoshu

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