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金オプション取引について

1 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/13 16:47 ID:Uzj7FYWR
期待しつつ

2 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/13 16:51 ID:lvvnLo1C
2か

3 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/13 16:52 ID:Uzj7FYWR
ビデオ:はじめての金先物オプション取引
http://www.toushinkyo.jp/video.html
シミュレーションゲーム:金先物オプション 体験ゲーム
http://www.toushinkyo.jp/game.html

金オプション上場直前紙上セミナー
http://www02.so-net.ne.jp/~skycom/f-jounal/2004/739-r.htm

4 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/13 16:55 ID:d+MlDnd+
<丶`∀´><`∀´´>ニダー

5 :赤服 ◆7pV.Voodoo :04/04/13 17:13 ID:ecLS53a0
>>3
委託のガイド第8章も読んでくれ。

6 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/13 20:22 ID:QAfeSujw
上場初日からHTで売買できるようなとこはあるのかな。
かなーり期待してます。

7 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/13 20:31 ID:QAfeSujw
http://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/PRNT_V_VIL_Arai_01.html

オプションの基本的な知識については上のリンクが詳しい。日経オプションだけど。

8 :◆f0Fe10wDc2 :04/04/13 20:45 ID:GGpGXi3i
残存日数一ヶ月 ATMプレミアムの理論価格はいくらでしょうか?

9 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/14 19:37 ID:yBHRYPmq
金先物オプション特別番組放送予定のお知らせ
http://www.tocom.or.jp/news/news_j.html#section33054

10 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/14 20:01 ID:RpiIGgtB
>>3
>シミュレーションゲーム:金先物オプション 体験ゲーム

なんというか、、買わせたい意図がミエミエのゲームだねww

11 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/17 19:26 ID:YhVK/go5
GLOBALY マイウェイ「金オプション取引」取扱開始について
http://www.globaly.co.jp/

12 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/19 16:04 ID:9NJlIzOd
グローバリーの他にはオンラインでオプション出来るところは
どこなんでしょうね?
どの会社で出来るのかも東工取のHPに出てないし。
マーケットメイクはするのかもわからんしな。
期先主体の日本の取引と期近しか値が付かないオプションが
ちゃんと機能するのかも楽しみだな。
電話取引では取引員の儲けが少ないオプションもオンラインなら
大丈夫でしょうから、ちゃんとやってくれるかな。

13 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/20 21:54 ID:HvoAaVqx
期先主体の日本の取引と期近しか値が付かないオプションが
ちゃんと機能するのかも楽しみだな。


これ、上手い具合に期近・期先ともに流動性が確保されるならオプショントレーダーにとって非常に魅力的な商品になるよねえ。

14 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/20 22:24 ID:2q74r7Yy
今日、>>3のCD-ROMが届き、早速見ました。説明は至って普通でしたね。
でも、なぜか期先を仕掛けるような説明が多かったですけど、期先を取引させるつもりなんでしょうか?
ロングならともかく、期先のショートはリスクが大きすぎて仕掛けたくないですね。

15 : :04/04/21 10:10 ID:nyDzMZkb
うーん、グローバリーかあ・・・
イーコモか物産系などの方が家族が心配しないんだが・・・
第一商品とか。

こっちも少し様子見してもいい。
初期で益上げるのは、どうせプログラム使うような組織プロ筋だろうから。

16 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/22 02:13 ID:AaomXkD9
日経CNBCの宣伝番組で、
ストライクプライスのプレミアムは4万円くらいかって言ってたな、
残存期間はわからんけどね。
期先でも流動性があれば、プレミアムが多い分仕掛けようも
あるけどね、問題は流動性ですかね。

質問:価格は何円刻み、なんでしょうか?

17 :いてまえ:04/04/22 07:18 ID:jWIr5vpC
>>16
金だよね?プレミアが一円、権利行使が50円

18 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/22 09:20 ID:AaomXkD9
>17
ありがとうございます。

50円刻みですか。
じゃあ、今日のところは、0408の1450円のコール買いで
いきますかね(笑)
0406の1350円のプット売りはいくらかな?
どこかに理論値出てますかね?

19 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/23 23:41 ID:+pXSCFn5
興味あり!

20 :投機家:04/04/24 00:37 ID:j4XeguNh
>>12
現TOCOMシステムは、オプション取引を前提にしたものであり、TOCOMで取引
できる会社なら可能と思われます。
>>14
寧ろ、残存が長いほど権利行使より転売が合理的でショートし易いと思われ
ます。きっちりデルタヘッジして、タイムバリュー丸取りって手も有るし。
>>16
残存期間もボラも解らなくてプレミアムを語るのは無意味ですね。
>>18
おそらく、ブローカーのサイトで見られる様に成るとは思いますが、
計算式(ブラックモデルだったか?)がTOCOMのパンフにあるので自
身でも計算できますよ。でも、サイトにUPしないTOCOMもアホだな、
所詮天下り連中だから、どこかみたいに天下り仲間の印刷会社に
仕事流してるのかな。





21 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/24 01:01 ID:Eoi+ex5t
つーか、NYMEXの金オプションと連動するはずだから向こうのプレミアム見れば価格はおおよそ判るよ。

22 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/24 01:26 ID:IXfzLrJ3
TOCOMのシステムはオプション前提になってるんですね、
あとは取引員のやる気だけか。
とにかく開始が楽しみです。

23 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/24 11:29 ID:aIiEaHna
>21

向こうのプレミアム価格はどこで見れるの?

24 :ハム太郎 ◆dxXqzZbxPY :04/04/24 13:16 ID:r1iCcnW6
マスオさんの情報です

34 New マスオさん   04/24 (土) 12:59   [ 返信 / 引用 ] [ 注目 ] [ 終了 / 編集 / 削除 ] UID:[ 3528@7GWmr/2d ]

G社のHTでは、関西・東穀・金オプション手数料が
先物取引同様建て落ちセット価格840円で
検討中みたいです。

既存の関西・東穀OPの手数料が建て3150円・落ち2100円
だから、大幅値下げとなるみたいです。

正式決定でHP掲載みたいです。



25 : :04/04/25 10:24 ID:jur+9NNX
うはっ、
さすがに先物屋さんは定額ですね。
魅力あります・・・

まあ、はやるキモチを押さえて慎重に、ってとこですね。
中国需要インド需要とかも、長期的には、読む必要あるかもしれませんね。

ほんとのこと言うと、日経平均オプションより危なく無い。
1枚のサイズは小さく、手数料は安い。
初心者はこっちだと思います。
まあ、日経平均の方からばんばん入るんでしょうけど・・・ね。

26 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/25 16:52 ID:uc5BDm3W
>>23
NYMEXのサイトで見れるよ。↓のリンクから、I agreeにチェックしてSubmitを押す。
http://www.nymex.com/jsp/markets/gol_opt_cscall.jsp?month1=05&year1=2004

手数料は海外では先物1枚の売買と同じだね。
OTMのオプションをまとめ買いすると225オプションと比べると高くつくことになるかな。

27 :???:04/04/25 19:23 ID:4Dz8AQdm
>>21
サイズは換算できるだろうけど、残存日数は合うの?ボラはドルベース・円ベース
別モンだから、意味ないんじゃない?
>>25
ロング派はまだしも、ショート派はスパンじゃないから入ってくるかな?

28 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/25 21:34 ID:Tkxk/wHe
>>27
IVだけ算出できればよいのでは?

29 :???:04/04/25 22:42 ID:4Dz8AQdm
IVは、プレミアムから逆算した物でしょ、金/円のプレミアムから算出する物。
金/円変動に金/ドルとドル/円は相殺したり、助長したりするわけだからボラ
が連動するとは考え辛い。と思う。

30 : :04/04/28 23:20 ID:auj6qNnW
東京金先物オプション推定価格
http://www.mknews.jp/fj/gold01.html
http://www.sanko-shoji.co.jp/topics/mkgop.htm

31 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/29 02:54 ID:ENA7P1Wr
行使価格が下にいくほど大きくなるのはなんでだ?
俺は日経平均オプションしかやったことないが、
反対なんでちょっと気味が悪い。

32 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/29 15:29 ID:lNDmLdaX
>>31
まーけっとすぴーどを使っているけど
行使価格は下に行くほど大きいよ
http://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/topinfo/FOP_20030527.html#01

33 :教えてください:04/04/29 21:25 ID:76ApiTLJ
↑ http://www.sanko-shoji.co.jp/topics/mkgop.htm では
2月限 予想変動率15.8% となっていますが、まだ相場が建って
いないのだからIVですよね。IVなら標準偏差ですよね。でもEXCEL
で計算してみたのですが、何日で?終値?高安で?どう取れば良い
のですか?近い数字が出ません。
 

34 :教えてください:04/04/30 00:00 ID:hRdN+ilU
訂正
IVじゃなくてHVですね。

35 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/30 09:37 ID:6YY0hyJI
害務員はオプションでも初心者に満玉売らせたりするのだろうか?

36 : :04/04/30 10:06 ID:FHlSlqHu
するんじゃねえの?
おっかねえよなあ。
まあ、マジメな組みもいることはいるけど、やっぱ悪いのが目立つからなあ。
深刻な問題だし。

ってーか本人もやりたがってる場合もあるしなあ・・・
おっかねえよなあ。

37 : :04/04/30 10:13 ID:FHlSlqHu
ってーか、なんか推定値段安くねえ?めんどくさいからよく見ないから勘違いかな?
ちょっとでも勝ちたい衆が多くて、売りが強いのかな?

こりゃ、コールで勝負、場合によっては、クラッシックなデルタヘッジ両建て
もイケるかも?

とか言って、推定自体が勘違いじゃねーの?
上で誰か言ってたように時間的価値の割合の取り方もなんかおかしいし。
プログラム使う裁定売買の筋の考え方とか知らねえんじゃねーの?
これまためんどくさいから適当に言ってるだけだけどね。

38 :グローバリーよりお知らせ:04/04/30 20:23 ID:wjoRUFRx
04/04/30
■マイウェイ「オプション取引」手数料変更について
  5/6よりオプション手数料を他銘柄と同様に往復840円(日計り525円)に改定
  いたします。また、5/17より上場予定の《金オプション取引》解説CD-ROM・
  VTRをご希望の方に差し上げます。詳しくはこちら。
  ※携帯版のオプション対応は6/28を予定しております。

39 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/30 22:56 ID:+gCFCW7k
うーんグローバリー以外に取り扱うところないのかな?
イメージ悪すぎるんだよね。グローバリーって。


40 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/30 23:45 ID:D0Ok/1C3
>>39
http://www.mknews.jp/fj/gold02.html

ここ嫁

41 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/01 10:55 ID:mP7wpRuz
>40

サンクス!
HTはグローバリーだけだな。。。

42 :ケツ掘ってくれる兄貴募集中:04/05/01 20:36 ID:Jh46e7gw
>>40
すごい数ですね。ほとんどの取引員が参加しますね(o^ー')b
でも大豆やコーンの二の舞になるんだろうなあ(・∀・)

43 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/02 07:04 ID:qX+rFyID
先物が期先ばっかなので、期近のOPと釣りあわないだろう?
期先のOPなんて普通はやらんだろ。 やるのか?

44 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/02 08:43 ID:KfQ26OQz
>>43
売りならやる。

45 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/02 12:59 ID:J0PY8kDp
>>43
オプションは期近で先物は期先でいいんじゃない。
金の場合は期近と期先は同じようなもんでしょ。相関するし。

46 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/02 15:37 ID:uP2dUrLT
あの、おしえてちゃんですみませんが、
オプション取引ってどのようなものを
いうのですか、すみません。

47 :ハム太郎 ◆dxXqzZbxPY :04/05/02 20:03 ID:cibSnaz0
>>46
設定値段(権利行使価格)で売る権利又は、買う権利の売買




48 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/03 00:07 ID:M0g+0f/K
>>46

>>3を嫁

49 :osietechan:04/05/03 01:05 ID:yImIHbed
す、すみません〜
勉強します〜
分かるか微妙ですが。

50 :???:04/05/04 23:49 ID:B9Vmx6rq
なんだって、パンフ一つもらうのに↓に請求するんだ?
http://www.toushinkyo.jp
TOCOM 振興会 印刷会社 天下り3兄弟でボッタクリか?
いまどき印刷物なんて、非合理だ!
営利団体ならNETにPDFでUPして終わりだろ。
官僚は外務員以下じゃないか?

51 : :04/05/06 11:47 ID:B1dmgl9w
俺はこれは、はやると思う。
穀物と同じにはならないと思うけどなあ・・・

グロさんいがいも早めに考えた方がいいと思うぜ。

52 :ケツ掘ってくれる兄貴募集中:04/05/06 16:02 ID:YKDssjfU
>>51
それにしても穀物はひどい(・e・)

53 : :04/05/06 16:22 ID:B1dmgl9w
金は、たぶん外国筋がやると思う。間違い無い。

54 : :04/05/06 16:23 ID:B1dmgl9w
あと、俺はその気は無いから。

55 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/06 23:50 ID:g0RmlTnl
ところで、金オプションはアメリカンタイプでやるのかな?

56 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/07 00:45 ID:hrMYfKX/
ひまわりCX
平成16年5月17日(月)より東京工業品取引所において金オプション取引がスタートします。
同時に当社においても受託を開始いたします。(※ホームトレードではありません)
http://cx.himawari-group.co.jp/


57 : :04/05/07 11:16 ID:3xYOK9ES
やっぱヨーロピアンじゃないの?
株指数先物などもヨーロピアンなので、そうなるんじゃ?
知らないけど。

58 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/07 11:18 ID:ekhQtg4q
ホームトレードじゃなきゃ、意味ないね。


59 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/07 11:22 ID:MidK+9AK
まったくだ

60 : :04/05/07 11:28 ID:3xYOK9ES
様子を見ながら、秋以降対応を予定してるところが多いみたいだね。
ホームトレードって意味では。

やはり、穀物オプションの経験から、慎重になってるみたい。w

61 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/07 13:38 ID:iKSt2fx+
>>57
いや、たしかアメリカンだったはず。今ソース探したけどみつからなかったけどね。
だから日系225指数先物とは別物。
途中で権利行使された建玉の売り方への割り振りなどはどうなるんだろうね。

62 : :04/05/07 13:46 ID:3xYOK9ES
へえー、アメリカンってわからない。
理論値でいったん胴元(TOCOM)が受けるのだろうか?
イメージできないなあ。

そうだとしたら、日経とかと時間的価値の大きさなど、
別物になる可能性があるのかな?
様子見も、ちょっと興味ちんちん。

63 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/07 14:04 ID:iKSt2fx+
うーん、アメリカンとヨーロピアンの違いは納会までの好きな時に権利行使できるか否かです。
たとえば1400円のコールオプションを買っていると先物が1400円以上の時に自由意志で
権利行使できます。1420円の時に権利行使すると買い方は1400円の先物の買いポジション
(値洗い+20円)、売り方は1400円の売りポジション(値洗い−20円)の維持に変化します。
で、買い方が権利行使した時に相対する売り玉は予め建玉した時に決まっているのか、行使した
時に決まるのかが判らんのですよ。後付けで決まる場合は取引員次第なのかどうかも判らないし。

64 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/07 15:13 ID:Ec5LnRUA
>>63
アメリカンだと、それが不安要素なんだよね。
途中で権利行使するのはタイムバリューを放棄することになるので、
タイムバリューがあるプレミアムを売った方が得なんだけど、
それを知らないド素人が途中で権利行使してくる可能性もあるし、
それで必要証拠金が突然2倍になってしまうのはちょっと不安。

65 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/07 17:13 ID:yG0IT47/
ぐぐってみたらアメリカンみたいだね
割り当てについては次のところがわかりやすいかも
ttp://www8.big.or.jp/~kojiro/sakimono/qa.htm#kinoption


66 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/07 17:35 ID:ekhQtg4q
絶対条件は

・HTができる
・売りもできる

の2点だな。
でなけりゃやんない。

67 : :04/05/07 17:44 ID:3xYOK9ES
半年〜1年待てばHTも売りもOKになるよ。

割り当ては比例配分かつ一般玉は一般玉に対してが優先、
って感じだが、(たぶん・・・)
引け後に割り当てられて、バランスが崩れるのは困るよな・・・

まあ、タイムディケイぶん得するのだろうが、
利が乗ってるところで権利行使してくるだろうし。(ふつうは)
むかむかしてぶん投げてくれればかまわないが・・・
売りについては要注意ってーか、
やりようによっては面白いか・・・
でかい建玉でばんばん引き受けるプロとか出そうだな・・・
こっちは関係無いってーか、OTMでばんばん投げてくれ。w

これって夜間開いてるアメリカ市場向けって感じもする・・・
権利行使されたら、再バランスしないと・・・

68 :ケツ掘ってくれる兄貴募集中:04/05/07 18:08 ID:+cwFOrbT
みなさんは穀物の二の舞になると思いますか?
ミニ日経平均になると思いますか?
私はこの調子で行くと穀物の二の舞になると思います(*o*)

69 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/07 18:27 ID:MidK+9AK
えっ、穀物もアメリカン?
穀物ヨーロピアン、金アメリカンなら、さすが日本のお役人!!


70 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/07 18:49 ID:iKSt2fx+
>>65
疑問解消しました。取引員の中では建玉の古い順なんですな。

71 :ケツ掘ってくれる兄貴募集中:04/05/07 22:34 ID:m9u0Fq4U
ヨーロピアンの方がいいっす。
ヨーロピアンの売り方の有利さとアメリカンの買い方の有利さではヨーロピアンの売り方のほうが度合いが大きいですから。

72 :OPTION:04/05/08 09:59 ID:fniGnDQk
先物OPTIONは先物建玉に影響を及ぼすのでアメリカン。
225は指数OPTIONだから途中で権利行使のし様がない。
ヨーロピアンは差金決済のみ、じゃなかったかな?

売り方は、先物の半分(予定)の証拠金+受け取りプレミアムが必要証拠金になります。
割り当て食っても、2倍必要にはなりませんね。

TGEのシステムはオンライン前提ではないので、HTでも人手で会員端末に打っているらしい。

権利行使は、すでにあるポジションを受け取れるのではないですよ。
売ること買うことが出来ると言うことです、売り方は、売りに応じる(買う)・買いに応じる(売る)
なければなりません。

73 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/08 13:01 ID:zx1a/hiZ
>>71
アメリカンの買い方の有利さって、プレミアム売買の相手方がいない場合だけだもんな。
そういう状況って、大幅なITMとか、ボリュームが小さいとかぐらいしかないし。
それにしても、オプション取引は期近と期先、どちらのボリュームが大きいのだろうか?
225が期近なのはわかっているのだが。

74 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/08 13:06 ID:cNOpPeLD
>225は指数OPTIONだから途中で権利行使のし様がない。
>ヨーロピアンは差金決済のみ、じゃなかったかな?

馬鹿か?225指数先物に対するオプションなんだろうが。
それに225が差金決済なのは指数だからであり、オプションタイプは関係ない。

75 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/08 13:11 ID:cNOpPeLD
>>73
買い方が有利ということはないよ。権利行使した時点でプレミアムは消滅する。
建てた時に買い方が売り方に支払ったプレミアムは返ってこない。
買い方が有利なんて言ってる奴は仕組みを理解してないだけだろ。

76 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/08 13:32 ID:eKXmTxbl
つーか、世界的にはアメリカンのほうが主流だからなぁ。
途中で権利行使出来ないヨーロピアンタイプはクソ。

77 :ケツ掘ってくれる兄貴募集中:04/05/08 18:23 ID:7ym7Z6jE
>>76
途中で権利行使ができないからこそ売り方は安心なんですよね(´・∀・`)

78 :OPTION:04/05/08 20:33 ID:fniGnDQk
先物OPTIONならタイムバリュウを捨ててもデルタ1にする事も考えられるから
アメリカンが理にかなう。
指数OPTIONでは原市場にポジション移行できないのだから、ヨーロピアンでしか
ありえない。
と思うのだがヨーロピアンの先物OPTIONなんて有るのかな?72でも自信ないから
“?”を付けたのにいきなり“馬鹿か?”はないよなぁ
>>74
225は指数OPTIONですよ。
以下OSEより
日経225オプション取引は,日本経済新聞社が算出・公表する日経平均株価
(「日経225」)を対象としたオプション取引です。



79 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/08 22:52 ID:0tN+roUt
74は大ばか者決定です
指数オプションと先物オプション、取引してないバーチャ野郎には
違いを身をもって体験してないんだろうな

俺なんか原油先物オプションのコール売りがインして売玉持たされ
そうな悪寒

80 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/08 22:59 ID:zx1a/hiZ
>>75
折角、価値のついたプレミアムも売れなければ利益が出ない。
ヨーロピアンタイプだと、売れなければ諦めるしかないが、
アメリカンタイプだと、プレミアムが売れなくても
タイムバリューを放棄して本質的価値だけを抜き取る事も出来る。
源資産価値の変化で本質的価値を失う前に権利行使できるという点で、
アメリカンの買い方の有利さを説明したわけだが。
まあ、それがタイムバリューの放棄に見合うかどうかは別次元の話だが。

81 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/09 02:25 ID:ugyZU3uC
ヨーロピアンな先物オプションは、うーん
CMEのお天気先物オプくらいかな、商いないけど


82 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/09 06:04 ID:Uc/vYuU7
>>80
考え方の違いだろうね。OTMで売ったオプションがITMになった時点で売り方は損失を抱える
ことになる訳で、それは買い方が権利行使するかどうかとは関係ない。
買い方が権利行使しても、その時発生した先物のポジションを納会まで持ってればいいだけの話。

83 : :04/05/09 09:33 ID:pDvP4ZvC
まあ、なかよくやりましょうよ。
本が横行してるけど、実はこれ(オプション)って個人個人の手口や
とらえかたが千差万別な種目だと思うし。
イメージの品目とも言えるし、とらえ方やイメージはひとそれぞれだと思います。

どちらにしても実地に始まれば、それぞれイメージできると思います。
最初のギャップを利にできるのは組織的なプロだけで、
それを利にできると思う初心者が食われてしまうだけだろうし。
まあ、俺も初心者なんで最初は見です。

アメリカンだとしたら、最初は両建て小枚数で実地トレーニングが
必要かもしれませんね。
結局は経験が無いと、思わぬアナがある、なかなか計算や感情だけでは
どうにもならないものでしょうし、ね。
先行してやられる方の手口の断片でも興味があります。
板上の値付けは興味ちんちんですね。
最初っからプログラムが主導するのか?

84 : :04/05/09 09:37 ID:pDvP4ZvC
いっとう最初は、裁定売買で大きな利を得る組織プロが出るでしょうね。
手動でそれをやる(間隙を突いて)つわものいたら、
書いてくれたら、うれしいです。

どうせ、そんなおいしいのは、最初のいっしゅんだけでしょうし、
たいした(秘密にするような)手口にはならないでしょう。
期間限定です。(たぶん最初のごく短い時間)

ヘタにやろうとすると、俺らは火ダルマですから、見るしか無いです。

85 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/09 10:09 ID:yl7b6Riu
金オプション、そんなに盛り上がるのかな?
たぶん上場したはいいけどショボーンじゃないの

86 :ケツ掘ってくれる兄貴募集中:04/05/09 10:28 ID:QXz5FDx9
>>85
そうならなければいいですね(o^ー')b
しかし穀物は10年以上経っているのに一向に改善の気配が見れません(´・∀・`)

87 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/09 23:37 ID:X5KbDZ7D
>>86
ボリュームが小さいと、手を出すのも怖いしな。特に、ショートは。
金オプションは是非盛り上がって欲しいですね。メジャーな商品なんだし。

88 :ケツ掘ってくれる兄貴募集中:04/05/10 19:30 ID:yC4mnJcd
取引員自体があまり積極的ではないみたいですね。
大量にMMしてもらえれば、参加者も増えると思うのですが・_・y━””

89 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/10 19:42 ID:krChBMp5
>>88
オプションの説明が出来る外務員が殆どいないのと、純増に繋がらないからだろうな。
リスクファクターの説明が出来る外務員は希少だろうし、教えても理解できる外務員も少なさそう。
ttp://www.ueda-net.co.jp/hb/jpn/gyomu/iro/risk.html

90 :OPTION:04/05/10 21:16 ID:HZtHTY3W
TOCOMは、SPANを採用しろよ!

取引員は、手数料を振っても預かりを飛ばす外務員を評価するな!

91 :お〜い:04/05/11 22:13 ID:ZOWu07NL
ホームトレイダー、やってみるかい?
お〜い
営業マン、注文取れそうかい?

92 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/11 22:41 ID:PLN1Pgiz
>>91
グロのHTなんで、挑戦してみようとは思っているけどね。
先限が中心になるのか、2〜3番限が中心になるのかが気になるけどね。

93 :名無しさん@大変な事がおっこたら面白いね:04/05/12 22:33 ID:Y6rX2BNo
GOLDで有れば期近でも、他市場に繋げる業者は数Tickも飛ばさなくても旨みが
有るでしょうから、商いが厚くなって十分いけるのでは。期先は期先で厚いタイム
バリュウねらいの輩も出るでしょうから、それぞれ使い道があるのではないかな。
あとはやっぱり、SPANならストラテジーに幅が出るからこれ次第かな?


94 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/12 22:47 ID:E6ayZUUO
通常はオプションでも先物でも欧米であれば期近がメインになるのに
当業者の参加が少なく、一般大衆とそれを食い物にする取引員や商社が
期先で盛り上がる異常な東京賭博市場でオプションが盛り上がるのか疑問です

当限のオプションをプレミアム剥げるのを狙って売っていたのに予想が外れ
ITMになり権利行使されて当限の先物を持たされたらこりゃもう最悪です。
出来高うすい当限なんて反対売買にも気を使います

先物が先限主導の日本の商品先物じゃオプションはやりたくないですな


95 :名無しさん@大変な事がおっこたら面白いね:04/05/12 23:11 ID:Y6rX2BNo
やりたくない物をやることはないよ。でも、もっと苛め様と思えば苛められ
るのに、大曲玉を放置した大衆や、アホ外務員が仕切らせてくれなかった玉
に、そこそこで合わせてくれる、自己や商社玉も有るのにね。
 それから、予想が外れたのを市場のせいにするなら世界中何処であろうと
張らない方がいいよ。

96 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/12 23:20 ID:E6ayZUUO
>>95
もちろん東京の金オプションなんてやりませんよ
私NY金でやってますから。

売ってるオプションがインして先物のポジション持たされる場合あるでしょ
NYなら当限に流動性あるから問題ないけど、東京のような状況では
厳しいんじゃないのかということ

97 :名無しさん@大変な事がおっこたら面白いね:04/05/12 23:30 ID:Y6rX2BNo
>>96
ショート派ならむしろ、なんも考えない成行が飛んできそうなTOCOMも
美味しいかもね。
TOCOMの期近の流動性にご不満ですか?一体どれほどのLotなんですか?

98 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/12 23:44 ID:E6ayZUUO
>>97
いやロットなんてたいしたことないんですけどNY金先物なら10枚位が最大
成行きで執行するのが困難な市場ではあまり取引したくないということです
NY金もフロアートレーダーに食われるので成行きでは流しませんが・・・
緊急時にはどうしても成行きにする可能性がありますからね

オプション上場で東京の当限が面白くなる可能性もありますかね?

99 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/12 23:46 ID:205HZ/+B
>>96

昨日の、IV、デルタ、ベガは?

100 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/12 23:52 ID:E6ayZUUO
>>99
はて、何が言いたいの?
ストライクプライス、限月指定してくれないと答えようがないんですが


101 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/12 23:58 ID:iGLTdroo
昔商品先物のオプションをやろうとしたら、
金融関係の人に、「マーケットに直接つながない日本の市場では
オプションの売りも買いも外務員にカモにされますよ。圧倒的に不利です。
やるならシカゴ(海外)でしょう。
日本ならまともな(フェアーな)のは日経225指数オプションしかないですよ。」
と言われたのですが、いまいち意味が分かりません。
だれかわかる人解説してください。

102 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/13 00:01 ID:SkarXWEI
>>99
375C,,375P
20.2%,IV,20.2%
0.57,delta,-0.43
0.290,vega,0.290
-0.209,theta,-0.209
104,volume,103
124,open int,7368

103 :名無しさん@大変な事がおっこたら面白いね:04/05/13 00:05 ID:4GbpIOaB
>>98
実はσ(- -;TOCOM端末の居る仕事です。NY10枚なら100oz×31g×10枚でTKY
30枚ですよね。余程間が悪くなければ悪くても2Tickでこなせると思います。
現状で、もちろん成行の話です。面白みと言うか板に厚みは増すとは思いますよ。
ところでNYでは10枚のSTOPではどの程度滑ってしまう物ですか?


104 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/13 00:08 ID:SkarXWEI
>>99
先程のは期近で、下記が3番限、2番限は出来ず

380C,,380P
18%,IV,18%
0.49,delta,-0.50
0.686,vega,0.686
0.079,theta,-0.078
83,volume,163
2959,openint,1417

105 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/13 00:14 ID:en8beJ0L
>>96=100

普通指定がなければ、ATM(NTM)で、限月は期近では。
本当にNYでトレード、してるの?

106 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/13 00:23 ID:d6wKmNYL
>>105
まあそういう言いがかりだと思ったからスルーしたんですけどね

>>103
ストップマーケットで入れて
0.1から0.3は平時でもすべりますかね
荒れたときの天然ガスに比べればかわいいもんですが


107 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/13 01:10 ID:d6wKmNYL
そうそうTOCOMがISVとごにょごにょやってるようだけど
ユニコムさんj-traderでTOCOM銘柄提供してくれないかな
ついでに金オプションも

TOCOMのオプション取引システムってスプレッド注文に対応するの?
これも対応してくれないと不便だな

108 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/13 12:17 ID:QOl9HRNy
>>69
遅ればせながら
TGEはアメリカンです。

皆さんはTGEのオプションが成功しなかった理由は
何だと思いますか?
またマーケット・メイク制度がうまく機能しなかった理由
についてもご意見をいただけたら幸いです。
(なぜ取引員がやりたがらないのか、改善の余地はあるのか、など)

ちなみに
こちらをご覧になっている皆さんは
金オプションが成功するか否かについては
意見が分かれるとは思いますが
「成功して、取引の選択肢が増えてほしい」
と願っているのは共通していると思います。
ご意見よろしくお願いします。




109 : :04/05/13 13:53 ID:rkbl3JUw
大衆がかんたんに参加できる売り買い為替オプションが無いのだから、
金オプションは期待です。

1枚の単位が小さいってのも、俺なんかにはすごく助かるんです。
やっとITMやOTMの近いところが気安く打てる
(なんて言わない方がいいか・・・先物だったら1枚でも手にあまるんだから)
って感じで期待です。

ほんとは大衆向け為替オプションもあったらいいんですけどね・・・
ものすごいはやると思う。
ちゃんと考える一般人には、証拠金よりずっと安全だと思う。
ってーかそれでこそ証拠金為替も安全度が高いけどあんま儲からない打ち方も
できるってーか、ってーかいきがってるだけのばかですけどね俺は

どうでしょう?

ずばり言えば、証拠金の画面で売れば、(証拠金為替の流通ルート)
ものすごくはやりませんか?金オプション。
第3の主要通貨と考えたがる人もいるみたいだし。

110 : :04/05/13 19:10 ID:VHK2NKZe
日商岩井フューチャーズ
※当社では金オプション取引は対面営業でのみお取り扱いします。
電子取引(ホームトレード)での受注開始は未定です。
http://www.nifts.co.jp/notice/g_option.htm


111 : :04/05/13 19:16 ID:VHK2NKZe
>>110 つづき
委託手数料 1枚あたり10,500円(税込)

なんか悲しくなるな やっぱりする側よりも、させる側か

112 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/14 01:08 ID:xJC69S/c
>>111
そんなに手数料取られたら、手数料でプレミアムが吹っ飛びそうだ。
ショートはするなと言わんばかりの手数料だな。

113 : :04/05/14 09:20 ID:9aG5Gyu5
ものすごい計算してますねw
金現物140万の0.7%でしょうか?w

論外です。

114 : :04/05/14 18:24 ID:q4IcfAmt
第一商品 金先物取引オプション 取引要綱
委託手数料 1枚あたり 新規建玉 2,625円  仕切 1,050円 (ともに税込)
http://www.dai-ichi.co.jp/jouhou/option/default.htm

ここやグロの往復840円(日計り525円)と比較すると
日商岩井は ぼっ(略

115 :田中れいな:04/05/14 22:31 ID:g7bflbGc
1 グローバリー 往復840円 日ばかり525円 HTあり(携帯は来月から)
2 第一商品  新規建玉 2,625円  仕切 1,050円 HT未定
3 日商岩井  10,500円(片道?) HT未定
4 ひまわりCX 手数料不明 HT未定

その他はどうですか?

116 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/14 23:00 ID:OaoCpexx
いよいよ、来週だな。
何番限が取引の中心になるのか気になるけど、わかる香具師はいねぇか。

117 :名無しさん@ヘタレ:04/05/14 23:38 ID:qlV2rm5M
>れいなさん
 ひまわりの手数料は片道945円。HT対応は冬みたいですよ(・∀・)

118 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/15 01:25 ID:ye5ZvsJF
参考になるかどうかわからないけど、いちおう穀物は期近みたいだね
それにしても出来高がすごいね 金オプションもこんなだったら・・・
http://www.tge.or.jp/japanese/jm108.html

119 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/15 02:05 ID:ye5ZvsJF
エース交易
6月1日(火)より、注文受託を開始致します。
取引手数料 新規 1,050円 仕切 262円 (お預かり証拠金 100万円未満 の場合)
http://www.letace.net/cgi-bin/wn/detail.cgi?id=200401301648092834
http://www.letace.net/service/op.html


120 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/15 14:44 ID:dOiOP1k6
>119

さんきゅう!
ということは、
HT可、手数料1000円以下を満たすのは
グローバリー
エース交易
のどちらかだな。
みなさんはどこにする?

121 :田中れいな:04/05/15 15:44 ID:2KjW4yhf
1 グローバリー 往復840円 日ばかり525円 HTあり(携帯は来月から)
2 ひまわりCX 片道945円 HT冬から
3 エース交易 新規 1,050円 仕切 262円 (お預かり証拠金 100万円未満 の場合)
        証拠金は他社の倍 HT6/1より
4 第一商品  新規建玉 2,625円  仕切 1,050円 HT未定
5 日商岩井  10,500円(片道?) HT未定  

122 :田中れいな:04/05/15 15:54 ID:2KjW4yhf
ところで税金は申告分離ですか、雑所得の総合課税になるのですか?

123 :田中れいな:04/05/15 16:01 ID:2KjW4yhf
毎日の値段チェックでよいサイトはありますか?
TOCOMには見当たらないみたいですし、他社は会員登録が必要だったりするので、ログインも会員登録も無しで、リアルタイムでなくても良いので4本値出来高がチェックできるサイトはありますか?

124 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/15 17:06 ID:nSaF9T62
始まったらTOCOMでやるでしょ。

125 : :04/05/15 20:30 ID:y1QV4xGM
豊商事 東工取金オプション取引も出来ます。
http://www.yutaka-shoji.co.jp/futuresdirect/

126 :名無しさん@ヘタレ:04/05/16 02:12 ID:NXPjr1p9
>れいなさん
 ネダンチェックドゾー( ´Д`)ノ■
http://cx.himawari-group.co.jp/index.cfm?fuseaction=Investment.futures&Kind=2&item=Price

127 :田中れいな:04/05/16 13:43 ID:dXEUpB2L
1 グローバリー 往復840円 日ばかり525円 HTあり(携帯は来月から)
2 豊商事   往復840円 日ばかりも同じ? HTあり(i-modeもあり) 証拠金不明
3 ひまわりCX 片道945円 HT冬から
4 エース交易 新規 1,050円 仕切 262円 (お預かり証拠金 100万円未満 の場合)
        証拠金は他社の倍 HT6/1より
5 第一商品  新規建玉 2,625円  仕切 1,050円 HT未定
6 日商岩井  10,500円(片道?) HT未定  

128 : :04/05/16 13:59 ID:X6ryqabH
プロは豊、大衆はエース、そんなとこがおすすめ、
歴戦の勇士は、あえてグローバリーでケンカ腰でやる、ってか?w

手数料1枚均等ってのもおかしい感じはしますが。
捨てオプション買いの戦術は使え無いっぽいですね。
逆に言えば、でかいオプション(ITMとか)は安いです。
ただ、よく考えてみると、日経平均の1/9なんですよね。建玉サイズが。

日経平均でかすぎw

129 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/16 14:16 ID:9bPLTv4t
板情報見たいね

130 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/16 14:31 ID:LCbmo3m3
あれれ? ユニコムやらないの??

131 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/16 16:04 ID:MszdKTJR
>>128
>日経平均でかすぎw
禿同。当方、1枚で20マソ擦ってしまった経験あり。
先物で最初に入金した額とカワンネーヨ

132 : :04/05/16 16:11 ID:X6ryqabH
ゴム指数1枚もけっこうでかいけどね。
相場の読みは当たってたのに、戦術的な指値だけで
逆指値食われたことがあった。

逆に言えば、やはり、捨てが基本戦術じゃないかなあ?オプションは。
あせってバランスしてるようでは、プロに値巾をぜんぶ取られてしまう。
値巾だけで負けるにじゅうぶんだと思うね。

慎重に手順計画すれば、金も、先物オンリーよりずっと安全に張れるはずだと思う。
オプションを併用すれば。
じっくり状況見てから、小さく安全に手口研究始めたいと思う。

133 :田中れいな:04/05/16 18:13 ID:hXrJHMgn
ガソリンはいつからスタートですか?

134 :田中れいな:04/05/16 18:57 ID:hXrJHMgn
1 グローバリー 往復840円 日ばかり525円 HTあり(携帯は来月から)
2 豊商事   往復840円 日ばかりも同じ? HTあり(i-modeもあり) 
3 カネツ商事 片道525円 日ばかりは手仕舞い無料 HTあり(携帯も全社可)
4 ひまわりCX 片道945円 HT冬から
5 エース交易 新規 1,050円 仕切 262円 (お預かり証拠金 100万円未満 の場合)
        証拠金は他社の倍 HT6/1より
6 第一商品  新規建玉 2,625円  仕切 1,050円 HT未定
7 日商岩井  10,500円(片道?) HT未定

135 :ハム太郎 ◆dxXqzZbxPY :04/05/16 20:45 ID:/RbRy+E4
グローバリーHTでは

※金オプションは17日の値段がつくまでは
注文をお受けすることができません。
あしからずご了承ください。

だそうです・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

136 :名無しさん@大変な事がおっこたら面白いね:04/05/16 21:35 ID:P6FnNeV5
とりあえず、様子見がお勧め

137 :田中れいな:04/05/16 22:13 ID:hXrJHMgn
みんなが様子見だったら、いつになっても穀物と同じだったりして(´・∀・`)

138 :田中れいな:04/05/16 22:14 ID:hXrJHMgn
人柱になる人いないのかなあd(゜∀゜d)

139 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/16 22:59 ID:lAnMhC4v
>>138
>>135につき、人柱にはなれませんでした。1日だけ様子を見ます。

140 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/16 23:31 ID:LCbmo3m3
ユニコムも HT でできるぞ
でも、手数料が往復2500円もする!?
やぱりオプションはカネツか


141 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/16 23:40 ID:jVCHSzzg
2〜3日様子をみて流動性がある程度あるならやってみるつもりだが、俺のやってる取引員
ではHPでもメールでも金オプについては何も発表が無いんだよね。電話で聞いてみっか。

142 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/16 23:43 ID:xpm21N+7
当然サクラはいるだろう。盛り上げなきゃね。

143 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/16 23:54 ID:LCbmo3m3
金みたいな動かないのは、売り売りで大儲けできそうなんだが

144 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/17 07:55 ID:DhdYgLK0
ユニコム
買いしかできん
・・・_| ̄|○


145 : :04/05/17 08:27 ID:NFiHFQjA
もう、ぜんぜん様子見決定って感じじゃん・・・

グロに拍手ってとこか・・・

146 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/17 08:47 ID:QKm2VSpG
>> 買いしかできん
信じられん、サイテー

147 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/17 10:32 ID:rjmbHZMS
>>144
あーそれは以前からだよね。
おいらが穀物オプションやってたときも相場表はユニコムで、注文はダイワF(現ひまわりCX)でやってた。
まあ穀物OPは今は見る影も無いが、金はどうなんだか。

148 :  :04/05/17 13:44 ID:GkD6KpcB
>>144
ユニコム、金オプまだぁー。
はやくはやく。

149 : :04/05/17 13:58 ID:NFiHFQjA
なんか安くねえ?

やっぱ買いか?
古典的デルタヘッジもかませるんじゃねーの?
俺はばかだからわかんねーけど。

本日のミストレードとしては、

6P1350 - 5

ってやつかな?
1枚だけだが、数枚だったら、先物とデルタヘッジで既に勝ち決定。(は言いすぎ)

けどなんか面白そう。
上記1枚+先物買い1枚で廉価合成6C135ができあがる。
少量のユーロカバワラプットをかませば、ほぼ完璧、安全お楽しみセット
ができあがる。
万一、1400円くらいまで上がったら、先物だけ外せば良い。
それでなおかつお楽しみだけが残る。

150 :田中れいな:04/05/17 18:17 ID:oaZmfcxZ
予想に反して穀物よりがんばってますね(o^ー')b
みんなでたくさん参加して盛り上げていきましょう(^。^)y-゜゜゜
私も来週あたりから参加しようかな(^v^)

151 :田中れいな:04/05/17 19:34 ID:oaZmfcxZ
1 グローバリー 往復840円 日ばかり525円 HTあり(携帯は来月から)
2 豊商事   往復840円 日ばかりも同じ? HTあり(i-modeもあり) 
3 カネツ商事 片道525円 日ばかりは手仕舞い無料 HTあり(携帯も全社可)
4 ひまわりCX 片道945円 HT冬から
5 エース交易 新規 1,050円 仕切 262円 (お預かり証拠金 100万円未満 の場合)
        証拠金は他社の倍 HT6/1より
6 ユニコム 往復2500円 HTあり 買いのみ
7 第一商品  新規建玉 2,625円  仕切 1,050円 HT未定
8 日商岩井  10,500円(片道?) HT未定

152 :人柱特攻隊:04/05/17 20:09 ID:OXu5BGuK
4P1350ピンを引成で注文を出すも不成立。
4C1450ピンと組み合わせてショートストラングルを形成するつもりだったから、
必要証拠金は3マソ×2の6マソのはず。
投資可能額15マソあり、プレミアム証拠金は受け取りプレミアムで補充可能なのに、
なぜか証拠金不足扱いにされる。これってどうなの?

153 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/17 21:12 ID:/yEEs/Cc
こんなに盛り上がらないんじゃー、様子見や不参入の方が勝ち組みか

154 :名無しさん@大変な事がおっこたら面白いね:04/05/18 00:09 ID:WkP0GLub
まぁ、初日はこんなモンでしょ!訳解らん内に盛り上がる方が短命では。
外務員の多くは理解してないだろうし、TOCOMの講習&試験は最低レベルだった様。
案外、ブロカー側の準備が出来てないみたいです。


155 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/18 00:21 ID:SXpl9dD6
「社長、オプションなんて先物より簡単ですよ!ドーンといきましょう!」

先物外務員なんてこんな感じだろ。

156 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/18 04:45 ID:J5ZptihK
>>155
「もし負けても、損失限定ですから」と言いながら_/損益表を見せて、
コールロングを満玉張らせそうだな。

157 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/18 07:22 ID:TUu3Olmu
>>155
逆に進めないんじゃない?
だって回転率悪くなって手数料振りにくいし。


158 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/18 11:31 ID:e19lA52h
出来高半減・・・_| ̄|○

159 : :04/05/18 11:36 ID:rstq/dcK
6P1350、 2円で10枚、

うまいことやってるやつがいるな。w
俺も買いたいよ。それは。さすがに。

160 : :04/05/18 11:38 ID:rstq/dcK
出来高少なくても利用できるかも?
使ってる会社がオンライン対応したらやってみよっと。
買いで安いのだったら、危険は最小だよ。
ってーか組み合わせて面白い。

161 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/18 12:02 ID:SCfUh++6
0504-1400のプット、コールは買いのバタフライでも仕掛けたかね、売りの仕掛けかね。
期先が出来るとはびっくりですけどね、夢があって良いな〜

162 : :04/05/18 12:10 ID:rstq/dcK
>>161
おー、そうですね。バランス良くできてます。
しかも1400ってのがいいですね。

たぶん期近の何かを昨日あたりから仕込んでいて、
もしくはこれから仕込み中で、組み合わせの計画があるのだと見ました。

地場プロらしい、マジメで、すがすがしい手口ですね。
内容はよくはわかりませんが。
上品な感じです。
買いか売りかはわかりませんが、0504年まで、違う建て玉がスイングする
ことでしょう。ちょっとづつ。
俺なんかにはアタマ悪いので、ようけできることではありませんが、
応援してます。

163 : :04/05/18 12:16 ID:rstq/dcK
へたすると、地場プロAが買い、Bが売りで成立したのかもしれませんね。
いいことです。
どちらにせよ、両方とも取るかもしれません。
0504までは長いですからね。
そして先物の0504は流動性抜群です。
スプレッドもほとんど無い。ってーか1円以外見たこと無いです。
見てみたいですねえ、その手口。
さすがにここまで来ると無理ですけどね。

164 : :04/05/18 12:21 ID:rstq/dcK
うっ、よく考えてみたら、ぜんぜん安すぎる!
買ったのはプロ、売ったのはそうじゃない、シロートもしくは
シロートレベル組織、

俺にも、1枚づつ分けてくれw

165 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/18 12:47 ID:SCfUh++6
>164
安すぎですか、なるほどなるほど、
どなたか、理論値教えて下さい。


166 : :04/05/18 12:53 ID:rstq/dcK
理論値はわからないのですが、そのバタフライポジション、
俺みたいなヘタクソでも利用できる、
けど、売りポジションは、横腹が痛くなるような利用になりそうです。

一方で理論値も知りたいです。俺も。

167 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/18 13:25 ID:3QmoJ9wj
理論値よりもnymexの価格を換算したほうがよさそう。
厳密にやると値段と行使価格と期日を同時換算する必要あるので面倒だけど。

168 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/18 13:40 ID:rjK/SYtD
tocomのページを見ても、理論値やデルタは表示されてませんね。
どこか、いいページを知っている人はいませんか?

169 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/18 13:46 ID:RKK/XWvB
新規!両建て!追証!の先物屋がギリシャ文字分かるのかな?

170 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/18 13:48 ID:SYfNP3HF
オプション初心者が読む本でいいのありますか?

171 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/18 14:59 ID:SCfUh++6
>170
まずは、「委託のガイド」から(笑)

172 :田中れいな:04/05/18 22:17 ID:MRVnLGCG
far out を3円くらいで売って1円で買い戻しても手数料を引くと1枚1000円くらいの利益しかないんです。
日経平均は手数料は約定金額にかかるので、枚数を多くすれば手取りは増えますが、
商品オプションは1枚に対して定額手数料なので、枚数を増やしてもその分手数料がかかり、
手取り額はかなり低くなります(*o*)

173 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/18 22:37 ID:3QmoJ9wj
>>172
その通りだね。でもこの2日の間に期近で1円で約定しているのがある。
売り方からすれば最大利益1000円なので手数料が1000円以上かかると売った
時点で損確定になる。
1円で売る奴いるのか?と思っていたら実際にはいるんだよね。手数料なしの自己だろうけど。

174 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/18 23:19 ID:PR8JmOmt
証拠金がある程度あれば手数料は相談すれば割り引いてくれるよ。
担当者しだいなので直接相談するといい。
昔は商品オプで、今は日経225オプで私は割り引いてもらっています。



175 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/19 11:04 ID:dHrzmPoZ
0410C1500、3円良いな、
こういうのはどっちの指値なのかね。
まさか成り行きか(笑)

今日も0504-1400円の25枚バタフライ、ハケーン(笑)
期先は夢があるね〜

176 : :04/05/19 11:31 ID:imZOhM1D
なんかうらやましいなあ、それ利用してるヒトたち。w

0410C1500、3円

ベリーグーだなあ、ほしいなあ。
たとえ1500行かなくても、
金が急騰するたびに、安心して小枚数の先物を売れる。
因果玉もなにも1420から1500の間に、その長い期間、おさまるわけがない。
流動性なんか低くてもOK。

177 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/19 12:00 ID:dHrzmPoZ
買いは流動性低くても良いんですよね、行使しちゃえば良いから(笑)
売りは逃げられないのでヘッジをどうするか考えないと。

久々に、○○太朗の口座復活させたでし、
懐かしい注文画面だな〜(笑)
数年前、粗糖OP売りで負けて撤退して以来(泣)

178 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/20 15:23 ID:PIl2rcUY
先物が動かない日は、オプションも動きようが無いね

179 :田中れいな:04/05/20 19:43 ID:fQFvNsU7
このまま穀物と同じ道をたどるのかな・・・

180 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/20 20:24 ID:oLWEdIuC
デルタヘッジって何?
リスクを回避してどうやって利益だすの?

181 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/21 01:41 ID:WUHrRW4n
>180
デルタ値に合わせて、オプションと先物の枚数を組み合わせるらしいです、
やった事無いですが。


182 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/21 06:09 ID:2ATtGceP
「ヘッジ→利益」の流れが分らない。
「ヘッジ→ノーリスク・ノーリターン」じゃないの?

183 :名無し:04/05/21 09:16 ID:H29CHFpA
先物は儲かりません。特に、金は駄目です。岡藤商事は、上手く口車
に乗せてきますが、信用してはいけません。

184 : :04/05/21 09:59 ID:Po0O5FWG
ふつうに張ってもまずだめだと思う。

自分なりの手法を確立して、やっと楽しめる、ってとこか?
儲けられるまではなかなか行かないよね。

185 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/21 12:00 ID:zAUsJjoo
>>180
とりあえず、検索結果。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%c7%a5%eb%a5%bf%a5%d8%a5%c3%a5%b8&hc=0&hs=0

ちなみに、デルタとは原市場価格の変動に対するプレミアム変動割合の事を指す。
リスクを回避する目的とポジションバランスを取る目的に分かれる。
前者の例をageるとすれば、
最初に先物1400円で買った金が1500円に上昇し、さらなる上昇を狙いたいが下落が不安なとき、
1500円のプットを買えば、プレミアム分の利益は減少するが、下落によるリスクを回避できる。
但し、このプットを買う枚数と先物の枚数の合計デルタを0にしなければ、値洗のバランスが崩れる。
先物買いのデルタは1、プレミアムのデルタを仮に-0.5とした場合、1500円の金が1450円に下落したとする。
例えば、先物の枚数を10枚としたとき、下落による損益は▼50円×10枚×1(デルタ)=▼500円、
それを埋め合わせるためのオプションの枚数は、▼50円×?枚×-0.5(デルタ)=500円の式から、20枚と割り出せる。
ちなみに、デルタは残存期間が0になればITMは1か-1になるので、最終的には先物と同じ枚数になるまで、
オプションの枚数を調整することになる。これらはデルタヘッジの一例である。

文章で説明するのは難しいので、「ストラテジー」で検索するとわかりやすい例が見つかるかも。

186 :180:04/05/21 12:11 ID:2ATtGceP
>>185
そこまでは分るんだが、投資家がデルタ・ヘッジを行う理由が分らない。
オプションを売る金融機関がリスク回避のためにデルタ・ヘッジを行うのは分るが、
投資家がこれをやる目的って何?
デルタ・ヘッジが成功したら、損はしないけど、利益も出ないんじゃないの?


187 : :04/05/21 12:33 ID:Po0O5FWG
大きく振れると利益は出るんだけれども、
まあ、あんまり本は信用しない方がいい。

デルタヘッジにしても小さいデルタのものを大量買いの場合など、
適性な値段が市場で付くことを前提としている感じはあるが、
そうなるとは限らない。

自分なりの計算ってのも必要だとは思う。
今だったら為替、金ともゆるむと見るなら、先物売り3枚
先限の方のコールを適当にたとえばC1400、4枚買い、
なんてのもありでは無いだろうか?
もし、1330円とかがあったら売りを利食うわけだ。
だが、得してるか損してるか知らないが、とにかく4枚のC1400は残る。
どうなるかはわからないが、楽しみは大きいはずだ。

売りをすっぴんで3枚売ると、突発商品インフレで1460円とかあると、
けっこう火だるまw
俺も初心者だけどね。

188 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/21 17:41 ID:zAUsJjoo
>>186
投資家のデルタヘッジの例として、「ストラドル」や「ストラングル」の組み合わせがある。
これらはストラテジー(組み合わせ)の一種だが、価格の変動に投資するスタイルの1つである。
ストラドルとストラングルの違いは、プットとコールのストライクプライスに差が
ある(ストラングル)かない(ストラドル)かだけで、デルタニュートラル(合計のデルタが0)になるように、
プットとコールを両方とも売る(買う)のは同じである。
なぜ、デルタニュートラルにする必要があるのかと言えば、本質的価値の変動の影響を最小限にし、
売りの場合は、時間的価値の殆どを利益にする事が出来るためである。
本などでよく見かける損益グラフは残存期間が0になった場合のグラフであり、
残存期間がある場合の損益グラフは様々なパラメータ(デルタはその中の1つ)に影響するため若干異なる。
組み合わせで発生するその損益グラフの歪みを綺麗なグラフに調整するためにデルタヘッジを行うのである。

つまりは損益の計算をしやすくするための方法と考えればいいかな。

189 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/21 19:05 ID:rDc5JFZ5
日々、デルタヘッジのためにゴチャゴチャやってたら、手数料で死にマスタ

190 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/21 22:46 ID:zAUsJjoo
>>189
まあ、デルタヘッジは枚数の多いディーラーの手法だからね。
少額投資なら、デルタのズレなんて微々たるものだろうし、
手数料を考えれば、得な方法とは言えないからな。

191 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/21 22:51 ID:eYBj1CtY
金オプ、期待してたのになぁ・・
なんじゃい、この出来高は。
取引員は、もっとがんばらんかい。

192 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/21 22:58 ID:RNzhDI1t
東工取はガソリンのオプションが本命だろう。

193 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/22 00:44 ID:H+OVZhVD
>>192
ガソはボラが大きいので、OTMの安いのを買っておくのがいいかも。

194 :田中れいな:04/05/22 19:00 ID:CeYgGH0b
ガソリンも二の舞になりそう・・・

195 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/22 19:41 ID:y/RO1CFr
怖くて売れねーよ

196 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/23 03:12 ID:BLY1aVmA
ボラが大きければ、売りの儲けも大きいでしょうね。
ヘッジが欲しいから、流動性が問題ですかね。

197 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/23 07:06 ID:neRBXpUO
計算式

ブラック・モデル

C = exp(-rt )* [FN(d1)− KN(d2)]
P = exp(-rt )* [-FN(-d1)+ KN(-d2)]

d1 = [ ln(F/K) + σ^2t/2 ] / [ σ * √t ]
d2 = d1 - σ * √t

F : 先物価格
K : 権利行使価格
σ : ボラティリティ
t : 残存期間
r : 短期プライムレート


198 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/23 07:09 ID:neRBXpUO
d1 = [ ln(F/K) + σ * σ * t / 2 ] / [ σ * √t ]

のほうがわかりやすいな


199 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/23 07:13 ID:neRBXpUO
エクセルで計算させる場合
n(d1) は normsdist(d1)
√ は sqrt() な

どっかにウプする場所があればそこにシート出すんだが…


200 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/23 11:57 ID:oK4cS2el
オプションの発注はまちがいやすいのでミスプライス
がけっこう起きそうですね。
でも工取の先物は現在値と乖離が大きいと成りでぶつけても
しばらく気配を近ずけていくので約定までに時間がかかる。
オプションも同じやりかたなら、ミス発注した人がきずき
取り消すのが早いか、取引所が約定してくれるのが早いかの
の勝負になるな、、まー板をよくみとこー。



201 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/23 17:48 ID:qycLhHc9


オプションは買い指値と売り指値の幅が広いから、初心者は高く買って、安く売るしかない。

先物よりも損する可能性が高いからやらない方がいい。




202 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/24 18:35 ID:AkAQNz61
金オプションも終ったか?

203 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/24 20:27 ID:oGlECpIX
まあトレンドがないから盛り上がらないのも仕方ないね。
初日TOCOMは、売買しろーって取引員に無理強いしたらしい。

204 :田中れいな:04/05/24 21:20 ID:RBjqvDFd
>>202
終わりました。
ガソリンも同じです。
こうなったら我々で取引所を作りましょう(´・∀・`)

205 : :04/05/25 10:20 ID:ID1gMeKW
はは。では初心者質問で恐縮なんですが、
1枚のオプションコールと1枚の先物売りが相殺されるようなポジション
にあった場合、納会時には、相殺されるのでしょうか?
それとも現受け現渡しが発生しちゃうんでしょうか?
(日経平均)指数の納会しか経験無く、
商品についても当限なんて持ったこと無いのでわかりません。
(商品先物だったら、1枚の売りと1枚の買いで相殺だとは想像するのですが・・・)
誰か教えてくれたらうれしいです。

アメリカンタイプなので、途中で決済すると売り方には先物1枚が渡るわけ
でしょうから、相殺可能とは想像するのですが・・・

206 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/25 13:09 ID:HLsta+nR
>>205
普通 ITM の option は失効前に取引員が決済して清算する。
「勝手に権利行使 -> 相殺 or 現引き」なんてことはまずないと思うけど・・・
取引員毎のローカルルールだから、「誰か」じゃなくて使ってる業者さんに聞かないと意味無いよ。
TOCOM 的には ITM でも満期まで権利行使しなけりゃ単に失効だし。

207 : :04/05/25 18:45 ID:Pm5U3M5l
日に日に出来高減っていくね

208 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/25 22:16 ID:7CQr/+p5
>>204
TOCOMで盛り上がらないものが、私的市場で盛り上がるとは思えないんだけど。
私的取引所を作るなら、ぴあ等と連携してチケット先物取引所を作りたい。

>>206
ITMで自動行使じゃないんだ。買い側からすれば、ちょっと面倒だな。
売り側からすれば、ITMなのに権利行使を忘れてくれて割り当て食らわなかったらラッキーだな。

>>207
取引員も本気じゃないのかな。買いに向かえば、時間と共にじわじわと呑んでいけるのに。
損失限定なので、アシの心配もなく、裁判沙汰になることも少なくて済んだのに。
その前に、外務員がオプションを理解できないからか?

209 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/25 22:30 ID:+O/w+aVo
>>205
先物の納会日とオプションの納会日は全然違います。たしか1か月以上オプションのほうが早い。
だからその場合、オプの納会時に権利行使したら当限の両建て状態になりますね。
もちろん権利行使しなければ先物の売りだけが残ります。

210 :205:04/05/26 09:38 ID:wLU9u4rY
だいぶわかりました。なんとなくイメージですが。ありがとうございます。

けっこうやりようはあると思います。
逆に1枚のサイズが小さい、(日経平均先物オプションより)
金ってのは一面大衆受けもするのに先物屋さんもばかだなあ、
チャンスなのに。自己売買で市場を維持したって、後でチャンスがあるのに。
たとえば、先物で大衆玉に向かうなら、オプションで部分ヘッジしたっていいのに。

こちら側から参加すること考えると、
手数料同一、比較的安いアメリカンタイプ、
値段の高いオプション買いと先物の組み合わせとなりますね。
玉のサイズは日経平均より小さく、気軽に安全に楽しめる組み合わせになる。
様子見して、市場が活発になるのを待ちます。
なれば、持っている口座の会社もオンラインやるでしょう。
電話でやっちゃうかな?手数料安ければ。

211 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/26 12:49 ID:VxrJCv+T
>>208
>売り側からすれば、ITMなのに権利行使を忘れてくれて割り当て食らわなかったらラッキーだな。

いや、TOCOM 的にはって話で、反対売買も行使もしないで失効させる取引員は絶対いないはず。
何ポイント以上 ITM の場合には、とかそのヘンの決まりは手数料等との兼ね合いでそれぞれだろうけど。


212 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/26 18:32 ID:WBPc7fGg
取引員次第なんだけど、オプションを権利行使した場合にオプションの手数料は往復分とられて
さらに先物のポジを建てる分の手数料も取られるみたいだね。電話取引だと手数料だけでかなり
の額になるはず。5円以下の利益なら権利放棄したほうがマシかと。
俺は取引したいのはやまやまだが、HT未対応なので別途電話取引用の口座を開かないとダメらしい。
こんどカネツのHTに口座作ろうかと思ってます。

213 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/27 01:17 ID:F+ceTfZw
「相場次第で出来高はついてくる」(取引員)
http://www02.so-net.ne.jp/~skycom/f-jounal/2004/745.htm

214 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/27 07:09 ID:uIgYE6uh
>>213
相場が動かなくても儲けられるのがオプションの魅力なのに、全然分かってないね。
閑散としているのは、ネット取引が充実してないから。ネット対応なのはグロぐらいでしょ。

215 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/27 08:03 ID:6gXNpCWA
>>212

手数料はOP建玉時(自由化) ⇒ *OP落玉時(自由化)
              ⇒ 権利行使で原市場が建玉の場合
                *原市場落玉時に権利行使手数料(自由化)+原市場落玉手数料
              ⇒ 権利行使で原市場が落玉の場合
                *原市場落玉時に原市場建玉手数料+権利行使手数料(自由化)

216 : :04/05/27 09:39 ID:GolFHel+
じりじりしてる方多いと思います。俺もみなさんよりはビギナーですが
同じです。

アメリカンで買い安め有利だから、流動性なんか必要無いんですよね。
遊びで8C1400コール1枚買って、先物1枚売っても面白いです。練習ですが。
確かにここのところ1400円が続きましたが、石油高騰や金利からみの
中国情勢の流動化もあり、面白い味はあると思います。
上記の狙いは、1350円(金融引締めによる中国インド需要の落ち込み)
狙いです。
どっちにしても、よっぽどヘタ(俺なんかですが)でも
負け1万円程度で済むんじゃないかな?上記組み合わせで。
1380-1420なんて考えずらい。
下だったら、どんどん仕切って、コールの反発に期待し、
上だったら、少しガマンするわけです。1440でまあ、負けたと考えても
いいわけです。(両仕切り)
いちばんまずいパターンは、1420あたりでえんえんとうろちょろするわけですが、
いやになったら、1万円負け程度で仕切ってもいいわけです。
ドルが下がる円が上がる可能性もありますしね。

商品先物はむつかしく大衆参加の特殊性もあり、
考えずに勝負できるオプション売りと先物買いの組み合わせ需要は高いと
考えられ、オプション値段はなかなか上がらないと思います。
サヤ取り大好きですからね。大衆筋含めて。

217 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/28 00:25 ID:J1sXdzfs
失効間際のITM、厄介ですね。委託者がほったらかしだったら取引員が
何かしてくれるはず?OP市場で転売するにも、大幅ディスカウントで
も約定出来るかわからんし、権利行使には先物ポジションが、からむから
証拠金も必要になるしね。何より一応無断売買だからねぇ(まあ、タダに
ならずに幾らかでも回収出来ていれば委託者は文句云わんだろうけど)
“何で何もしてくれなかった〜”ってクレームつけるのは無理じゃないかな。

218 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/28 13:19 ID:XXEyHSjj
>>217
いや、そういうことじゃなくて、たとえば DLJ の 225オプの場合の

>第16 条(特別清算指数による決済)
>(1) 先物取引において、取引最終日までに決済されなかったお客様の建玉は、取引最終日の翌営業日に算出される特別
>清算指数(SQ)により決済が行われます。
>(2) オプション取引において、取引最終日までに決済されなかった買建玉で、本質的価値を有しているものについては、
>取引最終日の翌営業日に算出される特別清算指数(SQ)に基づき自動権利行使により決済が行われます。
>(3) 前項の買建玉について、本質的価値を有していても、手数料等を控除した場合にお客様に支払金額が生じる場合は、
>権利消滅として取り扱うものとします。なお、権利消滅となる建玉以外について、お客様は権利放棄することはで
>きないものとします。

みたいに、ちゃんと先物屋毎の規約があるはず。なきゃおかしい・・・・けど。

219 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/28 13:24 ID:XXEyHSjj
あと素人の漏れがこんなこと話してても笑われるだけかもしれないけど、金オプの取引最終日って
納会の前日?だから、納会値との差で即決済になって証拠金要らないって感じするけど・・・

220 :217:04/05/28 21:24 ID:J1sXdzfs
まず、金OP最終取引は先物納会月の前月最終取引日です。それから225については
OP・先物どちらも対象は、日経株価指数です。もともと最終的には差金で決済
するしか有りません。だからこそ、自動権利行使が可能です。
金先物は、最終的には受渡で決済されます。もちろん反対売買で可能な事は
云うまでも有りません。金OPの対象は、先物です。反対売買するか、先物への
移行(行使&割当)か期限切れ(放棄&義務消滅)で終結します。
225OPについてご存知の方は多いようですが、先物OPについては勘違いされて
居る方も少なくない様感じます。気をつけてください。まぁ225OPを先物OPだと
思うくらいずれてる輩もカモとして歓迎ですが!

221 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/29 08:36 ID:Vhy4hQRN
>>217
おまいもちゃんと理解してないだろ。取引員が勝手に権利行使することはないよ。
ITMだろうが納会までに行使しなければ失効になるし、OTMでの行使も可能だ。
オプション取引の手引きをちゃんと嫁。

222 :217:04/05/29 13:02 ID:dg0tgBcr
ははっ、百も承知だよ。何かしてくれるはず?“無いよ”と省略せず書けば良かったね。
後半批判的に書いたから解ってくれると思ったよ。
TGEのOP最終日に連絡取れない委託者のITM行使して本質価値だけ抜いておいてあげた
事も昔外務員の頃有るけどね。無断売買だったけど後で感謝されたよ!でもそんなこと
期待しちゃ駄目だよ。

しかし、並みの読解力が有れば解ると思うことでも、いきなりおまい呼ばわりだもんな
以後気を付けよう。手引きは理解できたのかなぁ



223 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/29 17:49 ID:+vYmu60c
まあまあ、もちついてマターリしようよ。
でも、現物の受け渡しが出来ないHTなら、
各社の規約で対処してもいいと思うんだけどなぁ。
外務員経由なら、1週間前ぐらいから事前連絡するでしょうし。

224 : :04/05/30 09:20 ID:ERJQPEUt
まあまあまあ、なかよく行きましょうよw

これは戦術たてるのも抽象的になりやすいから、
どうしてもコトバはお互いに誤解しやすくなると思いますよ。w

なかなかどうして、扱いやすいですよ。
買い手側からすると。
金オプションは買い手側有利、特に先の限月は、って感じがするんですけど、
きっとそう思えるってことは、面白い売りの戦術もあるんでしょうね。
まあ、経験浅いヒト、一般のヒトは買いから入るべきだとは思います。

225 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/31 08:32 ID:nP+UbDoX

>>217.222
>>ははっ、百も承知だよ。何かしてくれるはず?“無いよ”と省略せず書けば良かったね。

ってあるけどなにもしないって事はないだろ?
満期日の15営業日前から7営業日前迄の間に通知がくるだろ。
通知きて委託者が意思表示しないって事は放棄とみなして当然だし、
何かしら考えがあれば予め担当に伝えとけば対応してくれるよ。

ちなみに221じゃないけど。

226 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/31 13:10 ID:x2hUAhS5
「あ、プットですか?満期で失効しましたよ〜。結構利が乗ってたんですが、連絡なかったもんですから〜」
なんて担当者は客を失うと思うんだがどうなんだろう・・・

ところで売買してる人いますか?
漏れはなにしろ為替が読めないから、なんか全然手を出す気になれなくって・・・

227 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/31 14:23 ID:5kk+H4sP
原市場34マソ取り組みあるのに、OPがたった4セソしかないとは少なすぎ。
利用取引員を言っただけで、手口見ればポジションがばれそうな悪寒。
自己玉のリスクヘッジに活用して、もっと市場を盛り上げろよ。

>>226
仮に、連絡取れずに無断売買しても、儲かれば気が利く香具師と
感謝される事はあっても、怒る客はいないだろうな。
それにしても、為替を気にしていたら小豆ぐらいしか売買できないぞ。

228 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/31 23:54 ID:F/XR+KDT
入門と実践的なオプション本だとどんなのがいいでしょうか?


229 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/01 00:59 ID:yiDOxXQ+
>満期日の15営業日前から7営業日前迄の間に通知がくるだろ。
>仮に、連絡取れずに無断売買しても、儲かれば気が利く香具師と
最後は、費用対効果かな、事務処理でゼロ一つ二つで手数料が10倍100倍なら
そんなケアも有りでしょ、でも3桁の手数料でウザイと思われていたら、“どうぞ
他所でやって”も、合理的かも。それと、指値の期限いつまで受けてくれます?
HTなら当日、対面でも週を跨がないくらいでしょ?行使についてもそれくらいの
期間に、意思表示しておくのが妥当では?それもしない手抜きなら、マーケットに
抜かれてもしかないよね。

230 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/01 01:24 ID:nrwItTi+
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 http://fw.iclub.to/stage/

231 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/01 06:01 ID:nGjUtPsT
パンの
オプション売買入門
オプション売買の実践
カプランのオプション売買戦略

232 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/01 10:28 ID:oDAPemXV
>>229
外務員はペロ書いて事務方に出すだけだから、そんなに面倒じゃないよ。
マンドクセーなのは事務方だし、外務員が事務方の事まで考えてないし。
ただ、HTは自己責任だから、満期を忘れてもシラネーヨで済むだろうけど。

233 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/01 20:53 ID:yiDOxXQ+
なんつっても、HTは当たり前だけどしっかり意思表示しておく事でしょ。
行使も注文って言うのかな?云っておいたことをしてくれなければ
補償させることもできるし、外務員当てにしてもいいこと有りそうに無いし、
外務員が居ても自己責任だしね。

234 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/03 20:17 ID:IiX6DSUp
今日は、多少出来ましたか?

235 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/03 20:44 ID:+HvcoNvp
>>234
今日は多かったみたいだね。毎日、これぐらいあればいいんだけどなぁ。

236 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/04 04:44 ID:3wTJvnPg
f

237 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/10 16:00 ID:mWgQCxYf
今日は結構動いて、ATMが変わったな。

238 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/15 19:43 ID:Q8v/4pok
すばらしい出来高ですね

239 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/15 20:50 ID:Np9fmTSk
>>238
うう、ブラック過ぎる、先物オプションだけにね!
確かに、数少ないTGEオプ参加者を奪ってもこの程度?共倒れかな。
SPANにすりゃいいのに、預かった金は自分の物って勘違いしてるって証かな。

240 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/15 21:57 ID:jrztnyLv
>>239
取り組みを見ても、やる気のなさが現れているよな。
オプションを理解できていない外務員が多いのか、成績にならないからやらないのか。
そんな状態で複雑な計算を要するSPANを導入したら、ますます混乱しそうな悪寒。

ttp://www.ose.or.jp/futures/doc_ma/sp_punf.pdf

241 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/15 22:10 ID:qx5Ykxet
カネツ商事に口座作ったので今週から始めました。とりあえず1枚だけ売りました。
しかし、気配が開きすぎてるのと枚数が判らないのでやりにくいです。
一枚ずつやってるような個人と思われる商いはほとんどありませんね。

242 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/16 05:28 ID:2hCY5KEx
ユニコムとひまわりがネットOKになったら参戦します。
この状態じゃ無理っぽいですが。。。

243 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/20 06:35 ID:uBIxg1B5
ひまわりCX
http://cx.himawari-group.co.jp/index.cfm?fuseaction=HimawariNews.index&RegNo=74
平成16年5月17日(月)より東京工業品取引所で金先物オプション取引が開始します。
同時に当社ホームトレードにおいても受託を開始いたします。
(※インターネットでのお取引にはまだ対応しておりません。電話でのお取引となります)
ホームトレードセクション 新規 945円(税込み) 落ち945円(税込み)

協栄物産(株)
http://www.kyoei-bs.co.jp/home2/home3/news/20040514.html
東京工業品取引所金先物オプション取引
(1)当社のオプション委託手数料は、
新規建玉 5,460円、差金決済時の仕切 2,730円。
したがって権利消滅の場合は、新規建玉時の5,460円だけの徴収となります。



244 :紺野あさみ:04/06/20 07:48 ID:pAKhuvcS
高い(*o*)

245 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/20 21:23 ID:jQw3kdRh
皆さん、IVって自分で計算しているの?

246 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/20 21:29 ID:RSJVpZwd
あ、ネット注文って言う意味です。電話じゃなくて。
ユニコムは買いしかできない。なんだかな。

247 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/21 00:12 ID:Z7saIuNk
ユニコムの連中は、オプションを解ってない。委託者保護の為売りはやらせない?
先物よりはローリスクだぜ何考えてんだ!

248 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/21 09:53 ID:EHAiRMW9
>>247
売りは儲かるからやらせないとか?

249 : :04/06/21 10:11 ID:2Wyz7dBL
確かに先物とオプション売りを組み合わせれば、
危険は軽減される。オプション買いと売りならもっと少ない。
利益のチャンスも限定されるけど、
どうせ無限大に吹き上げるとは考えにくいしね。

ってーか、めいっぱい値巾取ろうなんて夢だよ、夢、都市伝説。
ほどほどで慎重にヘッジした方がずっといいよ。
売りも必要ってこと。

ただ、一般に言うと、どうしても目先勝ちたい人が大量に
ハダカの売り仕掛けるだろうから、それがいやなんだろう。
ま、ユニコムは一般論では良心的だが、
真剣に勉強してマニアになろうってヒトには対応できてない。

1年もすればなんとかなるんでは?
ってーか大衆参加しなくても海外勢が張ってくると思ってる。俺は。
ちょうど欧州系が金先物の準備してるから、その後だろう、オプション来るのは。

250 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/22 22:23 ID:f4ipYHTO
このスレでも以前有ったように、先物オプションだから割り当て食らうと
先物の商いが伴う、建てるのか・落とすのか・証拠金は有るのか・対象玉
は有るのか?短時間で客と連絡しなければならない。それが厄介なのか?
マジで先物よりリスキーだと思っている訳じゃないよな?

251 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/23 05:52 ID:nn4FK8y6
>>250
外務員が商いを嫌がってど〜するよ。

252 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/23 07:49 ID:wuHGulAB
>>250
割当を喰らって原市場が建玉の場合、証拠金の預託は翌営業日の正午までOK。
客に連絡つかない場合のみ、原市場に落とせる建玉がある場合は仕切り、ない場合は新規と勝手にできる。

ただ単に面倒くさい事務処理が沢山あって採算が合わないからだと思うよ。
割当を喰らうとオプション・原市場の両方伝票入力し、さらに取引所に申告しないといけない。
そんなの待ってたらバッチ処理が遅れてすべての帳票が遅くなり、内勤の残業が増える。


253 : :04/06/24 12:35 ID:h6Qp6KET
けっこう核心ついた意見かも?

ヨーロピアンタイプの方がプログラム自動化等含めて、
コストが安いのかもね?
概念的にもわかりやすいし、
そっちの方が良かったんじゃないかな?

買いでやるなら、手数料さえ安けりゃ、プレミアム小さい
アメリカンオプションは歓迎だけど。

254 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/24 12:55 ID:sfzPNeS6
>>253
一般的に、アメリカンの方がいつでも権利行使できるので、プレミアムが高いんじゃないの?

255 : :04/06/24 13:40 ID:h6Qp6KET
ええと、そおいう意味じゃなくて、流動性確保されて
手数料さえ安ければ、今のアメリカンはなんか安い感じがして、
俺的には歓迎って意味。
だが、たぶんはやるのはヨーロピアンの方だったのかな?って程度の意味。

まあ、過去1年くらいボックス圏が続いたからね。
だけどそれは過去1年にすぎないのであって、
未来1年、1300-1450におさまるとは限らない、ぜんぜん限らないとは思う。
ただ、きっと、ユーロに対して準備する規定などを欧州の各国中央銀行が
定めたため(たしかそうだったと思う。)、回帰性が高くなったのかとも思う。
わからんけど。
昔と比べるとかなりユーロ連動だと思う。

256 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/28 22:23 ID:tbL5wJXB
先物オプションで、ヨーロピアンって無理がないかい?

257 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/29 02:51 ID:eHAOjXOJ
hageは放置で。

258 : :04/06/29 09:05 ID:SB7vRT+d
すいません。言われるのも、もっともです、この場合。
単純に指数差額決済ってことになってしまいますね。
ヨーロピアンの場合は。
ただ、もしそうならば、個人個人で金先物との間で
バランスを取ればいいのです。

めんどくさいように見えて、その方が受け入れられたと思います。
まして金現受けする人なぞほとんどいないわけですから。
(どっかの大先生のお客の金持ちは現受け覚悟で買うみたいですけどね。
この場合のみは、これは誉めです。1300円くらいで買ってたと思う。)

259 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/29 10:04 ID:uAdHvxsK
普通は先物の納会日とオプションの納会日は別だから先物オプション+ヨーロピアンでも
特に問題はない。大証の225オプションが特殊なだけだよ。あれはオプションが先物の価格
ではなくSQ値に対するプレミアムなのでSQ日以外に行使出来ないだけ。。

260 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/29 20:10 ID:n9FPK5u3
それは逆ではないの?
225OPはインデックスだからヨーロピアンで当然じゃない?
225でも先物と絡めることもできるが、先物OPなのにデルタ
・シータ絡めた手が張れないのは不合理だよ。
>>納会日は別だから先物オプション+ヨーロピアンでも
>>特に問題はない。
意味わからん?説明して!



261 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/29 23:28 ID:eHAOjXOJ
>>260
>225OPはインデックスだからヨーロピアンで当然じゃない?
その様に説明したつもりだったが、判りにくかったかな。

>意味わからん?説明して!
先物オプションで先物とオプションの納会日が同じだとオプションの期限切れと同時に
受け渡しになるってことですから、都合が悪いですよね。
指数なら強制差金決済ですけど。

262 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/29 23:29 ID:n9FPK5u3
だめだって、下げちゃ!

263 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/29 23:51 ID:n9FPK5u3
>>261
発想が、逆でしょ。最終日にしか行使し様がないインデックスだからヨーロピアンでしょ!
デルタ・シータ解ってる?タイムバリューを捨て様が、ストレテジーによってはOPの期限切れ
間で待たずに行使することもあるんだから、ヨーロピアンじゃ不便でしょ。

264 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/30 00:02 ID:nwuRhQ82
>>263
>インデックスだからヨーロピアンでしょ!
えっ、そうなん?
ダウもSPも、アメリカンやんか。

265 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/30 00:08 ID:RzKAsnou
>>263
投資家にとって不便かどうかは関係ないだろ。取引所が決めることなんだから。
それにインデックスだから最終日にしか行使出来ないという説明は厳密に言えば間違い。
大証が第二金曜日にしかSQ値を算出しないから、そこでしか行使できない訳で毎日
SQ値を算出して毎日行使可能という様にルールを変更すればアメリカンでも可能になる。

266 :263:04/06/30 01:02 ID:duti70jR
>>264
どこのですか?CBOEはどちらもヨーロピアンですが?
>>265
>SQ値を算出して毎日行使可能という様にルールを変更すればアメリカンでも可能になる。
納得!でもそんなの現状有るの?不便かどうかは利用者の判断じゃない?

267 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/30 01:09 ID:RzKAsnou
>>266
利用者が不便(不利)だと思ったらやらなきゃ良いだけだよね。逆にいうと大証は今の
225先物、オプションが投資家にとって便利だと思ってる訳だし、実際商いも活発だからねぇ。
それに比べて金オプはHT対応の取引員が少ないとはいえ参加者が少なすぎ。新補は一枚も出来てないし。

268 :名無しさん@大変な事がおきました:04/06/30 01:22 ID:tqY2RVUf
>>264
オプション・その基本と取引戦略の491ページには、
SP100のみ、アメリカンと出ていますね。

269 :赤服 ◆7pV.Voodoo :04/06/30 08:34 ID:HIFKTZ0L
>>268
ぶあつい本みたいだが、CMEやCBOTについては書かれてないのか?

270 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/05 22:35 ID:xXCdMsfj
結局、出来高どうなの?

271 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/05 22:44 ID:KW990F50
TOCOMのサイトで見てね!


272 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/10 00:22 ID:51fLJl90
結局どこで口座開くのがいいの?
グローバリー?

273 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/10 07:41 ID:OFaymBs/
>>272
グロは安い・売りが可能・HT可能・モバイル可能だからね。

274 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/10 20:26 ID:51fLJl90
じゃ、金オプションに関してはグローバリー最強ということでいい?


275 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/10 21:22 ID:yoBbq2+o
とは云え、市場自体があれではねぇ

276 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/16 23:25 ID:IkpdMWSG
じゃ、金オプションに関しては市場に流動性がないからダメポということでいい?

277 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/17 06:58 ID:/f6pHwYQ
金取引で有名な協栄物産では、本人確認なしで先物取引を客にやらせているそうな。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1013608793/l50
636さん、641さん
655さんによれば、本人確認は社内規定であり対外的に罰則規定は
ありません。とかこれをみるとマネーロンダリングの教科書。
ナイカイダーさんもないて喜ぶ。つまり先物取引では本人確認は
外務員のさじ加減。罰則がないので実質無きに等。これは協栄物産だ
けかいな


278 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/25 11:08 ID:l+anDvaZ
もうみんないなくなっちゃったの?

279 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/25 11:09 ID:SszgpT+L
ある政府関係者が
「来年、政府が国債デフォルト宣言をする」と
言っていました
ホントでしょうか
誰か教えてエロい人!







280 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/25 22:02 ID:RPtwX5FW
いるけど、妃オプション売りっぱなしだからやる事無いんだよね。

281 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/25 22:10 ID:l+anDvaZ
>280

どこ売ったの?


282 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/26 15:59 ID:nayFcxeA
だから期先だって。プット+コールのストラングルね。

283 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/26 20:25 ID:KxtgYTE4
>282

1450Cと1350Pを俺もうりたいで、興味ある。
いくらでうれた?


284 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/27 00:12 ID:uz8EhRTp
TOCOMのサイトで見てね

285 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/28 09:35 ID:05M4d9D/
先週末に東工取のオプションセミナー行ってきた。
俺ともう一人以外全員が業者だった。
少なからず一般もいるだろうと思って超ラフな格好で行ったらみんなスーツ。
講堂に入った瞬間の視線が気になったが、いかに先物が一般に定着してないかが分かる瞬間。

中身そのものは興味深く、取引の有無に関わらず戦略の幅が広がるという意味で参加するのも良いと思う。
ただ、講師の人の声が若干小さいので聞き取りにくかった。

むしろ一番気になったのは業者の若い連中。
女性の人はちゃんと講義聞いてる感じしたけど、野郎共は頭が垂れてた。
既にオプションには精通しててこんな講義聞くだけムダなのか、会社の命令で
参加してるので退屈なのか知らんけど、前者ならまだしも後者なのに一般の
人にオプション取引とか推してるとかマジありえんな(w
○安とオリ○が参加者の3分の1くらいいたからその辺りの人間だろう。
他の3分の2はよく知らんけど。

286 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/28 12:51 ID:SzirpaAf
>>285
会社の命令で、仕事を休んでも影響の少ない若い連中が参加しているだけ。
オプションに精通している外務員なんて滅多にいない。
仮にオプションに精通している外務員がいても、
一般客に増しが期待できないロングオプションなんて勧めさせないだろうし、
だからといって、素人にショートオプションのメリットなんて理解できないだろうし。

287 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/28 19:04 ID:L4h7DdII
ヤフオク暴露ページ!!

ヤフオク暴露!!

http://infolabo.mond.jp

288 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/31 01:03 ID:B+NNKZ4R
日本の商品先物オプション市場はいつになったら
活性化するんだろ?
現在オプションでまともに流通してるのは日経225オプションくらいで、
その以外のオプション市場(先物・株券)は事実上取引なんて無理。
なんでだろ〜

289 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/31 01:28 ID:Tn+hkI0M
1.先物をやらせるくせにハイリスクだといってやらせないブローカーが多い。
デルタ±1に収まるのが合理的な変動だって解っていない証拠だ。
2.向上(月間の入金-出金)で評価するブローカーが未だに多い、足を出して
入金させると、最高の評価(歩合になる)から無茶をする。OPロングでは追証すら
発生しないから評価が低い。
3.SPANにしないからショート絡みのストラテジーが組みにくい、預かった金は
会社の物だと思ってるから、合理的なSPANに出来ない。取引所の天下りと
頭の古いブローカー経営者の悪癖。

本日、いやもう昨日期日の8月限行使が76枚だって、如何程有ったが知らないが
たったそれだけかい?1400円そこそこでやり辛かったかな?
でも、先物期近がすこしは厚くなったかな?
異論反論どんどんしてね。



290 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/01 08:32 ID:wo3J9zJD
age

291 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/02 23:33 ID:NWimt4sb
売買だけじゃなく、このスレまで閑散とほほ・・・

292 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/02 23:39 ID:2nasiwYM
8月2日の先物オプション出来高

東京とうもろこしOP コール :181
東京とうもろこしOP プット : 130
東京大豆OP コール : 5
東京大豆OP プット : 0
東京粗糖OP コール : 103
東京粗糖OP プット : 114

情報源はかねつ。
金取引に至っては取引高を調べることも出来んかった。
この状況でどう売買しろと…(;´Д`)

293 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/03 07:36 ID:4t5b02fR
>>292
NSN情報では、出来高プット309/コール300みたいだな。
取組高はプット1690/コール2240とのこと。

294 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/04 20:58 ID:Qh8C0bTp
グロのHTはショートできますか?

295 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/04 22:11 ID:3nlx/FE3
>>294
できるよ。というか、やっている。

296 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/05 07:50 ID:1Xiy50mG
>277
協栄物産の本人確認不要との、外務員がかいた文面あったよ
やはり、こういうやり方で客を歓誘していたらしい
http://www.geocities.jp/kyouei4/kyoueibussan_001.htm


297 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/14 20:56 ID:/+PKtGnb
金オプション結局だめだな

298 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/15 16:29 ID:GHfV0puy
NYMEXで9月C430、2ポイントでうってみたけど、
この2ポイントっていくらなのだろうか?

299 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 12:31 ID:+Zplz56V
>>298
ポイントじゃなくて、ドルだよ。1枚辺り100ドル掛ければいい。

300 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 18:43 ID:ZVE58d3g
オプションに限らず、単位が分からずに相場を張ってしまうのは・・・

301 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/16 21:30 ID:eGNpqR+H
>299 親切にあんがとん!
>300 デモ取引なんです。

米国で金オプションしている人いませんか?
お友達になりたい。

302 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/19 11:20 ID:10/6xOI9
岡藤のエキスパート2が9月から金オプション対応だって。
今はカネツでやってるけど、9月から岡藤に戻ろうかな。

303 : :04/08/19 11:55 ID:5G8Wf/pk
先の限月のP135でも売って、上げたら先物を売ってくとか、
そのくらいの水で薄めたやり方がいいのかなあ?

ただ、なんか安いよな。
そのうちはやるといいな。
はやるともっと安くなるから(売りが増えて)
そしたら買いかなあ?

ヘタすると、為替オプションのかわりにならないとも限らない。ユーロとかの。
無理か?

304 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/21 08:32 ID:LI8Gjd+a
ちなみにこの板の名無しは「大変なことがおきました」

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1081842434/

スレを建てたい衝動に駆られる

305 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/21 09:10 ID:fltUABa3
ヤフオク暴露ページ!!

ヤフオク暴露!!

http://milabs.fc2web.com

306 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/06 04:44 ID:tgDTjL/3
test

307 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/16 16:49:25 ID:AuvNV/L4
保守age

308 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/30 08:56:26 ID:5NkCLftU
今日は10月限納会ですよ〜ここ数日の上昇でコールが大変な事に。

309 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/01 14:00:41 ID:RlXws54x
>>308
売玉押しつけられちゃったよ(涙

310 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 14:00:18 ID:q8kqxLvA
PUT売ってりゃしょうがないわな


311 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/02 14:08:24 ID:fjnnwXAp
>310

ちがうよ
CALL売ってたんだよ

312 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/13 21:28:40 ID:YVd5pLyy
HVあがってるのにIV下がってない?

313 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/14 11:21:55 ID:+sOVpVyi
age

314 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/07 09:31:24 ID:XIaGmwrH
もう、ダメか。

315 : :04/11/07 10:16:28 ID:b65pYyuY
上場廃止しませんか?

316 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/07 15:56:59 ID:R7seDVt1
>>315
それも困るなぁ。ショートは小遣い稼ぎに丁度いいんで。

317 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/18 22:05:58 ID:p5UKLoSI
日経テレコンを見てたら、もう商品設計の変更を検討だと・・・
だったら始めからしっかり作り込めばいいものを。

318 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/24 22:51:18 ID:wGoLDlOk
商品設計なんてそのままで良いよ、証拠金をSPANにしろ

319 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/27 01:31:02 ID:XFaQXmjW
225みたいに1円大量売りが出来ないと駄目だろ。
手数料完全自由化になればやれる所出てくるのかな?

320 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/27 21:30:01 ID:E4i/uAEq
>>319
オプションの手数料はすでに自由化されていたんじゃなかったっけ?
ただ、どこも枚数単位で手数料を取っているみたいだが。

321 :名無しさん@大変な事がおこるかな?:04/11/29 23:03:30 ID:vHoDiG58
12月限Expireなんか面白いことおきないかな!

322 :ケツ掘ってくれる兄貴募集中:05/01/03 13:19:58 ID:0NBEMhzq
>>318
SPANより無料にしよう(^з^)

>>319
1円売りは注文は出せますが、買い手がいないため、実際には約定しません(T_T)

323 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/01/09 12:54:00 ID:AA0hcICB
やっぱ、安い感じがします。
それだけ、OP売り+先物でこずかい稼ぎしてるヒトが多いのでしょう。

ならば、これで取ろうとせずに、
金OP買い+為替

で為替の方ででも取ろうとしてみます。
俺は三井物産Fの口座なんですが、14日から手数料1枚100円キャンペーン
みたいなんで。

ドル押し目買い + 金押し目C買い

でもこころみてみます。
今だったら4C1400とか4P1450とか安い感じですね。

>変更
期近の流動性を上げるには、日経平均225のように、
指数差額決済、現受け無し、とかですかね?
ETFとOPでからめるように、金先物とOP指数化でも
問題は無いような気はします。
あと、
めんどくさいのでヨーロピアンにした方が、実際の人気は上がるでしょうね。

324 :伊藤洋介:05/01/09 15:10:24 ID:FZG8S+54
>>323
金OP市場って事実上機能してなくないかい?
出来高薄すぎるし、東穀取のオプションの二の舞。

325 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/01/09 15:56:42 ID:AA0hcICB
現在は休眠状態です。
まあ、賭場があれば動き出す可能性はあります。
それを阻害してるのが、わかりにくいアメリカンタイプと米ドルのクッションです。

ただ、それって、マイナー株といっしょでやりたがるニンゲンも出てくる
と思いますよ。
現にわずかだが隠れて愛好してる人は先物同数とカバーで売ってるわけです。
ならば俺はその安いとこを100円の手数料で買いますよ。
ドルか豪ドルと対象させて、OPのぶんはカバーの人に貢ぎます。
時々、どかんと取るかもしれませんが。

まあ、三井物産Fの取組は俺は評価しますよ。
零細のマニアを切り捨てるのでなく、楽しませようとの企画です。
実際、カバワラより面白いかもしれない。
まあ、海外ファンドの大量玉売買と、たぶんひっそり付けたちょうちん玉で
利益あがって余裕でも出たんでしょうwけっこうなことです。

穀物OPとは違う展開になる可能性は、けっこうあると俺は踏んでるんですよ。
欧州筋の金参入もありそうですし、ね。
だったらヨーロピアンにしろよw

326 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/01/16 12:58:03 ID:YZDHlGWI
三井物産Fの取引料100円キャンペーンにはおおいに期待してたんですが、
当限(今だったら2月限)の新規建ては受け付けないっぽいですね。
やはり石油OPともども、指数化を待たねば本格化はしないでしょうか?
そのくらい先を見こしながら準備してる感じもあるし・・・

そう考えると、為替と組み合わせて、擬似的にカバードコールしてみるか?
ちょうど金安いから、イマイチだ。
初心者らしく、ふつうにデルタヘッジ的に為替とP買いで両建てにしてみるか?
連動するのはユーロなのにNYドル建てから換算されるし、
石油と連動するとも言われてるけど、うのみにするとやばそうだし、
三井物産F画面で推奨される合成オプションは、なんか変wだし、
うーん、なやみは尽きない。

(悩みが尽きないのは日本中で俺だけだったりして・・・がーん!
誰と取引するのかw

327 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :05/01/16 12:59:26 ID:YZDHlGWI
実際、募集中さんと相対取引になったりすると、
これはもう、ネタとオチの世界になってしまう・・・それだけはかんべんをっ!

328 : :05/01/23 14:10:42 ID:YYKX98qF
いちおう緊急避難的な短期改善案を考えた。
俺が考える必然性はなにもないのだが・・・w

3か月ごとの限月。たとえば来年は、2、5、8
3限月にしぼる。
さらに1000きざみにする。たとえば次の2月限は1200、1300、1400、1500、1600
5本でいい。
しぼることで多少は出来を集める。

第2段として、指数化とヨーロピアン化。
納会前日とかをOPのSQ日として先物で決めてかまわない。寄りでいい。
チカラ比べと乱暴な裁定売買をやらせることにより盛り上がりを期待する。
それをやってもたぶん考える以上にマジメな金OP取引者には影響が出無い。
乱暴なようだが、だとしたら、石油とかゴムのザラバはもっと乱暴ではないだろうか?
ぜんぜん問題無いと思う。
一案にすぎないけど。なんで俺がするんだw

329 : :05/01/23 14:20:20 ID:YYKX98qF
>3限月にしぼる
常に生きてるのは3限月ていどの意味。
参加者が少ないのだから、ザラバを少なくして、少しでも密度を上げようってわけ。
実は常識的答えだと思うのだが。
スカスカと言うが、OPは日経平均だってスカスカになりやすい。
ザラバの数が多いのだから。
ほんとは思い切ってもっと少なくしてもいいくらい。
スカスカが参加者をさらに少なくする。

330 : :05/01/23 20:09:03 ID:IMjwNtKS
おいおい、日経OPがスカスカだって?www
あとさ、ザラバの数が多いって何が言いたいの?
銘柄数が多いとでも言いたいのかな。もうちょっと勉強してから来ようね

331 : :05/01/24 11:52:40 ID:HgceAobV
日経OPは参加者は多いが、少し離れた限月だとすかすかだよ。
言いかえれば、2P105の取引は多いが、5C115だって少ない。ATMだけどね。
株券オプションはやったことないが、本数は少ないはずだ。
そうでなければ取引にならない。

日経OPだって、もっと参加者が多ければ250きざみにできるんだ。
ほんとは参加者も大証もそうしたいはずだ。
わかるか?言ってる意味が?

332 : :05/01/25 11:23:42 ID:sK8LUGK5
金OPですが、毎日、6C145と6P145とか同位置のCとPで、
25枚か50枚づつ出来てます。

たぶん、出来レースでは無いと思う。

おそらく、買いの両建てで先物回す人と、
売りの両建てで先物回す人がいるのだと思う。

2人いるのだが、どっちも狙いは似たようなものかもしれない。
先物回して、そっちで益を上げるわけだ。
買いの人の方がやや大胆に、売りの人の方がやや慎重に
手を回しているかもしれない。
結果として、似たような結果が出ているのだとは推測する。
ちょっと不思議な売買。
ふつう、どっちかが生き、どっちかがやられるのだけれども。

ひょっとするとC売り+P買いの人と逆の人と、
カバー狙いどうしでクロスしているのかもしれない。
先物のポジションと建てる位置は逆、ということだ。

333 : :05/02/10 11:14:42 ID:g9nc66ru
保全あげ

金OPはいつか動き出すと思います。
穀物OPとは決定的に違う条件があります。
石油OPもがんばってください。

究極的には金OPのが長くはびこるかもしれませんが。

334 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/10 11:52:34 ID:XTV/LRU7
石油OPは原市場が動くからスリリングになりそうだな。
金OPは原市場があまり動かないから、ショートで攻めればそこそこ取れる。

335 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/10 12:58:16 ID:wWjq2XEF
ちゃんと約定する?

336 : :05/02/10 13:40:12 ID:g9nc66ru
値動きを予想するのが戦いではありません。

約定させるのが戦いです・・・w

337 : ◆aBzTVJNOg6 :05/03/09 20:49:32 ID:KXPxlpRj
test

338 :ごめんねまたテスト ◆aBzTVJNOg6 :05/03/09 20:50:24 ID:KXPxlpRj
test

339 : :2005/03/24(木) 11:16:56 ID:M+dQTsxa
謎は多いですが(OP自体で無くトコム金OPの具合w)
興味はちんちんです。
ゆめゆめ油断はしてませんが。

340 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/25(金) 03:00:16 ID:t8vCRPDa
業界団体の各種ポストが「神」の天下り先となっている現状で、
金OPのこれ以上の発展が見込めるのでしょうか?
新規参入のどっとこもの人もどっとこもに金を出している人も
元「神」だし・・・
「神」の予定調和を好む意志に反することは
何人も許さんという雰囲気でつね。ガクガクブルブル

昨年末ぐらいから時々出来高を見てますが
この出来高では商社ですらオプションニーズはなさげ、
その一方で双日はLMEアルミ・銅でぬるぽやっちゃてるし。。。

1キロのインゴットを代用証拠金としてコールを売ったり、というような
利便性がよければ流行りそうなものですが。。。
CBOTやNYMEXあたりから外人つれてきたほうが、きっといいね。
「ゴーン効果」「ソニートップは外人だよ」効果みたいな感じで大改革必須。
先物に対するオプションで、アメリカンで、最終売買日がちょい前
というところも日経OPをやってる人間としては分かりにくいよ。

341 : :2005/03/25(金) 10:08:26 ID:nG6RyKxK
外人つれてきた方がいい。

彼等はアタマいいので、プログラム自動移動指し値で
10%スプレッド取りみたいなのやってくれるはずだ。

10%くらい払うよ。俺は。

仕方無いので興味あるヒト向けに指定限月をやっていく。

今動いているのは、
6C150と10C145と10P145
クロス売買かもしれんけど、それでもかまわん。
明日の寄りで帳入れ値で約定させようぜ。

いっそのこと限月しぼってくれよ。
そおいうのはインサイダーじゃ無い。
たまにさまよいこんだのを引っかけるんじゃ商売にならんだろ?
網張ってるやつも。

342 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/26(土) 04:32:31 ID:KUdZF+E7
限月を3本にするって噂は本当ですか?

343 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/03/31(木) 14:10:56 ID:GZSoZtPs
HTで注文だせて、
金オプション取り扱ってて、
最低委託証拠金の入金だけで口座開設できて、
新規の売りができるところは

グロバリ
豊(ゆたか)
カネツ
ハベスト
ひまわり

以上5つ。


344 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/03/31(木) 17:39:35 ID:GZSoZtPs
手数料が安い順に並べると、

(1)グロバリ 片道400円
(2)豊(ゆたか) 片道 420円
(3)ハベスト 片道500円
(4)カネツ 片道525円
(5)ひまわり 片道 985円

なので、手数料重視な人は
グロバリとユタカの2つがおすすめ。

という理解でおっけ?

345 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :皇紀2665/04/01(金) 15:22:16 ID:mLbXr0vh
三井物産Fも450円です。
まあまあいいと思います。
なのでOPは225円にしてね♪

今は、はやりませんが、いぜんとして
大化けの可能性はあると思います。
そう信じてサービスしてくださいw

346 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/04/02(土) 09:08:30 ID:conDEkqG
しつもん
コールのネイキッドのライト
(コールオプションの新規の売り)
から入って、相手に
権利行使
されると、
金の先物の、ショート玉を
持たされることになるの??


347 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/02(土) 09:49:41 ID:vbG5+4gD
そう。
ロングがあるときは、ロングと相殺して決済するか、新規にショートを建てるか、選べるよ。
グローバリーの場合。

348 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/04/02(土) 09:53:08 ID:conDEkqG
そしたら、
最初に、金の先物の、
ロング玉を持っている状態で、
コールのネイキッドのライト
をするなら、ポジションがカバーされてるから、
「カバードコール」
つまり、リスクはゼロでポジションが作れると。
つーかネイキッドじゃないわな。

349 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/04/02(土) 09:54:09 ID:conDEkqG
つーかそれだと、
オプションのポジションのリスクはゼロだけども、
先物のロング玉自体の下落リスクがあるわな。


350 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/04/02(土) 09:57:22 ID:conDEkqG
先物の金のロングポジションを
持ってても平気な人、、、
って、つまり、金の現物がどうしても
仕事上、欲しい人なんかだと、それでOKだけど、
たとえば、金細工師とか、金の加工業者なんかだと、
金の現物が欲しいから、先物の金のロング玉を持つ
必然性がある。
すると、オプションのコールの新規売りをする動機がある。
そういう関連だったら、特に大損ぶっこく可能性も少ない。


351 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/02(土) 12:11:35 ID:vbG5+4gD
ネイキッドの場合は
「そう」
と書いたとおり。
残りはついでに書いただけ。

352 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/04/04(月) 09:49:52 ID:BBemysir
自分自身は、キャッシュは持ってますけど
ゴールドの現物は持ってないんですわ。

こういう立場の人だと、金の先物のロング玉を
持たされても別に平気だから、
「ネイキッド プット ライト」
から入ったほうがいいですよね。

ネイキッド プット ライトから入って、
もし金の先物価格が下がってインザマネーになって
権利行使されて、金の先物のロング玉を持たされたとしても、
そのままSQまで引っ張って、キャッシュを払い込んで金の現物を
受ければいいんですから。

そんで受けた金を小売するなりして、投下資金を回収すれば
いいんであって。


353 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/04/04(月) 18:46:26 ID:BBemysir
おまいらオレ様の戦略を聞いてください

金の先物価格を6限月全部見て、
順サヤになってるところを発見して、
一番安い限月でネイキッド プット ライト。
で、もしインザマネーになったら、先物のロング玉を持って、SQまで放置。
キャッシュを払い込んで金の現物を受け取り。

次に、先物価格をみて、順サヤになってるところをみつけて、
一番高いところで、ネイキッド コール ライト。
もしインザマネーになったら素直に先物のショート玉を持って、
SQまで放置。SQで自分の手持ちの金の現物を現渡しして終了。


いずれの場合もインザマネーにならなければプレミアムをもらってウマウマ

どうでっか?


354 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/05(火) 08:52:02 ID:Bw5KxUSS
自分の取引員が現受けできるか、
現受けの手数料はいくらか、
現受けしても受け取れるのは倉荷証券だけど
倉荷証券を持っていると保管料がかかるけどその費用、
実物の金を受け取るのにその手数料、
自分の持っている現物を渡すのに逆の手順にする諸費用、
以上の諸費用を考慮して利益が出そうならいいんじゃないでしょうか。

そもそも鞘のある順鞘になってないからねえ。。。

あと受け取れる金は、燦然と輝く延べ棒、ではなくて、薄汚い延べ棒、だと
うわさになっているので、家に持ってきてもうれしくないかも。

355 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/04/05(火) 10:29:16 ID:foacwDcF
いずれにせよ、20%くらい値巾あげますから、
GSかなんか知らんですけど、裁定売買やってほしいです。
というか、なんだったら東工取とかぐるで主催者側でやってほしいですねえ。
20%くらい払いますよ。
あこぎとはぜんぜん言えないと思う。

それは夢想なんでw
本数減らして少しでも流動性をあげてほしい。
思い切って6本くらいとか?w

8月135、140、145、150、155、160

12月同様

振れたら追加

上がればやる人も増えて来ると思う。
まあ、そこそこあれば流動性低くてもかまわない(先物の流動性があればいい)
のがOPではありますが。

356 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/06(水) 09:12:38 ID:1HGZObIR
>>354
ネットトレードだと、現受出来ないところもあるので要注意だな。

357 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/04/09(土) 03:51:30 ID:j4eL0KGt
グロが名証監理ポスト逝き〜〜〜


358 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/09(土) 17:23:13 ID:XrBy+eAf
>>357
マイウェイに預けた資金が心配だ。

359 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/09(土) 19:25:06 ID:mpUGnTMp
>>356
薄汚い延べ棒でも、大豆1t送られてくるよりいいと思うぞw


360 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/04/09(土) 23:29:21 ID:j4eL0KGt
グロがもし、つぶれたら、
豊(ゆたか)が一番手数料安い
会社ということになるわけだが。


361 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/04/09(土) 23:29:54 ID:j4eL0KGt
(1)グロバリ 片道400円 (名証監理ポスト)

(2)豊(ゆたか) 片道 420円
(3)ハベスト 片道500円
(4)カネツ 片道525円
(5)ひまわり 片道 985円

362 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/10(日) 21:47:42 ID:CBc/4/gg
>>359
というか、一般客が穀物を現受できる取引員ってあるのか?

363 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/10(日) 23:25:32 ID:EGh+vWkE
>>362

>>359はネタだけど、倉荷証券で現受けできなかったっけ?


364 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/04/11(月) 14:23:59 ID:AFvOazVt
確認したら、ユタカ、最初に50万以上いれないと口座作らせないんだと。

よって、新ランキング
(3)ハベスト 片道500円
(4)カネツ 片道525円
(5)ひまわり 片道 985円

となりますた

365 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/04/17(日) 09:35:41 ID:6VuwxH37
タイコムだとローソクボリューム、
つまり出来高対応チャートが見れるそうです
なので金の原資産のチャートを正しく把握するために
タイコムにも口座を作ることにしました。


366 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/04/18(月) 14:33:16 ID:e0copbzh
さぁみんなどんどんかきこむんだ

あと今度仙台で東工取金オプションの
セミナーやりたいんですけど

もちろん講師はオレ様で。


367 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/04/20(水) 06:32:46 ID:AeqBfKOo
オプションの値段が1円のとき、
金のオプションのレバレッジは
1000倍だからショートから入れば
1000円もらえて、手数料が400円だったら
600円の現金が手元に残るってこと?


368 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/20(水) 22:13:13 ID:njfto2dS
>>367
理論的にはそうなるけどね。ただ、それを買ってくれる相手がいるかどうかが問題。

369 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/21(木) 05:06:05 ID:0qw8ol3A
日経225オプションみたいに、一枚あたりの手数料じゃなくて、
100枚でも最低の800円くらいになったら、違って来るんだろうけど。

370 : :2005/04/21(木) 11:29:54 ID:eZN9cwAe
6C1600を1円で買いましょうか?
今日損みたいに思うんだったら、
数日中に金先物1485円くらいとかで落ち付いた時に
売ってみてください。
俺は買いで指しときます。
まあ、遊びです。どうせ損なんで1枚でかんべんしてねw

371 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/04/28(木) 05:44:43 ID:4GUBc4QU
グロバリは
6月23日まで
新規玉立てれないってよ

372 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/05/20(金) 05:45:33 ID:bGRv89Gh
グロバリ 名証で監理ポスト解除
とりあえず倒産は回避か


373 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/25(水) 20:16:43 ID:LIWOiPwW
ネイキッドってなに?スペックのこと?
ライトってショートのこと?

374 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/05/26(木) 02:07:15 ID:upN83j4j
ネイキッドは裸、って意味ですから、
「何かに保護されてない」
つまり裸のポジションってこと

何か原資産を持ってて、その原資産に
カバーされてれば、カバードということになる

たとえば、トヨタの現物株を持ってて、
トヨタのコールのショートをすれば、
万が一、トヨタ株が暴騰してオプションで損害がでても、
現物株を相手に渡せばそれでおわるから、オプションの
ポジションはカバーされていることになる。
 
逆にトヨタの現物株を持たないで、コールのショートだけ
ポジションを作れば万が一トヨタが暴騰したら大損ぶっこいて
クリアリングハウスに追い込みをかけられ、自己破産ということになる

375 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :2005/05/26(木) 02:08:53 ID:upN83j4j
ライトっていうのはwrite、つまり書く、ってこと
具体的には、オプションのショートを新規に建てること

昔は権利書とかを、紙に書いてたんでしょう。
たぶんそのなごり

376 :373:2005/05/26(木) 10:10:35 ID:N6fGOEuv
>374,375 どうもありがとう。良く解りました。
ネイキッドはオプション単体でのポジション、いわゆるOutrightですね。
ライトは、Underwriteのライトなんですね。スクリーンの右に売りがあるから
Rightかと思ってました。

金の先物オプション始めてみたいと思っているんですが、1200−1600
Strangleでも売りたいと思って、今日見るとどっちも1なんですね。うっ、安い。
なら、1400−1450−1500Iron flyと思ったんですがそれでも18。
Margin12万で1万8千円、あと4日で上下18円のレンジはきついですね。
その前に約定するVolumeあるんだろうか。

377 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/27(月) 11:47:00 ID:tyNdSgbM
age

378 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/07/29(金) 16:54:55 ID:mRguOt6i
今日納会の8月限1500円のコールOP売りが消滅しました。
だれか権利行使するの忘れたのかな?

379 : :2005/07/29(金) 17:10:49 ID:rDTdGyXq
>>378
うそ・・・うらやましい・・・

俺も同じポジション持ってたが、先物でヘッジしてたので
わずか得ってところ。
割り当て無ければ大得じゃん?曲がって勝つ?w

まあ、今後は期待しない方がいいよ。
それをやりそこなうようなヒトはもうやらないだろうし。
税金対策とかはありえないと思う。単なるミスと推測するな。
(と自分で言い聞かせてますwはかない希望とか持つといざという時やばいのでw)

なんだったら、俺に来た割り当て回してあげようか?w

380 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/08/06(土) 00:10:29 ID:PHGH4Y0W
金オプはもうだめぽ?

381 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/08/06(土) 08:02:46 ID:ac8Eb1v1
とうとう、グロが死亡宣告。安い手数料で金オプができるところが減ってしまったな。

382 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/08/09(火) 12:03:25 ID:EhewTz/6
流動性さえ最低限あれば使えますよ。
物産Fなんかも安いですよ。

そのうちコールに答えたりして、申し合わせ落ち合い
(違法では無い。原始的相場状態・・・)
でもしましょうよ。

そのくらいしか流動性確保できない・・・
毎日の**はごにょごにょだし・・・たぶん

まあ、カバワラの金とか始まれば、最低限流動性でもなんとか・・・

383 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/08/09(火) 12:05:04 ID:EhewTz/6
マニアってより変人の世界なのかしら?
はたから見てると?

・・・orz

384 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/08/22(月) 16:05:10 ID:LlAybmER
age

385 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/09/08(木) 16:35:40 ID:eDQUGVGt
調子はどうですか?


386 :るーぷ ◆cnH6MPVwpc :2005/09/09(金) 11:45:51 ID:NNBPPbSW
流動性無いぶん、粘ってアテて(ヘッジして)まあとりあえず、
なんですが、あまりにも無いのでさすがにつまんなくつらく
(約定するまでの手間がものすごくばからしい)
クロス売買は出合いなのかもしれませんが、俺も仲間に入れてよ、
入れてくれないだろうから、さすがにやめますw

もし、誰か出合うならちょっと有利に安く売りますよ。
C165売りならなんでもいいです。希望を言ってください。
けっこう壮大に上がる可能性あるので、面白いと思いますが。
(ヒトがいないのに心理戦や管理やってもしょうが無い、って感じです)
(毎日出来てる50枚は出合いでしょうから?こっちもここで出合った時だけ
やりましょう。そうでないとコントロールしてるひとりかふたりに
いいとこ値巾取られて終わりです。つまんないです。)

387 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/09/14(水) 16:55:57 ID:VFxaRwKv
age


388 : :2005/10/01(土) 02:48:17 ID:RFaYBiX3
☆注文の告知

めったに約定しないので仕方無いので言っておきます。

12月限コール1750円売り希望1枚

上記、12C1750をTOCOM理論値より安めに
売り注文出しておきます。
買いたい人は買ってください。

出しっぱなしになると思うので、
金の値段が上に振れた時など、チャンスになると思います。
(こちらが気づけば少し注文値段を変えますが、常時張り付いている
わけでは無いです)
早いもの勝ちになると思うので、
誰か買ってください。
(あてにならない待ちよりも、多少不利な値段でもかまわないです)

C買って先物売ったりして、先物売りで勝負しても面白いと思います。
置きっぱなしなので1枚づつですが、
(金先物の値段が知らないうちに上振れした時に複数約定すると痛手が大きい)
そこそこの結果が出れば、
ご希望があれば、同じような方式で1枚づつ売って行ってもいいです。
検討します。

389 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/10/12(水) 00:25:07 ID:Yfy6iiUG
先物は活況だというのにOPはあいかわらずですね
資金増やして225やります

390 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/08(火) 12:47:54 ID:QpTHEb5p
_|\○_ ヒャッ ε= \_○ノ ホーウ!!!


391 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/01(木) 09:51:41 ID:v78e4uNq
age

392 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/17(火) 08:39:42 ID:e55bZOF0
age

393 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/18(土) 18:17:51 ID:ZsaB0vEi
金男のeワラントやればいいのにほぼ同じで
証拠金や手数料も安いね。

394 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/22(水) 02:42:16 ID:5ROdXsBK
どうせ売りはできないんだろ
欠陥商品

395 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/05/03(水) 23:48:41 ID:yhSwGmTa
age

396 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/07/26(水) 13:54:05 ID:A47xKz/y
今、どうなってるの?

397 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/07/28(金) 13:19:13 ID:0qPezbLx
age

398 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/10/27(金) 09:42:17 ID:CSI8NSly
age

399 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2006/10/31(火) 11:24:35 ID:S1VdoVmi
Cの2400から上、買いたいので、
売りたいヒトは言ってください。
高くなければ、買います。
どっちかってーと、12Cの方が。
1か月しか無いし、石油はぜんぜんだめだめだし、
だいたい消滅すると思いますよ。
(俺もインを狙ってるわけではありません。そんなことしてたら破産しちゃう。ただの合成用ヘッジです)

400 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/11/04(土) 23:53:09 ID:36Gfntm9
オプションって、大変そう・・・

401 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/12(月) 11:24:14 ID:qeAwQHxW
age

402 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/12(月) 11:55:10 ID:zD0HoJzn
PRが足りない
取引所が率先してやらないと浸透しないよ
これじゃやりたくてもやれない

403 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/02/12(月) 13:32:13 ID:G3O1ygt9
冗談抜きで、一定のIVである程度出来たらいいんですけどね。

別に買いでも売りでもどっちでもいい。
一定で、ある程度売買できれば。

まあ、あきらめました。
仕方無いんで、やるとしたら、割高で買いのみのカバワラやるしかないですね。
これじゃ、選択枝ゼロだもんな。

404 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/20(火) 02:14:08 ID:r4xlINRV
Loop ◆pCagQ2VMTg

405 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/23(金) 07:18:02 ID:PNRVRt5J
新手の投資話「ロコ・ロンドン金」に注意!
http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/locoLondon.html

406 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/23(金) 08:34:42 ID:KukwqS/J
マーケットメイクにして欲しい
やりたくてもやれない

407 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/02/23(金) 12:48:39 ID:yLAr1xbd
えらいっ!!!

感動したよ。マジで。
幸運を祈ってる。

こっちは継続性があるかどうか様子を見ながら、
じっくり戦略を考えてみる。

すばらしいね。

408 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/02/23(金) 13:08:46 ID:yLAr1xbd
機械的にやってるみたいだから、継続してくれそうな感じもある。

建った玉に応じて、先物側を増減するんだろう。
たいしたもんだ。

一般側から言うと、先物やってるヒトは、いざと言う時のヘッジに使える。
もしくは投機的な建玉をヘッジしながら売ってく、とか。

利用側が、ヘッジ用として多く使うなら、(その代わり、先物の勝率が上がる)
じわじわ儲かるのかもしれない。
継続的にやってくれれば、買いの方が妙味が出そうで、
そのような展開を祈ってる。

継続性を応援するために、手口でもさらすかな?
その場合はちょうちんつけてもらって、流動性上がれば良いわけだ。
俺じゃ、なんか勝てそうな気もしないけど、
数日、続くようなら、考えてみる。
がんばれ!

ニホン市場のザラバとしては、全部含めて、もっとも感動した!
美しいスプレッドだよ。
けっこう、オプションよく知ってるやつ、っぽい。とうぜんか。

409 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/02/23(金) 15:14:04 ID:yLAr1xbd
援護射撃でガイドする。

たとえば、ここから売る場合、さらに吹いて損切って、
なんて繰り返してるより、腰をすえて

金先物売り + 金オプション4C2700買い

などでヘッジして、80円くらい下がるのを狙ってみるのも面白いと思う。
4C2700がたとえば、今日なら42円(4.2万円)で買えた。
吹いてもなるべく粘り、下がるのを待てるわけだ。
そのまま下がったら、先物を買い仕切り、
オプションの方は、次のサイクルのために残してもいいし、
安くなってるだろうが、回収してもいい。

もし、興味のある初心者がいたら、そして、このままスプレッドが続くなら
ガイドしてもいい。結果は保証しないが。
ためしとして、1枚づつでもいいだろうし。

実演してもいいんだけど、特定されるのが怖い。
じゃまに思ってるヒトもいるだろうし。

410 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/02/23(金) 15:20:13 ID:yLAr1xbd
面白いのは、

金先物売り + 金オプション4C2650買い

かな?
けっこうタイトで、面白い割には、かなり安全度も高いと思う。
日経平均オプションで、土日でIV下がってどうこう、なんてやってるより、
おおざっぱに大きく巾も狙え、動きも楽しめ、
それでいて日経ほどのおそろしさや損して血の汗出たりとかも無く、
面白いと思うが・・・

まあ、相場勘は個人個人だけど、俺の場合は、ちょっと
アタマ垂れてきたところで仕掛けたいから、この場合は、月曜以降でもいいわけだけど。
スプレッド継続するか様子も見れるし。
言いたいのは、オプション本来のおもしろみがある、ってこと。

公然マーケットメイカーか!
たいしたもんだよ!

411 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/02/23(金) 15:25:38 ID:yLAr1xbd
スプレッド5円ってのは、けっこうがんばってると思う。
どうしても、安いオプションについては、スプレッドのリスクがいやだろうから、
(メイク側から見て。)
一律的にしたのは、うなづける。

まあ、参加側からすると、
安いのは、4円とか3円とか縮まって行くと、おもしろみはずっと増えるけど、ね。
システム的に先物含めて回して、けっこう行けそうなら、考慮してほしい。

まあ、タイミングは取れるのだから、あまり気にせず参加タイミングを見たい。
参加者が増えれば、スプレッドの間にも一般注文が出るだろう。

いずれにせよ、たいしたもんだよ。
ようするに先陣切ったパイオニア、ってことだから。
先物の方の成功を祈ってるよ。
誰よりも勝たせたいヒト、ってことになるね。

412 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/02/23(金) 15:51:40 ID:yLAr1xbd
ってーか、あとひとり誰かいればいいのか・・・
初心者たくさん集める、って言うより・・・

メイクA

参加側A

裏返して、ほとんど同じようなポジションが建つ。
メイクはスプレッドが取れ、参加はタイミングが取れる。
これが安定して成立すれば、とうぜん俺みたいな零細参加者も増えてくる。
その時、市場が育っていれば、(ささやかながら)
GSカバワラなどで、余計なプレミアムコストを払う機会も減ってくる。
まあ、カバワラC1500みたいのは、最初っから、組み合わせて使うけど。

カネあれば、相対の反対側立てるけど、とうてい、そんなパワーは無いざんす。
残念。
誰かやんないかな?
スプレッドがある程度、継続性あれば、カバワラより利点は色々あるけれども。
カバワラ使いの投機師も実はいるだろうし、そんなヒトなんか併用しないかな?


413 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/02/23(金) 15:55:54 ID:yLAr1xbd
個人的には、現在、金に関係する株、住友金属鉱山とかアサプリとか
高い位置にあるので、オプションからみが仕掛けにくい。
低い位置ならGO!なんだけど。

まあ、メイク側ってのは、えんえんと育てる、ってことなんだろうね。
すごいと思う。

心理戦を多用してはメイクにはならない。
実は、GSなんか、それを意図的におさえている。まあ、よくツボは知っているよ。
出来る範囲でがんばってほしい。
心理要因を小さくして、機械的ルールと、先物含めた、機械的回しで
こなしてほしい。

414 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/02/26(月) 15:34:10 ID:Eku1D/0Q
やってたみたいですね。

朝方、やってなかったので、見過ごしちゃいました。
引けでちょっと見ました。

それなりに出来たみたいですね。
どちらもがんばってください。
特にスプレッド掛けてるヒト、組織カモしれませんが、
いずれにせよ、がんばってください。
応援してます。

415 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/02/26(月) 15:37:31 ID:Eku1D/0Q
個人的には、金関連株、石油株、商社株、ぜんぶ高いので
仕掛けにくいタイミングです。

いっそのこと、

金C売り
カバワラ金5C1500買い
日経平均オプションC買い

くらいでがんばってみるか?
検討してみます。
究極的には、ミソもクソもいっしょ、金玉も日経平均も同じようなもん、
そんな気もしますので。

けどやっぱ、スプレッドはすばらしいです。
がんばれ!

416 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/02/27(火) 10:05:35 ID:VrY5A2r+
今日は、やんないのかな?

金先物自体は、今日は場中は、ヨコヨコっぽいから、
スプレッドかけるにも、参加するにも、やりやすい日だとは思いますが。

417 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/27(火) 23:41:23 ID:fZPZE91e
Loop ◆pCagQ2VMTg
発見!

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