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大卒で職人やってる人いる?

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 17:38:32 ID:NSkVn3Df
大卒で職人やってる人いる?

何職人か
大学のレベル
理系OR文系
大学出てまで職人になった理由

おしえて〜!




2 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 17:46:10 ID:???
結構いるよ。
パターンはサラリーマン営業系(ノルマ)に嫌気さして手に職つけて独立したい。
そう考えた人が多い。
でも一流大卒は聞かない。
地元二流大卒がほとんど。


3 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 18:04:54 ID:???
大卒営業経験活かして職人でとどまらずに、材料込みでやるパターン
で成功すると思いがちだが、現実にぶち当たるんだよ。
それはね、材料もちのほとんどが支払いが手形になるからさ。
不渡り手形掴まされて倒産夜逃げ、自殺が多いんだ。
だから少しやってみて、自殺するリスクの少ない職人で留まる場合が
ある。

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 18:10:32 ID:NSkVn3Df
>>2
そうなんだ。。
俺、一応一流大に在学中なんだが職人になりたいんだよな。
サラリーマンなんか絶対嫌だ。
と言うか無理だ。絶対途中で嫌になる。
昔職人のバイトをやっていたが、これなら一生続けられると思った。
今は学校が忙しくなり辞めてしまったが。

でもなかなか自分の中の葛藤が捨てられない。


5 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 18:19:20 ID:???
もう大学に行った時点で職人は無理じゃね?
職人に必要なのは考えなくても反射で動く体。
作業をする指先とそれを支える腕。
ものを見る目と支える頭。
そして体全体を支える足腰。
考えて動く職人って言うのは丁稚時代と老練領域の人だけ。
職人盛りは考えないで体が先に動く人じゃないとダメ。
こういう体を作るためには17歳からはじめないと遅いと言われている。
中卒マンセーで高卒ギリギリ。大卒は論外って事だ。
とはいえ一筋の光明もない事はない。
今は機械を使いこなして作業をする時代。
体が動かなくてもある程度の事は便利な機械がやってくれる。
機械頼りの似非職人だけが大卒の成れの果てだろう。
最近の職人連中を観察してると本当にそう思う。

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 18:23:33 ID:???
俺、一応東京12大学のどれか卒。
最初はなかなか現場になじむの大変だった
職人やりたいなら大卒なんて肩書はきれいさっぱり忘れることだ。
馬鹿になって一からやるつもりで、
仕事を覚えるまでは大変だが
ものづくりの仕事はやりがいがあると俺は思う。

7 :fujisan:2006/05/14(日) 18:24:11 ID:NSkVn3Df
>>4
職人やるなら将来独立して、でかい会社にしたいと思っていたがそんな事もあるんだな…。
バイトしてた時に金払わない建築の話は親方に聞いたことあったが。



8 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 18:27:09 ID:NSkVn3Df
↑間違えた、
>>3だった!

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 18:28:53 ID:NSkVn3Df
↑間違えた、
>>3だった!

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 18:43:13 ID:NSkVn3Df
>>5
確かに遅すぎるスタートかもしれない。
でもだからといって諦めたくはないし、機械頼りの似非職人になるつもりもない。
こんな偉そうな事言っても葛藤を捨てられないから矛盾しているがな。

>>6
確かに6の言う通りかもしれない。
6の言葉で気持ちが少し楽になった。
ものづくりってやりがいあるよな。大卒なんていう肩書きにとらわて興味もない仕事しても虚しいだけだよな。
聞きたいんだが、なぜ6は職人になろうと思った?


11 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 18:54:49 ID:???
6だがなぜて言われると難しい。
結局なにかでかいことをやってやろうと妄想していたが
落ちこぼれて行きついただけ。

いろいろあった。今はまじめにやっている。
謙虚にまじめに働こうという気持ちが大事という
基本的なことがわかるまでに何年もかかった。

しかし、職人の世界はいろんなやつがいる。
中卒から始めているベテランの年下もいれば
いろいろやって流れついたおっさんもいる。年令的には大卒なんてぜんぜん遅くない。

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 19:01:04 ID:???
技術を修得するまでは厨房扱いだが
変なプライドは捨てて馬鹿になってがんばれや。
そして専門知識も勉強していい職人になってくれ
(ただし現場で知識は使うな)

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 21:02:07 ID:itPclJSS
ことわざを紹介。

馬鹿になれる奴は賢い。
バカ、バカと言う奴はアホだ。

ついでに言うと 能書きこいてよー と言う口癖の職人は能無しが多い。

俗にいう学の無い奴。

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 21:07:49 ID:???
国立大卒業して鳶やってる人いるよ。
その人は学生時代にアルバイトしてハマッタみたい。


15 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 21:30:13 ID:???
三○組に法政出て一級建築士取って鳶の職長やってる奴いるよ。
見た目は鳶そのもの。
アタマも切れるし、楽しく生きてる印象だった。

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 23:10:47 ID:???
お前ら馬ーーーーーー鹿w

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 22:05:45 ID:EglxKbN2
あげとく

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 22:47:21 ID:???
院卒で宮大工に弟子入り志願したのが居るって聞いたな。
棟梁に思いっきり断られたらしいが。
あの辺は高卒でも遅いって言われる罠。

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 22:48:54 ID:BzlSwCOt
俺は四年監督やって大工に転職した
だって現場で動いてたほうが楽しいし

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 23:38:12 ID:???
実際、大卒の設計屋とか元監督とかで大工になる人増えてるんじゃないのかな
収入とか地位とかよりも「作る」ことの達成感とか満足感て別物だもの

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 23:55:52 ID:1DmJR8q0
一流大卒で職人やってます。
休み時間には英字新聞 読んでます。


22 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/17(水) 07:52:15 ID:???
ひとつながれ大学なんていう三大あったっけ?

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/18(木) 09:57:43 ID:???
今の大工仕事に達成感を味わえる物件って有るのかね。
手刻みなんて皆無だろ。

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/18(木) 10:54:38 ID:???
そういう「達成感」目的の職人は気に入らない仕事はしなかったりして我侭ながら
逆にそれが評判良くなっちゃってたりする。難しいね。

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/19(金) 02:33:43 ID:PZrVx3vg
あげてみる


26 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/19(金) 10:52:09 ID:gXPap3b+
大工大卒、鉄骨鳶。

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/19(金) 11:07:12 ID:PDDKlW5Z
職人ってやっぱり経験だろ?職種にもよるけど。

大卒ではもう遅いのかもしれない。
しかし、その4年間で得た人脈、人間関係の大切さを生かすことができれば
カバーできる面があるかもしれない。
そりゃ、中卒、高卒のほうが相当技術高いし要領もいい。(そうでないのもいるが)
そいつらに無いものを生かしていけばいいんじゃないか?



28 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/19(金) 12:01:42 ID:FmituQce
>>26
大阪工業大学→大工大?
だいく大学?

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/19(金) 14:26:39 ID:???
宮大工ならともかく、経験年数なんて数年程度じゃそんな差はつかないよ。差なんて若いうちだけ。
3年と5年じゃ差が出るけど20年と22年じゃ大差出ない。

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/19(金) 18:20:58 ID:???
体が手遅れなんだよ。

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/19(金) 18:29:28 ID:???
なるほど

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/20(土) 12:49:10 ID:???
体つうか脳ね。
岡野もそんなこと言ってるよな。
中卒じゃないと使える職人に成らないって。
四大出たって無意味なプライドと屁理屈は職人には必要ないんだよ。
E・Fランク大なんて潰して中高卒をものづくりの現場に
叩き込まなきゃ技術立国の地位は揺らぐだろうな。

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/20(土) 12:52:51 ID:???
技能と技術を分けて考えような。

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/20(土) 12:55:07 ID:???
言いたいのはな、
理屈と手や足の技がリンクして初めて出来ることもあるんよ。
もちろん優れて理論に頼る必要がある職種もあるし、
体が先に動かなければならない職種もある。

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/20(土) 13:31:54 ID:???
でも、宮大工ってナニゲに一級建築士が多いよね

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/20(土) 17:29:20 ID:???
建築士は特に学歴は要らないからな。

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 00:30:25 ID:QkRoz1KC
あげた

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 01:30:08 ID:RiGIVdZx
立命館大経済学部卒〜食品メーカー営業(1年)〜造園工(5年)〜独立 有限会社○○造園社長 現在35歳 年収800万位こんなオレって?

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 01:58:54 ID:TZh5AHwH
↑特にたいしたことないね

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 02:04:07 ID:???
神奈川県海老○市の○○ガーデンって・・・マジ??

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 10:39:36 ID:???
食品メーカー(全国大手)だったら35歳くらいであれば同じ程度の収入だろうね

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 14:41:51 ID:???
>>1
職種は板金、二流私大の文系卒だ。

幸運にもそこそこのトコに就職出来たんだが・・・駄目だったなw
一日中パソコンの画面みてるうちに嫌になっちゃって、二年で辞めた。

で、親父が歳食ってヘロヘロになってたから家業を継ぐ事にした。
兄貴は何年か前に逃げ出しちまったしw
スパルタ教育の甲斐もあって、スタート遅かったが何とかなってる。

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 14:52:19 ID:QLrYCXbE
>兄貴は何年か前に逃げ出しちまったしw

多いよな〜そういうの!
他の職人の手前、どこの親方もセガレにはビシビシいくからな基本的に

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 16:31:52 ID:???
大工って手間賃今どのくらい?

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 00:06:00 ID:porQOpmJ
あげる


46 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 07:17:42 ID:???
もらう

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 18:30:42 ID:porQOpmJ
もらってくれてありがとふ

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 18:36:55 ID:???
職人てどこで募集してるの

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 22:19:59 ID:???
親方

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 22:35:45 ID:???
溶接ってどうよ?

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/23(火) 00:34:22 ID:GpA7wWB5
>48

ふつうに求人雑誌にのってるよ 
ガテン系専用の求人雑誌も100円で売ってるらしい。

>50

どうよ?ってどういうこと?
溶接って目焼けるよな…年取ったらやっぱ目やばいかな?
心配。しかも雨で皮手濡れてるときやばいな

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/23(火) 14:49:35 ID:???
職人は人間にあらず!
現場監督はお前ら職人は人間と思っていないから・・・。
金のためだけに動くただの獣と同じだな。

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/23(火) 21:30:25 ID:???
うちの会社に去年、大卒が2人入ってきた。

どっちも頭悪い。

親が無理矢理入れた3流大学なんだろう。

卒業後は数年間引き篭もりだったらしい。

こいつ等、使えねぇ〜!
大型ゲムバでガラス割って取引停止にされちまったお。

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 05:55:22 ID:???
業種は?

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 22:20:33 ID:???


56 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/25(木) 02:30:34 ID:SjXsCJcc
あげた

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/25(木) 11:43:15 ID:???
>>44
ピンキリ!
平均低いよ、稼いでるのはごく一部の神大工ぐらい。
並のスピードじゃ生活やっていけないWWW

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 14:24:00 ID:OIqoVDxf
あげ


59 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 15:16:54 ID:2EA2D8CH
車体色表示

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 00:34:02 ID:0O4vP1P2
age



61 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 00:59:51 ID:???
職人なんて一生人間社会の底辺にいる奴らだろ?

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 01:07:39 ID:kbuhj45C
>>27

四年間で得た人脈…

残念ながら、その四年間は、職人の四年間の人脈にはかなう事は無いだろう。

大勢の学生がいるキャンパスと、大勢の職人がいる現場では、内容が違い過ぎる。

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 01:13:54 ID:kbuhj45C
>>61

sageていちゃもんつけてる藻前は立派な底辺。

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 08:43:58 ID:oxJTZv4H
俺、左官屋やってるんだが今までに3人大卒を入社させてみた。
内訳は地元短大、地元工業大学、東京6大学。
ろくな奴はいなかった、確かに中卒、高卒でも辞めていく奴は多いが
仕事への取り組み方、辞め方が人を馬鹿にしたような感じだったよ。

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 09:55:18 ID:???
以上、初めから僻み根性の色眼鏡で見てた中卒親方の独り言でした。

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 19:10:41 ID:???
「大卒」っていうだけで、まったく違う人種として評価される業界だからね
大卒なのが異常であって、中卒や高卒がスタンダードだから
何かあるごとに「あいつは大卒だから」って言われるよ
学歴なんて関係ないミスや会話なのに「大卒だから」だぞ
おまけに、ちょっと知的会話すると「大卒は違うねぇ」とか皮肉の嵐
仕事するのに、チャートや解析なんてしようものなら
「インテリぶって余計なことしてねぇで、ちゃっちゃと手を動かせ」
なんて言われるのは日常ちゃめしごと。
どう見ても効率が悪そうな作業について、提案すると酷い目にあう。

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 19:37:54 ID:0O4vP1P2
↑は大卒?


68 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 19:57:11 ID:???
俺、Bランク大学の文系卒の防水職人だけど。
就職活動して一応それなりの会社でスーツきてたけど、
その会社のあまりの馬鹿らしさに嫌気がさして職人の世界に踏み入れた
体動かしてる方が性に合うと感じ今に至る。ちなみに職人歴六年目。
底辺と言われようともいいさ♪どうせ働くなら仕事は楽しくをモットーに
職人に転職したこと間違ったとは思っていませんよ


69 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 20:04:12 ID:???
職人に大卒(゚听)イラネ

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 20:05:49 ID:???
職人になるなら学歴なんて全て捨てろたわけが

俺より低学歴な年の若い監督に頭さげてるぞ俺は

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 22:18:20 ID:J+H4SKhl
青学出て某大手生保に就職したんだけど
パチスロやり杉で会社クビになって今左官屋

同期の中で唯一5時に帰れるw

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 01:07:02 ID:bbNQh3tX
71
なんで??

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 01:14:31 ID:zXj+7KuX
>>68

防水屋の仕事って暑いし臭いし、かなりキツい職種だと思う。それでもやりがいを感じて頑張ってる人がいるんだなと防水屋を見直した。

これからもガンガレ!

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 07:55:39 ID:???
>72
なんで分からないの?

75 :64:2006/05/29(月) 11:50:15 ID:Wv6e6X5r
うーん確かに職人連中は大卒を色眼鏡でみてたかなぁ。
しかしいくら年が上でも中卒で5、6年やってきた人間に対して
口の利き方、態度がなっていなかったからね、初日から。
うちの会社はは実力主義だって指導したら辞めていったよ。



76 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 12:12:02 ID:???
そのとき「うちは学歴なんて関係ない」という枕言葉をつけてたらその主張はダウト

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 14:01:28 ID:yyWGOKzm
35ぐらいまで大学で研究者やってて
その後、家具職人に転職した人なら知ってる。

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 16:02:35 ID:???
現代の半導体って、焼き付ける光の波長よりも狭い幅の配線を
シリコンウェハ上に作り込んだりという信じられない事をしている。
使い古した極太のマッキーで髪の毛のような線を引くとでも形容すれば
想像してもらえるだろうか。
日米韓がしのぎを削り、最近は中国も食い込んで来ている。
ところが、その半導体プロセスを可能にする光学器械は実は殆んどが日本製。
ぶれない丈夫で正確なフレームは直線では無くて、自重で撓んだり温度変化で
曲がった状態で直線になるように研磨され、殆んど原子単位で精密な形状に作られた
レンズの曲面は干渉による誤差を補正するために敢えて理論的な曲面からはずしてあったり
摩擦によるヒステリシスなど当然織り込み済みの完璧な制御とか
とにかく自然の摂理が邪魔をする要素をことごとく先読みして回避する事によって
単純な理論の限界を超え通常では達成できない性能を引き出している。

この機器を製作しているのがスーパー職人と呼ばれる院卒の職人たち。
机上の設計は学部卒の連中がやってるのに、それを形にするのが院卒の職人。
理論に裏打ちされた技能と、技能で確認された理論がスパイラルアップして
余人のたどり着けない高みにたどり着いていいる。
何ミクロン云々と感覚で語る職人は職種を問わず大勢いるが
彼らは「何シグマの確率で何ミクロンから何ミクロンの間」と語り、
更にそれを確認してその通りの結果が出る。
工具も機械も市販のものでは性能が間に合わないので自分で設計して自分で作る。
そしてそれが早い。

そんなヤシは全国に10人と居ないけどな。

79 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 19:50:26 ID:zXj+7KuX
それはそれで凄いんだが…あんたカテゴリー間違っ…省略

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/30(火) 21:33:16 ID:B7rjT8Ne
age



81 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 20:33:26 ID:???
建築系と設備系の職人は違うだろう 電気屋の職人では1種電工・1級管理技士
持ってる人結構いるが、1級建築士持ってる軽天屋は全国に数えるほどしかいない
だろう

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 20:42:52 ID:???
たとえが違うような・・・・
一級建築工事施工管理技士を持ってる軽天屋は結構居る。
特に商業施設のような、躯体を新造しないリフォームっぽいのを
得意にしている連中の職長はそう。
建築士と対を成す建築設備士とか学会設備士を持ってる電工はそうは居ない。

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 20:43:27 ID:???
ちなみに1種電工は職人の資格だから持ってて当然。

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 02:33:24 ID:RW/hBEyG
age



85 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 17:55:37 ID:RW/hBEyG
age



86 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 20:57:29 ID:LJbUY6e1
>>62
職人時代の4年間といっても、職人仲間だけじゃないの?

大学時代の人脈というのは「職人より上の階層」との人脈ってことじゃないか?

っていうことは、何が言いたいのか分かるよな?

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 21:39:26 ID:9oJEwdBO
何職人か  鉄工所
大学のレベル   地方国立大学
理系OR文系   教育学部
大学出てまで職人になった理由
    大学に行って「ネクタイとかはムリポ」って事を学んだ
    市内の鉄工所では噂になったらしい
    「グレード無しに大卒?」ってな感じで
    鶏口牛後じゃないが結構やれていると思う

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 21:51:09 ID:???
>>87
なんだ、ネクタイ>職人か?

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 21:53:33 ID:???
>>86
まぁ、分かる。

>>62が大学行けなくて悔しいのも分かるw


90 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 22:24:36 ID:???
どっちがいいとも言えんが、手に職をつけるといった点で低学歴で早く経験を積むか、遠回りしても金づるを見つけるか・・・。

一長一短だが、今の時代低学歴では上の人間とも対等に取り合ってもらえない。

少なくとも、元請けと対等に話ができる仲になるにはスゲー努力家か、やっぱり大学行って若い時に連れになっておくかだと思う。

後悔しても仕方ないが、せめて大学にでも行ってれば こんな下請け生活も・・・。

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 22:38:47 ID:SUu0Tl6r
左官屋
地元国立法科をでて痴呆公務員に
家業で兄貴が継いでたんだけど他県の旅館の娘とデキて婿入り(゚Д゚≡゚Д゚)ナニソレ?しかたなく退職してはじめた
公務員やめて職人になるって言ったら婚約破棄されたりイロイロあったけどやりがいあって楽しいです





バカ兄貴死ね!氏ねじゃなく死ね!

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 23:50:41 ID:???
>>75
基本は実力主義。コレは職人でも他の仕事でもいっしょ。

10代なら「許せる」部分もあるが、20代だと「大人扱い」は至極当然。早いトコ即戦力にならなアカンし。

一人前になる為に、普段から何をしているかが大事。



93 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/02(金) 01:57:28 ID:SKXRMWEV
>>89

残念ながら、大学行けなくて悔しいなんて思う訳が無い。勉強には興味無いし。高卒を後悔した時は一秒たりとも無い。

現場監督の最近の大卒若手はアフォばかり。勉強は賢いかも知れんが、人間的にアフォ。人間的に賢い監督ってのは叩き上げのベテラン。



もしかして…毎日職人にどやされてるアフォ大卒若手監督?

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/02(金) 02:12:09 ID:SKXRMWEV
>>86

確かに大学で人脈を得る事も出来るだろう…しかし、その関係は役立つ迄保てるのか?

俺が現場で大事にしたいのは職人仲間より、他職や現場監督。アフォ監督は流石にパスだが…

うちの会社は小さいが、大手叩き上げの監督と先代社長が職人の頃からの付き合い。良い仕事をすれば、ずっと活きる人脈。

将来そいつが活きる人脈かどうか分からん大学生活と、仕事を通じて他職や監督と仕事を通じてのコミュニケーション。


この違いが分かるか?なんなら平仮名で書こうかボクちゃん?

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/02(金) 07:11:55 ID:???
仕事を離れて付き合える仲間というのもあるがな。
正月に帰省した時、毎年呑む学友。
業界が違うから利害関係がまったくなくて好きなだけ愚痴れるし
畑違いの情報も入ってきて視野が広がる。
職人にもあって悪いものではないかも。

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/02(金) 11:13:11 ID:???
俺は大学いけなくて悔しいと思うことが多いな。

結局、世の中で生きていく上では自分の職業の技能だけじゃなくて、経済のこと
や法令もそうだし、物事の仕組みやその仕組みを考える基礎知識、あらゆること
は学問だと思うんだよね。もちろん自分の職についても。
確かに、特定の技術だけで言えば自信もあるし、プロとしての自負もあるけど
いち社会人として俺はどうなのかと考えると凄く不安になる。
いわゆる「DQN」思考を前提とした会話とか行動をしているんじゃないかと不安。
なるべく下品さとか、品位に欠く行動は慎むようにしてるけど、いろんな場面で
ハッと「しまった」と思うことも多い。

結局、職人という狭い世界でどうなのかというより、日本社会という全体像の中で
どうやって生きてどうやって死ぬかなんだよね。
確かに大卒を鼻にかけて俺等を馬鹿にしたような態度の奴がいると頭にくるけど
身の回りにいる奴らを見てると、そう思われることも仕方が無いかなとも思うことが
多いんだよ。行動とか言動とか見てて。

こう思うようになったのは30過ぎてから。勉強が楽しい。
収入と時間が許してくれるなら仕事しながら大学に行きたい。
人脈という意味だけでなく、自分の為に。
でも、類は友を呼ぶというのはあながち嘘じゃないと思う。

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/02(金) 23:29:30 ID:???
専門卒で入ったけど職人辞めたい・・・。DQNばっかで何かに付け昔はこうだったああだったってうるさい。昔の事なんて知るか!オレは生活するため働いてるんだ。働くために生活してるんじゃない。夏いっぱいで辞めます。

98 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/03(土) 00:40:57 ID:???
生活の為に働くって当たり前やけど、職人からしてみれば寂しい言葉やなぁ…

リーマンしてる時は正に生活の為に働いてた。

職人に転職して、仕事が生活の一部っつうか、仕事の中に自分を楽しんでるなぁ…って働いてる楽しさ?みたいな感じになれてる。
確かにDQN多いけど、リーマンしてたら、仕事の中にこの自分は見つからなかったかも。

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/03(土) 23:29:04 ID:NwIjmsJu
age


100 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/04(日) 02:13:33 ID:l1S2j18e
100----!!!!


101 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/04(日) 11:18:32 ID:???
>>97の意見も、>>98の意見もどっちも正論だと思う

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/04(日) 12:13:42 ID:???
>97は改行なしで長ーーーーーーーーい一行だから説得力に欠ける。

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/04(日) 23:49:14 ID:l1S2j18e
age



104 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/04(日) 23:56:31 ID:???
神奈川県海老名市の栄和ガーデ○って・・悪質な造園外構業者? 確信犯?

社長、キャバクラ嬢のオッパイ触りすぎです。痛いよ。顔キモイ。   

              ∧_∧
              ( ・∀・ ) ついに見つけました!
                U θ U    本当にありがとうございました。       
            / ̄ ̄T ̄ ̄\     
           |二二二二二二二|
           |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/07(水) 05:02:42 ID:856l38Xo
age


106 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/08(木) 01:08:21 ID:axb6AlpH
あげ


107 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/10(土) 16:40:39 ID:JSXI0a9m
AGE



108 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/10(土) 17:14:28 ID:4SkojMWs
型枠大工

左官
体力的にキツイのってどれ?

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/10(土) 17:21:24 ID:Gwf/Z6tX
108、庭師もキツイぞ

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/10(土) 17:27:11 ID:4SkojMWs
そうですかぁ!どれもキツイと思うけど、僕的には
1位、鳶
2位、型枠大工
3位、左官
こんな感じですけど、違うかなぁ?

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/10(土) 19:54:05 ID:???
>>94 仕事を通じて他職や監督と仕事を通じてのコミュニケーション。

↑視野が狭い!


112 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/10(土) 20:04:53 ID:???
>>111
他職は分かるような希ガス、

監督と・・・・・ 監督なんて糞の役にも立たん。 平社員とのコミュニケーションで何が得られますか?


113 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/10(土) 22:30:58 ID:JSXI0a9m
age



114 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 09:39:43 ID:???
>>112

まぁ、平はアフォ多いけど、これは十数年先を見越したの話。

良い仕事をする職人は指名が掛かって仕事に(アケ)が無い。うちの会社は良く指名が入る。

その指名してくれてる数人の監督は、平からの付き合いらしいからね。


大手の所長は皆、多かれ少なかれ、お気に入りの会社を使ってるよ。
逆に印象悪いと指名が無く、(アケ)や(応援)が多い。

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 09:48:15 ID:???
>>111

ぃゃぃゃ…どんな業界でも同じでしょ

もしかしてニー?

まさか…ネット専門で視野を広げていらっしゃるとか?

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 14:22:17 ID:fChB14ke
age


117 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 19:39:23 ID:???
職人は仕事任せられるようになったらおもしろい!
儲からなくてもいい仕事したくなっちまうな。

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 23:14:51 ID:fChB14ke
age



119 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 23:30:43 ID:???
>>114
ん?要するに自社の自慢話か?


120 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/12(月) 00:22:17 ID:e09gHeaZ
武蔵野美術大

大工

一級建築士

以上。

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/12(月) 00:55:15 ID:???
>>119

自慢出来る会社で職人出来りゃ最高

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/12(月) 13:25:22 ID:VMPVmY46
質問です。
当方現在21歳、まもなく普通科三流大学卒業ですが、リーマソでなく職人を目指そうと思ってます。
建築関係のことは知識も経験もありません。
色々な求人雑誌を見てて感じたことは「タイル職人は日当1.8万以上」とけっこういいこと書いてます。
瓦職人、たたみ、とび、その他と比べてもタイル職人の日当が良さげにみえます。

実際のところどうなんでしょうか?


123 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/12(月) 15:54:59 ID:???
>>122
最初はそんなに貰えないしアホみたいにキツイよ

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/12(月) 18:10:57 ID:???
職人で日当が高めなのは大抵がきついor危険系。

125 :122:2006/06/12(月) 19:24:31 ID:7EEWwvoU
レスどうもです。 やはり甘くないんですか・・・
実はおととし我が家の古い風呂場の、足元タイル張替えと壁天井を珪藻土入りの
漆喰みたいのを塗って、左官屋が2日で4万円だったと親から聞きました。(なお、
タイルなどの材料は全部こちらがホムセンターで用意しておいた)
 その人は50才くらいで一人自営の左官(はつり?タイル?)屋さんみたい。
んで、親がご近所の人が知ってるとタイル(はつり?)屋が友達値段でやるみたいなことだったので。

んで、その話を思い出して、技術料で日当2万なら手堅いと重い、質問してみました、
我が家の風呂場回収はボられたほうでしょうか? (実際、タイル面もけこう波打ってて、ウマイ感じはしなです)

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/12(月) 19:59:03 ID:???
>>125
2日で4万なら妥当ジャン。良心的。
材料はホームセンター?さぞかし職人もやりにくかっただろうが
文句言わないところがいい。
波打ってるのは長年のうちに下地が・・・(ry めんどくせ、、、だれかたのむ

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/12(月) 21:06:26 ID:???
つーか、その2人工で4万円だとして、その中に交通費とか通信費とか
事務所の維持費なんかの経費とか含まれてるんだから実質賃金は
かなり低いだろ。良心的だとは思うが高いとは思わない。

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/13(火) 21:21:54 ID:Y44EZdL1
age


129 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/13(火) 21:54:03 ID:Z7IqYocB
私立大-理系卒です。電気屋で職人やってます。
中学から、家の手伝いで、ずーっと働いています。
基本は職人だけど、パソコンで図面書いたり、いろいろあるので、結構、
大学時代のことは役に立ってますよ。
バイトで、営業やったり、事務やったりしてたので、一般の企業の仕組み
や、営業の基本がわかったのは、結構ありがたい経験です。
電気屋は、資格とるのに、指定学部卒だと、経験年数が短くなるので
ありがたいです。
電検3種なんて、大学の電気科でそこそこ勉強してないと、なかなか
難しいです。

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/14(水) 16:10:20 ID:???
電気だけは建築士免許と違う次元だからなぁ

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/14(水) 18:56:10 ID:bZzOavJa
age


132 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 13:24:28 ID:/KQE2LEA
age

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/29(木) 21:40:04 ID:kQYZ6a4X
>>96 漏れもそう思う。そういう事を考えてる人がいるとわかって
嬉しくなったお ^^) でも残念な事に大学生の多くの関心事は
就活で,官僚的なのが残念だお(´・ω・`)
漏れも高卒で今無職だけど、96さんの文読んで元気が出たお,thnx

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/31(木) 01:47:52 ID:SYFd6xAb
非破壊検査員はこちらでおk?

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/02(土) 18:25:05 ID:BBQ4K+H/
高卒の人とは既に4年も差が開いてるんだよな〜

大卒ってのがコンプです 

休憩中とかに
経験年数とか学校の話になったら嫌だから
誰とも喋らないwww orz

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/05(火) 22:49:08 ID:MXk95tK4
あーあ

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/10(日) 13:14:02 ID:Lk+bbKsU
墨出し屋は結構大卒がいるよ。あんまり仕事は出来ないけど。
職人は実力と学歴が反対みたい。

138 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/10(日) 17:05:55 ID:+kU4jPv1
>>137
悪かったなwww

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/11(月) 22:42:02 ID:???
俺の連れなんて地元じゃ天才扱いの国立大卒でドカタやってるぞ。

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/19(火) 07:16:33 ID:5NWhkzyC
俺は早稲田法で左官屋やってるよ

141 :一人親方:2006/10/12(木) 11:36:48 ID:???
国立筑波大卒
農学やってました。
現在内装キズの補修屋

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 21:38:38 ID:???
補修屋って凄く儲かるよね
車の板金屋から道具そのまま使って転換する人多いし

143 :一人親方:2006/10/14(土) 09:04:50 ID:???
ねこも杓子も補修屋になるから業界荒れてますよ。
今は昔と違って儲かりませんね〜〜〜

144 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 22:30:45 ID:Ch9G/6Lu
下請けで左官屋やってるのがいるよ。

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 02:06:31 ID:H/o8c1OA
でも、見習いのうちは「お前、大学まで卒業してこんな事もできねぇのか?」って馬鹿にされそうだよね。

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 07:15:08 ID:qraPcQ6M
大卒は神経が太い人が多いから罵詈雑言には
強いと思うよ


147 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 21:40:22 ID:???
俺の場合は、大学中退→職人(10年)→大学再入学
職人もイヤじゃないし、体動かすのが苦にならないから
むしろ楽なくらいだけど、やっぱり、このまま埋もれたくないから
大学に行くことにした。

夕方5時に仕事終わるから、2部に通えるのが
現場仕事のいいところだね。


148 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 22:31:17 ID:???
>>147
がんがってるね!

149 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 21:56:04 ID:ovYd6bk2
みんな補修屋やりなよ
けっこう儲かる
ガデンの中では楽だし
絵とか好きな人は楽しいよ

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 22:00:50 ID:gzi1f2ed
大学卒業して、電気屋になった奴いるけど馬鹿だよ。学歴あるけど学問無い

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 20:37:35 ID:???
>>149さんは補修屋さん? 補修屋のスレに参加してる?


152 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 07:30:05 ID:???
過疎ってるな

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 07:45:44 ID:usRt3qYY
よく一緒に仕事してる仲間の使ってる若いのが(って29才だが)早稲田でてるが卒業時就職氷河期でどこも内定なくて遊んでるよりは働きたいから職人になったそうな。
しかも本人いわく職人で終わりたくないからって活かせるであろう(多分)資格取りまくってるらしい。

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 17:12:33 ID:ITAWAjEB
四大の建築系の学科で年粘土や建築模型を作りまくっていたのですが
この様な経験があっても大卒で職人になるのは厳しいですか?

いつも手が勝手に動く感じがして、職人とかの方が向いているのかなあ
と悩んでいます。

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 20:26:22 ID:DBinUW+Y
底辺とかきついとか給料安いと言う奴いるけど、確かにその通りwwww
まあだけど、動くの好きだったら好きでやってんだからいいんでないの?
将来てきにはどうにかこうにか日当2万(東京)腕が並以上ならもらえる
訳だし、建築や設備知らない営業マン、監督(施工管理)も多いわけで
将来的にケガでもしたらそっち行けばいいだろうし。誉められた存在ではない
かもしれないが、少なくても30代、40代何にも考えずにガソスタンド、レジ
とかやってて、急に仕事ないとか騒ぎ出すようなこともないからね。


156 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 22:10:04 ID:8jjWElGN
俺は大学を一年で中退して、営業(一年半)大工(半年)左官(半年)農業の期間バイト(5ヶ月)という意味不明な道のりを歩んできた。
体を動かすのも好きだし手も起用だと思う。
現在、かなりの田舎に住んでいる為(か分からんが)専門卒、大卒の人はみんな都会に行き、中卒やDQN高校卒の人しか地元にいない。
正直、現場にいる時は人間関係が1番ネックで疎外感をかなり感じていた。
だからこのスレを見た時、都会は色々な境遇の人がいて羨ましかった。
都会に行って、もう一度職人の仕事がしたいんだけど、やっぱ甘いですかね?

157 :154:2007/01/02(火) 00:42:47 ID:8iNe8mmE
伝統工芸の工房は未経験でも入れさせてもらえるのですか?
やはりコネ、それ系列の専門学校など出ていないときついですよね?


158 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 22:09:52 ID:???
>>153
あー同じ感じだなあ・・・年も近いし
オレはFランク大だしDQN会社とかダラダラと
バイトしてたりとかで無駄に時間使っちゃったけど

昔勉強あんま好きじゃなかったけど
今資格取るのに色々勉強してるのがちと楽しい

>>156
それだと1からと変わらないからさして問題無いような
人間関係は他の業種、職種にしろ同じだと思う

>>157
家業とかを除いて工芸品で経験者ですって
人は少ないと思うが・・・

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 23:08:19 ID:???
俺、Fランク私大卒の職人だけど、密かに大卒で職人ってのが自慢だったんだけど
去年入ってきた若いヤツが国立大卒だと判明、内心すごく悔しい。
なぜ国立でたやつが職人になるんだよ・・・

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 00:28:50 ID:nfcuEBA7
前のリフォーム会社で大卒で1級建築士、1級建築施工管理持ってる
器用ではないが現場が好きでやってる人がいたけど、
現場上がりでもないDQNで仕事の出来ないプライドだけが異常に高い
経営者に使われていたよ。

辞めたほうが良いと思うんだけど、なぜか働いてんだよね。
大して待遇も良くないのに、不思議だよ。



161 :たか:2007/01/10(水) 02:24:41 ID:T4lLXmHs
>>66
その気持ち痛いほどわかります‥しかも何かにつけて馬鹿だのアホだの言われるもんだから
正直自分より学がない人にそんなこと言われたくないと思いました‥

162 :sdoiuytr:2007/01/17(水) 13:22:01 ID:958gsw1+
日当が2万でもそこから所得税・国民保険・国民年金・住民税等を
支払わなければいけないので実質16000円位の収入 
年300日働いて年収600万 手取り480万がほぼMAXです。
もちろんボーナスもない。けが・病気の保障もない。
若いうちは、いい収入だけど40歳位になるとどうかな???

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/17(水) 23:55:33 ID:???
ハウスメーカーとかの仕事を請けて、
日当計算すると1万強程度の仕事やってる奴もザラだよ

オマエ馬鹿か?って感じだよ
そんな奴がいるからどんどん単価が下がるんだよな

ホームセンターのレジのパートのおばちゃんの方が日当いいぞw

164 :燃える1級建築士:2007/02/08(木) 23:50:20 ID:c/qci5tx
そりゃあ大卒大工いるよ!
それもいいんじゃないか!

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/21(水) 15:21:39 ID:TtYsIZaL
以前、テレビで医者でありながら鳶職人もやってるって人が紹介されてた。
鳶は趣味でやってんのかな?

166 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/23(金) 07:15:50 ID:cRA+DYJE
>>165 本とかよ 医者になるのに私立なら予備校・大学学費6年分で
3〜5千万掛かるんだよ

ありえねぇ 趣味だとしても鳶は無理

鳶は元チンピラか元ヤクザがやる仕事だから


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