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【エルハウス】ローコスト住宅の実態を暴く!

1 ::2006/12/11(月) 14:55:45 ID:cYq3buQT
ローコスト住宅をうたい文句に、長野県茅野市にて住宅会社を経営。
非道徳的なセールスで、近年まれにない急成長を遂げる。

ある一方では、社長自らコピーライターと証して高額商材の販売。
最近「暗黒マーケティング」はなんと約40万円で販売され
誇大広告、薬事法違反、偽証問題の疑いまで浮上している。

世間の注目度も高いがトラブルも多く、批判や苦情の声が絶えない。

そんなエルハウスで家を建てた人や、ローコスト住宅で家を建てた
率直な意見や体験をお待ちしております。
ひやかしなどは、ご遠慮下さい。

2 :妻が熱く語る:2006/12/11(月) 14:57:27 ID:cYq3buQT
二年前、エルハウスの見学会に家族で参加しました。

正直ガッカリ。
「安くて安っぽい家」と、現実しのギャップに妻が激怒。

その経験以来、妻は賢い家づくりを目指す。
最終的に、別の建築会社に依頼して立派な自宅へと
変身しました。
これこそ「安くていい家」だと、妻は毎日叫んでいます。
女を怒らせると、やっぱり怖いですね。

3 :妻が熱く語る:2006/12/11(月) 15:00:33 ID:cYq3buQT

先日、私達の地域に二年前と変わらない同じチラシが
広告に入ってきました。「家はまだ建てるな!」

妻いわく、「進歩のない会社だねー」と一撃。

チラシに、屋外給排水工事、屋外電気工事、ガス工事
は別途必要になると書いてありました。
突然、妻の顔色が変わり、みせかけの坪単価に
ハイコスト住宅であると主張。

相変わらずの暴れぶりに、家族一同静かに
じーっと妻の穏やかになるのを待っています。


4 :妻が熱く語る:2006/12/11(月) 16:18:59 ID:cYq3buQT

実際、家作りのために5年の歳月をかけて
住宅展示場、構造見学会、完成見学会に
延べ150棟以上は見てきたでしょうか?

妻を説得させるに、休日は車で住宅周り。
実に家が完成するまで、長い道のりでした。

ホント疲れたー。


5 :妻が熱く語る:2006/12/11(月) 16:21:35 ID:cYq3buQT
最初に知ったのは、本屋さんですね。
「安くていい家」を読み、とても感動しました。

こういう時代でも、真面目で正義感のある
工務店があるのだと心から思っていました。

平氏を知ったのも、この時が初めてです。

その一週間後、偶然にもチラシ広告が入り、
家族揃って完成見学会に行きました。

案の定、現場に着くやら妻の厳しい
住宅チェックが始まったのです。

つづく。


6 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 08:57:44 ID:pEXOSmrl
必死だなw

7 ::2006/12/12(火) 13:16:35 ID:LddaH5BP

必死っす!

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 13:39:02 ID:???
実害にあったわけじゃないのに、その妻はなんでそんなに怒ってるの?

9 :妻が熱く語る:2006/12/12(火) 13:49:53 ID:LddaH5BP

さっそく、聞いてみます。

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 21:19:16 ID:nHHFzrXh
ローコストうたってる住宅施工会社なんてろくな会社じゃない。
またその会社の営業マンにのせられてその気になってる施主もアホだ。
そんな金額であなたの強欲は満たせません。いいかげんにしろ。

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 22:08:12 ID:???
ローコストってうたってるのは、餌まき。
出来上がる時は高級住宅なみの価格のボロ家

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 11:49:43 ID:???
とうとうタマホームが浸出してきてテンパってるみたいだね。

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 23:24:52 ID:TuIfDk8W
エルハウスで検討されてる方へ

http://toranoana.exblog.jp/

ごゆっくり、ご覧下さいませ。


14 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 11:42:35 ID:ucBtFNqL
ローコスト工務店の命は5年と
平氏はおたまっておりました。
そろそろ・・・

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 12:19:28 ID:???
ひでえスレだな
主は訴えられるぞ

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 14:01:39 ID:Vz37ELJn
>>15
この程度で何処が酷いの?
多分ヤブ蛇になるから平先生訴えることできないと思うよ

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 16:00:14 ID:???
>>13
かなりの大金が短時間での出入りがおおいのですが・・・・
自転車乗ってるのかな??


18 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 21:50:32 ID:Vz37ELJn
確かにある意味この出し入れの仕方はやばいかもしれない

19 :妻が熱く語る:2006/12/18(月) 17:20:28 ID:dv1b8SPp
>8さんへ

お答えします。

妻は、こう言っています。

家作りには、長年の夢があり運が良くて一生一度のチャンス。
ローコスト住宅には、やさしさ、思いやり、ぬくもりを感じない。
ましてや、広告でお客様をあおるセールストーク。
「安くていい家」ではなく、「高くて安っぽい家」であり
建築業界の救世主と思いきや、本の内容とかけ離れた建物に
ガッカリしたそうです。
実害には会いませんでしたが、ローコストで実際に家を建てていたら
他人事ではないと妻は言っていました。

以上です。

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 12:11:34 ID:2LMaV+mu
>>19
貴重な情報ありがとうございます
建売にするか新築にするか検討していたので大変参考になりました

21 :妻が熱く語る:2006/12/19(火) 14:54:06 ID:8gy25kMu
>>20さんへ

どういたしまして。
補足として、建売でいくつか気をつける点があります。


(建売のメリット)

 ・実物の完成建物を見ることができる。
 ・金額が明瞭である。
 ・建築打ち合わせの手間が省ける。

(建売のデメリット)
 
 ・デザイン指定ができない。
 ・手抜き工事を見つけにくい。
 ・間取りの変更ができない。

どのような生活スタイルにしたいのか、
家族のみなさんで話し合いテーマを決めてから
上記を参考にして下さい。

では。

22 :妻が熱く語る:2006/12/19(火) 14:58:11 ID:8gy25kMu
 ・間取りの変更ができない。


どのような生活スタイルにしたいのか、
家族のみなさんで話し合いテーマを決めてから
上記を参考にして下さい。


ちなみに私達は、「木のぬくもり」をテーマにして
床材と腰板は、杉の木。
畳のある小さな和風部屋。
湿気対策も考えての家作りプランを立てました。

では。

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 15:30:18 ID:rlBn/9Ze
災害のあと、職人の手間だけいただけば、家建てますみたいな広告入れたのここだよなたしか

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 15:51:34 ID:8gy25kMu
売れれば何でもやる会社なんでしょうか?
そのように感じます。

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 08:45:27 ID:A64HzDNK
エルハウスって建売もやんの?

26 :妻が熱く語る:2006/12/21(木) 13:09:04 ID:djdZw+/1
>>25さんへ

エルハウスでは、建売はしていないと思います。
>>20さんの補足のため、建売についてコメントしました。

では。


27 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 18:32:58 ID:KjWfPSlQ
どっちにしてもエルハウスやばそうね。

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 18:42:11 ID:KjWfPSlQ
土地の抱きこみ販売ってどんなんですか?

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 10:07:09 ID:xjznSJM8
建築会社が、何年も売れなくて条件の悪い土地を
不動産屋から引き受け、建築条件付で販売する方法。

お金がなくてどうしても家がほしい人だけを
ターゲットにする。

買い手がつかないまま売れ残った土地、言わば
資産価値のない土地を、かなりお買い得として
言葉巧みに建物と土地を同時に販売する。
実際は住みずらく、物件を手放すときに売れなくて
苦労してしまう。

エルハウスの得意分野。

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 10:18:50 ID:???
このスレにも何一つソースが無い。

もしかしてエルハウスのことを逆恨みでもしてる業者か?

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 10:19:45 ID:xjznSJM8
まあ工務店以外にいくつも他業種の会社をやってること
自体、地域密着工務店の看板はだせないわな。
小さい会社の社長が工務店以外の仕事で飛びまわってる
なんて俺がお客だったら、仕事頼まないな。
担当者は所詮、サラリーマンだし。

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 10:51:16 ID:???
もう、エルハウスを邪魔してるようにしか見えなくなった

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 11:21:07 ID:Xs+H9wwd
ソースって何よ?
http://toranoana.exblog.jp/
ちゃんと出てるでしょ。
こいつがエルハウスの社長だよ。

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 13:13:49 ID:BHlWD4j5
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1165563886/

このスレ読めば、どんなやつが経営してる会社なのかわかるでしょ
どうみても詐欺師じゃんwww
まともじゃねえよ

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 21:41:53 ID:EjO3zMDz
俺は純粋にこんな社長のやってる会社に
ひっかっかる人が少なくなるようにレス
してる。商売がたきではない。
工務店関係者もいるようだが、エルの
地元ではなさそうに思える。
やはり平氏の非道徳な商売方法に
長野県民を救おうという思いからだろう。

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 23:18:41 ID:smT5xV2I
一億円を稼ぎたいために、ただ住宅を扱っているだけ。
正直、こんな平氏の言葉に耳を疑った。

信じられない人は、音声配信にてどうぞ。

https://www.hirahidenobu.com/bonjin/download/

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 12:04:45 ID:v3Mf9PMp
こんな会社で家建てたくねえな。

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 20:52:47 ID:???
こういう儲け話に飛びつく工務店は負け犬。
ローコスト研究会に500万も払ってバカじゃねぇ。


39 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 13:38:52 ID:VxSEyC87

中小規模の工務店にとっては、大手より営業力が弱いため
人件費を考えると500万円の会費は安い買物。

経費のかからない営業方法は、いろいろあるのに経営者自身
考えるのが面倒臭くお金で解決したい。

そして、ローコスト研究会に大金を支払う。

中小規模の工務店にとって、年々売上減は死活問題。
何かにすがろうとする思いは、格好の餌食となる。

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 16:45:22 ID:dG/P1uja
エルの周りの工務店の営業マンは、
「平秀信ってどうよ」のスレのコピーを常に持ち歩いてるらしいなwww

エルと悩んでるって言うと、やめておいたほうがいいと、
そのコピー(冊子状にしてある)が出ていかにやばい会社か熱く語られる。


41 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 16:57:28 ID:OLoIOLqT
他社をやめたほうがいいなんて言う営業がいる工務店も、どうかと思うけどね

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 17:46:53 ID:VxSEyC87

住宅会社が、お互いに足を引っ張り合って家を売っている。

仕掛けたのがエルハウス社だが、ライバル他社だって
黙って指をくわえて見ている訳にはいかない。

エルハウス社も欠点を指摘されぬよう、しっかり努力して
本来の家づくりを目指すべきだ。

吉と出るか、それとも凶と出るか、今までの行動が
結果として物語る。情報社会を甘く考えないでほしい。

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 18:52:38 ID:uub7uVBs
工務店経営者としてはエルハウス社長の
お客をバカにした営業方法はお客に
知らしめるべきだろう。金儲けだけで
本気でお客のことを考えていない社長
の実態は教えるべきだ。

44 :妻が熱く語る:2006/12/27(水) 13:21:53 ID:u3i8tG7F
我が家も、新築を建て2年目を迎えた。

住んでいるといろいろな事が起こる。
建物に不備があったり、機械の故障などさまざまな場面に出くわす。

そういう時、不都合があると急いで担当者が飛んで来る。
お客様にとって、気持ちよく対応してくれる建築会社はありがたい。

しかし、家づくりプランの作成段階で、その重要性に気づくことはない。
間取りや性能ばかりに目がいき、完成後を想像することはむずかしい。

家を建ててから、本格的な建築会社との付き合いが始まる。
そんな事は、広告チラシにも書いていない。
評判の良い建築会社で建てるか、それとも値段のみ判断するのかは
あなた次第で大きく変わる。

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 15:03:46 ID:???
そうだね。
2〜3年で担当が替わる大手ハウスメーカーより
地元に密着した老舗に頼んだほうがいいよね。

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 16:45:11 ID:a+/7sK8I
「お客はゆでがえると一緒。安い坪単価で釣っておき
契約後にいろんな形で価格をあげる。」
と言ってるエルハウス社長のような地元工務店は別にしてね。


47 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 17:00:19 ID:???
住宅性能表示制度と住宅性能保証制度の違いがわかってない業者がいて笑えたw

住宅性能表示制度を積極的にすすめてくれる所が信用できんじゃねー

火災保険でら安くなったよ

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 17:03:55 ID:CWuBphMx
今一戸建て建築中です。
外断熱なのですが、断熱材がむきだしのままです。外壁(ガルバ)が装備されるのは1ヵ月後です。
雨や雪による湿気やカビを心配しているのですが、工務店いわくロックウールは発水性が高いから心配ないとの事です。
本当に大丈夫なのでしょうか?他の家でも同じような工期なのでしょうか?
詳しい方いましたら、ご指導お願いいたします。

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 17:12:42 ID:???
ロックウール??

外断熱 ?





50 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 17:32:36 ID:???
>>48
湿気などは心配する必要は無いのですが、
直接雨に多量に濡れているなら問題あります。

外壁を施工する際は充分に乾燥しているのと、
カビなど発生していないかをを確認してください。

51 :妻が熱く語る:2006/12/27(水) 18:01:08 ID:u3i8tG7F
>>48さんへ

残念ながら、問題大有りです。
繊維系の断熱材には、ロックウールとグラスウールが
あります。

 ・メリットとして、火災時に燃えにくい性質。
 ・デメリットとして、水に弱い性質。

が特徴です。

この場合ですと、ロックウールが一ヶ月も雨ざらしにされた
状態ですと、断熱材としての効果は年々急速に低下します。
水に強い断熱材は、硬質ウレタンフォームや発泡ポリスチレン
です。こちらでしたら、さほど問題にならなかったと思います。

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 18:14:04 ID:???
外断熱って長い釘で外壁に打ち込むって本当ですか?

53 :妻が熱く語る:2006/12/27(水) 18:29:27 ID:u3i8tG7F
私達も一度、外断熱工法も検討しました。

日本には外断熱工法の歴史は浅く、まだ試行錯誤の段階です。
あと最低でも、5年の研究と検証が必要であると思っています。

いろいろ調べていくうちに、正しい施工方法が行われない限り
壁内結露が発生し、水分を含んだ断熱材が性能を発揮出来ない
現状を知りました。

外断熱には熟練の技術が要求されますので、慎重に建築会社を
選ばなくてはなりません。

流行でメリットだけ伝えられる建築業界は、今なおトラブル
が多く非常に残念です。

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 19:25:32 ID:CWuBphMx
48です。ご意見ありがとうございます。
参ったな・・・実はここは北海道です。通常この時期雪しか降らないので今から後2週間くらいなら大丈夫だろ〜と考えてました。
しかし昨日から2日間大雨・・・明日以降はまた降っても雪と思われます。
あと2週間でも工務店にビニールでも貼るよう要請した方がいいですかね?それとももう手遅れですか?

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 21:04:14 ID:???
既出だが、性能表示制度は使ったんか?T地域だよな

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 08:21:54 ID:???
>>54
雨が降り込んで直接濡れている状態なら
充分に養生してもらってください。
「一度でも雨が降ったからもうダメだー」
なんてことはありません。

57 :妻が熱く語る:2006/12/28(木) 13:51:05 ID:eawW7hO6
>>54さんへ

北海道ですか?
ちなみに私は、湿気の多い地域です。

ところで年末年始は、どの業種もお休みになりますから
現場監督に了解を得て、ご自身で足場の外側にビニールを
張ったらどうでしょうか?

ピニールは、ホームセンターで安く買えます。
明るさを確保するため、白色か透明な商品をおすすめします。

外壁が装備されるまでの間、少しでも雨雪対策が必要だと
思います。

58 :妻が熱く語る:2006/12/28(木) 14:07:44 ID:eawW7hO6
>>54さんへ

工務店さんにビニールをお願いするのであれば
手間がかかるため、それなりの理由が必要です。

下記の資料を印刷して、提示すれば役立つと思います。

  
  http://www.glass-fiber.net/damasare/ 
  (硝子繊維協会)

  
  http://sotodan.jp/chapter04/cha02000.htm
  (外断熱の本を出版されている大宮さんサイト)

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 15:34:19 ID:m3g0LK75
>>54
防水透湿シート(タイベックなど)を断熱材の外側に貼ってもらうといいですよ

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 16:46:56 ID:WWzK13QQ
エルハウスの板です。
関係者は妨害しないように。


61 :妻が熱く語る:2006/12/28(木) 17:08:12 ID:eawW7hO6
そうでしたね。
失礼致しました。

では。

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 17:25:52 ID:P6CIjX3Z
>>58
女神さんだね。いろいろよろしくです。

ちなみに平秀信はコンサル始めましたw
http://www.plat1920.cpinet.jp/shukiryu/

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 17:45:36 ID:Sb/al9lo
>>62さんへ

大掛かりに、始めましたね。
来年が、いよいよ勝負です。

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 09:49:49 ID:KxvYHPpg
エルハウスはあいかわらずほったらかし

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 09:54:19 ID:pQu0zaW3
平に使われてるコンサルっていうだけで
グレードが下がることをこいつら
わかってねえのかな。
まあ平につかわれなきゃてめえでは
食ってけねえんだろうな。
ってそんな奴らにコンサル頼む
ヤツがいるのが笑い

66 :名無しさん@アタッカー:2007/01/09(火) 04:15:08 ID:???
平は元々良いものを追求してたよ(昔わね)多分w まあどうでも良いけどスラム見てえなところで
育ってるやつだからね。まあ今年何人だまされるかw

67 :?:2007/02/04(日) 22:54:03 ID:???
?


68 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/09(金) 10:13:33 ID:iWK7hApy
実際見比べたけど、タマホームのほうが断然グレード高いよ。
アイフルは見てないけど、エルハウスは安くない。
JIO保証がついてるならタマのほうが断然お徳。

69 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/09(金) 17:36:38 ID:C4NDP2Ag
タマ
4寸角柱 外壁構造用面材使用 屋根焼きがわら
玄関、リビング腰板仕様 外壁サイディング高級
シャッター雨戸標準 外部給排水 約70万
エル
3,5寸角 外壁構造用面材なし 屋根カラーベスト
腰板オプション サイディング低級
雨戸オプション 外部給排水 150万

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/12(月) 15:55:37 ID:???



「安物買いの銭失い」




71 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/12(月) 17:35:41 ID:xtWrDUtW
ハリーと呼んでください。本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます。
スウェーデンハウスにすんでます。
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ!「T's House」です。
http://www2.117.ne.jp/~assy/06tamakiharu1.jpg

今回の事故の原因は、まず《ガスの種類》に問題があり、
地域の《ガス管が破断》したから起きたのであり、
オール電化であるかどうかは関係ないのですが、
「ガスはこわい」というイメージを植つけたうえでの営業活動をする可能性がないとは言えません。

いずれも顧客の無知や恐怖心につけ込んだ悪徳商法なので、注意が必要です。

http://blogs.yahoo.co.jp/noisettelover/folder/176521.html
http://profiles.yahoo.co.jp/noisettelover



72 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/13(火) 02:24:41 ID:8J/cdC7h
>69 ちょっと違うな。

エル 外壁 ケーみゅーのセラ。屋根 がるばりぃうむ鋼板。

タマ わけの分からん 経費450マソ 諸経費、寒冷地割りまし
って?これらエルでOPにすれば似たか寄ったか。

結局、どちらも引渡し価格は一緒。

ただ、タマは全国のトップクラスの営業マンが集まって来ているので
ついつい、建てたい気になる!




73 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/16(金) 00:48:48 ID:x6MDWN4p
タマ 諏訪店に聞いたよ
坪25万円は 標準仕様であり 諏訪の寒冷地仕様で建てる場合
平均価格は38〜40万円で契約が多いと。

他の大手ハウスメーカーよりやっぱり安いけれど
エルハウスとは いい勝負ってことかしら

みのさんの広告代の分 高くつくかな

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/16(金) 21:29:24 ID:H8Umx37n
デブに真のカリスマ無し。

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/17(土) 16:08:00 ID:???
坪単価のトリック
本体工事の単価を下げて、別途付帯工事・追加変更工事がやたら高い。

新婚の1次取得者しか手を出さない。
要は下請け職方にコストダウンを強要し、あまり住宅知識のない客層に営業をしかけるプチ詐欺広告。

本当にコストを落とさなければならないのは施工費ではなく営業経費。

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/19(月) 20:02:44 ID:UUWKoQ7F
建築屋がお教えします エルより 
外壁構造用面材、4寸、雨戸シャッター
その他約150万円程度タマのほうが安い
エルで見積もり取ったらタマでも取ること
アエラでも取ってみると比較できる。



必ずタマでも見積もりとるほうがいい。

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/23(金) 13:43:43 ID:MYVL++ZG
やっぱりエルハウス売り上げさがってるの?
タマの登場で100万、200万簡単に値引き
するらしいね。
ローコスト研究会代表してるから棟数がおちる
といたいみたい。
あなたも「エルさん、タマのほうが250万安いので
値引きしてください」っていってみればよい

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/23(金) 13:48:50 ID:MYVL++ZG
エルハウス社長
 「平秀信ってどうよ」
でお勉強

79 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/23(金) 13:51:16 ID:MYVL++ZG
他のレスみたけど朝鮮人なの?


80 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/23(金) 23:40:16 ID:SkMHJqHY
初めてレスします。
昨年の12月に株式会社ナック 建築コンサルタント事業部(東証一部)
からダイレクトメールがきました。それは建築業社向けの無料セミナーの
案内で、何となく興味を持ち行ってみました。
それはローコスト住宅のノウハウをシステム化した販売目的のセミナーだっ
たのです。大賀建設と言う会社が今までの経営実績から編出した、お客に提出
する見積を素早く出す計算方式や、従来の建築資材や器具、設備、工賃など
を安く購入出来る手法グランピアシステムと称しを税込み525万円で販売
していたのです。
私は考えた末、購入しました。
それには別に、ナックスと言う講習とサポートシステムの加入が必要で
約20万位支払ったのです。1月に一回、2月に一回3月に三回あります。

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/23(金) 23:40:58 ID:SkMHJqHY
先日2月の講習に行った際、帰りに個別に呼ばれ、エドエキスパートシステム
の加入を進められました。それは、基本マニュアル エルハウス広告実践例と
小冊子A4版4冊、月一回のニュースレターとサポートで525万円でした。
当初無料せみなーで、奇抜な広告宣伝などの説明があり、さも最初の加入した
ものでそのノウハウも教えて貰えると思える内容でした。
その広告は、『今家を建てるな』などの内容の、平秀信のノウハウなのです。
さも525万円ですべてのノウハウを取得出来ると思ってたのに同額の金額
が必要で、エリア毎に入れる件数が決まっていて、たまたま一軒空いたので、
とても良いシステムなのですぐに加入を検討してほしいと言われたがあまりの
腹立たしさに主人は怒ってしまいましたが、とりあえず営業の担当者と話した
いと言い帰ってきました。それが今週の水曜日の事です。
そして今日、本屋に行って平秀信の本を5冊買ってきました。
その中の一冊の『行列のできるスーパー工務店の秘密』の中に東証一部上場
の株式会社ナックとの業務提携の内容とナックえの連絡先等の宣伝もありました。
そして今日、このレスを見て書き込みました。
とてもびっくりしています。
私は最初に入ったシステムはまだ信用しいますが、エドエキスパートシステムと
称するエルハウス広告実践例は買わないつもりです。
主人は、すべて信じないと言い出しています。
株式会社ナックのエドエキスパートシステムのパンフに基本研修講師紹介に大きく
平秀信のプロフィールと写真、本の紹介が載ってます。
こんなに大きい東証上場している会社が…
私も、馬鹿な経営者の一人だったようです。

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/26(月) 16:59:12 ID:COxc7URW
朝鮮じゃねー

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/01(木) 11:30:30 ID:J6d2IhSM
>>80 >>81

一人のお客様から、何度も売って吸い上げる手法が平メソッドです。
たしかに5年前は効果がありましたが、今では効果どころか投資した
金額さえ回収できません。どこの建築会社でも、同じ手法が行われ
瞬く間に全国で広がりを見せました。

一番儲かったのは、エルハウスとナック。それに平氏の親しい建築会社。
自分達で美味しいところを頂き、使い古された情報は現在も高価な値段で
販売されています。二番煎じで儲かることは、まずありません。

だから、騙されたと思った人が懸命に書き込みをしています。
企業が儲けようとする考え方は分かりますが、メリットがない物まで
売ろうとしている姿勢に苛立ちを感じます。
世の中、情報社会。平氏も、そう長くは続かないでしょう。

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/01(木) 22:50:59 ID:exMyLQKI
この掲示板のおかげでエルハウス&ナックのシステム?を買わずに済みましたここに書かれてる内容が単なる中傷なのか、本当の事なのか各自で判断する事
だけど私は今までのナックのセミナーを聞いて又、営業トークから不信感を感じ迷っている時この掲示板を見ました。そして平氏の本を片っ端から買って読みなした。内容の無い本で¥15000ほどの本代はとても無駄。。。
ナックに買わないと電話を入れた際、こんなに中傷の多い内容の無い本を書い
た人のノウハウなど『買わない』と伝えるとこれだけ業界の事を暴露したので
中傷や批判が多いんですよ。。との事。
大手ハウスメーカーが暴露されて困る内容なんて、何も暴露してないじゃない?
とりあえずこの掲示板に感謝です。。525万円溝に捨てずに済みました。。



85 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 07:30:58 ID:???
>>84
少なくても買うことを考えた人がいるんだな。

今からの工務店は建物を建てる技術や技能を磨くより
物を売る技術に長けた方がいい。
これが結論だな。

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 08:32:40 ID:ehqoNP6G
>>84

一般庶民的の味方でなく、ただ善意者を装いローコスト
を謳い文句にお客さんを利用。
大手ハウスメーカーを批判し、気づいたら自分達が、
それ以上の悪事を働いていただけなのです。

「一億円儲けたいから、住宅を扱っているだけ」と
以前のセミナーで言っていました。私も新築の家を
建てたばかりで、良心的な大工さんを見ていたせいか
平氏を危険人物と疑うようになりました。

もう少しで、日本一善良で有名な建築家になれたのに
すでに日本一悪名高き建築家です。
こんな家に住んでいる人は、気の毒ですね。

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 14:43:24 ID:BgM3Ayo6
知人がエルハウスで建てました。たいした売込みもなく
営業もいい感じだったとのことです。しかし安いと信じ
てたにもかかわらずTホームに図面仕様書を持っていった
ら、約120万安かったとのこと。他にTホ^ムのほうが
構造的にも設備的にも上だったのでガッカリしたとのこと。

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/04(日) 00:31:19 ID:Gy0Xiq63
ローコスト住宅研究会のホームページを検索していたらここに当たりました。
私は神奈川で家を建てようと思い、平氏の『安くて良い家』を読みました。
私達夫婦は予算的な問題で住宅会社を何処に頼んで良いのか悩んでいたのですが、
ナックという会社に連絡して神奈川の工務店を紹介してもらえたんです。
ここに書いている525万円の話や、平秀信という人間がどれだけうさんくさいかもこのスレを見て納得出来ました。

でも、私達が紹介された工務店は私達の少ない予算を伝えると『予算を超えない様に一緒に頑張りましょう!』
といってくれたり、私達が住宅ローンを組む時には『老後の生活も考慮に入れてローンを組みましょうね。』
と、親切にいろいろ教えてくれました。
全ての会社の方々は悪い様には私達夫婦には見えないのです。
エルハウスさんは悪名の様ですけど。。。

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/04(日) 13:27:06 ID:fVW6H6OI

ローコスト住宅研究会が、すべてダメとは言いきれません。
加盟している工務店でも、良心的な会社もあります。

『予算を超えない様に一緒に頑張りましょう!』
『老後の生活も考慮に入れてローンを組みましょうね。』

と親身になってくれるケースは、実に少ないのではないでしょうか?
ただ契約前は、何とでも言えますから用心した方が無難です。
契約後に態度が急変し、冷たくなる営業マンもいます。
家を建てるのは、最終的に自己責任です。

安くて良い家は、他にもたくさんあります。
クチコミで評判の高い工務店を探して、もう少し他社と
比較検討をしてみては如何でしょうか。


90 :88:2007/03/05(月) 22:35:01 ID:W2n1nd55
すでに契約をすませて着工しているんです。
契約後も色々と変更しましたけど、工事が進みすぎた後の変更は高くつくけど、工事前の事ならの追加変更の書面に記入された内容以外は請求もされていません。
建物も最近建てたお友達夫婦と見に行きました。
うちは土地が高くて建物には1350万円しかかけれなかったんです。
お友達の家は1800万円だったそうですが、比較しても悪い建物には見えないしお友達の家はガラスが一枚で、うちは二枚ガラスでした。
お友達の家を造った工務店さん曰く、地域的に神奈川県は坪単価が高めなんだそうです。
ちなみに同じ建物を工務店に見積もってもらうと、何処も1500万円はかかるみたいでしたけど。
後一ヶ月程で完成なので、今から楽しみにしています。


91 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 14:34:16 ID:ypTpQ5A7
ありがとうございます
エルハウスで契約するところでした
このスレにきずかなければ、大変な目にあいそうでした
しきりなおして考えます。
本当にありがとう

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 15:36:55 ID:XxeYdscL
エルハウスに加盟してる"いい工務店"を見つけるには、口コミしかないのかな?

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/07(水) 07:14:29 ID:???
この業界、まじめな会社も多いのだろうが
成熟して、斜陽しかけている産業で急成長するような会社は
やっぱりなにかあると見た方がいいのか?

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/07(水) 09:53:47 ID:UO43mnu4
>>88

良い加盟店さんに出会いましたね。
順調に工事も進んでいると思います。
4月からの入居でしょうか。
早めの引越しや家具類の準備が、
必要ですね。

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/09(金) 14:07:26 ID:Usl1mpc5
平はちょん人だな。ちょん人は人の欲を良く知ってる。
パチンコ、焼肉、健康ランド、ギャンブル、ソープ、
こんなのは大体ちょん人が経営している。
訪問販売における布団屋、ヤクザ、部落などもちょん人が
引きめき合っている。賢い日本人は騙されるなかれ。
ちなみに小泉純●郎のじいさんもちょん人のヤクザ上がりだな。
ネット業界のオレオレ詐欺の棟梁、平らを日本から消せ。
まあ〜、どうせ海外移住するだろうけどね。

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/09(金) 16:48:54 ID:qApXcx2e
高くて安っぽい家をいかに安くて高級に
感じるかに必死です。
でももうタマやアエラにはかないません。
セキスイからひっぱってきた営業マンの
力だけでは社長の評判でプラマイゼロ
ってとこです。

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 15:00:35 ID:g8L4m6op
藤原さんタマへ行こう!

98 :88:2007/03/10(土) 22:20:47 ID:xuAgf8Lx
>>94
ありがとうございます。
私達の購入した土地は建物の申請をする前に道路の申請をしなくてはならない場所なのだそうで。。。
当初は4月入居を目指しておりましたが、申請に必要な書類が不動産屋さんからしばらく貰えず遅れてしまいました。
でも毎日現場へ行くと、少しずつ進んでいるのがとても楽しみです!

なんだかすみません。。。
スレ違いみたいで。

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/11(日) 15:54:58 ID:53bO4S8Y
>>88

なるほど。書類不備で工期が遅れる
ケースもあるんですね。

実際に工事をして、気づくことは
多々ありますから完成まで緊張の
連続かもしれません。

3年前のわが家を思い出します。
とても懐かしいです。

100 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/15(木) 14:53:14 ID:hPAa2r1l
平はちょん人だな。ちょん人は人の欲を良く知ってる。
パチンコ、焼肉、健康ランド、ギャンブル、ソープ、
こんなのは大体ちょん人が経営している。
訪問販売における布団屋、ヤクザ、部落などもちょん人が
引きめき合っている。賢い日本人は騙されるなかれ。
ちなみに小泉純●郎のじいさんもちょん人のヤクザ上がりだな。
ネット業界のオレオレ詐欺の棟梁、平らを日本から消せ。
まあ〜、どうせ海外移住するだろうけどね。

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/15(木) 15:01:18 ID:hPAa2r1l
まともで見識のある人間は「私の小遣い月500万」なんていわないし、
自分のこと「非道徳人間」なんていわない。
情報商材扱っているやつに、徳のないこと、品のないこと、ひどすぎるね。
ネットで「これだけ稼げました!!」なんて言って金見せびらかしている。
低俗、品のなさ、威圧的、暴力的なところなんてまさに ”ちょん人”その者。
情報商材はネットのオレオレ詐欺のかわらんね。
早く規制してもらいたいものだ。

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/18(日) 18:31:34 ID:AW/ljMUM
タマの出身もナックですが。

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/19(月) 15:33:32 ID:6Hzfyciq
タマもナックの出身だよ。。
講習で言ってた。今は、あまり関係は深く無いみたい。
いい事あんま言わなかったな。。

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/25(日) 10:14:02 ID:uDrWg/x6
我々の訴えは永久に果てることはありません。
真実を知る人がいる現在、我々は訴え続けます。
何度でもいいます。池田大作及びその側近の幹部は筋金入りの極悪人です!!
創価学会は宗教法人という権威の笠を被った大悪党組織です!!
なのにまだ創価学会を信じている人達が居ます 。
絶対、日本からこの組織を追放させましょう!!

創価学会による被害者の会
http://www.toride.org/

嘗て2ちゃんねるに在ったスレッド
初代スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1103432232/
スレU
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1129994291/


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