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新築そっくりさんってどうなの?

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 09:41:09 ID:???
http://www.sokkuri3.com/
定価制をうたってるみたいだけど
本当に標準仕様だけなら
それ以外にお金かからないのかな?
あと、新築そっくりさんで改築したことある人がいたら
そのときの状況を教えていただけるとありがたいです。

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 09:47:06 ID:p0fK2zDy
2

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 21:15:53 ID:???
元施工者ですがやめた方がいいですよ!
大工側の言い分では、リフォームでは
無くこの工事はそっくりさんなのだからと。

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 03:16:02 ID:nA79EMNa
>>2
リフォームとどう違うの?
リフォームのほうが安いんですか?

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 03:17:18 ID:nA79EMNa
すみません
>>4>>3さんに対してのレスです

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 17:47:24 ID:QDdfdoyK
そういえば大工棟梁をよく募集しているな。

業者を新聞広告で募集?
ヤワラちゃんがコマーシャルしていた、ペ○タくんもそうだった。
そういえば、あの会社どうなったの?

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 20:57:48 ID:???
>>4
そっくりさん=ビー玉が転がる家

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/15(水) 02:32:23 ID:???
>>7
基礎や柱はそのまま流用するんですよね?
家の構造にも影響があるんですか?

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/15(水) 04:42:08 ID:???
>>8
事故を起こし歪んだバイクのフレームに新品の
タンクやエンジンを積んでも真っ直ぐ走らない
という事だわさ。
施主が何処まで要求するかに拠るがそっくりさん
レベルでは無理です(職人単価が安すぎ)

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/16(木) 04:00:41 ID:???
>>9
じゃあ、そこまでするなら
建て替えたほうがいいってことですね?

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/16(木) 04:51:26 ID:???
>>10
あのですね、そっくりさんを考えている人は建て替えられない
人なのですよ。
古くて建て替えたいのですが建て替えると現行法では元の大きさ
よりも小さくなってしまいあくまでリホームとゆう選択肢でしか
元の大きさを維持できないという事!

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/16(木) 07:11:16 ID:???
グレーゾーンな会社だな。
何のための建蔽率なのか。

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/16(木) 09:29:58 ID:???
新築コックリさん?

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/16(木) 09:32:46 ID:???
まともな仕事じゃないのに、大金払うのは馬鹿という事ですね。

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/16(木) 09:43:58 ID:NyFOmeEE
ただのハリボテです

16 :家政婦は見た!:2006/02/17(金) 03:12:38 ID:???
そっくりさん現場での事
めちゃくちゃな駆体でもなんとかシステムバスを
組上げあとはコーキングとゆう所で
私:扉の建付けもOK,あとはコーキングだな!
大工:扉)の倒れはどう?
私:プラマイ0でバッチリですよ!(ニコニコ)
大工:そいつはマズイな。10mm程倒してくれや!
私:それは無理ですよ。扉の開閉にもでちゃいますから
大工:向うから(台所)追ってきてるから今更直せねえよ!
私:倒しても2mmが限度です!
大工の相棒:そんな事ゆうなよ。そっくりさんなんだから。
私:..........

結局押し切られ3mm倒しました。

17 :家政婦は見た!:2006/02/17(金) 03:47:55 ID:???
そっくりさん現場での事

バリアフリーが施主様の御希望でお歳よりの方も
おられ3枚引き戸仕様のオフロを組んでた時の事

私:3枚引き戸だと入り口が1,7mあるからレベルだすのきついな。
私:あれ?右と左で9mm違うな?
私:水平機が壊れているのかな?
私:おかしいなー。床は(ポンと水平機を置く)
私:大工さーん。床のレベルおかしくないですか?
大工:あのさーユニット屋さん。ここはリフォームじゃ無いんだよ。
大工:そっくりさんなんだよ!
私:......

2mにも満たない所で9mm違うと入り口からだと?

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/17(金) 10:04:39 ID:???
>>16
>>17
それは、そっくりさんとは違うだろ。
そっくりさんって、リフォームの仕事じゃないのか?

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/18(土) 01:59:01 ID:oxzNZadF
>>18
耐震補強や間取りの変更もやるらしいよ

20 :http:// proxy3.tcnet.ne.jp.2ch.net/URA/sthdg:2006/02/18(土) 03:19:51 ID:???
guest guest

21 :家政婦は見た!:2006/02/18(土) 21:42:37 ID:???
>>18
あのなぁリフォームだがそこまでやる事ないよ!て意味が
イコールそっくりさんて事
なぜなら手間が安く工期が一番だから。

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/19(日) 02:50:10 ID:toTYPYPg
じゃあ、そっくりさんをやるくらいなら
素直に建て替えたほうがいいということですね?

23 :家政婦は見た!:2006/02/19(日) 17:33:01 ID:???
>>22
>11

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/19(日) 18:50:45 ID:???
>>21
そっくりさんは、リフォーム詐欺って事ですね?

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/21(火) 04:58:15 ID:4hT6QLf2
そうでもないよ

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/23(木) 05:14:31 ID:5VFAA5DR
ko

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/23(木) 09:53:30 ID:???
そっくりさんはそろそろぽっくりさんでつね

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/23(木) 21:50:14 ID:iUHEavY8
合掌

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/24(金) 09:18:35 ID:???
チーン

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/24(金) 09:55:49 ID:???
こっくりさん

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/24(金) 20:40:24 ID:???
ハゲ

32 :仮称)名無し邸新築工事:2006/02/24(金) 20:56:21 ID:???
高島屋で買い物したいけど、わざわざ同じものに高い金払うのが馬鹿馬鹿しいから
近所のLifeでお・か・い・も・の

bonbyはブランドに高い金はらわん

小金餅以上が、見栄とお守り代のために金を払うのはいんじゃね??
漏れは賃貸派だがね


33 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/24(金) 21:07:14 ID:???
チーン

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/25(土) 03:55:29 ID:FDLn5Y6Q
どこの人ですか?
絶対奨めません!
2500万かけてリフォームしましたが大後悔。
良かったら見せてあげますよ。
たぶん迷わずやめると思う。

めちゃくちゃなんだよ! 壁も床もレベルも!
それぞれ担当する職人も違うんだろうけど
結局住友に安く叩かれて仕事請け負うような
業者さんだから、技術も推して知るべし。
クロスなんて隙間だらけ、それならまだ許せ
るけど内壁はゆがんでるし床と壁には隙間だ
らけだし、外壁はヒビだらけ!
直しにきてもツギハギだらけで最悪です。
とても『新築』にはは程遠い。

たまたまいい営業(建築士)といい棟梁・職人
に恵まれたら満足できる物件になるかもしれ
ませんが、実際にやってみた感じでは、そん
な成功の見込みはまず期待できないと思う。

他の大手メーカーのリフォームだって同じだ
とは思うけど.....。それは経験してないから
わからないもんね。
とにかく高額ならやめときなさい!

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/25(土) 05:56:29 ID:r2gzvVFu
はーい

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 12:59:20 ID:7xSryO+g
んなこといったって
床やクロスは剥がさずにそのまま上から貼って仕上げるから
元の家が水平狂っていたらレベルそのままですぜ。
剥がして補修なんてやっていたら
コストかかってしょうがないじゃない。
安いだけで見てくれのみの仕様なんだから。
住友の名前にだまされるお馬鹿さんの多いこと。
ペイントハウスの次は間違いなくここがあぽーんする。

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 16:57:21 ID:???
訴訟だらけって事ですね。


38 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 18:11:18 ID:???
俺も薦めないなあ・・・全然良くないよ>新築そっくりさん

何から何まで大工さんに丸投げで、他の施工業者の手配までやらせてんだよ?
施工後の点検だけは会社の人間が来るらしいけど。

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 18:33:35 ID:???
>>34
「俺はバカでマヌケで〜す!」としか読めんw

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/02(木) 06:15:52 ID:RrQQcwsv
そっくりさんがポックリさんになっちゃたね

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/03(金) 07:23:01 ID:???
>>40
お前の話はつまらん!

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/06(月) 04:56:53 ID:nYV0Cawd
別にいいんじゃないの?

43 :名無し不動さん:2006/03/06(月) 15:02:40 ID:???
>> 34 ゲェ!これじゃ中古買ったほうがマシだべ。
よくつぶれないで会社をやってる・・・

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/08(水) 03:56:27 ID:2ge1npCL
これだけ施工件数も多いと
苦情も多くなる罠

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/10(金) 04:05:34 ID:Fdjd9Sar
>>44
社員降臨?

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/10(金) 08:14:40 ID:dzr9pKIg
俺がまだ駆け出しの頃、合い見積りで負けたな。単純にブランド名で負けたよ。名前で選んでるお客さんだったからこちらの提案もクソもなかったな。坪単価ばっかり言ってきて。悔しかったなー。その後、たまにバッティングするけどすべて勝ってるけどね。

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/10(金) 10:42:59 ID:A8rl9cEg
値段が新築そっくりさんだな。
だけどこんだけ悪徳リフォーム屋のニュースを聞いてるユーザにとっては
住友ブランドは安心できるよ(本当に安心かどうかは別にして)

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/11(土) 04:18:26 ID:IBKlpf45
大手なら
下手なこともできないだろうし
問題があったとしてもアフターサービスは継続できるしな

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/13(月) 04:03:46 ID:lHUpgZQO
また、変なのがきたな

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/15(水) 05:00:15 ID:K+vxVdE1
超いいよ
マジおすすめ

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/15(水) 19:21:22 ID:???
単価が安いってぼやいている施工経験者がいるけどさ、
自分に言わせりゃ経営努力をしていないだけだよ。
すべて丸投げしてくれるんだから自分の努力しだいでお金は残る。
仕事は切れない、現金払い、前金有り、
こんなにありがたい元請け会社はなかなか無いと思うよ。

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/15(水) 21:37:48 ID:???
いくらか
はつられての丸投げでか。
ひ孫請けくらいなら赤字だぞ。

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/17(金) 05:11:23 ID:OZF2i54p
だから努力が足りないらしいよ

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/18(土) 19:20:43 ID:8WdISnVs
>>51
このように施主ではなく自分の都合で仕事するアホが
犠牲者を増やすのです。

55 :家政婦は見た:2006/03/18(土) 19:25:00 ID:???
改築は常に予想外(想定外)の事が起きます。
経営努力では無くいかに正当な金額で
施主様にご理解頂くかが重要です!

56 :家政婦は見た!:2006/03/18(土) 19:37:10 ID:???
ちょっとムカついたのでもう一言。
ここ7,8年前からは経営努力してない奴はいねぇよ!
わかった様な事いってんじゃねぇよ。

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/18(土) 19:41:02 ID:8WdISnVs
>>51
こんなありがたい元請け会社は・・・

施主様はスルーですか?

58 :家政婦は見た!:2006/03/18(土) 21:26:27 ID:???
>>53
そんな事いってるのは
ハングル版で北朝鮮て理想の国だよね!といっている
ようなもんだ。

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/20(月) 03:39:58 ID:7YZJbJpL
>>58
いや、ちょっと違う

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/25(土) 08:33:01 ID:???
あんなクソ仕様なのに、ぼったくりの金額。
宗教だとしか思えない。

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/25(土) 08:56:57 ID:L+hsGw5g
>>38
その点検する人は住友の人ではないよ、一応作業服には住林と刺繍してあるけど。去年全国で三万棟の工事があったみたい、で、年間に約10〜15%の大工が入れ替わるとの事。仕事は切れないが「プライドをもって大工をしている者はまず赤字になるよ」って話だ。

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/27(月) 05:25:28 ID:3aMBMn3J
マジで?

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/27(月) 22:11:19 ID:???
>>61
オマエ、「住林」って・・・

釣りだといって・・・

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/27(月) 23:22:32 ID:???
>>61

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  ヽ   つ  .ヽ   つ  .ヽ   つ  .ヽ   つ  .ヽ   つ  .ヽ   つ
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    U"     .U"     .U"     .U"      U"      U"

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/07(金) 05:42:48 ID:oSIHGV9M
なにがおかしいんだよ!

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/07(金) 20:13:51 ID:???
>>65

        ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
   ∧∧9(^Д^∧∧9(^Д^∧∧9(^Д^∧∧9(^Д^∧∧9(^Д^∧∧
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  ヽ   つ  .ヽ   つ  .ヽ   つ  .ヽ   つ  .ヽ   つ  .ヽ   つ
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67 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/08(土) 08:23:20 ID:iZE4A12f
うぜえ

68 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/11(火) 23:45:07 ID:???
>>67

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   ∧∧9(^Д^∧∧9(^Д^∧∧9(^Д^∧∧9(^Д^∧∧9(^Д^∧∧
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  ヽ   つ  .ヽ   つ  .ヽ   つ  .ヽ   つ  .ヽ   つ  .ヽ   つ
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69 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/15(土) 12:28:05 ID:FodthQeb
さらし上げ

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/17(月) 13:22:21 ID:5s4UkWmM
点検する人の名刺にはカスタマーって書いてあったな、社員ではないはず。
住友林業ではなく住友不動産の間違いでは?あれには手を出さない方が無難。

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/17(月) 19:35:22 ID:???
名札なら俺でも持ってるよw

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/29(土) 06:51:13 ID:uhgENplQ
住友林業と住友不動産ってどう違うの?

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/01(月) 18:14:01 ID:???
>>72


      ヽヽ      ヽヽ
   /      /          |
 /      /        __| / ̄|
 \      \         /|    |
.  \      \       /ノ|    | /
    \      \     / |    レ


74 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/04(木) 04:52:37 ID:v0Hm+RKL
>>73
そんな難しいこと俺にはできない

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/06(土) 12:08:32 ID:x2TsxL8H
え?

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/09(火) 08:26:58 ID:l8W7u7t4



77 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/10(水) 20:07:54 ID:sKJUrBQM
新人のころ、相見積もりで負けたんだけど、
もともと傾いていた家がさらに傾き、裁判沙汰に。
耐力壁抜けばそりゃぁ傾く罠。
受けなくてよかったと思いマスタ。
安かろう悪かろうの見本だ。

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/12(金) 00:43:06 ID:h8yVKT8z
>>77
受けなくてよかったと思いマスタ>>じゃ、アンタが受けてても傾いたんだよね。
安かろう悪かろうの見本だ。>>相見積もりで負けたアンタは高かろう悪かろうだから営業的にも
              仕事的にも完敗だね。負け犬君はアンタだね。

79 :名無しさん@どっと混む:2006/05/12(金) 09:07:45 ID:Pu0GmQ+q
つい先日、住友不動産そっくりさんの募集に応募した。
会社説明と試験があって試験も90%ぐらい出来て、
「自分の車で、営業に回れますか?」と突然に聞かれた。
ま、車は持ってますけど。と答えた。
2次面接まで呼ばれて行ったのだが、いろいろ職務経歴聞かれて、
「勤務中に事故にあったら、どうされるのですか?」と聞いたら
「自分の車、提供できないという事なんですね?」といわれ、おととい、
落選通知が来た。
はじめから、車が要るのであれば募集必要事項に書いとけ!
書いとけば応募もしないし、凄い時間使って、面接に準備してるのに、踊らされて迷惑かけられて。
住友の名が泣くぞ!


80 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/13(土) 13:05:15 ID:x0CLE32c
>>1
うちは昔、土地の一部を道路用に市に提供しちゃったので、立て直すと
建蔽率のせいで建坪が小さくなってしまう。で、そっくりさんにお願いした。
町の土建屋に不明瞭な見積もりだされるより、面倒が少なそうだったし。
そっくりさん、見積もりは細かく出してくれます。

標準仕様で済ますと決めればそれ以上はかからないと思うよ。
しかし、金を出せばだすほど良くなるのは当たり前。
金をあまりださずに素晴らしい結果だけ欲しいというのは・・・

うちは追加料金で改造工事をした。
ここに書かれているようなトラブルはいっさいない。大満足。新築そっくりになった。
出来は、おそらく住友がどうのこうのというより、棟梁次第だと思うよ。

実際に現場展示場を見に行って、そこを建てた棟梁の名前を確認して、
その人にお願いできれば吉かもね。

自分で勉強して建築関係や内装などについて知識を付けてからじゃないと
家を建てたりリフォームはしないほうがいい。
おかしなことになる原因は施主の不勉強のせいもあるんじゃないかな。


81 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/15(月) 23:04:54 ID:BCSF8wxW
>>80
あなたは建築に対して、すばらしい理解をしていると思います。
大手の名前があっても結局は直接仕事する方の自覚の問題ですよね。
勉強もろくにせず、なんでもかんでも「手抜き」と片付ける施主ほど
たちが悪いものはないですよね。
昼間のテレビに出てる1級建築士もすべて「手抜き」と言う言葉で
片付けてますね。ずさんな工事のおかげでメシ食ってるヤツがえらそうに
言ってるのもおかしな話ですね。ああいうヤツがテレビでもっともらしく
しゃべるから勉強しないタチの悪い施主が増えるような気がする。


82 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/15(月) 23:12:18 ID:???
新築そっくりさんで十分なリフォームもあれば
もう少し構造からやり直すべきリフォームもある

その選択肢がないのは困ると思うんですけど

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 21:29:42 ID:qN2y6dn2
>>82
ありますよ。そっくりさんの標準工事以外にオプション工事では
基礎とかも補強したり金額に合わせた選択肢が結構ありますよ。
一般工務店より見積もりがその場で出てくるので施主は分かり易い
と思いますよ。


84 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/17(水) 17:52:14 ID:w/epfnmk
34さんの言う通り。2000万かけたけど遊びに来た建築関係の仕事をしている
友人に不当に高いと言われました。

85 :そっくりさんは最悪:2006/05/17(水) 22:27:31 ID:KiTU86uY

 騙されてはいけません!

 そっくりさんはハリボテです。


>>83
よく言うぜぇ・・・・・・・詐欺師乙!


86 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/17(水) 22:29:14 ID:dfwdlw96
>84
だれかに強制されたわけじゃなくて自分で決断したんだろ?
自分の意思で2000万もの買い物したあと、お友達が高いっていってるって2ちゃんねるで匿名で文句たれるとは、なかなか笑えるよ。

87 :age:2006/05/17(水) 23:22:48 ID:h5A0irZU
>>85
83ですが、あなたはどこまで「そっくりさん」の
内容を知っていて詐欺師よばわりなのかな?
>>84
なぜ、その親切な建築関係の友人に頼まなかったんですか?

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/17(水) 23:24:15 ID:???
「新築そっくりさん」というネーミングから「仕上がりが新築のようになる」との
イメージを持つ人が多いようですが間違いです。

正しくは「価格が新築するのとそっくりな普通のリフォーム」を略しただけなんです。

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/17(水) 23:28:45 ID:???
固定単価とかって大々的にチラシに書いてあるが
全然固定じゃないんだよな、これがまた

電話で念押ししたら「現場を見ないと分かりません」だってさ
誇大広告じゃねえか?これって

90 :sage:2006/05/18(木) 08:50:40 ID:/Y7oerrN
>>89
誇大広告ではないですね。
物件の坪数によっても標準工事の単価は変わるし
標準工事は大半が重ね貼りだから傷みが激しい部分なんかは
壊して下地から新設しなければならないしこれは改造工事だから
標準工事以外になるので「現場を見ないとわからない」は良心的
な解答ですね。
悪徳業者なら「すべて込みですよ〜〜」とか言っておいて不当に後から
追加請求したりすんじゃないの?
それに比べたら「そっくりさん」は良心的ととれますが?
だてに何万件も実績ないですよ。不良だったり悪徳ならね。

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/18(木) 10:28:26 ID:???
社員きたwwwww

89は「坪単価固定!」ってチラシに書いてあるのに固定じゃないってことを言ってるんだぜ?
現場を見ないと分からないのは当たり前なんで、最初から単価固定とか言うなよってことだろ

92 :そっくりさんは最悪:2006/05/18(木) 21:47:39 ID:Ejawl794
>>87

三百棟以上施工しましたが何か?


 素人が・・・・ナニを言うのか・・・・・・



93 :そっくりさんは最高:2006/05/18(木) 21:56:22 ID:???
>>92
さんびゃくとう施工!!ちょ〜〜うそつき!!


94 :そっくりさんは最悪:2006/05/18(木) 22:00:07 ID:Ejawl794
>>93

ナニガァ〜?




95 :そっくりさんは最悪:2006/05/18(木) 22:04:54 ID:Ejawl794
>>93

ナニが最高だよ・・・・・・

 アホか?





96 :そっくりさんは最悪:2006/05/18(木) 22:09:40 ID:Ejawl794

おいおい・・・

 ナニが嘘なのか根拠ぐらい言えやボケナス!

寝ちまうぞ・・・・・・・・・


97 :そっくりさんは最悪:2006/05/18(木) 22:15:23 ID:Ejawl794
>>93

何だコイツ・・・・・・



98 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/18(木) 22:15:57 ID:VVu3m89t
けんかはやめてー
私のために争わないで

99 :そっくりさんは最悪:2006/05/18(木) 22:19:02 ID:Ejawl794

カワイナオコ・・・・・




100 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/18(木) 22:55:13 ID:???
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1096980765/l50

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/19(金) 19:34:15 ID:???
>>92
嘘つきって言われてる訳は一目瞭然だよ。
そっくりさんって棟梁って形で着工から完成まで面倒見るシステムです。
年間、多い棟梁で10棟前後が限界なはず。
そっくりさんって10年経ってないから92さんが立ち上げ当初から
棟梁してても100軒前後なはずです。
だから300棟はありえない。
だから嘘つきってわけ。
本当に300軒以上やったとしたらそっくりさんの施工管理ならありえるけど
かなりベテランさんだったら結構年配だから、ここでのカキコが幼稚すぎるな。

102 :そっくりさんは最悪:2006/05/19(金) 21:54:54 ID:d6IGWHLy
>>101

本当に何にも知らないんだな・・・・・・・


素人マルダシ・・・・・・・・・・・


103 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/19(金) 22:10:37 ID:???
102って切られたダメ下請け業者www?

104 :そっくりさんは最悪:2006/05/19(金) 22:15:30 ID:d6IGWHLy
>>103

素人マルダシ・・・・・・

そっくりさんをやっているなんて普通は現場では

言えない常識も解らないのか・・・・・・・


切られる以前に良心が咎める仕事だ。


アホか?



105 :そっくりさんは最悪:2006/05/19(金) 22:17:26 ID:d6IGWHLy

 そっくりさんで切られる業者?

 そんな奴いるのか?・・・・・・・・・・



106 :そっくりさんは最悪:2006/05/19(金) 22:22:29 ID:d6IGWHLy

かなりベテランさんだったら結構年配だから、ここでのカキコが幼稚すぎるな。

103 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/05/19(金) 22:10:37 ID:???
102って切られたダメ下請け業者www?




お前が言うな・・・・・・・・・・・・アホか!


107 :そっくりさんは最悪:2006/05/19(金) 22:24:12 ID:???

 そっくりさんの下請けってナンダ?







108 :そっくりさんは最悪:2006/05/19(金) 22:30:53 ID:d6IGWHLy
>>103

なんだぁ〜

ピンポンダッシュ野郎か・・・・・・・



109 :そっくりさんは最悪:2006/05/19(金) 22:39:05 ID:d6IGWHLy
>>103

何だコイツ・・・・・・





110 :そっくりさんは最悪:2006/05/19(金) 23:05:53 ID:d6IGWHLy
>>101
嘘つきって言われてる訳は一目瞭然だよ。



言われてる?
お前以外言ってねぇよ!


ってかニート苛めても生姜ねぇか・・・・・・・




111 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 22:01:08 ID:???
なにこの改行多用

112 :そっくりさんは最悪:2006/05/21(日) 23:48:40 ID:eaXmyuPo

111 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/05/21(日) 22:01:08 ID:???
なにこの改行多用



しったかニートの断末魔・・・・・・

さらしアゲ!



113 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 06:56:24 ID:???
イタすぎるバカがひとりで騒いでて楽しいな〜ウォッチしがいがありwww

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/23(火) 07:50:27 ID:sNgzByw1
社員必死だな

115 :そっくりさんは最悪:2006/05/23(火) 20:12:03 ID:fUH+Xt8+
>>111

なんだよ・・・ニートかと思いきや社員かよ・・・・

はっきり言えよ。

必死ですと!  wwwwwwwwww


116 :そっくりさんは最悪:2006/05/23(火) 20:15:22 ID:fUH+Xt8+

 棟梁がドウノトコウノと言ってるがはっきり言ってサギ・・・

 契約工務店が頼む格安大工と横のツナガリノ無い業者が集う巣靴

 そんな連中が作るシロモノは・・・・・・・・



 お〜〜〜〜〜〜コワッ!


117 :そっくりさんは最悪:2006/05/23(火) 21:24:38 ID:???

住友ってオッカナソウだからコウシヨット!




118 :そっくりさんは最悪:2006/05/23(火) 21:27:16 ID:???
794 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/05/02(火) 14:53:00 ID:???
>>792
営業妨害で訴えられない程度にしとけwww


コワイ、コワイ・・・・・・


119 :そっくりさんは最悪:2006/05/23(火) 21:52:17 ID:???
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:.... . ∧∧   ∧∧ . ∧∧  ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ムチャシヤガッテ・・・......
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:..  三  |   三  |   三  |   三  |
:.... ∪ ∪   ∪ ∪  .∪ ∪   ∪ ∪



120 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 03:42:10 ID:iOnbu6V3
いいものはいい

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/25(木) 09:32:13 ID:???
>>120
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A4%BD%A4%C3%A4%AF%A4%EA%A4%B5%A4%F3&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
この中のどれが、いいものなの???

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 07:46:57 ID:BHVdRR9s
>>121
ぜんぜん関係ないじゃん

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 07:05:32 ID:QV7vcGsD
裏の家に面しているうちの便所は、丁度、裏の家の居間の真正面で、便所の窓の曇りガラスを通して
便所に入った人影が居間から見えるらしく、便所に入る度に裏の奥さんが、
あまったれた声で「キャー」とか何だか訳の分からん奇声をあげるのだが、10年近く続けていたかな。
その人、胸ペチャで殆ど無いに等しく、普段はパット付きブラで誤魔化しているのだが、
強いコンプレックスで元々心が歪んでいるのだろうが、そう言う人に限って性欲が亢進しているらしく、
異常性欲による変態行為だと思われる。
そうこうしている内に、裏が黒のラブラドール犬を飼い始めたのだが、その犬が成犬になった頃、
犬は飼い主に似ると言うけれど飼い主の日頃の行動を見ていた犬が、なんと、うちの便所に人が入る度に、
その変態主婦が気付く前にクンクン鳴き出すと言う面白い行動をするようになったのだ。
それにはさすがの変態主婦も自分を鏡で見ているような気がしたのか、
自分が犬並であることを自覚させられたのが悔しかったのか、
犬が自分の真似をし始めてから一ヶ月もしない内にその犬を処分してしまった。そして、驚くことに、
それと全く同種の黒のラブラドールの子犬に差し替えたのだ。異常性を感ずるね。
その変態主婦は子を3人産んだのだが、その子らが物心付き始めると子は親の鏡というが、
親が毎日やっていることを子が見ていて処分された犬と同じ様に
うちの便所に人が入ると奇声を上げるようになった。次第に行動がエスカレートして来て、
その子らが上は小学生、下は幼稚園児くらいになった頃だったか、変態主婦は叫び声は上げるわ、
子らは3人そろって、窓から外に向かって異常に興奮した様子で絵本の朗読は始めるわで、
さながらキチガイ病院状態になっていた。そこに至り、裏の旦那は、異常性が亢進して行く3人の子供、
自分の妻を見て、これはマズイと思ったのだろう。それから間も無くして引っ越した。
その人歯科医院を近所でやっているのだが、その変態主婦、治療を手伝っているのかねw 危ない危ない。
その3人の子らももう二十代になろうが、どんな異常な人間になったことか。
そう言えば、その変態主婦が裏に引っ越して来てから、間も無くの頃、うちの犬が頭から何か白い粉を掛けられて暫くの間目が充血していたこともあった。


124 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/08(木) 04:18:52 ID:KCR91pwc
寂れてるな

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/14(水) 02:23:16 ID:???
結論。はっきり言ってダメダメ。
払った金ほどの内容はきたいできない。
地元で良質な工務店探して頼むのがベスト。
以上、終了。

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/14(水) 03:33:14 ID:Nmvgn018
そうですか

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 05:52:08 ID:oMcNUh9R
そうかもしれません

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 12:00:44 ID:???
俺の知人でそっくりさんに頼んだのは、底無しのバカばかりです。

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 12:08:26 ID:Jqs0zw63
再建築不可の地域以外は
建て替えた方がいいべ

130 :そっくりさん:2006/06/20(火) 09:18:48 ID:cfPcckxF
腕のいい大工さんも何名かいるみたいですけど
最悪な大工さんが多いと・・・・やはり無理っぽいですね
どうしたら腕のいい大工さんを指定できるのかな・・

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/20(火) 10:46:38 ID:???
>>130
魔法の言葉:「金に糸目はつけない!」


132 :そっくりさん:2006/06/21(水) 08:59:55 ID:PK9CYBO4
大工さんランキングでもあるのなら
その大工さんが手がけた家を参考にさせていただいて
契約しても・・・と思うのですが

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/21(水) 23:25:29 ID:???
無駄だなあ〜。
大工を評価するにしても
早さ、美しさ、精度、技術、丁寧さ、納めの巧さ、真面目さなど
項目はたくさんあるし全てに秀でた者はそういない。
タイプがあるというべきか。
そしてこれらもそのときの仕事の状況や工期、予算で変動することが多い。
予算に見合った仕事をするのも職人の世界では能力の評価の対象になるから。

だから真面目な話、設備などをワンランク落としてでも木工事、躯体工事に予算をさくべきであると断言。
特に木造であれば日頃見えてない部分がしっかりしていることがもっとも大事です。
その次に生活様式にあわせて使い勝手のいい部屋の間取りやプランにすることが大切。
命を守る箱>生活>設備と考えればごくあたりまえのことですけどね。


134 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/22(木) 13:38:05 ID:???
ぶっちゃけ、予算があれば自動的に良い大工になるよ。
安くしろと言われるから日当安い、ヒマしている大工を使わざるを
得ないわけでな。
あとあとのトラブル回避や現場進行のやりやすさもあって腕の良い人に
頼みたいのは業者側も同じ。
でも腕の良い人はとうぜん日程が埋まっているし、そもそも日当が
費用からして合わないんだなこれが。
予算があれば別の仕事で捕まえておいて工事開始までホールドできる。
ホールド中に出た赤字を吸収できるわけ。
まあそんなのも新築そっくりさんでは無意味だけどな。
あれは毎回業者を使い潰しているだけで、良い仕事をした良いチームが
次の現場にも同じ面子で出てくるこたぁ無いわけで。


135 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/22(木) 20:15:05 ID:???
おまえ、内部の人間?
業者を使い捨てにする姿勢だなんてよくもまあ公言できるな。

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/23(金) 04:10:43 ID:???
事実なんじゃなの?

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/26(月) 23:20:34 ID:???
やっぱり納まりに関しては大工のセンスが出るんじゃないでしょうか。
施主の好みが分かる大工っているんですかね?

138 :そっくりさん:2006/06/28(水) 15:47:50 ID:lEFo3hvD
いい大工さんっていっぱいいるのですかね?
HPとかには大工さんのことは書いてないですし

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/29(木) 13:25:11 ID:???
このスレは「新築そっくりさん」について語るスレなんだから
質問スレにでも行ったらどうよ。


140 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/04(火) 01:26:21 ID:???
ホームページみるとやたらうまいこと書いてあるけど、
実際はちゃんとやってくれるのか心配です。
よくテレビで悪徳リフォームとかやってますけど、
あそこまでひどくないにしても、
断熱材とか金物とか耐震や通気など家の性能に関わる部分が気になります。
こういう工事はきちんとやらないと意味がないと聞いたのですが
そっくりさんでは大丈夫なんでしょうか?

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/22(土) 10:27:00 ID:piK1Pzcr
地元の建築屋で合見積もりしてみそ。
そっくりは異常に高いぞ。
そっくりが1500マソ。建築やが800マソだった

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/26(水) 07:45:28 ID:fKV/fe4Y
そっくりって安いイメージあったのに

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/26(水) 07:57:04 ID:fI5NSmKD
現場監督にトイレのホルダーつけさせたら下地の無い所につけてぽっかり穴が…
直しに来たのは7ヶ月後…
新築そっくりでもなんでもない

144 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/26(水) 12:31:12 ID:gM7qer8X
>>142
標準工事のみであれば、安いだろ。たぶん。
でもそれじゃそっくりにはならんよね。
んでオプション工事をやるとこれが高いんだ。

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/26(水) 15:41:46 ID:???
で、値段のみが新築そっくりさんに。

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/26(水) 21:11:26 ID:???
業者だけどハッキリ言ってぼったくりだよ。
俺らもうまみはちっともないがね。
誰が潤ってるか知らないがよそに頼みなはれ。
ホームページは現場しらんアフォがサギまがいのこと謳ってるから信用すな。

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/31(月) 04:12:41 ID:qZv7ZaFd
じゃあ、どこに頼めいいんでしょうか?

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/31(月) 18:12:15 ID:???
>>147
是非当社におまかせを!
今ならこの地域に実績を作るためにモニター価格でお見積をお出しできますよ。
さらに先着20名様に20万円キャッシュバックのキャンペーンが残り2名様です。
さあ、考えてる時間はありません!内容はともかくとりあえず契約書に押印を!!

149 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/03(木) 06:34:58 ID:TlenqhAp
>>148
詳しく
せめて会社名くらい書いてよ

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/04(金) 11:37:55 ID:???
こんなスレがあったとは

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/05(土) 05:54:32 ID:eieMyoTD
うちの前でそっくりさん工事やってるんだけど
内覧会の日にいた営業連中が道路でタバコ吸って排水溝に捨てるし
あれが大手企業の営業マンたちなのか

キッチンの改装してほしいので概算でどのくらいと尋ねると
耐震補強工事がメインだからとか言って、違うところ頼んだほうが安いですよだって

ほんとうに感じの悪い営業でした
名詞もらっているから電話して文句言ってやりたい


152 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/05(土) 06:49:05 ID:???
>>151
あなたは、その営業に感謝しなさい、それによって救われたのですから。

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/05(土) 19:13:10 ID:???
>>151
営業に悪気はないです。 小額工事は断るのれす。

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/05(土) 20:31:04 ID:qU92wCMZ
そうなんですか
小規模工事は断られるのですね
住友ビルの30階とか名詞に書いてあったけど
大きい工事しか受注しないのですね

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/06(日) 15:01:26 ID:???
>>154
500万以上じゃないと断られるんじゃないですか?
ここに断られてうちに電話かかってくるケースもありますので。

156 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/06(日) 17:22:46 ID:/9Vv1Br9
確かにキッチンの改装だけでは「新築そっくり」にはならんな。

157 :匿名建築士:2006/08/06(日) 18:25:42 ID:mgyins5G
所詮リフォーム、好きなようにすれば良いのです。

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/07(月) 06:13:37 ID:???
ああいうのは、もどき。

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/08(火) 01:07:40 ID:SUOwC7YY
仕事が切れず安定した現場があるだけではだめなのですか?ご自分で打ち合
せをして見積もりして受注できない等々、そちらの方がこたえるのでは?
確かに赤字になる時もあるとは思いますが、こんなご時世それも当たり前
の様なきがしますが・・・以前私もサブコンにいましたが、見積もりヒット
(工事受注)率は、10パ−セント位だったと思います。ご存知かと思います
が、見積もりは、大変な労力だと思います。現に総見積もりの3パ−は、請求し
ますなんてとこもあるわけだし。新築ハウスメ−カ−の単価に比べたら全然
まし(ソックリサンは)だと思います。実際新築より難しい仕事だと思います。
しね^^

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/10(木) 06:20:47 ID:???
>>159
業界関係者さん?

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/10(木) 20:24:36 ID:???
>>159
しねとはなんだ!しねとはーッ!!

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/11(金) 22:22:58 ID:qUmeH0+5
>>160
はい。間違いなく、住友不動産そっくりさん社員か契約棟梁です。


163 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/15(火) 21:05:01 ID:???
しかし工事屋も大変だね。うちの近くのそっくり現場。
土日お盆に休み無しでやってるよ。
屋根を瓦からスレートに、外壁もタイルからサイディングに。
新築は新築でも、激安新築にそっくりな感じだな。建売より酷いかも。

164 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/16(水) 05:44:20 ID:???
>>163
まさにブスの厚化粧!!
漂うボート!

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/20(日) 00:17:26 ID:70t3Gssm
新築そっくりさんの下請けしてたけど施工は丸投げプランと施工管理は営業が
やってたけど、職人の手配や材料まで大工でやれって言われて馬鹿らしくてやめた。
今は地元のリホーム会社にいるけど、同等の工事内容でも6割ぐらいでやってるよ
まあ住友不動産が半分もって言ってると思う

166 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/08/20(日) 22:46:24 ID:SplDR0Fm
パチンコじゃないけど、住宅の新装開店みたいなものかもね。
目新しいのは数ヶ月だけで、あとは一緒一緒。

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/23(水) 06:46:33 ID:???
>>166
んなことはない

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/24(木) 07:20:59 ID:EQjS4vpk
最高でしたよ

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/24(木) 22:21:46 ID:???
たいして腕のない連中が口でやってるような商売だよ。

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/25(金) 07:45:25 ID:???
頼む方だって訳ありだから・・・・

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/26(土) 07:31:14 ID:???
これだけ施工件数が多ければ多少の
トラブルはあるかもね。

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/28(月) 04:08:19 ID:nycdvEpn
そういう問題じゃない

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/29(火) 21:31:13 ID:???
建売そっくりさん

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/31(木) 08:36:43 ID:2P6pHDlE
そっくりさんやったけど
なかなかよかったよ

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/31(木) 22:42:37 ID:???
訳あり?

176 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/02(土) 20:18:45 ID:???
>>174
関係者、乙!

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/03(日) 18:49:15 ID:???
>>171
多少、ねw
単に施主もアフォで気づいていないものと思われ。

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/07(木) 17:14:19 ID:???
そっくりさんってネーミングはいいね。


179 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/07(木) 17:18:41 ID:???
ここって建てるとき新築そっくりさんって垂れ幕つくの?

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/07(木) 18:30:53 ID:???
>>179
イメージシートの事?足場に張ってありますよ。
新築そっくりさんってね。

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/07(木) 18:37:27 ID:???
プっ!

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/08(金) 07:52:52 ID:++nDUefD
一応大手だし
へたなことはできないと思うけど

そう思うのは甘いかな?

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/08(金) 11:23:49 ID:???
訳ありだから、大手の名前にすがりつく。
訳がなければ、普通にリフォーム。
この方が、はるかに合理的。

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/09(土) 13:28:12 ID:???
>普通にリフォーム。

地元工務店でやればってこと?
それがろくでもない結果になるから伸びてるわけだがww

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/09(土) 16:58:19 ID:???
>普通にリフォーム

・新聞の折り込みやポスティングされたチラシを見て依頼。
・無料点検やモニターキャンペーン等を口実に訪問してくる営業に乗せられる。

ってことだよね。

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/11(月) 20:27:15 ID:???
関係者から申しあげるなら、
地元の良心的な工務店に頼んだほうがよいかと。
やっててヤになる。
頼む側がどのくらい出してるのか、
金がどこに消えていくのか知らないが、
あんまりケチらずやってあげたいよ。
良心が痛みます。

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/12(火) 12:00:29 ID:???
>>182
お子ちゃま。

住不が施工するわけないだろ?

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/13(水) 09:29:56 ID:Hw+FbHnM
>住不が施工するわけないだろ?

んだ。
そこが問題さ。

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/15(金) 13:14:32 ID:???
ゼネコン上がりの営業も問題だ

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/16(土) 08:01:48 ID:RmJGD8zY
>>187-188
でも、万一なにかあったときに
聞いたことないような悪徳リフォーム会社みたいに
会社ごと倒産するなんてことはないと思うのですが。

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/17(日) 20:51:31 ID:MQlhN6Ml
一度応援で行ったけど
大工へたくそ杉

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/17(日) 21:50:44 ID:???
大工そっくりさん?

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/18(月) 21:31:38 ID:???
ワロタ

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/19(火) 11:36:10 ID:353PLrrv
↑に出てたけど、基本パッケージだけなら、お安いよ。
600マソくらい。
けどゼターイニ、付帯工事が必要になって、
1,000マソ円コースになるね。

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 06:01:43 ID:gsZvNZWX
なら建て替えたほうがいいやん

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 15:12:20 ID:8ng2RUE6
まったくだ

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 17:50:54 ID:???
既存不適合住宅用だね。

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/29(金) 01:27:30 ID:bLhs93oJ
>>197
そうことですね

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/29(金) 12:33:30 ID:1AzKUGIl
見積みるとビビル大木

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 19:19:37 ID:???
仕事の難易度は高いし、職場環境も新築に比べてきついし、
毎日お客さんと顔合わせなくちゃいけないし、
下職手配や材料発注の調整もたいへんだし。。。
棟梁は自然淘汰されていくね。腕がいいだけではできない仕事だ。

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 20:01:28 ID:V9FE79Lr
よく新聞に求人広告出してるけど、
施工管理ってあんなに給料いいのか?
職人のあら探しと惰性でやってる安全大会だけであんなにもらえるのか

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 21:18:27 ID:???
>>201
よくねぇーじゃんw よっぽど安・・・

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 06:33:56 ID:01P1jp8C
批判したい人は勝手にやらせとけばいいよ

204 :元下請け業者:2006/10/04(水) 16:43:35 ID:iWPGtzSY
ん〜いろいろいいたいなぁホントのとこを・・・
でも訴えられそうだからやめよう・・・


205 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 18:51:54 ID:???
>>201
時給換算だと最低賃金ぐらいだよw 待遇は始発出勤、終電帰宅、月休1日w
何年続くかな?

206 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 11:19:27 ID:P/VZ69KP
新築ならわかる。
でも、リフォームの施工管理としては、給料良すぎると思う。


207 :sage:2006/10/07(土) 21:45:20 ID:f/QAtAiC
二年ぶりに来ましたよ。
以前はカイシャ内部の個人攻撃アリ
実際の購入者とリフォーム屋や購入予定者との
やりとりありで、おもしろかったのだが

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 00:01:26 ID:???
>>207
そんな大昔のこといわれても・・・・
会社だって無くなるかもしれないし・・・・・・。

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 05:51:01 ID:vH9zPnMh
>>208
んなことはない

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 06:40:22 ID:vLm+IK79
だな

211 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 11:46:25 ID:vN6ToQJo
検討しているんですが、本当に良くないんですか?

212 :現在工事中:2006/10/17(火) 15:11:12 ID:i3bcSyrG
あなたの運がよければ成功です。
営業と棟梁の腕前が良い人に当たれば・・
はずれは最低の結果が待っています。
ただ、1枚コンパネを貼って、壁紙で終わりって感じ。
他の現場も見せてもらったけど、人の不幸は・・・
私は中吉くらいでしたね。
棟梁は、毎日、家族と顔を会せているので、大変だろうし、
丁寧な仕事をしてくれています。
営業は、適当なオヤジで、定価制のはずが、後から追加請求してきたり、
棟梁の仕事が丁寧すぎると文句を言ったり。
あと、「住みながら出来る」も、ほぼ不可能。
タンス抱えて逃げ回れば可能。
私は新築を反対されたので、リフォームしましたが、
工事をやりだすと、色々不都合が出てきます。
本来、追加料金はいただきませんと言っているが、
追加料金の請求はしっかり来ます。
間取りや使い勝手を考えたら、新築のほうが良いかも?



213 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 15:37:29 ID:???
一千万以上のリフォームやる奴は、なんで新築にしないんだろうと思う時がある
多少の道路後退かあったとしてもそれ以上の利がありそうなんだけど…
それといわゆる新築そっくりさんクラスのリフォーム(全面改装)等は現実は住みながらは、お互い気を使って疲れますよ(-.-;)

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 23:53:21 ID:???
だから、訳あり。
それしか出来ない物件って結構あるんだよ

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 17:12:35 ID:???
新築そっくりさんとか劇的ビフォーアフターとか見てる限りやっぱり基礎だけは
ちゃんと作っておくべきだと思うな。杭打ちのダブル配筋のベタ基礎で高さは
50cmぐらいは最低欲しい。法律の改正で将来まともに建替えが出来なくなった
場合でも基礎がしっかりしてりゃいくらでも全面改装出来る。

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 06:22:51 ID:???
>>215
普通、
>新築そっくりさんとか劇的ビフォーアフター
を前提に新築するか?

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 15:19:47 ID:5B4j6eY/
>>216
しないね。
最近の家はセットバックや建蔽率とかもちゃんと
守ってるとこが多いんじゃないの?
狭い路地なんかのところにある家(接道義務違反)
は再建築不可なんて家もあるけど。
安いからそういうところの古屋を買って
そっくりさんで改築する人はいるかもしれないけど。
もとからある家はしょうがないよね。

218 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 22:45:05 ID:???
>>212
>ただ、1枚コンパネを貼って、壁紙で終わりって感じ。
>定価制のはずが、後から追加請求してきたり、
釣りでなければクレームだしなよ。 ありえない話だし。

>>213
確かに1000万掛ける価値のある家と「無駄かな」と思う家はありますね。

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 23:01:28 ID:xfT6I0HW
新築うっかりさん・・・もありだと思う

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 23:07:42 ID:JUq3Bldu
「現場そっくり丸投げくん」です。
地元の工務店に頼んだ方が良いと思います。

221 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 00:18:28 ID:pmIl/Dkk
営業利益で半分持って行かれるからねぇ。
まっとうな考えの大工ならこんな仕事絶対受けません。

222 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 14:54:27 ID:5uKcwCad
そう。それに材料の発注、下職の手配まで棟梁まかせ。
ここの棟梁は皆疲れてます。


223 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 19:20:24 ID:34KWsux4
ハウスメーカーそっくりさんっての受けそう

224 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/22(日) 01:05:01 ID:iWNLU8p0
手配できない棟梁だから そっくりさんの工事受けても文句ばっかりなんじゃない
しっかりしている一部の棟梁に当たればいいんだけどね
まぁ 宝くじに当たる確立なのかもしれないが・・・

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 17:11:52 ID:???
>>224
しっかりしている棟梁はハナから受けませんから。

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 04:20:45 ID:DJDXS2Rh
>>212

ヒント:オプション料金

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 20:34:42 ID:S1EO7fWa
新築そっくりさんってどうなの?だって?
そりゃあ、その字の如くそっくりだから本物じゃあないんじゃない?
つまり、出来損ないかな?
もっと、簡単に言えば、ブスが最高のお化粧をするみたいに・・・・
賢い人はもう解ったね!じゃ!

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 15:18:46 ID:???
いや、ブスが精一杯化粧しても・・・。

229 :名無し邸新築工事 :2006/10/26(木) 22:35:46 ID:WR2smEJr
うち そっくりさんで2年前に改装してもらって
先日、テレビの配線をユニットバス上にブースターを設置するときに覗いたら
ユニットバスのところには断熱材が入ってない!!!
今更文句を言う気もないけど・・・・そんなのってひどすぎ
契約と違うし・・・ 一ヶ月点検のときは何を点検してるの??

工事した家をちゃんと点検してください 東京だから断熱はしなくてもいいの?

棟梁なんて名前ばかりで下請けまかせですし
これが やはり・・そくりさんですかね

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 23:18:04 ID:JJwR6kYE
そもそも「住友」と名の付くものがお客様本意の仕事をするわけがない。
そんなの常識以前の話じゃんw

231 :そっくりくり:2006/10/27(金) 01:02:11 ID:9rIsnwG0
そっくりの営業マンたちよ、態度がでかすぎなんだよ。


232 :そっくりくり:2006/10/27(金) 01:04:40 ID:9rIsnwG0
ロ−ン通らない客にむりやりリフォ−ムさせるな。

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 15:28:04 ID:gEbtfRGM
また、ぽっくりさん被害者か

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 17:05:18 ID:bvPGN3vg
ユニットバスの上に断熱材入れる所は何処にもないとマジレス

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 19:48:39 ID:???
確かにUBの上に断熱するやつはいないわな

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 01:37:38 ID:DipvBepW
リフォームする前に良く調べろ、施主は業者に丸投げするな!

断熱材の種類、厚さ、国で定められている、地域によってT〜Y地域まで基準があり、
次世代省エネ基準として定められている、又国の法律で、請け負い業者・販売業者に10年間
基礎、構造に関する欠陥は補償しなければならないという住宅品確法が義務付けられている。

そもそも、今、自分の家の断熱材、(壁・天井・床下)がどんな種類で何ミリかすらわかってない
ような馬鹿な施主が多すぎ、それだから悪徳業者にだまされていても気づくはず無いさ。

今は何ミリ断熱で、それをどの種類の何ミリに断熱改修すれば
次世代省エネ基準を満たすのかわかっているのか?
それも業者に丸投げか?暖かくなりますの説明一言で納得するのか?

第3の機関が性能を保証してくれる制度もある、もし業者が倒産しても
この機関が100%欠陥に対する保証を行ってくれる制度。

(財)住宅リフォーム・紛争処理支援センター
http://www.chord.or.jp/
(財)住宅保証機構
http://www.ohw.or.jp/

下請けに丸投げとか言う前にそういう施主は、リフォームのことに関して知識が無さ杉というか勉強不足。

施主がリフォーム業者に丸投げ状態なのがいけない。
文句言う前に少しは勉強しろよ。

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 19:27:37 ID:???
>>235
to you とか入れてるぞ 山のようになw

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 01:12:38 ID:/YAaK1xH
昨年悪徳リフォームが話題になっているときに完工した。
1年後、屋根瓦の雨漏りが不良で、その下の建物の張物がすべてカビだらけ。
しかし、補修担当者が入院したとかで、いまだに対応しない。

そのまま1年の瑕疵担保契約切れでそのまま放置するつもりか?

さらに、LANを引いてほしいとの追加工事をお願いしたところ、そこを
ねずみの通り道にされて、LAN回線は1本が完全断線、1本はビニルを全部
かじられて断線は時間の問題。

しかもそこを行き来していたねずみのせいで、障子2枚、ドア2枚をかじられた。

これを瑕疵請求できるかどうかは微妙だか、

愛媛の新築そっくりには気をつけろ!


239 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 02:04:32 ID:/YAaK1xH
>>236
>>238
自己レスすまそ。
少々頭に血が上っていて、オーバーに書いちまった。
少なくとも、私が見る限り、断熱材、基礎工事など
悪徳リフォームのような手抜きはなかった。
基礎工事を担当した業者は最高によかった。
下請けは、水回しはよかった。
電気工事、張物はヤブだった。
特に敷物関係は張った次の日にはげていた。
営業にクレームをつけたら、迅速に全部やり直させていた。
いい営業さんに恵まれた。下請けは赤字必死だが当然の報い。

仕上がりは上々だった。
細かいところのミスはあったが、
最終検収までは誠意を持って対応してくれた。
離れたところに住んでいたので、
打ち合わせは電話中心だったが本当にとことんやってくれた。
生まれてこの方、借家ばかりだったが、やっと持ち家に住めた。
完工時は家族全員とても幸せだった。

そこまでは訂正しておきたい。

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 07:56:00 ID:bzPMqQU7
そうかよかったね

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 07:49:27 ID:a4sa3vuU
オオ


242 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 15:20:47 ID:c3vI016y
>>239
また自己レスすまそ。
あくまで「最終検収までは...」と強調しておきたい。

アフター担当者が悪かった。ちなみにアフターは下請けで住の社員じゃない。

営業にクレームつけたいが、私が言うと前述のように過激になるので両親が電話するといっていまだにしていないのでほったらかしにされている。
家は立派になったが家族が崩壊してる。

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 16:29:56 ID:ngQhARY9
ねずみの通路になるのはそもそも不潔だからでは?

244 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 16:56:23 ID:???
>>245
セキスイマウスに負けないくらい
立派な名前をつくておくれよ。


245 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 19:19:48 ID:b+6QJ/FU
メレー最悪


246 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 06:17:14 ID:mN6dRX2R
中二病

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 09:32:34 ID:uabTzfwY
施主がリフォーム業者に丸投げ状態なのがいけない。
文句言う前に少しは勉強しろよ。


248 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 11:44:54 ID:MkmINuHK
と、社員が申しております

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 07:48:29 ID:bwVyDqZ5
はぁ?

250 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 01:15:35 ID:mVDzvUZy
駅で階段見上げたら女子中学生がいてさ、スカートの中見ちゃったんだよ。

そんでその女子中学生にいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
って言われちゃったんだ。

俺は慌てちゃってさ
「・・え?は、はぁ・・・」
みたいに返してそのまま通り過ぎようとしたら
俺のシャツをチョコンと指で掴んでずっとついてくるのね。

そんでとうとう家までついて来ちゃってさ
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言うわけよ。

俺もう理性が吹っ飛んじゃって

(全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください)



251 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 01:16:44 ID:mVDzvUZy
駅で階段見上げたら女子中学生がいてさ、スカートの中見ちゃったんだよ。

そんでその女子中学生にいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
って言われちゃったんだ。

俺は慌てちゃってさ
「・・え?は、はぁ・・・」
みたいに返してそのまま通り過ぎようとしたら
俺のシャツをチョコンと指で掴んでずっとついてくるのね。

そんでとうとう家までついて来ちゃってさ
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言うわけよ。

俺もう理性が吹っ飛んじゃって

(全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください)



252 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 07:20:39 ID:lmfT392I
>>239

愛媛県人で「新築そっくりさん」を候補に考えてます。
良い営業マンに当たられて良かったですね。


経験者の皆さんにお聞きしたいのですが、
不都合がなければみなさんの「延床面積×坪単価」をお聞かせ下さい。

できれば木造か鉄筋かも。


253 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 23:55:06 ID:Q4SkdQVf
* 根拠を言わずに決め付ける
* 悪口が得意で必死
* 自分の事しか話さない
* 具体例を言わず抽象的
* 女とまともに喋れない
* 貧乏で育ちが悪い
* 自分の価値観で判断
* 他人の権威を借りる
* ケチばかりつける
* 済んだことを蒸し返す
* 何でもかんぐる
* 成功者を妬む
* 少ない情報で決め付ける
* 24時間パソコンに張り付いてとりあえず叩く
* 自分を権威づけようとする
* 人の話を聞かないうえ無職
* 知ったかぶりをする
* 迷惑な正義感
* 人の考えをすぐ鵜呑み
* 難解な事を言って煙に巻く
* 何かにつけて目立とうとする
* 挙動不審でぷるぷる震えてる
* ちょくちょくID変えて登場
* 死ね、消えろ、ゴミクズの繰り返し



254 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 12:45:00 ID:diWSQGPn
あー

255 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 11:48:52 ID:q0hqbGdN
いー

256 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 23:23:19 ID:???
リフォームしようとしてるアナタ!
一流のサラリーマン金融レイク=GEマネーの住宅ローンはどうですか?
住宅ローン借りたひとはGEカードももてます
ステータスがアップしますよ


257 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 07:23:09 ID:tKy4mYgB
そっくりさんでリフォームする人、それは割り高だからいっそのこと新築にしよう、という方。
どちらも安易には考えないように。
それなりに建築知識を身に付けてから論議してください。 今や自己責任の地代です w



258 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 23:18:37 ID:7my4k9pr
【女子高生コンクリート詰め事件の内容】
◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐しての不良仲間4人で輪姦
◆不良仲間の家に監禁し暴走族仲間十数人で輪姦、左記を知る関係者は100人に及ぶ
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせ、自慰行為を強要。
◆ゴキブリを食べさせる。
◆性器や肛門に鉄棒、ビンなどを挿入。
◆性器や肛門に入れたビンに釘を打ち肛門内、性器内で割った。
◆両鼓膜が激しく傷ついており、最後のほうはほとんど音が聞こえていなかった。
◆小指の生爪を剥がす。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆左乳首はペンチのようなもので潰す。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。




259 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 23:20:11 ID:7my4k9pr
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打。
◆ダンベルを1メートル以上の高さから腹部に向けて落とす。
◆揮発性の高いジッポオイルなどを太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆あまりの恐怖に脳が縮小していた。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、 やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
◆遺体の乳房には数本の裁縫針が入っていた。
◆監禁中の被害者の様子が撮影された家庭用ビデオテープがある。
◆腸壁にも傷があった。
◆受精していた。
◆固まった血で鼻が詰まり、口呼吸しかできなかった。
◆歯茎にまともに付いている歯は一本もなかった。
◆あまりのストレスに生前頭髪が抜け落ちていた。

彼女はどんなに恐い思いをしたか?どれだけ悔しかったか?
こいつら人間じゃねえ。絶対許さねえ


260 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/20(月) 08:07:28 ID:nZZSbpki
うーん、どうでしょうね

261 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/20(月) 22:34:55 ID:???

 新築そっくりさんを選ぶ奴 → 鴨葱

 これ本当。


262 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 17:51:57 ID:???
>>261
正解。

263 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 07:53:25 ID:kHDG0RmY
Yes

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 08:46:00 ID:9ScKsxmq
いいものはいいよ
よくなかった人は運が悪かったんだろう

265 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 17:55:18 ID:mJSprFs8
棟梁を大量に募集してたけどどうなった

266 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 19:59:26 ID:???
>>265
よほどのバカでない限り応募なんかするわけがない。

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 04:47:13 ID:ZCBdtdoe
なるほどね

268 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 04:50:07 ID:B+6g0v3v
『相関図』〜耐震偽装・ライブドア・野口氏殺害・沖縄開発・創価学会・自民党〜
http://www.asyura2.com/0510/nihon18/msg/822.html 
「貼り付けた『相関図』は自然に出来上がったもの。
そもそも、このスレッドでは『野口さんの死』について調べていた。 それなのに、何故あんな図が出来上がったんだろう?
別に『自民党』や『安倍晋三』を調べていたわけでも、まして、『耐震偽装事件』を調べていたわけでもない。
でも、それを進めていくうちにこのような図が出来てきて、ほとんど全てのキーワードが『沖縄』に繋がっていった。 だからこそ、みんながこれほど驚いているんだ! 」



269 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 04:50:51 ID:B+6g0v3v
耐震偽装〜ライブドア事件に関連して、安倍シンゾーの後援会『アン晋会』、ソーカ学会系の企業が頻出する。
以下、耐震偽装〜ライブドア事件に関連する死者。

1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク(耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えた。後、病死に変化。)
2.森田信秀(姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見)
3.大西社長(ライブドア投資組合社長/行方不明)
4.古川社長(平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.野口英昭エイチエス証券副社長(LDのグループ会社の元社長。アン晋会理事/他殺)
6.草苅逸男(岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.姉歯建築士の妻(ソーカ学会員/飛び降り自殺)
8.東江組員(沖縄旭流会幹事/惨死)

エイチエス証券、親会社のHIS(旅行代理店)は、ソーカ学会系。
『アン晋会』幹事はライブドア事件濁中のコンサルティング会社、杉山敏隆『ゴールネット』社長。
杉山社長は、占い・手かざし・悪霊払いのカルト団体『慧光塾(えこうじゅく)』のメンバーでもある。
同団体は、コンサルティング会社として上場予定。
『慧光塾』の前代表は変死、信者にも金銭トラブルによる死者が多発している、、、

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 09:39:07 ID:MAZ9N1AZ
現在工事をしていただいていますが
はっきり言わせてもらえば詐欺みたいです
最初にきた棟梁さんはまったく現場にきませんし
営業に話していたことが大工さんには伝わっていません
説明によると棟梁さんが責任施工と聞いたのですが
どうなっているのでしょう 東京なので忙しいのですか・・約束と違いますよ

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 06:13:21 ID:qiw8G3xb
じゃあ、やめたほうがいいですね

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 18:24:47 ID:???
この業界口八丁な営業は契約とると現場こないよ。スーツ着ている奴は服が汚れるといって特に来ません。

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 05:35:39 ID:OXmC2uvb
マジデ?

274 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 10:27:33 ID:vw0PcgNY
駅で階段見上げたら女子中学生がいてさ、スカートの中見ちゃったんだよ。

そんでその女子中学生にいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
って言われちゃったんだ。

俺は慌てちゃってさ
「・・え?は、はぁ・・・」
みたいに返してそのまま通り過ぎようとしたら
俺のシャツをチョコンと指で掴んでずっとついてくるのね。

そんでとうとう家までついて来ちゃってさ
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言うわけよ。

俺もう理性が吹っ飛んじゃって

(全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください)



275 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 10:28:55 ID:vw0PcgNY
駅で階段見上げたら女子中学生がいてさ、スカートの中見ちゃったんだよ。

そんでその女子中学生にいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
って言われちゃったんだ。

俺は慌てちゃってさ
「・・え?は、はぁ・・・」
みたいに返してそのまま通り過ぎようとしたら
俺のシャツをチョコンと指で掴んでずっとついてくるのね。

そんでとうとう家までついて来ちゃってさ
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言うわけよ。

俺もう理性が吹っ飛んじゃって

(全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください)



276 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 11:05:29 ID:???
ここ荒らしてる奴って社員?



なわけないか

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 03:44:36 ID:???
反感喰らうかもしれんが・・・オレ、賃貸オーナー

親から引き継いだ築35年の賃貸マンソンを3年前から順次リフォーム中。
最初は街場の工務店に頼んだが全く×
そっくりさんの方がマシ。
あくまでもマシという程度。

自分でも知識付けてガンガン言えれば○かも・・・

278 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 18:44:56 ID:ObReAA0T
>>270
棟梁が多数の現場持ちで忙しいから来ないのでしょう。
理由は、一現場だけでは赤字で食べていけないから。
工事に文句があるなら本社か支店にでも電話したほうがいい。

でも良くとれば、それだけ「やり手」で実績のある棟梁だということ。
運が良かったのか悪かったのかは終ってみないとわからない。

279 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 05:33:45 ID:JZdvBzOn
なるほどね

280 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 20:04:55 ID:pqzFNf75
しっかり仕事する大工さんは0%??

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 06:16:10 ID:Rn1qJDWt
>>280
まじめにやってる人ももちろんいますよ
むしろ、怠慢なのは一部に過ぎません

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 13:02:39 ID:???
>>280
安い人工でこき使われているので
やってられねぇや、という人ばかりですよ。
まじめな人はこんな仕事受けませんて。

283 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 07:48:40 ID:j5vu5TRh
>>282
んなことはない。

284 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 23:37:18 ID:eaKpDm49
大工そっくりさん?

285 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 01:24:55 ID:???
最近は新築の施工よりリフォームの方が技術を必要としていて大工の技量が問われる現場だと思います、新築のプレカットで現場は組み立てるだけ…とは違い現場で微妙な技術を要する作業を行う、リフォームをやる大工の方は自信とプライドを持って良いとおもいます

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 13:44:24 ID:1l5fxtMY
>>285
いい事言った

287 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 08:01:49 ID:5Q9nGdck
なるほどね

288 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 08:06:38 ID:7tScaPvl
>>285
でもさぁ そんな大工さんは何人もいないでしょ
そっくりさんの大工さんでは少数だよね

289 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 09:51:57 ID:???
>>285
設計だって、なんだって、前提条件が多いほうが難しい。
それが解ってないのが商社。

290 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 02:23:00 ID:dNXH6mJC
下請けで何軒かやったけど。ぼったくりほーむや
止めておけ。今時ペアサッシも使わない儲け主義。
大工は職人じゃなくこま使いだと思ってやがる。

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 06:27:04 ID:L9DQ0X/+
そっくりさんの
大工って専属じゃないんですか?

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 07:21:24 ID:???
>>291
一人親方はほぼ専属だけど工務店は掛け持ちが普通。

>>290
切られた大工? 冊子はオプションだよ。
施主の要望でない限り今はペア使うよ。

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 07:47:11 ID:txXfFLST
>>292
うちも見積ってもらったがペアサッシでは無かったぞ!
ペアサッシはオプションと言われまし
嘘は言わないように!

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 10:24:18 ID:???
同じ住友でも住友林業ホームテックの方が仕様やプラン、価格、全てに勝ってますよ、うちはホームテックに決めました。

295 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 12:11:59 ID:I81vlOUa
住林と住不は全然別物ですよ、住不なんて契約したら
後は大工に丸投げだからね、辞めたがってる棟梁は沢山いるって聞きますね。

296 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 13:22:59 ID:???
>>293
だからシングルだろうがペアだろうが冊子交換はオプションだって。
(ただ台所とUBは標準で冊子付きだがシングルガラスが標準。
俺はペアで付けてたけどね。微々たるもんだからサービスさせればよかったのに)

>>295
HMで○投げしない所があると思ってるの?
訪販でやられるタイプの人だね。

297 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 19:26:33 ID:YZFGajG8
棟梁の中にもランクがあるんじゃない??


298 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 23:45:00 ID:???
>>297
当然あるでしょうね。棟梁の腕の格差も大きいけど営業の格差はもっと大きい
んじゃないかな?

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 01:07:52 ID:s3A4ANbM
住不は発注から各業者の手配まで棟梁がやっているので
続かないって聞いた事は有る。


300 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 09:15:55 ID:AIIDTtKp
続かない棟梁は棟梁ではなく昔からの大工さんなんじゃいかな
現実問題、何年も続けている棟梁もいるのだから
20年ほど前の建売の手間請け単価だって安かったじゃないですか
それでも儲かる棟梁は儲かるんだから
まぁ、手配が苦手な段取りできない大工さんだったら
そっくりさんの棟梁はやめたほうがいいかもね・・・自爆することになる

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 18:16:17 ID:???
>>299
すべての業者への手配は棟梁の仕事です。棟梁請負の業者から
もちろんメーカーの責任施工や住不発注の納材の手配までね。
自分で叩きながら段取りもしなければならないので、そういうのが
苦手な大工さんはキツイかも・・・・
棟梁って言うから、いかにも大工って感じだが本来「統括責任者」って
とこですかね。大工仕事が出来る現場監督かな。

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 01:40:44 ID:8Ay6lbrj
なるほど、わかり易い。

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 23:32:18 ID:gmbV5+0o
>>301
そのような大工さんは住友でも大事にしているのかな

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 23:50:41 ID:???
>>303
301ですが、住不内ではどう思っているか分かりませんが
表向きは「棟梁」として大事に扱っているみたいですが
本音は分からないですね。
知り合いの職人に手伝ってもらう一人工務店っていうほうが適切かな・・・


305 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 07:45:11 ID:bnvhnRzC
なるほどね

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 01:01:59 ID:GakebVlG
あっ!うんこしてぇ




307 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 05:05:59 ID:05tL0Ysg
大工は専属なので
安心みたいなことがどっかに書いてあったのに・・・

308 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 07:06:24 ID:???
>>307
専属=契約って事かな?
基本的な施工はマニュアルみたいなのがあるみたいです。
でも、仕上げの収まりとか精度は大工の腕次第だから
棟梁の腕の差はかなりあるかも・・・・・

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 23:03:45 ID:Kiop1CPp
ちょっと読んでみたけど、地元の工務店なら大丈夫って前提は正しいのかい?

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 00:05:29 ID:rhCSkt7B
ここにリフォーム頼む奴は馬鹿
営業マンすぐ辞めていくよ

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 00:49:48 ID:???
3回目で契約しないと手間にならないよ!

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 09:27:30 ID:???
>>309
その前提は正しくないと思います。
地元の工務店が必ず腕の良い大工さんとは限らないし
かえって、近所という事もあって無理が言い難いと聞いた事があります。
偶然、近所の工務店が優良な工務店ならラッキーですが・・・
そっくりさんに限らず大手リフォームの場合、結構そういう面は言いやすい
と思いますよ。
私は大手・地元どちらでも施工経験がありますがクレーム等に対して大手の場合は
こんなところまで対応するの?の思うぐらい徹底してやるけど地元の場合
施工者側が適当なところで施主に「これ以上は無理」と言ってしまいますね。
資本力の違いがこういう所で出ると思います。
ま、そっくりさんの場合でも専属棟梁といってもどこかの地元工務店であったり
大工さんである事も間違いないでしょうね。

313 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 13:39:00 ID:???
>>311
そんな考え方だから駄目なんだよ、四回でも五回でもやりなさいよ、「そろそろ契約して頂かないと会社的に私の立場が…」なんて言ってるんじゃないの、そんな事だと駄目営業って施主から言われますよ。

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 14:20:04 ID:???
>>311
>>312
営業が「バカ」な訳だが。

315 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 23:48:41 ID:wt0N7At+

なんだか、しょんべんしたくなってきた!

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 00:05:37 ID:rcjS5XFL
そっくりさんって住友だろ材料単価が住友が購入する単価で工務店
にくるが、一般工務店どころか木材店でも住友が買う単価より安価で材料
買えないっしょ。もうその時点で赤字。
多分そのうち消えてなくなるとおもうよ

317 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 01:58:02 ID:???
>>316
意味が不明です。

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 19:16:04 ID:???
>>313
俺の事かと

319 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 17:42:52 ID:t9Y8yUq0
モデルハウスとかに指名される棟梁がいいよ
ベテランだし良い仕事する


320 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 18:18:09 ID:???
美味しい、年収1,000マソ以上なるところここ以外にありません。

321 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 20:58:10 ID:oUw7XV17
以前下請けで数棟施工したが、
なによりも監督と営業の仲の悪さに驚かされた。
考え方が根本から違うみたいだな。

322 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 21:03:55 ID:Hqo8j+YA
隣の家が新築そっくりさんやたけど、雨漏りが止まらないで結局関係ない
会社に直してもらってたよ。

323 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 23:34:57 ID:7Z8397yq
>>322
作り話、お疲れ

324 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 14:56:17 ID:D4Y+8GlC
>>322ありえない

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 15:02:16 ID:???
普通にありえる!
だいたい45日の施工期間あって何で100日くらい掛かってんの?そんな計算さえ出来ないんだろw

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 17:58:24 ID:???
>>325
その45日工期のお宅は何坪なんですか?

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 22:48:05 ID:???
基本的には30坪45日ですね。標準工事のみの場合ですが・・・
322の話は私もありえないと思います。
もし、あるとしたら住不にはなにも言わずに自分で勝手に直した
しか考えられない。
住不に言えば直るまでやり直すはず。

328 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 06:33:30 ID:XBUsQPTB
工期が延びることくらい
どこの会社だってありますよ

329 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 07:24:22 ID:spCwBD9i
渡しの家は12月20日には住めると言われていましたが
本日もまだ工事しております。

330 :上級建築士:2006/12/30(土) 07:42:37 ID:???
ストリップして悪い箇所を直してから施工が、リフォームの基本でしょ。
新築なんたらはどうなの?
例えばサイディング。
現状の外壁の上にサイディングを貼ったら、中がどうなっているか解らないよね。
結露して腐っているかも知れないよね。それで良いのかなぁ

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 09:48:46 ID:Zw9oPW26
【女子高生コンクリート詰め事件の内容】
◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐しての不良仲間4人で輪姦
◆不良仲間の家に監禁し暴走族仲間十数人で輪姦、左記を知る関係者は100人に及ぶ
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせ、自慰行為を強要。
◆ゴキブリを食べさせる。
◆性器や肛門に鉄棒、ビンなどを挿入。
◆性器や肛門に入れたビンに釘を打ち肛門内、性器内で割った。
◆両鼓膜が激しく傷ついており、最後のほうはほとんど音が聞こえていなかった。
◆小指の生爪を剥がす。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆左乳首はペンチのようなもので潰す。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。







332 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 09:50:12 ID:Zw9oPW26
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打。
◆ダンベルを1メートル以上の高さから腹部に向けて落とす。
◆揮発性の高いジッポオイルなどを太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆あまりの恐怖に脳が縮小していた。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、 やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
◆遺体の乳房には数本の裁縫針が入っていた。
◆監禁中の被害者の様子が撮影された家庭用ビデオテープがある。
◆腸壁にも傷があった。
◆受精していた。
◆固まった血で鼻が詰まり、口呼吸しかできなかった。
◆歯茎にまともに付いている歯は一本もなかった。
◆あまりのストレスに生前頭髪が抜け落ちていた。

彼女はどんなに恐い思いをしたか?どれだけ悔しかったか?
こいつら人間じゃねえ。絶対許さねえ





333 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 12:42:34 ID:???
悪い奴らだな。天誅を下してくれ。

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 21:04:43 ID:lelrcylJ
お客さんがお茶を出すと工期が遅れます。
好きな時に休みますのでどうかほっておいてください。


335 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 00:01:47 ID:???
>>323-324
それがまかり通るから困るんだ。
床なんか根太や大引の狂い直さずに
そのまま床貼るから傾いたまんま。
そりゃ安くできる罠。

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 00:51:47 ID:???
とりあえず、あけましておめでとう。
ことしもばんばるよ・・・・

337 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 07:11:15 ID:enur2nXZ
>>336
ぜひ
がんばって下さい。

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 11:10:43 ID:???
>>337
ありがとう・・・・

339 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/02(火) 19:26:40 ID:???
ふつう 大引きくらい水平にするでしょ
キッチンのところくらい最低でも壁は垂直にするでしょ
ドアのところも垂直にするでしょ

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/03(水) 14:09:38 ID:LVuwHiC2
>>332
ここまでされるっていうのは、その女子高生もよほど怒らせるようなことしたんじゃねえ?
いくら不良ったって、なんの理由もなくここまではしないだろ。

341 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/04(木) 06:38:52 ID:7hM6fT5B
とりあえず詞ね

342 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 07:05:51 ID:quhnYxIY
営業開始

343 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 07:16:25 ID:???
百姓公務員から金を毟れ!!!


344 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 05:42:41 ID:gqBjWHcm


345 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 06:08:16 ID:5+Y+qckw
ぽっくりさん

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 06:44:59 ID:lIqoejfZ
叶姉妹

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 17:19:48 ID:???
今年もすごい工事
そっくりさんは 永遠に不滅です!

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/14(日) 11:53:48 ID:???
>>339
新築ならな。
見た目&工期重視だからそのままなんよ。

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/17(水) 05:35:43 ID:92idMj6R
なわけないだろう!

350 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 17:54:43 ID:JwdhzEBw
某銀行員で融資のさいに頂く経営状態みたのですが、後二年が限度かな?

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 22:47:16 ID:jh8mjBFD
>>350
あなた会社は大丈夫?

352 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 22:52:23 ID:???
ここも粘着がこれだけいるって事はいい会社なんだね
株価も3年前は5〜600円だったのに・・・

353 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/19(金) 10:38:28 ID:Ocnrhkfk
お待たせ
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6917033570.jpg


354 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/21(日) 14:02:29 ID:???
近所でそっくりさんの見学会
どんなんだか覗いてきますわ

355 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/21(日) 20:47:25 ID:???

だからぁ、サイティングの裏や床下をそのままににして、施工したらダメよ。

腐っているかも知れないでしょ!リフォームと新築は、同じ位費用かかるのが
常識よ

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/21(日) 23:11:26 ID:???
>>340
自分でも少し調べてみ
犯人が如何に非人道的な奴等か解るから

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/22(月) 02:05:20 ID:LMvshCc8
>>355
ジョウシキー!!!!!!!!!?

クイズ3人に聞きましたかぁ・・・・


358 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/23(火) 23:33:24 ID:???
施工管理は安給与
しかもやること多い
早く転勤したいいんですけど
眠くなるようね全体会議には出たくありません


359 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/24(水) 03:02:24 ID:ncbhHJLj
>>358
何処と比べてんの?


360 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/24(水) 21:37:29 ID:???

ん?
芸能人そっくりさん?
美人そっくりさん?
イケメンそっくりさん?

なんだぁ、に せ も の のことね!


361 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/25(木) 22:07:17 ID:???
>>360
リフォーム業界は売り上げNO1になったそうです

本物でしたね!


362 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/26(金) 23:24:59 ID:nPIsmUYD
やめとこかな=

363 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/27(土) 10:24:44 ID:???
NO1ってことは 素晴らしい

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/30(火) 04:47:00 ID:9vRTcQxo
まったくだ

365 :教えて:2007/01/30(火) 07:20:58 ID:???
ここで募集している建築士の仕事の内容や報酬について
詳しく知っている方教えて下さい
外部から見ているとすごく高給みたいだし
事務所閉じてここの仕事やろうかと考えています

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/30(火) 07:55:55 ID:???
>>365

1年契約の契約社員と同じです。
ノルマ達成しないとクビ
もちろん昇給なし
高級というのもうそ!
一部の人がやっと1000万超えるくらいで、いい情報は全て一部の人に回ります。

定着率が悪すぎて、いつも募集しているのはそのためですよ。
せっかく事務所持っているのであれば、そこで営業活動したほうがいいですよ。
ココの営業は肉体的にも精神的にもハードですよ。

367 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/31(水) 01:03:23 ID:???
>>365
>>366
この説明は できない っていうか 
合わなかった人の解説ですよね。

仕事なので合う 合わないがあると思います


私の知人は転職して、すごく良かったと喜んでいましたよ
以前より休みも取れてるし 収入も上がって 幸せそうです


368 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/01(木) 10:02:22 ID:F++wPkPk
なるほどね

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/02(金) 10:43:26 ID:???
ただ営業をし、契約をし、施工部に工事を任せるわけにはいきません
工事が始まれば棟梁さんや大工さんと綿密な打ち合わせは毎週・・いや
電話なども含めれば毎日のように現場とのやりとり
ベテランの棟梁さんに当たればそのようなことは最小限で済みますが
新人さんの棟梁さんに当たったら大変なんですよ、一軒で辞めてしまう棟梁さんは多いですし
その後のクレーム処理など、ずっと営業が他の棟梁さんにお願いしなければなりませんし
どうしてもベテランでクレームの無い棟梁さんは新人営業には回していただけませんしね
そんなに良い会社とは私は思いません


370 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/03(土) 02:05:54 ID:???
>>369
あなたの経験では会社を判断できないと思います
その会社のシステムを理解できず、信じることができない「あなた」がこの仕事に合わなかっただけですよね
誰でもできるシステムにしてあるわけでなく、その必要はないのでしょう

職人さんと仲良くする事は常に努力が必要です

現場が「解らない」「不得意」「判断できない」「連絡不足」「勉強不足」が職人さんたちのやる気を殺ぐのです
なぜか職人のせいにする人が多い気がします
大工さんの悩みはどの会社でも同じことだと思います




371 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/04(日) 04:29:01 ID:W97wE/AK
マジかよ・・・

372 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/05(月) 00:03:52 ID:SvQHeHUF
横浜支店の営業ってどうよ?

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/05(月) 16:41:50 ID:SvQHeHUF
えふ えす

374 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/08(木) 18:57:19 ID:Y6M88Wks
リフォームの営業兼監督やってますが、
打ち合わせが大工だけなんて超楽なはずですよ。
お客様との打ち合わせから、全ての職人と打ち合わせ段取り、
部材の発注等、全部一人でやってます。
これを考えると、そっくりさんの仕事、いい仕事に思えてきます。

375 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/09(金) 20:46:22 ID:iZenkK7p
業界1位になったのなら棟梁の単価上げてくれよ
倍もらってもいいくらいキツイ仕事なんだからさ。

376 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/10(土) 10:23:12 ID:Kpuq+IEc
>>375
そんな単価がもらえるレベルじゃないからここにいるんだろ?
切れ目無く貰えるだけありがたく思って貰わないと困る。

377 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/11(日) 00:18:03 ID:eJAaXBiD
そっくりさん

378 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/11(日) 09:37:43 ID:???
大工にも頭のいい大工とバカな大工がいる
どんな世界でも一緒だと思うが・・・

379 :<FONT color=" ◆ZDHZ6ULhiQ :2007/02/11(日) 09:41:23 ID:awRBremD
頑張ってNO1の座を他に譲るなー
ファイト そっくりさん

380 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/12(月) 11:12:19 ID:???
着工が予定より2週間遅れてます。
これ普通?

381 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/12(月) 13:13:59 ID:rsrvE3u/
ここの募集要項に、1年以上の社員の4割が
1000マン以上って書いてあるけど本当?


382 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/12(月) 13:53:05 ID:rsrvE3u/
ここは、資格なくても採用してくれんのかな?
実務経験のみで。

383 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/12(月) 23:18:19 ID:ZywLxBK4
うそつき!!!

384 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/12(月) 23:32:57 ID:rsrvE3u/
どうなの?お給料は。
ここで働いてる人教えて。


385 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/13(火) 00:14:00 ID:???
>>384
説明会に行って 会社の人に会って聞くのが良いと思いますよ。

ここで聞いて将来の事を決めますか?

386 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/13(火) 01:27:59 ID:???
>>381
大抵の大手リフォーム会社では、仕事のとれない営業マンは1年以内にクビにされるんだよ
だから、1年以上会社にいられる営業マンってのは「仕事のとれる営業マン」って事!

営業は、年数じゃなく歩合制だからね
仕事がとれる奴なら、1年目だって年収1000万行くだろうよ

住友に限らず、中堅リフォーム屋でも「1年ちょっとで月収60万」って営業マンは結構いる
でも、それ以上にクビになっていく奴が多いのも事実

つまり、
「仕事のとれる奴はどこの会社にいても良い給料が貰えるけど、仕事のとれない奴はどこの会社にいっても安給料」って事だ

世の中、甘い話は無い


387 ::(仮称)名無し邸新築工事 :2007/02/14(水) 01:27:11 ID:???
>>382
実務経験はあったほうがいいけど
基本的には中卒であろうが大卒であろうが関係ない
営業にて実績をあげればベスト
しかし着工物件を取れなければ自分から辞めるしかない。
>>380
着工が2週間ほど遅れるのは・・しょうがない
なんせ大工さんが足りない・・足りなすぎる
2週間遅れたって良い大工さんにめぐり合うかは・・疑問
>>384
天国と地獄の差
内覧会の当番のときに良いお客様に当たればいいが
うぅどうなんでしょうかねぇ

そんなとこですかね

388 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/14(水) 10:56:04 ID:???
>>387
地獄を見た人殻は聞きたくない

389 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/14(水) 16:09:24 ID:FZnNTMTy
理論上、契約ゼロでも年収300万は保障されてるよ。

クビだけどw

390 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/15(木) 06:41:53 ID:???
先月の休みは3日間だけでした・・・・・
1月1日〜1月3日の3日間・・・・・
すごい会社だ・・・・・・


391 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/15(木) 22:37:37 ID:???
>>390
私は毎週水曜日休んでますよ、イベント割当以外は休日も休みます。
その代わり、他の日はメチャ頑張ります!


392 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/16(金) 04:38:17 ID:???
皆さん
がんばって下さい!

393 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/16(金) 14:00:19 ID:A7lx9+4u
徳島営業所受けようと思ってるんだけど、どう?なんか悪い噂ある?

394 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/16(金) 16:25:40 ID:???
徳島って、四国の徳島?

395 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/16(金) 20:46:08 ID:???
>>394
伸びてるんじゃない

396 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/16(金) 21:04:51 ID:???
>>394 そう。実績、人間関係、上司とか。なんでも良いので情報よろしく。

397 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/16(金) 23:19:15 ID:???
age

398 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/17(土) 14:43:29 ID:???
age

399 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/17(土) 23:37:30 ID:???
営業の個人のランキングってあるの?

400 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/18(日) 20:33:05 ID:DxlbaESg
>>399
売り上げだろ?あるにきまってる。

401 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/18(日) 23:04:38 ID:???
上位はなんかもらえるの?

402 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/18(日) 23:22:40 ID:DxlbaESg
>>401
お金

403 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/18(日) 23:28:09 ID:???
記念品もらったことある?

404 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/19(月) 01:30:51 ID:???
F原!今どこでなにしてる?

405 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/20(火) 06:31:44 ID:K/J+Au3j
???

406 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/20(火) 10:36:25 ID:???
電話できないわけないだろ!糞じじい!

407 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/20(火) 23:49:10 ID:???
今日そっくりさんの某営業所の人と別れました。その人と付き合ってる時は、いろいろ我慢しっぱなしだったけど情がわいちゃってなんか悲しい…。
でも最後に言わせてください。
えりかとみちよって誰だ――――!!!!????
携帯の証拠ぐらい消せよ(`_´)!
けど苦労ばっかりの人生だったろうから、これからは幸せになってねo(^-^)oあんまり働きすぎないでね(>_<)本当に良い経験ありがとう!でも十歳はサバ読みすぎだよ(^_^;)さよなら(^-^)ノ~~ スレ違い申し訳ありませんでしたm(_ _)m

408 :(仮称)名無し邸新築工事 :2007/02/21(水) 00:45:51 ID:???
>>407
あなたは救われた
そのままの彼は10年後、某所長みたいに
頭○が無くなりスカスカになってしまう。
ただ10年後があれば

409 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/21(水) 01:03:43 ID:???
過労で倒れちゃう危険はありそう(^_^;)
営業って大変ですね(>_<)みなさん頑張ってください('-^*)/

410 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/22(木) 01:01:43 ID:5siOI2Qv
つまり、ここはできる人にとっては最高なところですね。
すごく、魅力を感じました。
今度、説明会に行ってみようと思います。

411 :(仮称)名無し邸新築工事 :2007/02/22(木) 14:29:07 ID:???
>>410
営業ができても 良い大工さんが少ないから
そこが悩みってところですかね
素晴らしい大工さんも数組居りますが
それ以外は営業も困るくらいの大工さんですから


412 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/22(木) 19:54:20 ID:0t9MfOLU
何県が一番、沢山受注しtるの?

413 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/24(土) 01:39:29 ID:Pmo8AQsN
>>411
施工ではじめ苦労しても、契約さえとってきて
なんとか現場をおさめてるうちになんとかなりまよね?
一番大変なのは、契約を取ってこれないことですよね?




414 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/24(土) 23:39:50 ID:WtPQFq+8
【女子高生コンクリート詰め事件の内容】
女の子が40日間渡って監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。(深くかかわったのは5,6人)
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、20キロの鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。

女の声だが、人間とは思えない叫び声(悲鳴)(絶叫)を上げ続けた!

殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。
そして(失禁して)死んだ。(殺された)
専門家によると自死(あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。(命令した。)らしい。(死体にの脳は溶けていたらしい)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。

犯人、出所して東京に潜伏中。

415 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/26(月) 04:07:31 ID:/09u/xRc
>>413
>一番大変なのは、契約を取ってこれないことですよね?

それはどこの会社でも一緒じゃないの?

416 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 10:15:54 ID:nVxPNwOX
>>415
営業は成約率をあげることはできるけど、
見込み客を集客する力は会社によって違うでしょ。

417 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 11:53:53 ID:???
中途採用考えているものです。
地方の営業所から、遠くの地方の営業所へ
移動させられることってありますか?

418 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/28(水) 12:59:11 ID:???
>>417
ない。

ノルマ達成出来ないと強制移動(社外)だけどw

419 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/28(水) 13:45:07 ID:???
自分から希望して遠くの営業所に転勤するのは可能なんでしょうか?

420 :(仮称)名無し邸新築工事 :2007/03/01(木) 08:44:16 ID:???
>>419
遠くの営業所に行って面接しなさい
転勤するときゃ辞めるときだよ
たまに遠くから転勤してくる営業もいる

421 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/01(木) 17:42:04 ID:???
ありがとうございます。また質問なんですが、たまに遠くに転勤する方は特別な理由なんですかね?能力がある方とかですか?

422 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/04(日) 05:17:34 ID:h+WY77Gr
うーん


423 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/04(日) 06:38:24 ID:???
他レスです。

入ったばかりの営業は午前中飛び込み営業して(これは新人もベテランも同じ)
午後も飛び込み営業して、夜も飛び込み営業です。
そのうち引っかかってくるお客ができると午後や夜に訪問して話を進めると
いった感じの繰り返し。
給料はほぼ歩合で、取らないと食っていけない仕組みになってる。
毎年中途採用で1000人取って1000人やめてく会社。
中途で営業になっても8割方は半年でやめていく。
年6棟は契約できる自信があればやってもいいけど、まず不可能な数字。
残ってる営業はほんとにいいやつか、厚顔なやつ。(95%は後者)
普通の営業マンにはつとまる会社ではない。


424 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/04(日) 13:52:02 ID:???
>>423
折込チラシの反響営業かと思ってたけど、飛び込みなんですね。
試用期間で月300万未達だとクビって聞きましたが本当ですか?

425 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/05(月) 21:32:31 ID:???
>>423
やっぱり、飛込みなんだぁ。
チラシの反響だけじゃ、そんなに見込客つかめる訳ないもんな。
でも、年6棟ってのはそんな難しいものではないような?
1000人入って1000人やめるって、、、
そんな出入り激しいんですね。

426 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 20:30:00 ID:cZpgsEC/
飛び込みやってないよ
反響営業
出来る人は顧客や知人から紹介をもらう

427 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/07(水) 00:54:54 ID:???
確かに飛び込みやる暇はないな。
効率悪くて自殺行為だし。

428 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 15:59:25 ID:???
あの人に会いたいにゃ(´・ω・`)

429 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 19:15:41 ID:WUPG7axM
いや、よく新聞広告入ってくるぞ
中々仕事取れないんだろ?
新築費用の半分だとか書いてあるが具体的にどこまでやれば半分なの?


430 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 19:39:01 ID:gccU+0RW
そっくりさんの技術営業に応募して、合否待ちです。
一年間で売り上げがないとクビだそうです。厳しい世界だとは思いますが
頑張りたいです。でも・・・なかなか電話が鳴らない。一週間から10日で
連絡すると言われたのですが、明日で10日です。

431 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 19:48:32 ID:???
合格通知が来たら入社手続き済ましてから次の求職活動をしましょう

432 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 20:00:26 ID:gccU+0RW
え・・・
それはどういうことでしょうか?
結構やる気あるんですけど。

433 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 20:22:54 ID:???
とりあえずは生活費が要るじゃん、本給のみで生きてける期間は半年位、その間に新天地へ羽ばたくのじゃ

434 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 20:28:29 ID:gccU+0RW
433さんは営業の方ですか?



435 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 20:36:34 ID:???
>>434
まったくの部外者ですがw
あなたがこの道を選ぶのならちょっとだけ・・・他会社との掛け持ちもありだよ、それなりの契約なら

436 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 21:01:36 ID:gccU+0RW
はい!この道でいこうと思います。以前から営業がしたいと思っていましたし、今の職業や資格を
活かす事ができるのはここだと思ったんです。
でも、ここにはあまりいい事書いてないのでがっかりです。

437 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/09(金) 01:02:59 ID:lrGChoTb
知り合いにココの下請けしてる建具屋がいるんだが
○万のドアが施主には○万に・・・・w

438 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/09(金) 06:15:48 ID:???
>>437
そんなの当たり前じゃん
この会社や建築業界に限らず、世の中の品物全てそうだぞ?


439 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/09(金) 09:20:06 ID:???
ここには新築そっくりさんの社員はいるんでしょうか?

440 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 00:55:14 ID:???
ノシ

441 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 23:11:04 ID:???
あの人に会いたいにゃ(・ω・)

442 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/11(日) 22:53:47 ID:???
新築そっくりさんの営業所では営業職以外に事務職などはあるんでしょうか?

443 :裕福に成りたいなら!:2007/03/12(月) 04:23:59 ID:cJDIIRma
http://www.rak2.jp/town/user/4976/

444 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/14(水) 08:39:34 ID:???
女性の事務ならある。

契約社員だけど。

445 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/15(木) 20:31:24 ID:???
慎一さんじゃなきゃやだよぉ(>_<)早く忘れたいのに忘れられない(ρ_-)o
もうやだ…


446 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/15(木) 22:10:04 ID:???




447 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/15(木) 22:11:32 ID:???




448 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/16(金) 02:33:40 ID:???
>>445
消えろ

449 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/16(金) 05:40:12 ID:jvIlNdeJ
すみません

450 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/17(土) 22:19:49 ID:???
>>430
で、その後どうなった?

入社できたの?

451 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/19(月) 12:55:33 ID:aQr/4zhf
430です。
はい
入社が決まりました!4月からです。がんばろうと思います。



452 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/19(月) 17:43:34 ID:GnAXJvpP
社員の皆さん
どこの営業所ですか?
いろいろ語ってください。

453 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/20(火) 23:30:30 ID:M17RTgAD
アゲ

454 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/21(水) 01:04:19 ID:???
>>451
おめでとうござます。がんばってください。
私も、ここで働きたいなと検討している者です。
情報ください。

455 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/21(水) 23:27:22 ID:RZ9/1fD2
休みない

456 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/22(木) 00:20:22 ID:???
>>455
休みがないってことは、逆にそれだけ案件が
あるってことですか?
こういう仕事って、案件がないのが一番つらいですもんね。
どれくらい、集客できてるのか知りたいです。

457 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/22(木) 23:40:55 ID:VRQvNqI7
青森とか岩手の営業所ってどう??


458 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/23(金) 00:17:56 ID:???
高い?

459 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/24(土) 10:39:38 ID:gd0Tm4br
新築そっくりさん

460 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/24(土) 17:56:57 ID:???
お客が新築そっくりさんでやっている親戚の大工さんに
ぜひ建築を頼みたいとの事で頼んだのですがひどかった。

現場は汚いし傷はすごいし
所詮そっくりなんだなと思った。

挙句の果てにそっくりさんの現場で材木屋に金払わずにバックレた。




461 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/24(土) 22:02:06 ID:???
>>460
お気の毒です。
親元の会社に頼んでたら、ちゃんと責任取ってくれるのにね。

462 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/25(日) 08:54:44 ID:???
>>460
その大工に問題があるだけで
全員がそんな大工さんではないですよ


463 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/26(月) 15:11:02 ID:uIDuFKx9
この会社は500万以下の仕事はしないんですか?

464 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/26(月) 21:02:24 ID:D8zmcG5G
>>463
そんな事ないよ。

465 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/26(月) 21:49:55 ID:aYfvaQyU
454さん
ありがとうございます!
ここを見ているとやっていけないと思ったりもいましたが
無理と思うとほんとにできなくなるような気がします。
なので、自分はできると言い聞かして頑張ろうと思います。
ここにはほとんど悪いことしか書いていないですが、どんな会社でも
いい所、悪い所があると思います。
454さんも一緒にそっくりさんで活躍して、これから良い情報交換が
できれば、と思います。
また何かあれば書き込みたいとおもいます。

466 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/27(火) 00:07:35 ID:L7F9oODZ
>>465
若いねぇ!頑張ってね〜

467 :リフォーム:2007/03/27(火) 00:49:26 ID:e6sBIJ7Y
新築そっくりさんそんなにひどいんですか?チラシ見て屋根、外壁、トイレ、
台所で考えていたんですが、やばそうですね。工務店は値段が見えない気が
しております。

468 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/28(水) 23:27:41 ID:???
>>467
ひどくはないですよ
相談だけしてみれば


469 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/28(水) 23:51:18 ID:???
>>467
相談だけにしておいた方が良いかと。

470 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/30(金) 03:56:36 ID:EbmaGaVR
そっくりさんのはずが
ぽっくりさんにならないように気をつけよう。

471 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/30(金) 11:39:01 ID:9T4hLVHU
営業の人に質問だけどボーナスでないの(?_?)

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