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「先物板のローカルルールを議論するスレッド」

1 :スレ建て代理人:04/10/21 22:44:45 ID:I4lpKLiW
現在 商品先物取引に無理解としか思えない若干名の方々が、
ゲリラ的に先物板に初めて自治スレを立てられ、恣意的な削除要請活動を行っております。
その為、板事情を知らない善意の削除人さん方が事務的に依頼を受け付けてしまい、
結果として先物取引に熱心な住民の中で不満の声が多くなっております。

そこで先物板の民主的で円滑な運営のためには、是非とも削除人さん方にも
わかりやすい具体的なローカルルール策定が必要とされております。

尚、これは2chにより公的に認められたスレですので、この場に於いて
ローカルルール作りの議論を深めて頂きたいと思います。


2 :スレ建て代理人:04/10/21 22:46:44 ID:I4lpKLiW
以下は「批判要望板心得」抜粋
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

【ローカルルールの申請について】
ローカルルールの申請については以下の情報を添えて「×××板ローカルルール申請」(注1)というスレッドを立て、
こちら(注2)にその申請スレッドをはって、申請したことを報告してください。
1、対象となる板のURL
2、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
3、ローカルルール本文
※ローカルルール申請に関する注意点
ガイドラインに反しないようにガイドライン(注3)をよく読んでください。
ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
ローカルルール本文はできるだけ2KB以内におさまるようにしてください。
ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んでください。
<FONT>タグの多用は出来るだけさけ、<BR>タグも正しく書き込むようにお願いします。
<A>タグを入れないと、URLへのハイパーリンクは機能しません。
削除系の板に誘導する時は必ず削除依頼(入口)に誘導してください。
また、機種依存文字は使用しないで下さい。
2ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
なお、アダルト系及び商用サイト(検索エンジンを含む)へのリンクは不可です。
ルールの内容が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。


3 :スレ建て代理人:04/10/21 22:47:16 ID:I4lpKLiW
注1)
「運用情報板@2ch掲示板」
http://qb5.2ch.net/operate/
(注2)
「ローカルルール申請・変更スレッド」(運用情報@2ch掲示板)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/l20
(注3)
「削除ガイドライン」(「いろいろな決まり」中)
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide


4 :スレ建て代理人:04/10/21 22:48:02 ID:I4lpKLiW
削除ガイドライン抜粋(特に現在先物板で問題になっている関連項目)

(前略)

3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
 最悪板以外では全て削除します。

スレッド
 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
 ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

4. 投稿目的による削除対象レス・発言

 議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言

 スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。


5 :スレ建て代理人:04/10/21 22:48:27 ID:I4lpKLiW
重複スレッド

 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

乱立スレッド

 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。



6 :けのP ◆Boss/S75fo :04/10/21 23:10:49 ID:gKuZ+A1A
自給自足の未開の村に、ある日突然白い連中がやってきて、
「民主主義だ!」といって旗を立てて回る夢をみた。

7 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/21 23:18:36 ID:CkHlUaB1
    |┃三             _________
    |┃              /
    |┃ ≡    _、_   < >>6変な夢だな!!
____.|ミ\___( <_,` ) _ \
    |┃=___    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡   )   人 \ ガラッ

8 :代理人(素人):04/10/21 23:19:29 ID:I4lpKLiW
グリずりぃ ◆Kuma.DD15k殿より、自治板に私案が出されていますので、
無断ではありますが、以下に転記させて頂きます。
ただし、削除ガイドラインに明記されている内容につきましては
ローカルルールに重複する必要はないと思われます。
あまり冗長だと読む気が失せますし。


 先物・為替をメインに語り合う板です。くれぐれも投資は自己責任で!
■関連する板への案内
・市況実況1板(個別銘柄・セクター・国内市況の実況、暴騰暴落等)   http://live13.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板(為替、番組、海外市況の実況等)   http://live13.2ch.net/livemarket2/
・株式板(相場談義、証券会社、質問相談等 )   http://live13.2ch.net/stock/
・投資一般板(投資をテーマにしたコテスレ・ネタスレ・雑談・投資手法・サークル等)http://live13.2ch.net/market/


9 :代理人(素人):04/10/21 23:20:09 ID:I4lpKLiW
先物板の利用案内
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等を利用することを推奨します。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・先物取引に関する会話をするのかどうか怪しいコテスレ、ネタスレ、雑談スレは投資一般板を、実況は市況2板を利用して下さい。
・スレ立て前には既存スレッドと重複しないように十分ご注意ください。類似スレは本スレに誘導後、削除依頼されます。
 ただし、激しいアクセスが予想される人気銘柄に関するスレについては、本スレに関連スレの所在を明記することを条件に、
 取引手法および相場観の相違などにより、本スレ以外に2〜3の関連スレを立てることを許容します。
 1日の来客が数人程度で発言数が少ない過疎スレの分割は原則として重複スレ扱いとし、スレストまたは削除対象となります。
 次スレ立て時に誤って重複スレを立ててしまった場合は、再利用目的で放置するか、目的外利用を防ぐために削除対象とします。
・スレストおよびスレ削除の依頼は、当該スレ主、削除依頼者、その他の住人の3者以上で、自治スレにおいて2chのガイドライン
 に基づいて討議し、ガイドラインに無い事項は本ローカルルールに基づいてさらに討議の上、削除依頼を提出するか否かを決定する
 こととします。討議の余地の無いガイドライン違反スレであっても、必ず当該スレに警告・誘導を行い、削除依頼と同時に自治スレ
 にも状況報告することとします。
 ただし、2chの削除ガイドラインに定められた重要削除対象に該当するレスおよびスレッドは、即時削除依頼することとします。 (追記)
・その他 板の使い方や問題に思った事についても、まずは自治スレで相談して下さい。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。
■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視!安易に踏むと余計に盛り上がるので追撃厳禁です

10 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/22 00:35:00 ID:0YBMCVmd
>>1-9 皆さん乙です〜 とりあえず本日のまとめです。皆さんで添削してやってください。

■先物板の利用案内
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等を利用することを推奨します。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・先物取引以外の話題が占有するコテスレ、ネタスレ、雑談スレは投資一般板を、実況は市況2板を利用して下さい。
・スレ立て前には既存スレと重複しないように十分ご注意ください。ただし激しいアクセスが予想される人気銘柄スレ
 については、本スレに関連スレの所在を明記することを条件に、本スレ以外に数箇所の関連スレの設置を許容します。
 関連スレ設置の可否とスレ主旨は本スレ住民同士で重複しないよう話し合って決めてください。
・専門性の高い話題を扱う板の特性上、スレッドの削除依頼は自治スレッドにて討議の上で提出することとします。
 削除依頼者は依頼するに至った経緯と理由を当該スレと自治スレに提示し、当該スレ主およびスレ住人とその他の
 先物板住人を含む3者以上で2chの削除ガイドラインに基づいて討議し、削除ガイドラインに無い事項は先物板
 のローカルルールに基づいてさらに討議の上、削除依頼を提出するか否かを決定することとします。
 ただし2chの削除ガイドラインに定められた重要削除対象に該当するレスおよびスレは、即時削除依頼します。
・その他 板の使い方や問題に思った事についても、まずは自治スレで相談して下さい。
■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視!安易に踏むと余計に盛り上がるので追撃厳禁です。

11 :はかたんもん:04/10/22 00:40:02 ID:Bjz/GY0j
>>6 おいらは、ただでさえ歩きにくい沼地に
ヘビやトカゲやゲジゲジまで湧いて来た夢をみたバイ。

12 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/22 00:47:05 ID:H5SKIHem
スレ違いな書き込みはやめなさい

13 :はかたんもん:04/10/22 00:53:27 ID:Bjz/GY0j
ごめん

14 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/22 01:12:22 ID:Rgnza9b8
>>10
> 削除依頼者は依頼するに至った経緯と理由を当該スレと自治スレに提示し、当該スレ主およびスレ住人とその他の

「スレ主」はひっかかると思うます。2chの一般的な板では「スレ主」なるものは存在しないことになってるし。
せいぜい「当該スレ立て者およびスレ利用者」くらいのがいいんでは。

15 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/22 01:27:33 ID:0YBMCVmd
>>14さんの意見を元に訂正してみました。

■先物板の利用案内
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等を利用することを推奨します。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・先物取引以外の話題が占有するコテスレ、ネタスレ、雑談スレは投資一般板を、実況は市況2板を利用して下さい。
・スレ立て前には既存スレと重複しないように十分ご注意ください。ただし激しいアクセスが予想される人気銘柄スレ
 については、本スレに関連スレの所在を明記することを条件に、本スレ以外に数箇所の関連スレの設置を許容します。
 関連スレ設置の可否とスレ主旨は本スレ利用者同士で重複しないよう話し合って決めてください。
・専門性の高い話題を扱う板の特性上、スレッドの削除依頼は自治スレッドにて討議の上で提出することとします。
 削除依頼者は依頼するに至った経緯と理由を当該スレと自治スレに提示し、当該スレの>>1およびスレ利用者と、
 その他の先物板住民を含む3者以上で2chの削除ガイドラインに基づいて討議し、削除ガイドラインに無い事項は
 先物板のローカルルールに基づいてさらに討議の上、削除依頼を提出するか否かを決定することとします。
 ただし2chの削除ガイドラインに定められた重要削除対象に該当するレスおよびスレは、即時削除依頼します。
・その他 板の使い方や問題に思った事についても、まずは自治スレで相談して下さい。
■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視!安易に踏むと余計に盛り上がるので追撃厳禁です。

16 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/22 04:22:01 ID:ucvL1awA
自治スレを神聖化しすぎて削除逃れの隠れ蓑にしないでください。

当方は発見次第削除依頼の代理を自治スレに依頼するつもりです。

ガイドライン違反行為の削除依頼は各自の自由裁量ということでご了承ください。

17 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/22 04:29:38 ID:ucvL1awA
専門性の高い話題を取り扱う、他の掲示板を参照した痕跡が見当たりません。

どのような調査の過程を経てそう結論づけたのか、具体的かつ客観的な根拠を示してください。

18 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/22 10:21:45 ID:0YBMCVmd
>>16-17さんの意見を元に訂正してみました。

■先物板の利用案内
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等を利用することを推奨します。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・先物取引以外の話題が占有するコテスレ、ネタスレ、雑談スレは投資一般板を、実況は市況2板を利用して下さい。
・スレ立て前には既存スレと重複しないように十分ご注意ください。ただし激しいアクセスが予想される人気銘柄スレ
 については、本スレに関連スレの所在を明記することを条件に、本スレ以外に数箇所の関連スレの設置を許容します。
 関連スレ設置の可否は本スレ利用者同士で討議の上で設置してください。討議無き関連スレ設置は重複扱いです。
・投資や投機などの話題を扱う板の特性上、スレ削除依頼に関する議論は原則として自治スレにて行うこととします。
 削除依頼者は依頼するに至った経緯と理由を当該スレと自治スレに提示し、当該スレの>>1およびスレ利用者と、
 その他の先物板住民を含む3者以上で2chの削除ガイドライン(以下GL)に基づいて討議し、GLに無い事項は
 先物板のローカルルールに基づいてさらに討議の上、削除依頼を提出するか否かを決定することとします。
 ただし明らかにGL違反であるスレ等は当該スレに警告の上で削除依頼と同時に自治スレに報告することとします。
・自治スレは利用者全員のために在ります。利用者無視の自治は荒らしと同じです。利用者全員で自治してください。
■荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは完全無視!安易に踏むと余計に盛り上がるので追撃厳禁です。

19 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/22 10:22:16 ID:0YBMCVmd
ローカルルールは虎の威(削除GL)を借る輩(似非自治活動家)の毛皮を引っぺがすためですw
と同時に2chのルールを詳しく知らない利用者に対して、ルールというものを知っていただくためにも必要と思うのです。

このご案内文(案)の元ネタは、市況1か市況2か投資一般かのどれかです。
それをベースに、自分がよく行く板などを参考に、適当に追記・変更しています。
おかしいところは皆で添削してください。

>>17さんは専門性云々に引っかかっているようですので、具体的に「投資や投機などの話題」としました。

そのほか、何か文案があれば、皆で持ち寄って検討しましょう。。


20 :翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow :04/10/22 10:40:03 ID:9FzSVdTB
グリすりぃ殿
毎夜お疲れさんです。
このスレは>>2にあるように、公的に認められた正当なスレです。
「コテハンスレです」などとと削除要請は出来ませんWW
ワシも何か思いつけばカキコします。

21 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/22 10:41:23 ID:0YBMCVmd
っていうか、このまま代替案も対抗案も出てこない状態が続くなら、
自治スレに持って帰って検討したほうが良いのでは無いかと思われ。。

22 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/22 10:54:18 ID:0YBMCVmd
>>20 飛んでる地縛霊さん乙です。なんせ何も無いところから検討してるので、
自治スレの別スレで検討ってことで良いような気もしますし・・・

とりあえず、自治 本スレ >>543さんの意見を元に・・・

■先物板の利用案内
・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等を利用することを推奨します。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
・先物取引以外の話題が占有するコテスレ、ネタスレ、雑談スレは投資一般板を、実況は市況2板を利用して下さい。
・スレ立て前には既存スレと重複しないように十分ご注意ください。ただし激しいアクセスが予想される人気銘柄スレ
 については、本スレに関連スレの所在を明記することを条件に、本スレ以外に数箇所の関連スレの設置を許容します。
 関連スレ設置の可否は本スレ利用者同士で討議の上で設置してください。討議無き関連スレ設置は重複扱いです。
・投資や投機などの話題を扱う板の特性上、スレ削除依頼に関する議論は原則として自治スレにて行うこととします。
 削除依頼者は依頼するに至った経緯と理由を当該スレと自治スレに提示し、当該スレの>>1およびスレ利用者と、
 その他の先物板住民を含む3者以上で2chの削除ガイドライン(以下GL)に基づいて討議し、GLに無い事項は
 先物板のローカルルールに基づいてさらに討議の上、削除依頼を提出するか否かを決定することとします。
 ただし明らかにGL違反であるスレ等は当該スレに警告の上で削除依頼と同時に自治スレに報告することとします。
・自治スレは利用者全員のために在ります。利用者無視の自治は荒らしと同じです。利用者全員で自治してください。
■悪質な荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは即時削除依頼です!安易な投げ踏みは荒らしの燃料です。ノーポジ推奨。

23 :翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow :04/10/22 18:07:51 ID:9FzSVdTB
>>15
下にあげた3項目は特に要らないように思います。
ローカルルールの目的は、あくまでガイドラインに乗っ取りつつ、
ガイドラインの曖昧な点を板の特殊性を鑑みて具体的に分かり易く
明示することではないでしょうか?

・サーバの負荷を減らすために専用ブラウザ等を利用することを推奨します。
・風説の流布など、法律に抵触するような危険な発言、行為はやめましょう。
■悪質な荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストは即時削除依頼です!
安易な投げ踏みは荒らしの燃料です。ノーポジ推奨。

もう一つ。
「コテハンスレです」で、削除申請が通ってしまっている現状に問題があるわけです。
コテハンが関わるどういう場合がが削除対象になるべきで、どういう場合がならないのか。
そこは具体的に明示するべきではないでしょうか。

GL3の「固定ハンドルに関して」には3項目が示されています。
1)固定ハンドルが題名に入っている
2)固定ハンドルが占用している
3)閉鎖的な使用法を目的としている

1)は明確だとしても、2)3)に於いては「占用」「閉鎖的な使用法」というのは、
具体的な様で実は曖昧です。
ローカルルールではこの点を具体化するべきだと考えます。

24 :翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow :04/10/22 18:09:34 ID:9FzSVdTB
さらに、もう一つ。
GL6の「重複スレッド」ですが、
「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。」とあります。
この中の「同じ事象」、これもまた曖昧ですし、現在皆さんが一番問題にされているところです。

あくまでも先物板の民意を削除人さん方に明確に分かっていただける為の
ローカルルールであればよいので、ガイドラインを見れば事足りる項目は不必要です。
要点を絞って、しかも簡素で解りやすいほうがいいと思います。
内容に不足があれば、後で改定すれば良いことですから。

25 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/22 18:43:46 ID:H5SKIHem
「同じ事象」という言葉は決してあいまいではありません。
先物板なら同じ銘柄、同じ業者ということになりますね。

26 :翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow :04/10/22 19:08:42 ID:9FzSVdTB
>>25
同じ銘柄=同じ事象ではありません。
ある銘柄の違う事象であれば問題ないと考えます。
その事については既に自治板でも議論されていますが、
ここでその明文化が議論されるはずです。

27 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/22 22:26:42 ID:uFLzbm6y
参考として、削除ガイドラインの後書きを転載します。
これを読むと、2chねる(ひろゆき氏)の精神が伺い知れます。
つまり板住人自らの自治であり、住人の総意の尊重です。
一部住人の教条主義的な削除要請の尊重ではありません。

「このガイドラインは、まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではありません。
 今はまだ、これを良く読んでも悩むような場合は削除しないで下さい。そして、どの部分にどういう理由で悩んだのかメールを下さい。皆さんと共に考え、完成に近づけていきたいと思っています。
 また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。」

28 :16=17:04/10/23 05:57:49 ID:kPu4bGrd
>>18-19

いえ、そういった上っ面だけの推敲を期待して16と17を書いたのではありません。

あなたの発言の根拠となった調査過程を具体的に示して欲しいのです。これまでずっとそれが無い主観論ばかりです。

他の代案が無いから先物板のローカルルールとして申請するおつもりですか? でもまずは理詰めで説明してください。

>>18の「投資や投機などの話題を扱う板の特性上」が通用するなら、どこの板でも重複スレが認められてしまいます。

さらに>>18の下部と>>19の上部を読むと「あなたは2ちゃんねるのルールを守る意思が無い」とも解釈できます。

サーバの負荷を案じたり風説の流布を禁じるなど、当り障りの無いお膳立て部分で運営者のご機嫌を取るばかりで

ローカルルールとしての核の部分がガランドウに感じます。

29 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/23 06:20:28 ID:ypJZMzKG
書き込んでる内容が、同じなら重複だろ! スレタイも明らかに同じ銘柄だし!

30 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/23 10:25:36 ID:/DOpE5Wg
>>23-24 >>26 飛んでる地縛霊さん乙です。ご指摘の部分について、文案を考え直していきます。
皆さんも、いい文案がありましたらご投稿願います。。

31 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/23 10:34:54 ID:/DOpE5Wg
>>25さんの意見を元にガソスレ群を統合したら、下手な実況スレより酷いことになりますね。
取引のスタイルや戦術面で(または海外先物やってるから)、NY外電が気になる人もあるし、
本スレでは語れない、込み入った内容で語り合いたい人々がsage潜行の裏板を立てたり、
当業者の立場から考える人々(と、その考え方に興味がある素人)が集まるスレを立てたり、
それぞれの考え方の相違から起こるトラブルを避けるためかどうか知りませんが
自発的・自律的に派生スレが発生し、良い雰囲気を保てる環境が自然に出来上がっていると思います。

利用者の気持ちを無視した、無理やりルールを押し付ける自治は、自治とは言いません。荒らしと言います。

無用なトラブルを防ぐためにガイドラインがあり、
それを補間するために板の実情に合わせてローカルルールが作られるのが普通です。

今は、板の雰囲気をブチ壊してでもGLに従わせようとする「荒らし」に対抗するために、
ローカルルールを決めようとしている感じです。なんか普通じゃ無いですが、荒らしのせいで
板がブチ壊されるのはゴメンです。


32 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/23 11:05:00 ID:/DOpE5Wg
>>28
> いえ、そういった上っ面だけの推敲を期待して16と17を書いたのではありません。
んじゃ、てめえで推敲しろクマ(怒)。漏れが適当に書いた文案など気にすんな。利用者全員で決めるべきもんだしな。

> あなたの発言の根拠となった調査過程を具体的に示して欲しいのです。これまでずっとそれが無い主観論ばかりです。
>>19に書いてあるとおり。つーかどの発言に対する根拠だ?とにかく住民無視の似非自治荒らしは独裁者以下だ。

> 他の代案が無いから先物板のローカルルールとして申請するおつもりですか? でもまずは理詰めで説明してください。
反対意見が出尽くして推敲完了するまでは申請できるかボケ!これ以上管理側に迷惑かける気か?
理詰めでも缶詰でもいーから、貴殿の「ローカルルールはかくあるべき」ってのを書けよ!

> >>18の「投資や投機などの話題を扱う板の特性上」が通用するなら、どこの板でも重複スレが認められてしまいます。
そこは削除に関する項目だろ。貴様はクマより日本語読めないのか?スレ立てに関する項目はソコの前2つ!しっかり目開けとけ!
「スレ立て前には既存スレと重複しないように十分ご注意ください。」って書いてあるだろ!

33 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/23 11:08:27 ID:/DOpE5Wg
もっぺん貼っとくから、10回音読しろクマ!
・投資や投機などの話題を扱う板の特性上、スレ削除依頼に関する議論は原則として自治スレにて行うこととします。
 削除依頼者は依頼するに至った経緯と理由を当該スレと自治スレに提示し、当該スレの>>1およびスレ利用者と、
 その他の先物板住民を含む3者以上で2chの削除ガイドライン(以下GL)に基づいて討議し、GLに無い事項は
 先物板のローカルルールに基づいてさらに討議の上、削除依頼を提出するか否かを決定することとします。
 ただし明らかにGL違反であるスレ等は当該スレに警告の上で削除依頼と同時に自治スレに報告することとします。

> さらに>>18の下部と>>19の上部を読むと「あなたは2ちゃんねるのルールを守る意思が無い」とも解釈できます。
さっきのヤツ10回音読した後の解釈を聞かせてもらおうか?

> サーバの負荷を案じたり風説の流布を禁じるなど、当り障りの無いお膳立て部分で運営者のご機嫌を取るばかりで
> ローカルルールとしての核の部分がガランドウに感じます。
知るか!あちこちの板でGL違反のスレを通報して管理側のご機嫌を取るばかりの
似非自治活動家の脳みそがガランドウじゃねぇのか!!

・・・などと釣られてみるテスト

34 :グリ:04/10/23 11:16:29 ID:/DOpE5Wg
>>29 同じ銘柄の関連スレを許さんというなら、石油製品の場合は
東京ガソ・東京灯油・東京原油・東京軽油・中部ガソ・中部灯油・中部軽油
合計7個の銘柄別スレがあっても良いのね?

35 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/23 12:16:31 ID:/DOpE5Wg
>>28が「投資や投機などの話題を扱う板の特性上」のへんに引っかかってるみたいなので解説。
素人玄人にかかわらず、ゼニカネはたいて相場を張ってる人々が集うこの板では、他者の投稿文に
重大なヒントを見つけることも多々あり、いきなりポンとスレが削除されると困る人も多いと思う
わけですよ。だから、まずは住民相互に話し合って、削除依頼するかどうか決めましょうよ、って
ことなんですよ。通報する側も、根拠があって通報しようと思ったのでしょうから、
何も隠れて通報する必要は無いですし?

36 :翔んでる地縛霊:04/10/23 20:22:05 ID:LNcm+rNK
同じプロバイダから職業板を荒らしているやつが居て、
アクセス規制になってカキコできません。
んんー、残念。

37 :翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow :04/10/23 22:44:37 ID:bBLCDPre
「重複スレッド」のあいまいな点をローカルルールによって明確にする。

先物は株のように1000以上の銘柄があるというわけでは無いですから、
どうしてもガソスレのような最大人気銘柄のスレに種々雑多の板住人が殺到します。
その結果、混乱して当たり前ですし、過去の経緯を見ても・・・
→大混乱から叩き・荒らしばかりがスレを占領し、真面目な住人は嫌気が差して2ch先物板から離れてしまう。
→叩く相手が居なくなって、静かになる。
→2ch新人さん達がやって来る。
→コテハンが増えて和気あいあいとなる。
→始めに戻る。
こういったことの繰り返しです。これは2Ch掲示板の本来では無いでしょう。
銘柄とは別に、現在多くの住人にとって必要とされている個別の「事象」が分かっているので、それを基に分類すべきだと思います。
スレタイも誤解を受けないように、違う事象を明確にするタイトルにするべきです。

例えば・・・
1)ガソリン・灯油スレ(現「ガソリンの明日はどっちだ」)
2)東工取・重油&軽油+中部・ガソ&灯油スレ(分けても需要があるかどうか?)
3)オイルのトレンド転換を語り合うスレ(現「ガソリン祭り」スレ)
4)オイルの海外事情を語り合うスレ
5)オイルの現物事情を語り合うスレ

3)は、成立の事情を思い起こすと、確か売り方にコテハンが多く(はかたんもんデビューから)
和気あいあいとしていたのを買い方がウザがって叩き始めたことから、避難スレとして出来たような記憶があります。

それ以来、本スレも罵り合い叩き合いがめっきり減っていきました。
どの銘柄でも常に買い方売り方が居ますが、ガソスレ(実情はオイル全般)は
最大人気スレですので、一旦揉め始めると大騒動になり収集が着かなくなります。
それはまた先物板の特殊性でもあります。

38 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/24 00:33:56 ID:CsfivjYp
ためしにage進行してみますかw

>>37 飛んでる地縛霊さん、乙です。
> 銘柄とは別に、現在多くの住人にとって必要とされている個別の「事象」が分かっているので、それを基に分類すべきだと思います。
> スレタイも誤解を受けないように、違う事象を明確にするタイトルにするべきです。
賛成です。ガソスレ群のスレタイをそれに倣って名づけるとしたら・・・

1)【石油関係】ガソ灯油軽油原油@2ch Part XX【総合スレ】
2)【TOCOM】石油製品の暴騰暴落に右往左往するスレ【C-COM】
3)【裏板】sage進行だよ!石油関係お祭りスレッド【n番山笠】
4)【NYMEX】海外石油市場の動向を語るスレ【ドバイ】
5)【通なら】石油関係当業者が業界裏事情を語るスレ【現受け】

まあ、どんなにGL遵守を強要して重複スレを潰していっても、スレの人口密度が増えればトラブルも増え、
トラブルを回避するための行動を起こした結果、派生スレや避難所スレが出来てゆく・・・

スレタイのつけ方を気をつければ、OKじゃないですかね〜??

39 :天然痘:04/10/24 03:35:16 ID:c5LlJGbH
>>31-38
ガラの悪い人にマジレスしたくないのですがこのまま荒らされても困るので指摘しておきます。
2ちゃんねる以外のコミュニティをご利用ください。http://jbbs.livedoor.com/

40 :天然痘:04/10/24 03:36:35 ID:c5LlJGbH
重複スレをつくらなければ情報が飛ぶことも潰れることもナイYO!
スレタイの問題じゃないNO!

41 :天然痘:04/10/24 03:37:50 ID:c5LlJGbH
>>38
そんなことしたら海王を召喚すっからNE!

42 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/24 03:38:50 ID:EA+6XzNG
582 名前: 名無しさん@大変な事がおきました Mail: sage 投稿日: 04/10/24 03:28 ID: c5LlJGbH

グリズリイとか言う奴もブラックリスト逝きだな

43 :WHO:04/10/24 07:01:55 ID:8tg9sIjx
>>39-41
あんたの言う”重複スレ”の定義は何だ? 1銘柄1スレでいいと考えているのか?
詳しく話を聞こうじゃないか。議論も出来ずに削除を叫んでるだけなら、あんたが
単なる荒らしという事になるぞ。


44 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/24 08:34:03 ID:g3avMSwt
書き込んでる内容が、同じなら 重複でしょ!それくらい解るよね? 定義くん

45 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/24 09:58:48 ID:nTQppy+x
議論の余地は無いのだよ>>43

46 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/24 10:00:19 ID:CsfivjYp
>>39 文面のガラが悪い=荒らしと決め付ける短絡的思考回路の持ち主は
この手のコミュニティには適応し難いでしょうね。
穏やかな文面でも人を死に追いやるほどの威力を発揮することがありますし?
まあ、下の一行は熨し付けてお返ししときますわw

>>44 そういう一言で済まそうとするのは良くない。
・スレタイがよく似ている = 重複の恐れあり
・スレタイは全く違うが趣旨説明が良く似ている = 重複の恐れあり
・同じ内容の投稿文が複数のスレにある = マルチポストorコピペorたまたま
・相互に関係の無いスレにて同じ話題について似たような視点から討論している
   = 誰かその痛い香具師らを適切なスレor板まで誘導してやれよ・・・
ってことじゃないの?

47 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/24 10:07:20 ID:16KUbgn2
>>44
書き込んでる内容が、同じものはコピペと言います
「海王を召喚すっからNE!」のと同じような書き込みは自治スレにもありました
天然痘というHNを名乗っているのは、自分が悪性の病原菌であるという認識からでしょうか
まったく正しい
君の書き込みはどのスレでも同じことの繰り返しで、君こそマルチコピペ荒らしだ

>>39-41はステハンで、>>44は名無しとは、愚劣な自作自演そのもの

48 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/24 10:09:59 ID:16KUbgn2
おやおや、またやっちゃったね
>>44-45は、IDを変更しただけの同一人物の自作自演

49 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/24 10:23:06 ID:CsfivjYp
>>45 んじゃ議論しなくてもいーから、>>43さんの質問に答えてからにしろ。
”重複スレ”の定義 = 1銘柄1スレ と考えているのか否か理由も併せて書いてみろ。
もっぺん削除GLの重複スレに関する部分を貼っとくから、繰り返し読んでよく考えろ。

重複スレッド

 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に
 削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
 レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の
 遅いものを停止処置をすることとします。
 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質な
 マルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
 全てを削除対象とします。

・・・削除GLには「議論の余地は無い」などという言葉は一切無い。
むしろ、スレ住民の意見を尊重しているように解釈できる。
繰り返すが、「住民の同意なき自治活動は荒らしと同じだ」。

50 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/24 12:14:44 ID:lEN9fiIz
削除GLの”客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか”

という部分の話し合いとは、どのスレを本スレとみなすかという話し合いのことです。
もし仮に話し合いでも一つのスレに絞り込めない場合は立てられた時間の遅いものが停止処置となります。


話し合いでどのスレも有益だから残しましょうと決めてもそれは認められません。

51 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/24 12:45:34 ID:tDfWqcRo
>>50
まあ、だからローカルルールで幾つか認められるようにすれば、
そういう話し合いもしなくて済むわけですよ。
そのわけられた中での重複の話でない限りは。

52 :43:04/10/24 12:47:48 ID:8tg9sIjx
>>44>>45
世の中の事象は常に多面的な側面を持つよね。重複スレの問題は
その中のどの側面に注目するかで、意見が変わってくるでしょ?
或る人は二つのスレの内容を同一だと思い、ある人は別の事柄と考える‥
書き込んでいる内容が同じ、と一言で言うが、厳密に書き込んでいる内容が
同じというのは、>>47さんの言うようにコピペしかないわけ。
お互いが微妙に違うものをどうひとつに括るか、その例として、
1銘柄1スレという括り方についての、あんたらの意見を聞きたいわけ。
もしくは、あんたらが今思っている重複スレの定義を、明確化して示してほしいわけ。
さあどうぞ‥             ヽ( ´ー)ノ フッ

53 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/24 14:00:22 ID:NrW6ty9r
石油関係だと東京と中部で合計7銘柄あるので、フルに立てれば
今より多くスレ立てれますが、それでも1銘柄1スレを勧めますか?

54 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/24 14:18:46 ID:tDfWqcRo
>>53
20銘柄あるとすると、例えば乱暴な計算すると、
7×20=140スレですよね。
(まずそんなに立つことは無いでしょうけど)

いまあるのは270スレ。
板のキャパシティーとしては、700はあるわけだから、
それでも余裕があるんですね。かなり。

55 :翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow :04/10/24 18:25:41 ID:gJR6z9yL
当面の焦点はオイル関係のスレですので、「コテハン」の定義の他は
オイルスレについてのみルール化すれば良いと思います。

まず、重複スレであれば、2つ目以降は議論の余地はなく削除対象です。
例えば>>38の2)と3)は、やはり削除人から見れば本スレに対して重複スレと映るでしょう。どう見てもタイトルがそう見えますから。

ただタイトルについては好みもあるでしょうし、例えタイトルを明確にしたところで、このままではまた同じトラブルが起きると思います。
内容さえ明確であれば、タイトルは好きに良いのではないでしょうか。

私の提案は、>>37で挙げたように同じガソリンでも違う事象を具体的にローカルルールにいくつか項目を並べて、タイトル中に許可記号を明記する事です。

例えば・・・
1.[石油関係総合スレ] =許可A@先物板
2.[石油のトレンド転換を語り合うスレ] =許可B@先物板
3.[石油の追い証で苦しむ住人が語り合うスレ] =許可C@先物板
4.[石油の海外市場を語り合うスレ] =許可D@先物板
5.[石油の現物・業界事情を語り合うスレ] =許可E@先物板
6.[石油をファンダメンタルのみで語り合うスレ] =許可F@先物板
7.[石油をテクニカルのみで語り合うスレ] =許可G@先物板
・・・とか。

上の7.8.は需要が無さそうなら不必要でしょうが、
2.3.は、本スレでこういう内容を書けば必ず叩かれて騒動に発展するので避難スレとしても需要が大きいと思います。

候補をいくつ作るかはともかく、まず自治スレで申請して、1つの許可記号はただ1スレのみに交付する事にして、
それ以外は重複スレとして禁止にすれば良いのではないでしょうか。
もちろん実況スレ禁止等はGLに従うしかないです。

ついでに言えば、中部銘柄やTOCOMの不人気銘柄は立てたい住人がいれば立てるだろうし、ほっとけば良いのではないでしょうか。

56 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/24 19:18:47 ID:Ia9WpT9U
>>55 翔んでる地縛霊さん、乙です。。
そうですね、記号で管理が面倒なら、本スレと関連スレを相互にリンクすることを条件に許可するとか。。
(スレの>>2-10あたりに関連スレ紹介を入れる事を義務付けるとか)

今は石油関係が熱いので、GL違反かもしれないスレが多く立っているように見える人もいるようですが、
将来トレンドが変わって、ぜんぜん別の銘柄が大ブレイクする可能性だって否定できません。
#米相場復活などあったら、しばらくは大騒ぎしそうです。

だから、特定の銘柄だけのローカルルールとは考えないほうが良いと思いますよ(^(・)^)丿

57 :翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow :04/10/24 19:39:29 ID:gJR6z9yL
>そうですね、記号で管理が面倒なら、本スレと関連スレを相互にリンクすることを条件に許可するとか。。

これではガイドライン違反をクリアできませんね。
あくまでも違う「事象」が明確にならないとローカルルールは認可されないでしょう。

58 :& ◆qga0PjTBDc :04/10/24 20:13:23 ID:Ia9WpT9U
>>57 翔んでる地縛霊さん、乙です。。
う〜ん、あくまでも違う事象であることが一目でわかるスレタイにするか、
伝統あるスレタイを引き継げるようにするために「許可記号」というものを使うか、
っていうことでしょうか?もしも違ってたらスンマセン。。

スレタイと>>1でのスレ主旨説明に一貫性があり、他スレとの違いがハッキリしていれば、
重複なんて言われないはずだと思いたいんですが・・・

やっぱり、記号をつけてまで管理しなくちゃいけないほどの異常事態なのでしょうか?

59 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/24 20:27:54 ID:Ia9WpT9U
すいません>>58は名前が文字化けしちゃいました。

許可記号制(案)の件ですが、素人目にも判り易い許可記号だと良いかも?

たとえば「公認○○スレ」とか。

公認売り方避難所スレ、公認当業者避難所スレ、公認外電監視隊避難所スレ・・・

・・・避難所って(爆

60 :翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow :04/10/24 21:32:03 ID:gJR6z9yL
>>58
そういう事です。
住人の皆さんは分かっておられないようですが、
彼らは事態の推移を息を飲んで見守っているはずです。
もし、ローカルルール作りが頓挫するようだと、"天下"でしょうね。
じきに削除要請の嵐がやって来ます。

そうなったら、もう私は関わり合いません。
どうせ、またその場になって大騒ぎして、
あちらが様子見を決め込んだら、また冷めてしまうわけですから。

あの方々は削除要請で実績を積んで削除人になることが
目的でしょうから、まず諦めることはないはずです。
一匹狼が多くて自治意識の低い先物板は絶好の標的に映っていることでしょう。

私は、サイキックマン殿のスレにもカキコしたことはないですが、
これまで2ch先物板では多くの事を学ばせていただきましたので、
愛着もあり、恩もあるわけで。
ま、そういう事がこういう行動の動機でした。

しかしながら板住人の総意がなければどうにもならない事です。
仮にローカルルールの案が出来ても、申請も認可も無理でしょう。
取りあえず私は今月一杯くらいは様子を見る事にします。

61 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/24 22:18:27 ID:Ia9WpT9U
>>60 翔んでる地縛霊さん、乙です。。
> 取りあえず私は今月一杯くらいは様子を見る事にします。

って、あと1週間ほどですやんw 

ボクは1〜2ヶ月程度掛かると思ってます。その根拠? 特に無いです。只の勘です。
ヒトの噂も75日、削除厨の件でゴタゴタし始めて1〜2週間?って事は、あと2ヶ月くらいは
有るかもね〜、みたいなw

まあ、とりあえず今出ているローカルルールの文案をより多くの住民さんに見てもらって、
幅広くご意見をいただき、修正していくしかないですね。。

というわけで周知徹底age

62 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/24 22:35:55 ID:Ia9WpT9U
今のところのローカルルール(案)晒しage

■先物板の利用案内
・先物取引以外の話題が占有するコテスレ、ネタスレ、雑談スレは投資一般板を、実況は市況2板を利用して下さい。
・スレ立て前には既存スレと重複しないように十分ご注意ください。ただし激しいアクセスが予想される人気銘柄スレ
 については、取引手法や相場観の相違などによる無駄な闘争を避けるため、数箇所の関連スレの設置を許容します。
 関連スレの設置については自治スレにて討議の上で決定します。討議無き関連スレ設置は重複扱いです。
・投資や投機などの話題を扱う板の特性上、スレ削除依頼に関する議論は原則として自治スレにて行うこととします。
 削除依頼者は依頼するに至った経緯と理由を当該スレと自治スレに提示し、当該スレの>>1およびスレ利用者と、
 その他の先物板住民を含む3者以上で2chの削除ガイドライン(以下GL)に基づいて討議し、GLに無い事項は
 先物板のローカルルールに基づいてさらに討議の上、削除依頼を提出するか否かを決定することとします。
 ただし明らかにGL違反であるスレ等は当該スレに警告の上で削除依頼と同時に自治スレに報告することとします。
・自治スレは利用者全員のために在ります。利用者無視の自治は荒らしと同じです。利用者全員で自治してください。


ご意見ご要望お待ちしております。

63 :はかたんもん:04/10/25 10:06:30 ID:4tZwbu46
こんなところでもコツコツと乙ですバイ。

良くできていると思うバイ、定期的にオフィシャルなハズの自治スレにのっけて
自治小鉢なるものに見つけさせないといけないんじゃなかですか?


64 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/25 10:43:50 ID:VeZ/YZvC
>>63 はかたんもんさん、乙です。。

このスレの>>1さんにより、自治スレの関連スレとして、ローカルルールについての議論の場として
このスレが立てられましたので、住民の皆さんと一緒に先物板のローカルルールについて色々と
アイデアを出し合っていきましょう、ということなんですが・・・

対抗案や代替案は未だ出てきません、良いアイデアは多くの方々にご提案いただき、私の日本語能力で
できる範囲でまとめてみているところです。。

今月いっぱいまで対抗案や文案のアイデアを受け付けてみて、対抗案の提案などの大きな動きがない場合は
自治スレに持ち帰って引き続き検討すべきかなぁ、と思っています。

65 :尾張もん ◆bI4ob2reNs :04/10/25 11:22:47 ID:DerCUpYm
削除申請する人と削除する人に見てもらえるといいです。
それで、まだ異議があるというのであれば考え直せばいい
のではないのでしょうか?

66 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/25 11:29:14 ID:VeZ/YZvC
>>65 尾張もんさん、乙です。とりあえず自治スレに貼り付けといたんで、
強硬派の方々のご意見待ちですね。

67 :はかたんもん:04/10/25 11:41:21 ID:4tZwbu46
ここで申請すればヨカ!

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/

と思うとばってんどげんですか?

68 :はかたんもん:04/10/25 12:17:19 ID:4tZwbu46
なんとかして欲しい旨、ローカルルール申請スレにお願いしておきました。

69 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/25 13:00:39 ID:nkOCIoFg
>>62
ご尽力に感謝します。

ところで、この板にはFX専業の方も沢山いらっしゃると思うのですが、
先物版である以上、ローカルルールが成立すればFX関係スレも自動的に
そのルールに拘束されることとなります。どうも、FX関係の方の発言が
見えないように感じるのですが、FXメインの方はいかがお考えでしょうか?
ここで叫んでいても届かないかな。

70 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/25 13:07:46 ID:VeZ/YZvC
>>69さん、そう思って、ここ最近はage進行中なんですw

皆さんのご意見、お待ちしています。。

>>68 はかたんもんさん乙です。。申請はチョット気が早いかもしれませんが、
「それだけ住民の自治意識が高まっている」という雰囲気だけでも伝わってほしいですね。

71 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/25 14:34:44 ID:3SazzGhs
おーい(汗)。

批判要望の心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

・運用情報板にスレッド立てる必要があります。
・HRML形式で、タグを付ける必要があります。
 (ついでに、タグ付けて2KB以内にする。この長さなら
  意識しないで大丈夫と思うけど)

というわけで、タグ付けてスレ立てて提出し直しだよ(汗)。

72 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/25 14:58:41 ID:VeZ/YZvC
タグつけてみた。添削よろしく >all

<STRONG>■先物板の利用案内</STRONG><BR>
・先物取引以外の話題が占有するコテスレ、ネタスレ、雑談スレは<A href="http://live13.2ch.net/market/">投資一般板</A>を、実況は<A href="http://live13.2ch.net/livemarket2/">市況2板</A>を利用して下さい。<BR>
・スレ立て前には既存スレと重複しないように十分ご注意ください。ただし激しいアクセスが予想される人気銘柄スレ<BR>
 については、取引手法や相場観の相違などによる無駄な闘争を避けるため、数箇所の関連スレの設置を許容します。<BR>
 関連スレの設置については自治スレにて討議の上で決定します。<U>討議無き関連スレ設置は重複扱いです。</U><BR>
・投資や投機などの話題を扱う板の特性上、スレ削除依頼に関する議論は原則として自治スレにて行うこととします。<BR>
 削除依頼者は依頼するに至った経緯と理由を当該スレと自治スレに提示し、当該スレの>>1およびスレ利用者と、<BR>
 その他の先物板住民を含む3者以上で2chの<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>(以下GL)に基づいて討議し、GLに無い事項は<BR>
 先物板のローカルルールに基づいてさらに討議の上、削除依頼を提出するか否かを決定することとします。<BR>
 ただし明らかにGL違反であるスレ等は当該スレに警告の上で削除依頼と同時に自治スレに報告することとします。<BR>
・自治スレは利用者全員のために在ります。利用者無視の自治は荒らしと同じです。利用者全員で自治してください。<BR>

73 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/25 15:17:16 ID:3SazzGhs
<UL>を使った方がいいのでは?(文面は変えてません)

<STRONG>■先物板の利用案内</STRONG><BR>
<ul>
<li>先物取引以外の話題が占有するコテスレ、ネタスレ、雑談スレは<A href="http://live13.2ch.net/market/">投資一般板</A>を、
実況は<A href="http://live13.2ch.net/livemarket2/">市況2板</A>を利用して下さい。</li>
<li>スレ立て前には既存スレと重複しないように十分ご注意ください。ただし激しいアクセスが予想される人気銘柄スレについては、取引手法
や相場観の相違などによる無駄な闘争を避けるため、数箇所の関連スレの設置を許容します。<br>
関連スレの設置については自治スレにて討議の上で決定します。<U>討議無き関連スレ設置は重複扱いです。</U></li>
<li>投資や投機などの話題を扱う板の特性上、スレ削除依頼に関する議論は原則として自治スレにて行うこととします。<br>
削除依頼者は依頼するに至った経緯と理由を当該スレと自治スレに提示し、当該スレの>>1およびスレ利用者と、その他の先物板住民を含む3者以上で
2chの<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>(以下GL)に基づいて討議し、
GLに無い事項は、先物板のローカルルールに基づいてさらに討議の上、削除依頼を提出するか否かを決定することとします。<br>
ただし明らかにGL違反であるスレ等は当該スレに警告の上で削除依頼と同時に自治スレに報告することとします。</li>
<li>自治スレは利用者全員のために在ります。利用者無視の自治は荒らしと同じです。利用者全員で自治してください。</li>
</ul>


74 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/25 15:18:14 ID:3SazzGhs
ただ、思うんですけど3項目目が長すぎると思うんですが。
もう少し箇条書きに分解した方がいいのでは?

75 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/25 15:26:27 ID:3SazzGhs
文意は変えずに、<ol>も用いて直してみた。<li>も任意に入れてみた。
確認は、メモ帳とかにコピーして、拡張子にhtmlと付けて保存すれば、
ダブルクリックしてブラウザで見られます。

<STRONG>■先物板の利用案内</STRONG><BR>
<ul>
<li>先物取引以外の話題が占有するコテスレ、ネタスレ、雑談スレは<A href="http://live13.2ch.net/market/">投資一般板</A>を、実況は<A href="http://live13.2ch.net/livemarket2/">市況2板</A>を利用して下さい。</li>
<li>スレ立て前には既存スレと重複しないように十分ご注意ください。</li>
<li>ただし激しいアクセスが予想される人気銘柄スレについては、取引手法や相場観の相違などによる無駄な闘争を避けるため、数箇所の関連スレの設置を許容します。<br>
関連スレの設置については自治スレにて討議の上で決定します。<U>討議無き関連スレ設置は重複扱いです。</U></li>
<li>投資や投機などの話題を扱う板の特性上、スレ削除依頼に関する議論は原則として自治スレにて行うこととします。<br>
<ol>
<li>削除依頼者は依頼するに至った経緯と理由を当該スレと自治スレに提示する。</li>
<li>当該スレの>>1およびスレ利用者と、その他の先物板住民を含む3者以上で2chの<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>(以下GL)に基づいて討議する。</li>
<li>GLに無い事項は、先物板のローカルルールに基づいてさらに討議の上、削除依頼を提出するか否かを決定する。</li>
<li>ただし明らかにGL違反であるスレ等は、当該スレに警告の上で削除依頼と同時に自治スレに報告すること。</li>
</ol>
<li>自治スレは利用者全員のために在ります。利用者無視の自治は荒らしと同じです。利用者全員で自治してください。</li>
</ul>

76 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/25 15:31:27 ID:3SazzGhs
直しておいて言うのも何だけど。。。

これは通らないと思うよ。「自治スレで決める」という曖昧な
ルールでは、削除人が困るだけだから(どこが結論なのか、
わからんでしょ?議論始まったら)。

第3者から見て、この板が何を語る板か、どういうスレなら
立てていいのか、わかるようにするのがローカルルール(ひいては、
消していいスレ、消してはいけないスレを削除人に示すことになる)。

まあ、出すだけ出してみればいいと思うけど。

77 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/25 15:38:40 ID:NCc5NzcO
自治スレで決めると言っておきながら、自治スレを潰そうとしている人がいるんですが・・・・

30 名前:はかたんもん 投稿日:04/10/25 09:46:33 HOST:ppp6156.hakata01.bbiq.jp
書きにくいのですが、先物板の自治スレですが
自治小鉢さんのご自身が指定の期限が過ぎてもなんの進展もございません。
住民の議論は出尽くしていると思われます。
お忙しく対応も困難と感じますが対応出来ないのなら自治スレの停止をご検討頂けないでしょうか?

自治小鉢さんは運営側の方ですか?

78 :はかたんもん:04/10/25 15:55:42 ID:4tZwbu46
ごめん、対応が出来ないならと思ったところです。
申し訳ないです。

ただ、ここまで頑張ってるのに何にもないんじゃいくらなんでも
自治スレつくってほったらかしかい?とおもったとです。

自治スレが無くなる訳がない、でしょう?

いいものが出来ている訳だし、そろそろ何とかいって来てもよくないですか?
せめてそれが出来る立場の人に考えて欲しかったまでの事。

申し訳なかった。

79 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/25 15:57:20 ID:VeZ/YZvC
>>76さん、修正乙です。ご意見ごもっともです。資産運用に関わる話題を扱う板ですので、
重大なヒントが隠されているかもしれないスレやレスの削除に関しては、もっと慎重になってほしいという
気持ちを、わかりやすく簡潔に表現できれば良いのですが・・・

>>77さん、それって自治小鉢氏のアク禁処分を求めたかったのに書き間違えたとか??

80 :はかたんもん:04/10/25 16:06:21 ID:4tZwbu46
いや間違いではないけど
そろそろなんかしてもよかろうもんというところですバイ。

政党の地方会議でもこれほど長引かんバイ
イニシアチブを持つ者が出て来てくれないと話しが進まないし
いつまでも決らない、スレルールは後程変更も聞く訳だから
速やかにルール設置をするのが急務であり以後修正会議を持てば
いいように思う。

最初から完璧な決まり事を望む方がムリではないのでしょうか?


81 :はかたんもん:04/10/25 16:14:12 ID:4tZwbu46
削除依頼は速やかに可決して
どうしてこのルール設置が承認されないんだろうか?

間違いの修正はいくらでも効くのだから、
それとも永遠に進展の無い話しを続ける為のスレならば
どこに存在の必要性があるのだろう

良いものは早く可決させて、当初の自治スレ問題は終結させるべきだと思う。
大きな代案も無いしぐりずりぃさんのルールがベストと思わない筋もベターとはかんがえないのだろうか?
それとも、そもそも受理までにかなりの時間が必要なのだろうか?ならばごめん

そろそろ頃合いではないのでしょうか?


82 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/25 17:45:33 ID:VeZ/YZvC
>>81 はかたんもんさん、乙です。。
まあ、管理側もボランティアさんが多いらしいですし、致し方ないところもありますよ。

>>76さんのご意見を元に、修正してみました。。
基本的にこのローカルルール案で求めている「例外事項」は重複スレに関してのもので、
銘柄スレで取引手法や相場観の相違などから起こる無用な論争を避けるために関連スレ設置を
認めてほしい、という部分です。

削除依頼手順に関してはGLの例外にはあたらないと思っています。
ただ、「関連スレを重複と見なさないでほしい」というGLの例外のこともあり、
こっちで決めたローカルルールに反しているかどうかはこっちで議論すべき、ということです。
ついでに住民の皆さんにGLの存在と内容を知っていただくためにも、
削除依頼に対する異論反論は当事者のほか第3者も交えて自治スレで行うべきかと思います。

<P><STRONG>■先物板の利用案内</STRONG></P>
<UL>
<LI>先物取引以外の話題が占有するコテスレ、ネタスレ、雑談スレは<A href="http://live13.2ch.net/market/">投資一般板</A>を、
実況は<A href="http://live13.2ch.net/livemarket2/">市況2板</A>を利用して下さい。スレ立て前には既存スレと重複しないように十分ご注意ください。</LI>


83 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/25 17:47:05 ID:VeZ/YZvC
<LI>ただし激しいアクセスが予想される人気銘柄スレについては、取引手法や相場観の相違などによる無駄な闘争を避けるため、
数箇所の関連スレの設置を許容します。関連スレ設置の可否については自治スレにて討議の上で決定します。
<U>討議無き関連スレ設置は重複扱いです。</U></LI>
<LI>投資や投機など資産運用に関する話題を扱う板の特性上、スレ削除依頼に関する議論は原則として自治スレにて行うこととします。
削除される恐れがあるスレの住民の方は、下記手続きが完了するまでに各自が有用と思う投稿文などはメモを取るなどして
個人的に保存してください。削除依頼を行おうとする方は、下記手順に従ってご依頼ください。<BR>
<OL>
<LI>削除依頼者は依頼するに至った経緯と理由を当該スレと自治スレに提示する。</LI>
<LI>当該スレの>>1およびスレ利用者と、その他の先物板住民を含む3者以上で2chの
<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>(以下GL)に基づいて討議する。</LI>
<LI>GLに無い事項は、先物板のローカルルールに基づいてさらに討議の上、当該スレの処置方針を決定する。</LI>
<LI>ただし明らかにGL違反であるスレ等は、当該スレに警告の上で削除を依頼し、同時に自治スレに報告すること。</LI></OL></LI>
<LI>自治スレは利用者全員のために在ります。利用者無視の自治は荒らしと同じです。利用者全員で自治してください。</LI></UL>

84 :翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow :04/10/25 17:49:48 ID:CaPmokHT
皆さん>>2を良くお読み下さい。タグはまだ要りません。

私が何度か指摘しているように、グリずりぃ案は不十分です。
特に、以下の曖昧な文面ではGL違反の裁定を招く恐れもあります。

>ただし激しいアクセスが予想される人気銘柄スレ については、取引手法や相場観の相違などによる無駄な闘争を避けるため、数箇所の関連スレの設置を許容します。

以降の条項についても、削除要請者の努力目標としか見えません。
私が主張しているように、あくまでも削除人さんの判断の基準とならなければ意味がありません。

85 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/25 18:45:14 ID:VeZ/YZvC
>>84 翔んでる地縛霊さん、乙です。。
そうなんですよ、今のところ先物取引を基準にしかできず、為替関係の方々にも
ご意見を聞かないと、数値目標を明記するに至らないんですよね。。
先物取引で考えれば、総合スレ・トレンド転換狙い・追証臨増と資産管理・
海外の同銘柄・当業者と業界裏事情・テクニカルのみ・ファンダメンタルのみ
の7個で足りるなら、「関連スレは本スレ以外に6箇所まで許容する」と書けますが・・・

以降の条項ですか、、良い文案がありますか?

基本的にはGLの例外(関連スレ設置許可)をお願いしている格好なので、
その部分についての揉め事に削除人さんを巻き込むわけにはいきません。
そこで、削除依頼に関しては当該スレへの警告と共に自治スレへの報告も
義務付けて、自治スレで取りまとめて削除依頼を提出してはどうかと考えたのです。


86 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/25 19:03:20 ID:R9J2jdeY
例外処置とか言う問題ではないでしょう。
削除ガイドラインには

>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
とあります。

例えば、先物やってる人にとっては、ガソリンの現物と、ガソリンの期近と、ガソリンの期先、は別の事象です。
動きも違いますし、動く要因も違います。
しかるに削除人の側はそれらを同じ事象と見ているので食い違いが生じる。
そこを詰めて行かないことにはどこまで行っても平行線でしょう。
株の世界で三井造船と言えば三井造船ですが、先物の世界でガソリンと言えば、中部?東京?現物?期近?期先?となります。
それをガイドラインの文面にある個々の多少の違いと見るか、事象が違うと見るかという判断の問題だと思います。

87 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/25 19:05:58 ID:R9J2jdeY
ですので、ガイドラインの例外をお願いするという姿勢ではなく、先物板における「事象の違い」の判断基準を定めていくという姿勢で進めるべきでしょう。

88 :翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow :04/10/25 19:06:16 ID:CaPmokHT
>>85グリずりぃ殿
前半の趣旨は賛成です。
ただし「関連スレ」ではいけません。あくまでも「独立スレ」であると主張すべきです。
議論すべきは6箇所で良いのかです。
もっと多く需要のあるテーマが存在するか、あるいは少なくても良いかだと思います。

後半については自治スレのカキコが私の意見です。



89 :翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow :04/10/25 19:07:47 ID:CaPmokHT
>>87
全面的に同意します。

90 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/25 19:10:48 ID:R9J2jdeY
ローカルルールを定めるなら、

先物板においては、同じ商品の、売りと買い、現物事情と先物、国内商品とそれに対する海外商品は、別の事象とする。
ただし実際にスレを分けて建てるのは人気銘柄に限る。

等とすべきでしょう。

91 :翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow :04/10/25 19:18:47 ID:CaPmokHT
>>90殿
「売りと買い」では弱いですね。
もしよければ>>55をたたき台にして改良していただけませんか?

92 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/25 19:37:16 ID:VeZ/YZvC
あっ、>>90さんって頭良いかも! 早速訂正してみます。

■先物板の利用案内

・先物取引以外の話題が占有するコテスレ、ネタスレ、雑談スレは投資一般板を、実況は市況2板を
 利用すること。スレ立て前には既存スレと重複しないように十分注意すること。
・先物板においては、商品銘柄スレッドを立てるにあたり、同じ商品の売り/買い、現物事情と先物、
 国内商品とそれに対する海外商品は、テクニカル/ファンダメンタルは、それぞれ別の事象とする。
 ただし不人気銘柄は分割せずに総合スレのみとする。
・投資や投機など資産運用に関する話題を扱う板の特性上、スレ削除依頼に関する議論は原則として
 自治スレにて行うこととする。削除される恐れがあるスレの住民の方は、下記手続きが完了する
 までに各自が有用と思う投稿文などはメモを取るなどして個人的に保存しておくこと。削除依頼を
 行おうとする方は、下記手順に従って依頼すること。

1.削除依頼者は依頼するに至った経緯と理由を当該スレと自治スレに提示する。
2.当該スレの>>1およびスレ利用者と、その他の先物板住民を含む3者以上で2chの 削除ガイド
  ライン(以下GL)に基づいて討議する。
3.GLに無い事項は、先物板のローカルルールに基づいてさらに討議の上、当該スレの処置方針を
  決定する。
4.ただし明らかにGL違反であるスレ等は、当該スレに警告の上で削除を依頼し、同時に自治スレ
  に報告すること。
・自治スレは利用者全員のために在ります。利用者無視の自治は荒らしと同じです。
 利用者全員で自治してください。


93 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/25 20:16:05 ID:XeIjCrbb
はい 乙カレー



94 :翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow :04/10/25 20:38:01 ID:CaPmokHT
株板住人640殿の助言を参考にすると、
「削除依頼の心得」は、省いたほうが良い様に思うんだがなあ。
彼は、大騒ぎの原因になると書いている。

95 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/25 22:36:47 ID:VeZ/YZvC
いや、直接の原因になるのは多分「GL違反ですよ」っていう時の「口の聞きかた」だったり?

特に、GL違反である根拠が明示できなかったり、GL違反であることを納得させるトークが
できない人が、生意気な口の聞き方でやっちゃうと、危ないですよね。。

迷ったとき・困ったときは自治スレでご相談! お留守のときはごめんなさい!?

96 :翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow :04/10/29 00:30:53 ID:a2nIGaBj
>>95
このところ忙しいので、遅いレスですんません。
私の考え方の基本は以下です。

1) 削除要請を行う人には何の資格も権限も要らないし、誰でも可能である。

2) 誰でも出来る=誰かわからない人にローカルルールに努力義務を明記しても守らせることは出来ない。つまり、何の解決にもならない。

3) 削除権限は削除人にのみあるのだから、削除人に正しい判断の基準としてもらえる具体的なローカルルールを作るべきである。

97 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/29 01:20:38 ID:2PP/DMXj
>>96 翔んでる地縛霊さん乙です。

そーですね〜 守れやしないローカルルールではいけませんからね。。

3)に関して、同じ事象か違う事象かの判断基準は>>90さん案をローカルルールに
盛り込んでしまえば良いとして、ほかに何か基準の軸ってありましたっけ?

98 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/29 03:44:15 ID:+VPaZHto
買いと売りを分ける客観的な根拠もねえですから
ショボい小細工せんで論理的に頼むわ

99 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/29 09:17:35 ID:2PP/DMXj
>>98 売り豚 vs 買い豚の罵り合いで無駄にレスが進み、スレが荒れるのを防ぐため。

100 :とみたそ:04/10/29 12:29:14 ID:W0Plz5OA
100get

101 :翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow :04/10/30 16:43:35 ID:zjJAPsDl
>>97
>>90については、>>91で意見を書いてますが、
90殿にもお願いしていますように
>>55の7項目をたたき台にしていただけませんか?

私の考えはあくまでも>>96なので、
具体的な判断基準が必要不可欠だと信じております。
決して曖昧であってはならないです。

これが出来れば、無用なスレ削除も無くなるし、
運営側からみても項目数以上のスレの乱立を防ぐことが出来るわけですから
LRに乗っ取るかぎりは許可される可能性は高いと思います。

補足:認めるスレ立ての条件の最後に入れる条文。
「上の項目数以上のスレ立ては禁止とします」

>>100とみたそ殿
前は白金でえらく曲ってましたが、株で勝ってるんですか?
それとも偽物だったか・・・

102 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/30 19:31:52 ID:yPofhECC
スレを分けることばっかりで、まとめて仲良く使う努力してませんね。
反対します。

103 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/30 19:42:49 ID:cJ9ilMy8
>>102
どうすれば仲良く使えるのか、あなたの努力を御教授下さいませ。

104 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/30 19:53:02 ID:yPofhECC
荒らし、煽りは放置する。
できない奴はなにをどうやっても無駄。


105 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/30 19:59:06 ID:cJ9ilMy8
削除ガイドライン以前に周知されてると思いますが。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

106 :グリずりぃ ◆Kuma.DD15k :04/10/31 09:32:07 ID:qTyEDZno
>>101 翔んでる地縛霊さん乙です。。
そうですね〜 「許可記号」という考え方以外は、銘柄スレの本家分家あわせて7軒まで
っていう明確な数値目標もありますし、良いと思います。

許可記号に関しては、7個までの範囲で何でも建てられると勘違いされませんかね〜?
記号の代わりに、「トレンドを読む」とか「海外の○○銘柄」などの予め取り決めておいた
『指定キーワード』をスレタイに含ませるとか・・・

#許可制だと、申請する人vs許可する人でトラブル起きそうな悪寒が。。

107 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/31 23:41:03 ID:IHKESpmP
誰が管理するのかという問題も

108 : ◆DgZP9NwH0M :04/11/03 19:27:04 ID:Hs8niuUY
 >>92の5行目、「ただし不人気銘柄は分割せずに総合スレのみとする。」
さて、人気銘柄と不人気銘柄の区別を、どう決着させますか?
 この場合は市場での実際の売買高を基準にするのではなく
先物板におけるスレッドの消費の程度で判断されるべきでしょう。
スレッド立ち上げ数が1週間に2〜3個のガソリンのスレと
ひと月に1個のプラチナのスレの間に区切りを設けるのが妥当とすると、
2週間に1個のペースで更新されるスレに対してサブスレッドを認めるように
基準を設けたらいかがでしょうか。
 ただし、メインスレが基準を満たさなくなった時のサブスレの扱いや
(シリーズ化したスレの断絶には反発が予想される)
メインとサブの人気が逆転した場合はどうするか、という問題は残りますが。

 人気銘柄・不人気銘柄を区別せず、話題の論点が違うサブスレは
立ち上げ可としておいて、書き込みが一定数を満たさないスレや
一定期間レスが途絶えたスレを削除対象とするという人為的倉庫落ちルールも
(例:3ヵ月でレス4つ以下に落ち込んだスレを削除する)考えられますが、
何か問題ないでしょうか。

109 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/03 19:56:52 ID:Dr+VNoV4
というか、不人気でもいまの板のキャパから考えたら、
スレが立っちゃっても困らないんでないの?

無理に区別しにくいものを区別しなくてもいいような。

110 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/03 20:16:45 ID:US1BTQ/U
>>109に禿同意

111 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/04 00:32:15 ID:Uou7NCx9
同じく、>>109に賛成!!

112 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/04 07:36:27 ID:PPUW389P
ですね。
ひとつにまとめて使えば区別する必要ないです(^^

113 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/04 13:35:57 ID:lLAak63V
>>112
そういう意味じゃないよ。

114 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/04 21:55:51 ID:f+erAoHY
>>109-111
一般人(削除人等)には重複との区別が難しいものを認めてもらう為にも話し合ってる訳だが
このままだと重複スレで依頼されちゃうと削除される可能性が高い
なにかアイディアがあれば、ぜひ。

あと、LR>GLっぽいので、LRで良いものがまとめられれば、、、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/
940 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。

http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
218 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/11/18 16:16 ID:???
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
かなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う昨今です。

115 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 02:41:40 ID:VEGJfRSx
順番としては重複スレを使わない努力が先だよね?
内容も重複してるんだから反論の余地が無い。

7個にわけるという冗談を言ってる奴等もいるが
そうなると買いスレでテクニカルを話すとスレ趣旨違反で削除されるよ?
7個に分けると情報入手の利便性も落ちる、リクエスト数だけ増える。

それでも自治スレで相談してみてくださいって書いてあったから
ためしにガソリン重複の相談してみたらわけのわからん奴等に
有耶無耶にされてしまっただけで埒があかない。

なんていうか・「う わ っ つ ら だ け 」

116 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 02:43:23 ID:VEGJfRSx
結論は1銘柄1個で情報収集したほうが「気持ち良く使える」

117 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 03:20:11 ID:Nn0QdXDM
>結論は1銘柄1個で情報収集したほうが「気持ち良く使える」
と、思っている人もいる事はわかるが、便利だと感じている人も
いる。一方的に削除依頼をするのもどうかと思う。

118 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 03:24:23 ID:3BRBFxzC
そしたら20スレしか要らなくなっちゃうわけだが、そういう奴は
置いておいて、7個をルール化することは、可能なん?

119 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 03:42:00 ID:qyrEq8Qm
大きな問題は起きていますか?
出来るだけ弾力性のある板であって欲しいと願っております。

120 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 06:33:26 ID:wa9+I0NR
昨晩もmoney3鯖が落ちたわけだが。

121 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 09:23:23 ID:BBXJuP6J
>>115
>それでも自治スレで相談してみてくださいって書いてあったから
>ためしにガソリン重複の相談してみたらわけのわからん奴等に
>有耶無耶にされてしまっただけで埒があかない。

それに対して有効な反論をしたのか?

あんたが一番うわっつらなだけ
自治スレには最も相応しくない香具師だ

122 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 09:27:54 ID:BBXJuP6J
>>116
君は最初に自分の結論有りきの削除依頼厨だからね
自分の意見とは異なる考えを頭から否定するのさ
社会生活にまともに対応できていますか?


123 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 09:49:45 ID:BBXJuP6J
>>116
>結論は1銘柄1個で情報収集したほうが「気持ち良く使える」

この思い込みからすれば、ダウソ板の90個以上あるWinnyスレは1個にした方が
「情報入手の利便性もあり」、「気持ち良く使える」はず

過疎板でいつまでも粘着していないで、上の提案をしてきたらどうだ?
なんていったって90個も重複しているのだから大問題だ
この大掃除は君に任せます

124 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 12:31:03 ID:tNDWOioj
ダウソ板は先物板の何十倍も住人がいると思われ重複スレの必要性がありましょう。



125 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 12:34:17 ID:na/NXxi2
3 名前: とみたそ Mail: sage 投稿日: 04/11/06 12:18:14 ID: tNDWOioj

明らかに先物と無関係です
削除です

126 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 12:58:22 ID:TFOFwU8o
何十分の一の必要性はあるわけだな

127 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 13:06:15 ID:pmRfzvXk
>>124
独断と偏見と妄想と決め付けのお言葉でございます
正に電波神!

128 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 13:17:58 ID:pmRfzvXk
>>125
週末の古レスコピペ厨房、発見
どういう意図で何をやりたいのかと問い詰めたい

974 名前:名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:04/11/06 12:29:50 ID:na/NXxi2
600 名前: 名無しさん@大変な事がおきました Mail: sage 投稿日: 04/10/24 12:03 ID: vcH8BXW3

>>590 >>593
この削除厨は猿を先生として尊敬しているみたいだ
だから猿スレは削除依頼対象からはずしているようだ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1070499834/
こいつの定義では正にコテスレそのもので当然削除すべきものなんだけどね
他の住人にはルールを厳守しろと粘着しながら、自分は例外で治外法権を持っていると妄想しているのでしょう
支離滅裂で自分勝手にルールを使い分けるゴミクズは、逝ってよし

364 名前:名無しさん@大変な事がおきました :04/10/24 09:59:53 ID:nTQppy+x
あんたがレス代行する必要ない。
猿先生の役に立つ在り難い説明を待て

129 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 18:55:03 ID:oJ0DIJTs
ここと自治スレを巡らないと先物自治を知れないのも不便。(重複)
やってられませんな

130 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 18:55:39 ID:oJ0DIJTs
>>128
キミが削除依頼だせば。

131 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/07 14:22:34 ID:I1jYB8z7
いったい、いつまで先物板を荒せば気が済むのか、削除申請人は。

132 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/07 14:29:51 ID:Eirdtkiz
さて、ようやくまともなスレが建ったわけだが。

133 :108 ◆DgZP9NwH0M :04/11/07 19:45:20 ID:Ra/pFXCd
>>129
自治スレが本会議で、こちらが小委員会って区別で。
ローカル・ルールの文章作成についての細かい相談(語句の訂正とか)は
当スレで行うべきでしょうが、大きな問題の新たなる提起は本スレから。

134 : ◆Waterdayww :04/11/24 01:35:25 ID:Sw+qgz8d
え〜と、あげます。まとめると、

第一条
 先物取引以外の話題が占有するコテスレ、ネタスレ、雑談スレは投資一般板を、実況は市況2板
 を利用すること。スレを建てる前には既存スレと重複しないように十分留意すること。

第二条
 同一銘柄であっても、売り又は買い、現物又は先物事情、国内又は海外商品、テクニカル又はフ
 ァンダメンタルの見解の見解の違いは独立した事象と考え、それぞれに対してスレを建てる事を
 認めるが、人気銘柄に限る。

第三条
 投資や投機など資産運用に関する話題を扱う特性上、即座にスレが削除されることは利用者に不
 利益をもたらす可能性があるため、削除依頼を行う者(削除依頼人)は下記手順に従うこととし、
 下記手順以外の削除依頼を禁止する。
 1.削除依頼人は、それに至った経緯と理由を当該スレと自治スレに事前に提示すること。
 2.上記提示に関して、当該スレのスレ建て人及びスレ利用者及びその他の先物板住民を含む三
   者以上で、2chの削除ガイドライン及び本ローカルルールに基づいて自治スレにて討議す
   ること。
 3.討議の結果、削除に値すると結論された場合に限り、削除依頼人は削除依頼を行うことが出
   来る。

第四条
 本ローカルルールの改定は本スレで討議し、自治スレにて承認された場合に限り認められる。
 自治スレは利用者全ての者のために存在するため、決して荒してはいけない。



135 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 01:44:56 ID:ZB0kcRx9
では、自治スレの管理人の裁量が、先物板住民全体を引率する度量がないと、多くの住民が認め合い始めたとしたら、2ちゃんねる管理人はどうされるおつ
もりでしょうか?

136 :翔んでる地縛霊 ◆BinbowHC2s :04/11/25 11:46:37 ID:0gt7JEr4
>>134
第一条は不可。何故なら雑談スレは乱立でなければGLで認められているから。
第三条も不可。「先物公民館」に於ける削除人の指摘によれば、同趣旨のローカルルール申請が却下された事実があるそうです。

137 : ◆Waterdayww :04/11/25 21:22:39 ID:Wmasnn8+
そうですか・・・・
しかし>>134の第二条がローカルルールと認められれば、先物を理解していない
かってな削除依頼人による依頼を、削除人が認めることを減らせられますよね?
ローカルルールとして認められるようにするにはどう変更したらいいでしょう?

138 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/25 21:48:52 ID:lmXUdsHn
>>137
第一条は、雑談はどちらにせよ2〜3までしか認められてないので、
幾つかは移転する必要があると思います。けど、全面的にする
わけでもないですから、不可能とまではいかないでしょう。
どちらかというと、間口は広げる方向で考えた方がいいと思います。

こういう雑談スレなら許容する、というような文言を入れればいいのでは?

第二条は、「人気銘柄に限る」という文言は、要らないと思います。
人気が無くても、別に立ってても支障はないでしょうし。それで乱立
することは、無いと思いますよ。

第三条は、下記を参照してみて下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/656
(モテない男性板へのコメント)

139 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/26 03:39:29 ID:na4zx1TH
第二条が適用されると、ファンダのスレでテクニカルの話をしたらレス削除の対象になるぞ?
俺は先物を理解しているから商品別スレは、むしろ1個にまとめるべきだと思うね。
それを前提に複数商品の分散トレードやらポートフォリオを語るスレの存在を認めるべき。

俺はエネルギーと金属と穀物、通貨の先物と日米の株価指数先物とオプションを混ぜているが
すべてをポートフォリオとして議論できるスレが欲しいとは思っている。


140 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/26 03:48:38 ID:sN6rmIIU
>>139
>ファンダのスレでテクニカルの話をしたらレス削除の対象になるぞ?

それは何故ですか?

>それを前提に複数商品の分散トレードやらポートフォリオを語るスレの存在を認めるべき。

それを実現するためには、どう文言を修正すればいいと思いますか?
希望があるなら、それを明文化しないと、意味がないので。。
具体的に、どう書けばいいのか。

141 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/26 03:57:51 ID:JGfmbsft
文言を修正しても現状では無理。
あと自作自演はやめたほうがいいよ。

142 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/26 04:09:47 ID:sN6rmIIU
>>141
あなたに聞いてませんから。
ID:na4zx1THさんに伺ってます。

143 :転点ト線 ◆YiOm1S68aM :04/11/26 06:09:19 ID:vJ7SNXYp
お、こんなところに小委員会があったんですね。
自治スレp2で草案骨子をたててしまいました。
すでにこちらでなされた議論でしょうが、そちらも読んでくださるとうれしいです。

しかし、厳密な議論してますね〜
第3条の削除依頼手続きの規定、いいですね。

ていうか、本当は利用者のためのルールであって、
ルールに厳格に従うことが目的じゃないんですけどね〜
本末転倒というか、手段と目的を履き違えてるというか。

要するに、自治、運営、ルール遵守という土俵で「やり合いたい」ヤシが一人、または数人いて
そいつが荒らしてるだけですね。
そういうヤシの横暴を阻止するよい規定だと思います。

でも、ちょっと堅苦しい文面で、読む気が失せるような。。。

144 :転点ト線 ◆YiOm1S68aM :04/11/26 07:01:58 ID:ozZ6FeBb
あと、削除依頼君の削除依頼を抑止するんでなくて、
申請されても、ローカルルールに照らしてみて削除不要と
運営側(削除人?)に判断されるような規定をもりこむといいのかも。
つまり、例えば、雑談すれの許容範囲とか、
削除はサーバの余裕を勘案してなされなければならないとか。
どうでしょ?

145 :翔んでる地縛霊 ◆BinbowHC2s :04/11/27 15:53:33 ID:cNuy9m2S
>>144
>申請されても、ローカルルールに照らしてみて削除不要と
>運営側(削除人?)に判断されるような規定をもりこむといいのかも。
もともと、そういう意図でこのスレが立ったのです。
過去レスを読んで下さい。

私のアプローチは削除人ごとの裁量が入り込まないように
厳密にしようとしたのですが、賛同者は無い様子です。
むしろ曖昧を好まれる方が多い為に、内包する矛盾から未だに袋小路かと。

>削除はサーバの余裕を勘案してなされなければならないとか。
それは運営の問題ですから、個別の板としては無意味なことです。

146 :転点ト線 ◆YiOm1S68aM :04/11/28 08:21:14 ID:xtQlQkC+
ええと、一通り過去ログ読ませてもらいました。
おそらく、自治スレのほうも読んもらっていることとは思いますが
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1101322827/51
に現時点での草案の骨子があります。
ここで出されている>>134 などを参考に骨組み部分だけつくりました。

重複スレについてはここでかなり議論が詰まってきていますので、ほとんどこれでいいのではないでしょうか。
あとは、表現、文言という肉をつける作業だけでしょう。
まあ、そのまま運営側に承認されるかどうかは、わかりませんが。。。
とにかく他の項目についても一通りまとまったら申請していいぐらいに詰まってきていると感じます。

翔んでる地縛霊さんのおっしゃる、厳格な判断基準についてですが
削除人さんはおそらくある程度公平で常識的な判断力を持ち合わせてはいるが、
一方で相場を張ったことは無く先物については詳しくないだろう人物、と推測しています。
削除人ごとの裁量や主観を完全に排除するのは難しいと思いますが、先物特有の事情を示し、理解を促すことはできるでしょう。
その上で公平かつ常識的は判断をしてもらえば無差別な削除はなくなると思います。(重複について)

まず、銘柄数が少ないこと、複数限月があること、それに伴って鞘取りなど手法が多いこと、銘柄の人気に偏りがあり、複数スレの需要がある銘柄がある一方、1つでも十分なスレもあること、等を示す。
そうしておいて、「異なる切り口を趣旨としたスレッド」とか「異なる観点の趣旨」といったような概念的指針を示す。
それで、例として「売り又は買い、現物又は先物事情、国内又は海外商品、テクニカル又はファンダメンタル」としておけば、削除人さんも理解しやすいのではと。

>>143-144については失礼しました。過去ログをキチンと読んでいませんでした。

147 :翔んでる地縛霊 ◆BinbowHC2s :04/11/29 20:50:53 ID:tynQGFTu
>>146
そうですね。望まれているコンセプトはそういう事ですね。
リンク先の内容も的確だと思います。

148 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 04:04:14 ID:MDcsuwUa
まったく議論が詰まったとは思えないんだけど
売りと買いを別スレでやっても、買いスレで売り話やって、
売りスレで買い話やるなら中身は重複なんじゃねーの?
どうやってスレの個性出すのさ

149 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 05:07:11 ID:uGRZKx+1
スレに必要なのは個性じゃなくて「趣旨」だよ。

150 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 06:16:14 ID:2cxpk8GK
転点ト線さんは許容範囲とか定義とかいう概念にこだわりすぎだろう。
仮にそういうものが決まったとしてもスレを建てたり、カキコしたりする人がいちいちそれを参照するとはかぎらない。
もっと現実的な対応が大事だろう。「雑談は投資一般板で・・」なんてことがあってもそっちの板まででかけてまでカキコをしようとは思わない人が多いのだ。
この板にある雑談スレだからこそ存在価値があるのだということを認識してもらいたい。
投資の合間に一息いれるための雑談スレだ。「許容される雑談の範囲」なんて持ち出すと人気のないスレだけが残る可能性もある。
3つ「くらい」まで認めるというGLがあるにもかかわらず、自ら人気スレを追い出しかねない。
あるコテハンが言っているように「削除されたらまた建てるだけだ」という結果になるだろう。





151 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 08:14:44 ID:hVx80NfP
>>150
>あるコテハンが言っているように「削除されたらまた建てるだけだ」

実際に削除される度に食事スレを建て続けるという行動を取っている風呂掃除のことだな
あいつはDQNコテだよ
銘柄スレにも定期的に書き込みしている人間が、たまの息休めとして
雑談するのなら、意味もあるが、雑談しかしない奴は、先物板には不要だろ
どこかの雑談板に行くか、自分の日記に書いておけってことだ
先物板への貢献度というべき観点が必要だ
でも風呂掃除は、なぜか先物板に粘着している
あいつが中心になっている食事スレは、ごく少数が馴れ合っているだけで
レス数からしても人気スレとは言えない

なんといっても、ここは、先物板というのが大前提だ

152 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 08:31:08 ID:giOEVSJV
>>151
マルチにマルチで・・・(・∀・)ニヤニヤ

153 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/30 08:49:26 ID:2cxpk8GK
>>268
>雑談しかしない奴は、先物板には不要だろ
不要かどうかなんてことは一投稿者の判断するべき範囲を超えている。
個人的には雑談だけでもいいとおもう。

>レス数からしても人気スレとは言えない

他の雑談スレと比較すれば多いほうであるし、存続期間も長いと思う。
もっとも>>266は食事スレに限らず一般論を述べたものである。
「姫スレ」も削除されてからスレタイを変えてよみがえっている。
需要のあるスレはローカルルールをもってしても抑えられないということだ。
そもそもそのルールを作成する段階で荒れることになるだろう。


154 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/01 00:56:57 ID:ATP5GNjd
取りあえずage
自治スレの近くにいるように御配慮お願いします。

155 :☆”削除”人☆:04/12/01 01:06:42 ID:frmbtY8S
( ̄ー ̄)ニヤリ

156 :☆”勃起”人☆:04/12/01 12:47:06 ID:95in6PdF
〔∈∩∋〕カチン

157 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/23 19:45:43 ID:QI78nwQR
salvage

158 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/25 06:20:43 ID:LbsLPDOF


159 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/28 09:27:09 ID:8gVBlhmy
age

160 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/28 15:08:38 ID:BBro1/5l
スレ帯と書き込みしている住人を見れば糞スレかどうかわかる
そしてここは超低レベル糞スレ


161 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/28 16:17:02 ID:QRs432tq
>>160
君のせりふはそればかり・・・
>書き込みしている住人を見れば糞レスかどうかわかる
>そしてオレのは超低レベル糞レス



162 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/04 08:23:38 ID:pHQ2FwUz
age

163 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/16(土) 08:58:53 ID:TTLPZyL6
NGワード集 ver 0.01 in 先物板
------------------------------

グリずりぃ ◆Kuma.DD15k
はかたんもん
翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow
◆DgZP9NwH0M
転点ト線 ◆YiOm1S68aM
万里の道 ◆wVeAd/dZWI
赤服 ◆7pV.Voodoo
風呂掃除
鉄砲1本張 ◆nymexWAy06
荒師42
プロファイラー
サイキックマン・R ◆CeXrLissZY
へへん
サイキ
高村契沖
ヘへん ◆bIrGCHtKX.
けのP ◆Boss/S75fo

------------------------------
とりあえず抽出対象は自治関連スレのみ

164 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/17(日) 05:02:48 ID:+GTFKPgw
その企画おもしろい(w

>>163
V.S.O.P ◆7LPcPXStcY を追加しる。
多くの糞スレはこいつが立てたんだから(w

165 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/17(日) 05:04:12 ID:+GTFKPgw
あとNGワード登録するときは、
名前部とトリップ部を分割すると
よろしかろう。

166 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/17(日) 10:53:55 ID:rzgaUK6c
NGワード集 ver 0.02 in 先物板
------------------------------
万里の道 ◆wVeAd/dZWI

グリずりぃ ◆Kuma.DD15k
はかたんもん
翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow
◆DgZP9NwH0M
転点ト線 ◆YiOm1S68aM
赤服 ◆7pV.Voodoo
風呂掃除
鉄砲1本張 ◆nymexWAy06
荒師42
プロファイラー
サイキックマン・R ◆CeXrLissZY
サイキ
高村契沖
ヘへん ◆bIrGCHtKX.
けのP ◆Boss/S75fo
V.S.O.P ◆7LPcPXStcY

------------------------------
◆の前後で分割するのは最後だな

167 :NGワード集 ver 0.02 in 先物板 :2005/04/17(日) 11:19:08 ID:ft+gwjVg
>>166
こういう一覧表があると探してロムリたくなる
hahaha

168 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/18(月) 00:05:34 ID:wopqj0IE
姫桃スレの住人ばっかりw

169 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/20(水) 03:17:48 ID:BTTR4WYG
垢服なんかは本スレでマジレスすることあるよね。
最初に糞スレ判定して、その次にNGワードで自浄する

170 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/21(木) 12:25:08 ID:6t1ys06s
僕は>>166の中にある者ですが先物板の癌細胞を桃色吐息に封印するために
僕は敢えて糞スレで糞ネタを振っている道化師なのです。と言っておこう。

171 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 03:38:09 ID:N3JpNm9k
なるほど。奥が深いですねw
その調子でマンリさんを縛り付けといてくだしぃ。

172 :NGワード集 ver 0.02 in 先物板 :2005/04/22(金) 07:17:24 ID:TIDPoaji
2chに執着する人が曲がれば銘柄スレも雑談スレも閑散とするからルールは議論しなくともいいんじゃないかな

173 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 13:00:28 ID:X2VA49OA
縛ってきたばい

174 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/22(金) 14:01:12 ID:TIDPoaji
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1110046358/351
閑だから抜けてきたばい

175 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/23(土) 09:11:47 ID:heBsWLsq
なーんだ167と172と174のID:TIDPoajiは万里君だったのかばい。

176 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/23(土) 09:17:01 ID:SMA+pULt
自治の皆様、陰ながら応援してます(^_^)
もうすぐ追い出せそうですね〜


177 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/23(土) 19:16:56 ID:Z/W1ixyl
皆様って二人しかいないじゃん(^。^)

178 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/24(日) 10:44:04 ID:rik5eplh
>>170
ウリボウBBSでアリガトウゴザイマスタ.
筆頭アラシの某氏は保身目当てでT_KONスレに誘導シマスタゾ
ミソコナイマスタ

179 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/24(日) 20:32:25 ID:sc2DlApg
NGワード集 ver 0.03 in 先物板 (2005/04/24版)
------------------------------
万里の道 ◆wVeAd/dZWI
グリずりぃ ◆Kuma.DD15k
はかたんもん ◆I4R7vnLM4w
翔んでる地縛霊 ◆9MjLBINBow
◆DgZP9NwH0M
転点ト線 ◆YiOm1S68aM
赤服 ◆7pV.Voodoo
風呂掃除
鉄砲1本張 ◆nymexWAy06
奥田 ◆LGF4mX50Gg
荒師42
プロファイラー
サイキックマン・R ◆CeXrLissZY
サイキ
高村契沖
ヘへん ◆bIrGCHtKX.
けのP ◆Boss/S75fo
V.S.O.P ◆7LPcPXStcY
クレー  ◆ClayHB8W8w
------------------------------
◆の前後で分割するのは最後だな

180 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/24(日) 21:47:08 ID:4mwGlY99
わ〜い
またふえた
 「名無しさん@大変な事がおきました」さんも入れてあげて

こんな埋め立て方もありり?

スレタイに沿ってないじゃん

181 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/25(月) 03:06:23 ID:LqfvTnGU
>>179
乙。
実は芋太郎がウハウハしてた頃から先物ブラックリストは出回っている。


182 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/25(月) 06:46:01 ID:9nT7NqVH
たしかにver.3を入れることで糞レスが明らかに減ったわけだが
あぼーんの中に何が書かれているか知りたくなる自分が少し好き♪

183 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/25(月) 07:12:32 ID:25VjooLz
>>182
(^。^)そんなあなたが大好き!♪

184 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/25(月) 11:30:42 ID:L7ZX3GUo
>>178
http://www2.ezbbs.net/07/uriboo/
はもう使ってないばい。
今日は遠慮気味に晒しsageてきたばい。
だって○氏の顔写真晒されて同上したんだもん。

185 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/26(火) 03:40:08 ID:haWcGB/u
うーん・・・、外為フォーラムの彼のときもそうだったけど
ヲチスレの住人てのは何処にでもいるんですか???
今回は田村絵里子の白水着と○氏の横顔ですかい・・・。
ちとえげつな杉。

186 :182:2005/04/26(火) 05:45:15 ID:4jq8NL82
ぐはっ(吐血)

>>183
なんだおまえ万里の道じゃないか〜!!
毎日ID単位であぼーんリスト更新すべきなのかも知れぬぞぬ♪

187 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/26(火) 09:00:30 ID:cWY4ql9W
\(^o^)/
>>186
今日のあなたも悪くないわ!

188 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/27(水) 03:20:21 ID:8JdYZLHn
NGワード登録すると、まず186があぼーんされる。
んで普段はここで終わるんだが、糞コテ187がアンカーを打つことで
186まで表示されてしまうデフレスパイラスが発生するわけだが・・・。

189 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/27(水) 07:19:03 ID:ezmGL3nn
>>188
そうなのよねぇ・・・・
自分だけのアボーン機能ってそこが問題なのよね

190 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/27(水) 08:54:42 ID:NoC0eYy8
では試験的にこれをNG登録してはどうだろう>ALL
ID:97dv5urD
ID:rUo5shcZ
ID:TIDPoaji
ID:Z/W1ixyl
ID:4mwGlY99
ID:25VjooLz
ID:cWY4ql9W
ID:ezmGL3nn


191 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/27(水) 08:59:51 ID:ezmGL3nn
今日一日だけの解決か・・・・・・IDなんて日にちが変わればクリア

192 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/27(水) 12:12:11 ID:7uwhgEZN
190殿
そのリストを登録すると貴殿の投稿も(ry
強化アボナー追加きぼんぬ

193 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/27(水) 12:15:41 ID:ezmGL3nn
>>192
スレをブックマークからはずすのはいかが?

194 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 08:46:13 ID:7uePFaZr
>>185
コラ画像、見てきました!
面白いですねw

195 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 09:03:32 ID:7uePFaZr
>>190
追加
ID:6wowe5qr

196 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 09:48:35 ID:s5AwT3No
プロ固定って知ってますか

197 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 09:49:06 ID:6wowe5qr
>>195
お早うございます
それって、今日の私のIDでしょ。
こっそり覘くなんて、やぁね。
朝の挨拶ぐらいしてちょうだい(^。^)

198 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 09:49:30 ID:6wowe5qr
>>196
存じません

199 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/28(木) 12:49:23 ID:KU+Nu+0i
なかなか良い感じに糞レスが削げて参りました。

200 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/30(土) 17:59:14 ID:3hiIThWt
じゃあ次のステップに行こうか?
とりあえずアレだ、最も違反の多いスレで
自治を語ろうではないか。

201 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/30(土) 18:02:35 ID:13n0ZTE0
ここやんか(゜o゜)

202 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/02(月) 12:12:19 ID:8pc1aZRP
∩(・ω・ )∩ ばんじゃーい ∩( ・ω・)∩

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1110046358/588
アノ人が例の糞スレから退場宣言しましたよー

∩(・ω・ )∩ ばんじゃーい ∩( ・ω・)∩


203 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/02(月) 13:42:06 ID:vtzxBZjg
でもあの人は精神分裂症だから明日になったら無反省でカムバックすると思いますよん♪
それにコテハン外してここを荒らした過去の実績からも、癌細胞がステルス化したぶん
むしろ事態は悪化していると有名なアナリストは分析している。


204 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/03(火) 05:39:52 ID:S7E0/MXn
>自治厨
よくやった!ものごっつぅ感動した!!!
最後は醜い散り方だったが消えたことに変わりない!
聊か遅くなってしまったが今夜は勝利の美酒を酌み交わそうぞw

205 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/03(火) 08:42:50 ID:MWXAIFBJ
桃色吐息の荒らしくんの引退を惜しむ声もID数に換算すると2〜3/dayが関の山。
もともと先物板に存在する理由など皆無のスレだったもんねぇ。
あんなのを引き止める人間の精神構造が理解できないよ。これ言い過ぎ?

206 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/03(火) 09:12:44 ID:MWXAIFBJ
あと先物板をNGワードでgrepしたらこんなん引っ掛かりますた。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1101736113/768
次はおひめさまスレをターゲットに自治活動するべきなんでしょか?

ちゆことで>>190氏の最新版更新
ID:97dv5urD
ID:rUo5shcZ
ID:TIDPoaji
ID:Z/W1ixyl
ID:4mwGlY99
ID:25VjooLz
ID:cWY4ql9W
ID:ezmGL3nn
ID:9rLJ6fC8
ID:nx5Bh8+X
ID:O5T5dDDX


207 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/03(火) 13:33:06 ID:BEIbwc2A
あちゃー(つω・)
24時間持ちませんでしたか、今回も。

208 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/03(火) 14:50:07 ID:LAXG0S6m
俺も万里の道は大嫌いだが「今日も縛下げNY 」って書くくらい許してやれよ。
ついでに奴は由緒正しきNGワード集の削除依頼を出しおったぞ。おもろくてレスしてもうた。

209 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/04(水) 07:27:47 ID:f13B3S3R
50万円男のオカマバージョンが万里さんだってみんな知ってたの?


210 :NGコテ名士録:2005/05/04(水) 14:03:58 ID:IhBjwjbC
V.S.O.P ◆7LPcPXStcY
糞スレを率先して立てつづけるスーパーDQN

クレー  ◆ClayHB8W8w
その糞スレを主な活動拠点とする蛆虫

211 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/05(木) 05:26:02 ID:vZ1GbKak
市況2で何時間も原油価格を実況してる病的な人は誰ですか?
やっぱ親が悪いと娘は三十路になっても嫁げないんだなと実感しました。

212 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/05(木) 05:26:36 ID:vZ1GbKak
age

213 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/05(木) 09:30:21 ID:IXNZCw7b
>>211
私です。ご利用ありがとうございます。
「26で子持ち」の親は立派な親か?
同じ人なんですけれど?30の未婚の親と

>>211の意見は多くのニートの親を馬鹿にしていると思いますが?

214 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/05(木) 09:39:49 ID:IXNZCw7b
これほど熱心に私の追っかけをしてくれる人は人生の中ではおそらく初めてであろうと思うので・・・・初めてです・・・きっぱり

敬意を表してここに製作途中ではありますがブログのアドレスをリンクします。
まだ写真も何も無いので字ばっかりだし日記もかねているからあんまり面白くないかも。
そのうち改良を加えながらあなたたちの期待に沿うものにするね。

まだちょっとナイショにしといてや

215 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/05(木) 09:40:34 ID:IXNZCw7b
リンクするの忘れた(^_^;)・・・m(__)m
http://bannri.exblog.jp/

216 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/05(木) 11:36:43 ID:xKdla6ef
ニートの親は馬鹿に決まってるだろうwww
スレ違いだからこれ以上は相手にしないほうがいいだろうが


217 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/05(木) 11:41:16 ID:IXNZCw7b

了解しました(^_^;)

218 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/06(金) 05:46:21 ID:XHof6RK0
>ALL
どのスレを削除しましょうか?

219 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/06(金) 08:38:13 ID:qLDPBJXt
うーん、先物板の大半がネタスレだからねえ
銘柄と業者と手法系を残して、あとはそのダブりスレを削除でいいんでないかな。

220 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/08(日) 03:27:42 ID:zyV2JasL
増えすぎた原油スレ、ガソスレの削除依頼を希望します。
あとこれローカルルールに追加きぼんぬ。

・ひとつの銘柄につき、スレッドひとつに限定。
あるのに立った新しいスレは削除されます。

221 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/10(火) 11:48:56 ID:8UiDL2Mt
そんなことより自治厨の先生方に伺いたい。
ヲチスレのBasic認証がID:deal Pass:hogehogeでログインできない理由を述べよ。

222 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/11(水) 03:32:45 ID:bqe/eCZa
今年の元旦から

223 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/11(水) 11:32:49 ID:XWivLM6c
thx!

224 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/12(木) 12:31:45 ID:fadAcdZj
そうだ
スレタイの社名に誤字脱字のあるスレは削除するルールにしようよ

225 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/13(金) 01:29:28 ID:BwAjq/Bq
アンチ万里の奴ってさぁ・・・ぷぷぷぷっぷぅ〜っぷぷぷぷ〜っぷぷぷっぷぷっぷぅ〜〜っっぷぷぷぷっぷぷぷっぷぅ〜っぷぷぷぷ〜っぷぷぷっぷぷっぷぅ〜〜っっぷぷぷっぷぷぷぷっぷぅ〜っぷぷぷぷ〜っぷぷぷっぷぷっぷぅ〜〜っっぷぷぷ

226 :採用係:2005/05/13(金) 03:38:25 ID:KIfjxEHp
>>224
許可します。

227 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/14(土) 07:26:49 ID:v4DMw9qr
特に反論もないようだから>>220>>224は本採用ということで来週LR申請しましゅ♪
あrがとうございまsた

228 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/14(土) 12:49:02 ID:KI3OiKtb
ネタスレの上限数も制限したほうがいいかも。

あと、銘柄重複もまとめて削除でお願いします。

コテスレはローカルルールVer.2対応ということで。

229 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/16(月) 09:57:33 ID:emvISAnh
>>227
いい加減すぎでしょ。

230 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/18(水) 05:20:38 ID:4fGX+toi
ブソップ先生が桃隔離スレでほざいてますが
削除スレの4割以上はブソップ先生が勃起人だと自覚しているのだろうか。

231 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/18(水) 05:29:34 ID:4fGX+toi
はがたんもん ◆I4R7vnLM4w 先生はもう調査済なんだけど
なんとなく今回もオフ会に潜入してきます。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1105360240/93
http://profiles.yahoo.co.jp/wakahisa6

先物板初のローカルルール申請者として
削除議論板に糞みたいな名前のスレ立て人として
その輝かしいキャリアをみんなで称えようと思うばい。

232 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/18(水) 06:43:56 ID:oAALnRvE
ゴルァ〜
ばかたんは身内ぞなもし


233 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/18(水) 12:25:12 ID:VD7fwqok
ヲチスレ用語が目白押しw

234 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/29(日) 12:58:03 ID:Gg/XhIHU
よし。
おわりもそ先生を撮影してくるぞ
母校に聞いたら結構真面目らしい

235 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/30(月) 03:18:19 ID:GnXM23zI
>>234
先物板での傍若無人っぷりから足とか舌で演奏するかと予想してたのに
なんつーか、普通に演奏して拍手喝采を受けていたとかいないとか(~c~)

236 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/30(月) 08:03:00 ID:40kvefBf
キモイレスすんな
北爪君も弟子がペニスの商人やるとは
まさか思わなかったでしょうね

237 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/07/18(月) 03:15:03 ID:VdOQomkX
今回のocn規制で姿を消したコテハンリストを追加しますよ

238 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/07/20(水) 12:07:09 ID:NzB9y42D
238get

239 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/08/24(水) 18:55:59 ID:Kmx+cU8S
age

240 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/08(火) 06:41:54 ID:ugc9oBtC
ago

241 :NGワード集:2005/11/30(水) 05:48:40 ID:xFlsuPrl
赤服 ◆7pV.Voodoo
金銀堂 油良之介
去念 ◆E2q4Je3dsw
白豆 ◆MAME4GTv.M
売っちゃん。
鉄砲1本張 ◆CwLllUCYro
ぼうしとがげもどき
ぱんつ屋
便所虫
ちきんふぃれ
福恋
戻り利パッチ官僚
(^-^)/
トム・T・ジョーンズ
夢相師byくるくる ◆Stc.KUruRU
曲芸師
こどもぢごく
ちんかす
スロッター
ドドド ◆24jjXvR9HI


242 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/30(水) 11:53:10 ID:d1qxnlqi
いいね。

243 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/30(水) 12:05:19 ID:9raK9cI3
連続投稿規制無くせ

244 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/30(水) 12:17:12 ID:4l7sEpTu
許しがたい

245 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/06(火) 10:08:52 ID:UnW+hik2
>>241
ただのやきもち焼きかよ

246 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/06(火) 10:17:19 ID:06tjqvTI
くるくるスレの利用者名簿だな。
無法者のリストであることに間違いない。
245はコテ外したちんかす野郎。

247 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/06(火) 10:25:43 ID:UnW+hik2
>>246
はずれ。残念でした

248 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/06(火) 10:27:46 ID:06tjqvTI
お前が誰かをあてるゲームなのかい。
ちんかす

249 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/06(火) 10:33:00 ID:qkF5krBS
ブラックリスト製作委員会はしたらばに移動じゃないのかい?
まあID:UnW+hik2が当事者じゃないなら無駄に口を出すなってことw


250 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/06(火) 10:36:00 ID:UnW+hik2
ひまなもんで・・・悪かったな

251 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/06(火) 19:38:03 ID:UnW+hik2
ところでこのスレは・・なんか意義があるのか

252 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/09(木) 15:32:28 ID:wS0Tq1bb
バカばっかり





253 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/21(金) 00:03:48 ID:5iIKLy+b
んだ

254 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/09/23(土) 12:05:52 ID:8nN2WAB2
決済のかけ方を教えましょう。
【グローバリー福岡支社の場合】
午後1時過ぎ頃、成合と言う者から電話がかかってきたので、すべて決済をかけるように伝えた。
成合はちょっと待ってください、と言って、國村勇起に電話を代わる。 
國村勇起:不足額があるから決済がかけられません。
私:どうしてですか。どういう法律があるから駄目なんですか。
國村勇起:あなたのいっていることはキチガイですよ。そんなことはできませんよ。
私:とにかく、根拠となる法律を言ってください。
國村勇起:不足している状態では決済をかけられないんですよ。不足額を埋めるには1月一杯がかかるって言ったじゃないですか。どうしてそれまで待てないんですか。
私:とにかく具体的に法律の名前を教えてください。
國村勇起:あんた法律法律って、そんなことができると思っているんですか。例えば水道代・電気代だってきちんと払わずに使うことはできませんよ。(多分このようなことをいっていたと思います。)
私:そんなことを言われてもねえ。具体的な法律を言ってくれないと。
國村勇起:じゃあ、もしすべて決済をして、あなたはあとで不足分の金を払ってくれるんですね。
私:はい、払いますよ。で、具体的な法律は何なんですか。
國村勇起:あんた、法律法律って‥‥‥ 
私:とにかく具体的な法律を言ってくれないと。‥‥‥こっちも仕事が忙しいので。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。
國村勇起:ちょっと待ってくださいよ。(多分このようなことをいっていたと思います。)
私:すべて決済をかけて下さい。お願いしますよ。
と言って電話を切った。
先に金を振り込まなければ決済をかけられないという嘘がきかなくなる。根拠となる法律も言えなかった。
というような形で決済をかけられます。

255 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/09/23(土) 12:06:35 ID:8nN2WAB2
>>254の続き
その後、3時ごろまで約10回携帯電話にかかってきたが、無視してそのままにしておいた。
留守電の伝言が1件入っていた。
内容:
「あのグローバリーの國村(勇起)ですが、すべて決済をしておいてくれと言い残されましても、何月何日、どこの市場のものなのか指示を受けないことには出せないものですから、至急折り返し連絡をお願いします。」
3時過ぎ頃、職場に國村勇起から電話がかかってきた。
職場で個人的な話はできないので、携帯電話にかけるように伝えた。
そして、職場を少し離れた。再び國村勇起から携帯に電話がかかってきたので対応した。
私:出たよ。決済は?
國村勇起:あの、気持ちもわかりますけどちょっと話を聞いてください。
 そう言ってまだ取引を続けることを勧めてきた。
私:決済かけろ。
國村勇起:不足金があると決済かけられないんですよ。損失補てんの法律で決められているんですよ。
私:損失補てん?え?そういう法律があるの?「損失補填法」っていう名前?
國村勇起:え、ええ。株式の世界じゃ有名ですよ。
私:ふーん。知らないなあ。あとで調べておこう。
※ その夜、「損失補填法」という法律についてインターネットで検索してみたが、1950年に成立した法律で、炭鉱のことと関係して制定されたようです。株式市場のこととは関係がないようです。
その後も、取引を続けることを何度も勧めてきた。
私:俺も仕事が忙しいから。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。
と言って、電話を切った。
先に金を振り込まなければ決済をかけられないという根拠となる法律は「損失補填法」だという嘘をついた。
その後、7回携帯電話にかけてきたが、無視してそのままにしておいた。
その日の夜、携帯電話に営業課からかかってきたが、無視した。

256 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/09/23(土) 12:07:09 ID:8nN2WAB2
>>255の続き
しばらく日が経ってから営業の江口伸吾(営業管理部)から留守電に伝言が入っていた。
「もしもしお世話になります。こちらグローバリー福岡支店営業管理部の江口と申します。お世話になります。
決済されてから何度も連絡しておりますが、一応ご確認で電話しております。残金が○○○○○○円残っている形になっております。こちらご返金等を希望されている場合は営業管理部の方までご連絡をいただければと思いますのでお願いします。失礼します。」
その後返事をせず、無視し続けた。
しばらくして○○○○○○円私の銀行口座に振り込まれていた。
その後は一切電話はかかってきていない。

※私の体験談でした。登場人物は実在の人物です。福岡支社には他に松岡慶祐(30代位、営業管理部)、池口正織(30歳前後、営業部第一課)、山本峰誠 (20代位、営業部第一課)という者もいます(した?)ので、ついでに伝えておきます。一般市民の方は気をつけてください。

257 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/12(火) 17:49:56 ID:dlLB5AKO
カモン!

258 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 19:14:58 ID:9wIHRxab
思わず真ん中の足をモッコリさせて、
あわてて新聞で隠すのでした…

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