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アイフルホームのフルーア2

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 03:36:29 ID:L34V4j22
2になってどーなったの?

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 03:37:56 ID:L34V4j22
ここを本スレでおおいに語り合いましょう!!!

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 03:39:15 ID:CGmQjXzG
329 名前:深田 通 投稿日:06/02/03(金) 23:23 HOST:p6032-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1115798067/771
削除理由・詳細・その他:
ありもしない話ですが会社の人にみられたらクビになってしまいます。

330 名前:不動 ◆HpcRk2ELiM @削除明王 ★[] 投稿日:2006/02/03(金) 23:47:53 0
>>329
無視。理由不備のため受理せず。



4 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 03:43:37 ID:CGmQjXzG
深田による削除依頼が却下されたのと埋め立てによるスレ潰しが始まったのが同時刻ですねw

アイフルホーム 25.8万〜ってどうですか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1115798067/


5 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 04:02:47 ID:L34V4j22
それでフルーアAって実際どんな感じなの?

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 04:25:50 ID:jcP9FpFg
屋根がコンクリートらしいですよ(^-^)

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 12:58:22 ID:???
あーなるほど!
深田某ってひと?嵐みたいにスレうめてったヒト。
やっと理解できたよ。何で昨日、一気に同じIDでスレ埋めされたのかと思った。
それにしても、せっかくのアイフルスレがあんなふうにされるとは許せんな。

で、わたしはフルーアではなくアイズで着工予定なんですが、ここで情報交換OKですか?

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 13:42:14 ID:???
>>7
大して話題もないし
ここでも差し支えないかと。
オレはフルーアで建てましたよ♪

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 15:40:21 ID:jcP9FpFg
最初のフルーア?

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 18:11:34 ID:???
329 :深田 通 :06/02/03 23:23 HOST:p6032-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1115798067/771

削除理由・詳細・その他:
ありもしない話ですが会社の人にみられたらクビになってしまいます。


こいつか!コレで有意義な過去スレが当分読み返せなくなる・・・


330 :不動 ◆HpcRk2ELiM @削除明王 ★ :2006/02/03(金) 23:47:53 0
>>329
無視。理由不備のため受理せず。


11 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 18:49:59 ID:YcCA31nl
??
アイフルホーム安○店ってどこ?
そんなとこ、愛知近郊にはありませんが??

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/05(日) 00:07:27 ID:9u1BmDFc
age


13 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/05(日) 00:28:57 ID:Os3SvXyj
>11
あるじゃん。

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/05(日) 09:11:49 ID:KKX7bQBH
>>13
え〜っ!??

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/05(日) 10:00:29 ID:???
>>11
新幹線の駅がある、愛知県中部の市かと思われ。

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/05(日) 22:19:27 ID:zvWIRnEB
○城だと思われ

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 00:07:04 ID:iKHncBbo
先週、某店舗よりフルーア2のカタログを貰ってきました。
商品的にもお値打感があり、営業担当者も結構気に入りましたので、
近々契約しようと思っておりますがフルーアの情報でも良いので
情報下さい。

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 00:24:32 ID:CAH+fP9U
土地にぴったりおさまる間取りありましたか?
ぴったりおさまらないのであれば多少高くなっても自由設計の方がいいと思いますよ。

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 02:16:38 ID:???
2月中にアイズで着工予定の者です。
基本の51坪プラン(メインのカタログの間取り+和室のタイプ)なのですが、外観は7つのタイプのうち、どれがおススメですか?
『和』が気に入っている(というか、カタログがこれなのでイメージしやすい)のですが、ノーマルすぎるとも思っており、
なかなか決められません。

皆さんの意見を参考にしたいので、どの外観が気に入っていて、また理由などもお聞かせください。

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 07:03:52 ID:CAH+fP9U
僕は和が好きですよ。
奇抜すぎず普通すぎず、派手すぎず地味すぎないからです。
凛とかソウは派手で奇抜すぎますでしょ?ケンは地味ですしね。

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 10:08:04 ID:???
>>19
メインのカタログってことは1Fトイレは玄関を通らなくちゃいけないでしょ。
お風呂に入ろうと服を脱いだらトイレに行きたくなったって場合
大変じゃない?
特に子供はそういう傾向があって・・・
間取りは自由に替えられるはずだから(自由設計の強み)
実際に良く使い勝手を考えてみては?

22 :19:2006/02/06(月) 12:25:06 ID:2xpWWA+f
>>20
ドウモです。
確かにどの街並みにも合いそうですものね。
ちなみに凛・爽は坪単価+3万くらいらしいので考えておりません(笑)

>>21
>メインのカタログってことは1Fトイレは玄関を通らなくちゃいけないでしょ。
キッチン〜洗面所〜お風呂とつながって行き来ができ、洗面所にはドアがあってトイレに行けるようになっています。
お風呂⇒キッチン⇒リビング⇒トイレ と迂回しなくても行き来できますので大丈夫かと思います。


23 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 12:27:04 ID:j8sYVu7m
俺は外観『爽』が好きだなー。
20が言うみたいにたしかに派手めかもしんないけどさ。
でも今の流行っぽくていいじゃん。

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 12:37:32 ID:CAH+fP9U
たしかに今のはやりからいけばソウがいいかもしれませんが、10年20年先を考えると無難なデザインの方がいいような気がします…

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 13:21:51 ID:j8sYVu7m
でも20年くらい先にリフォームするかもしんないし。
だったら今好きなデザインで。

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 13:36:06 ID:CAH+fP9U
なるほど。
将来のリフォームも見越したうえでならたしかに今好きなデザインもいいかもしれないですね。



27 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 14:28:45 ID:j8sYVu7m
でしょー。
それで結局22さんはどの外観にするの?


28 :19で22です。:2006/02/06(月) 15:24:05 ID:???
まだ決めかねてます・・・。

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 17:19:29 ID:CAH+fP9U
モデルハウスだけじゃなく実際に建てたところをたくさん案内してもらったらどうですか?
パンフレットにのってる外観よりも気にいるのがみつかるかもしれませんよ。


30 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 05:35:24 ID:???
要はサイディングの選択と屋根のかけ方だよね
会津なら何でもオケでしょ?
カタログのイメージにとらわれないで、自分で選んで作ったら?
それが一番楽しいと思う

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 10:32:28 ID:hiyQ/OFu
でもさー
CADのパースって実際とだいぶイメージ違うんでない?

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 12:22:18 ID:crhPGtCw
2月中着工だといつまでに外観きめないといけないんですか?

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 13:13:33 ID:???
>>17
オレ、フルーアだけど
どんな情報が知りたいの?

34 :65:2006/02/07(火) 13:35:01 ID:???




>>32
FC工務店は結構のんびりデスネ。わたしが不安になるくらい。
昨日公庫の審査が通って、正式に2月着工が決まりました。
銀行のプロパーローンだと、ある程度の概算(見積もり段階)でも審査OKらしい(会社内での決裁のため)ですが、
公庫証券化ローンだとガッチリとした確定の金額でないと審査自体できないそうなのです。
(融資上限80%いっぱいの申し込みなので、金額が変わると自己資金比率うんたらが変わるので)

なので本来は確定していないといけないのですが、当然まだ何も決まっていません。
あさってまた工務店と打ち合わせを行うので、そのときに聞いて見ます。

これから決めないといけないこと
・外観
・内装
・照明器具
・コンセントの位置
その他もろもろ。。。


35 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 15:22:16 ID:crhPGtCw
予定どおり建ててもらえるならのんびりの方がいいんじゃないですか(^-^)
悩みたいところだと思うし、楽しめるところですよね☆

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 16:26:43 ID:???
アイズで建ててるけどもう全部ギリで大丈夫だね。ってか
悩んでもキリがないですねwなるようにしかならない。
でもちゃんと間に合ってうまくできそうです。

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 02:49:25 ID:???
アイフルホームVSタマホーム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1139205563/l50

アイフルホームについて
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1139097232/l50

アイフルの木造3階建てってどうですか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1138977788/l50

アイフルホームと
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1138980881/l50

<参考>
教えてください!アエラホーム(旧アイフル)&センチュリー
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1067580631/

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 07:48:33 ID:+GHK/QqN
俺は実際に和仕様で建てた家を見たけどちょっとイマイチだったね
形が違うからかもしれないけど
ソウは見た目は良かったけどなんか南向きの土地じゃないと建てても意味ない感じがしたね
南からの外観が良いからね
俺は悩んで結局どちらでもない外観にしたけど
パースで見るのと実物見るのとけっこう違ったりするんでアイフルホームで最近建てた家をいろいろ見て気にいった物を真似するのが無難かもしれません

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 15:07:54 ID:y81zIlRi
僕もそう思います。
ただ間取りによって外観はぜんぜん違うのでそのへんは要注意ですよねー




40 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 15:32:36 ID:3D6OglCh
大手メーカーとアイフルとかのローコストって
外観どこか雰囲気違うよね?
展示場の話ではなく一般の家でも。
でもどこが違うのかみてても具体的にはわかんないんだよねー
わかる人います?



41 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 15:35:08 ID:y81zIlRi
外壁材とかじゃないですか?

でもたしかにそれ以上の違いも感じますよね。
なんだろー?

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 15:39:01 ID:3D6OglCh
内観の違いは単に壁紙とかが違うだけだよね?



43 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 15:39:43 ID:y81zIlRi
そーだと思いますが。

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 15:45:38 ID:3D6OglCh
>>34
住宅ローンってどこがいいのかな?
ハウスメーカーの人に聞くと公庫はよくないって言ってたけど・・・
実際どうなんでしょうか?


45 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 19:46:55 ID:+GHK/QqN
>>44
ローンは銀行によって金利や保険の内容、それから銀行に支払う手数料や保証料も全然違います
地域によって銀行も違うのでどこがいいかは一言では言い表せません
住宅メーカーやフランチャイズによっては銀行と提携してて特約金利で借りられる場合も多いです
単純に数多く売ってるメーカーや工務店はいいローンを使える場合が多いです
ただし2年や3年などの短期の固定金利の物は目先の支払いは安いですが2〜3年後に金利の見直しがかかり大きく支払い額が増えるかもしれないリスクがある事だけは覚えておいた方がいいと思います

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 19:54:34 ID:+GHK/QqN
45です
書き忘れましたが公庫は建物と土地の二割分と諸費用は自分の手持ちから払わなければならないので使う人は今は少ないです
公庫や銀行のフラット35を使うメリットはただ単に支払い額が最後まで確定してると言う事だけです
でもそれだけの頭金があるならば自分だったらフラット35を使いますね
きっと

47 :34:2006/02/09(木) 02:05:29 ID:???
>>44
>住宅ローンってどこがいいのかな?
私は住宅金融公庫の証券化ローンに決めました。

1)長期固定or短期固定・短期変動か?
長期・・・金利若干高め。しかし返済期間中、金利が変わらない
短期固定・・・金利安い。しかし固定期間明けの制限幅なしが怖い
短期変動・・・金利最安。しかし『未払い金利』のリスク
これらを勘案し、まずは20年以上の『長期固定』を選択しました。

2)プロパーローンor公庫or証券化ローン(フラット35)
プロパー・・・審査次第で100%融資OK。ただ最長20年(地元に無い銀行には35年もありましたが)
公庫・・・最大80%まで。金利高い
フラット35・・・最大80%まで。金利それなり。中身は公庫
私は元々35年で考えていたので、まずプロパーは消えました。
次に『公庫or証券化ローン』ですが、これはもう、公庫はすぐに消えます。
(住宅金融公庫は廃止が既定路線なので新規貸し出しに消極的。公庫自体が証券化ローンを勧めてきます)
ということで『住宅金融公庫証券化ローン(フラット35)』に決めました。

3)フラット35の窓口選び
SBIモーゲージ・・・金利最安!ただし手数料が融資額の2.1%がネック。さらに銀行ではないので『つなぎ融資』が不可
りそな銀行・・・金利安いが事務手数料2.1%はSBIと同じく高い
みずほ銀行・・・金利安。手数料も31500円と安い。しかしコチラもみずほ独自ののプロパーローンでないとつなぎ融資不可
地銀・・・金利は並(2.91%)。ただ、土地・建物に若干の『吹かし見積もり』にしてあり、地元だけにバレる可能性
ろうきん・・・金利は地元金融機関横並び(2.91%)。手数料も安くつなぎ融資も可
ということで労金に決定し、無事融資OKとなりました。

>ハウスメーカーの人に聞くと公庫はよくないって言ってたけど・・・
公庫は建築中にも何度も確認検査作業があります。建築中に増工になり総額が変わると、いちいち申請する手間があるそうです。
HMサイドとしては自社の建築物に自信がないわけではないけど、この『確認検査』を嫌いますし、いちいち金額が変わる毎に申請するのもイヤみたいです。
施主サイドとしては公庫の確認検査は一応の目安としてあるのは困らないと思いますけどね。


48 :34:2006/02/09(木) 02:28:52 ID:???
>>47のつづき

アイフルホームの平均的な発注は33坪〜36坪・1500万くらいだそうです。
昔の公庫は10年めまでと11年目以降の2段階金利でした(今はフラット35にあわせて35年間かわらず)。
この平均的な金額レベルでは、短期(10年以内)の低金利のメリットを享受したほうがいいとHMサイドは考えるわけです。
総額3000万以上になるなら(土地も込みで)アイフルホームも公庫(またはフラット35)を勧めると思いますよ。
実際わたしのとこのFCはすぐにフラット35を提案してきましたから。

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 14:54:10 ID:???
>>40
そうなの?違いがある?色めがねかけてるからじゃない?ww

それともローコスト系は安く上げるために真四角な家が多いでしょ?
だから外観が凸凹して無くてイメージが違うんじゃないかな?

外装材って結局どのHMでも同じメーカーなんじゃないの?

>>44
労金は火災保険がローン手数料に含まれてるからお得な感じがする。
家財は別途入らないとだめだが・・・
どう?

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 17:06:09 ID:???
>>49
40さんじゃないんだけどHMの外壁は断然カッコイイよ。
厚みも全然違うし。アイフルのサイディングって16mmの
なかの安っぽいのしか選べない。別途で払えばいいけど。
重厚感がないんだよね。
でも仕方がない。安いから。私も泣く泣く選びました。
安っぽい16mmで。でも満足してます。否、しますw

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 18:27:33 ID:6cfCC5zb
って事は外観の違いは厚みの違いって事?


52 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 18:31:10 ID:2mF1tS5r
厚みの違いだけ…
なんですかね?
でもそう言われるとそれだけな気はしますね。

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 18:34:36 ID:6cfCC5zb
ちなみに 厚い ってどのくらい厚いの?
安っぽい16mm って事は高級は何mm?
中グレードは何mmなの?

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 18:36:26 ID:2mF1tS5r
興味ある質問ですねー。
私もおしえてほしいです。

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 18:39:30 ID:4iM6ADQW
48の人いろいろ詳しそうだよね?
教えてください。
あと、16mmだとみため以外に何かよくない事ってあるのかな?




56 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 18:50:09 ID:???
えっ?みなさん怒ってる?違うよね?
私が見せてもらったカタログは3社で12,14,16,18,25mm
ぐらいが載ってましたね。16mmの中の一部で選ぶみたいな
感じでしたね。ミサワとかパナみたいなとこのは根本というか
構造が違うのですが5、6cmはある奴ですよね。石みたいな。
鉄骨や2×4とかは重いの使えるのかな?
近所でいいサイディングだなと思った家のをカタログで見たら
18mmのに似てましたね。やっぱ凹凸が深いとカッコイイかな
と思ったもんで。

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 19:37:21 ID:6cfCC5zb
やっぱり凹凸が深いとかっこいいんだよね


58 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 19:45:13 ID:0TKHiKTo
積水ハウスのダインは厚み55ミリだったかな。

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 19:51:23 ID:6cfCC5zb
16と55とはすごい差だね
工法の違い?


60 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 00:20:12 ID:1meZpkT5
積水とは資産価値、住み心地が違い過ぎ。でも価格が…施主の年収差か?W

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 00:41:21 ID:F/sQn7Ce
悲しい事に価格が年収差になりますよね…
中には親援助で高いの建てる人はいますけど…

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 02:35:42 ID:???
積水そんなにいいかなぁ?
アイフルホームも悪くないと思いますよ?

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 06:51:18 ID:6kA/zR3D
俺個人的にはセキスイハイムの陸屋根が大嫌い

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 08:33:01 ID:???
大手HMは凝った外観にしようと厚い外装材なんか使うから地震で壊れる家が出るんだと思われ。
ローコストが地震で壊れたって話は不思議なほど聞かない。

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 10:43:39 ID:TgWL1rKb
俺も63に同意!!



66 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 11:04:20 ID:???
ハイムはアイフルのほぼ倍の値段でしたね。見積り。
でも地震に弱くはないんじゃないかな?好みはあるけど。
高級感も段違いだとは思いましたよ。
でも倍なら2回たてたほうがいいかなw

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 11:53:37 ID:???
>>66
良くみんな高級感がって言うけど
どの辺の感じなの?
段違いって・・・・
勘違いの間違い??www

ハイムってホームセンターで売ってる
2*4を2本抱き合わせで柱とかに使ってるんだよね?

家の前がハイムだったんだけどトラックに乗って運ばれてきたときは
思わず吹き出したよ!
あまりにチャッチくて。

その家は壁ボードもビス止めじゃなく釘打ちで
石膏ボードの紙がぐつぐつになってた!

仕上がっちゃえばパテ処理で分かんないんだろうけど!

何で高いの?・・・・・阿部ちゃんの聖?ww

68 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 12:29:15 ID:F/sQn7Ce
そーだよたぶん阿部ちゃんだよー


69 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 15:25:03 ID:F/sQn7Ce
カボチャですら4等分
構造材料も4分の1?
男の人ってだめですね〜

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 16:09:15 ID:???
勘違いなんだw
てかボードを釘で打ったらそら割れるでしょw
俺見た時はビスで止めてあったよ。ハイムって
鉄骨でしょ?ツーユーはホームセンターの2×4の抱き合わせなのかな?
一本300円くらいだよね?自分で作れそうだな。
でも現実は5軒並んで家があって4軒アイフル1軒ハイムだったら
1軒のハイムが高級に見えるんだな。外溝もデカイけど。
うちはポツンとある1軒だからアイフルで十分だったけどw
暇なんで釣られてみました。

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 16:28:50 ID:F/sQn7Ce
ホームセンターでつくれちゃうような家で地震とか大丈夫なの?そんな話聞いちゃうと大手でも不安ですよね。

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 19:50:24 ID:vw7DH8Ng
地震!地震!って言うけど、活断層型地震なら
どんなに頑丈な家を建てても、断層の上に
建ってたらアウト!
だって地面が盛り上がったり横ずれするんだから

プレート型なら建築基準法を守って普通に建てれば
建物が倒壊するようなことはない
建物より地べたが問題
HMはほとんど関係ない
だから姉歯が問題となる

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 20:45:58 ID:6kA/zR3D
地震は考えてもキリがないね
近所の50年も前に建てたようなスカスカなボロ家が震度5とか6とかでも倒れないとこみると今の家なら震度7位は大丈夫だろうって俺は単純に考えてるけど
アイフルホームとかローコスト系だけが倒壊して他の大手だけが倒壊しないって自体はありえないと思うんだよね
家が高い分だけ被害額も大きくなるかもしれないしね

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 23:08:16 ID:F/sQn7Ce
家が高価なぶん補修費用も高い てのは たしかに〜 て感じですね

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 23:51:19 ID:I5twFx85
セキスイとアイフルで同じ間取り、外観の建物を造ってどちらかが倒壊するまで揺らせば、やはりセキスイが勝つと思う。多分ね。
でもアイフルも耐震等級3なので、データ上は阪神淡路大震災の1.5倍のレベルまで耐えられるのだから、これで十分だと思う。
他にセキスイがアイフルに勝っている点は、温熱等級が4(次世代省エネ基準)であること。これは断熱材を厚くしたり気密テープを使用したりでコストと手間がかかるらしい。
でもV地域より南に住んでいる人には温熱等級が3(新世代省エネ基準)で十分。次世代は快適かもしれないが、コスト対効果を考えるとオーバースペックだと思う。
それと耐火性能の差があるかな。詳しくは知らないが、セキスイは準耐火構造だったと思う。要は準耐火でないアイフルと比べて、家の中から出火し燃え広がるまでに時間がかかり(15分とか30分とか基準があったと思う。)、同時に外からの火災にも強いらしい。
俺はタバコは吸わないし、家も郊外にあるためもらい火の心配も少ないので関係無いが、住宅密集地に住んでいる方には大きな問題かもしれないね。
あとはアイフルは布基礎が標準であること。でもこれは強固な地盤ならベタ基礎で十分であり、地盤に応じてオプションで基礎を変えていけばいいのだから問題はない。
ちなみにサイディングの厚さは見栄えだけで、断熱や耐震性などの性能とはほとんど無関係だよ。
また経費の問題で、家の性能には関係ない点も多い。
セキスイは大規模工場の減価償却があるので高い回転率を維持していかなければならない。とはいえ毎年契約数がトップクラスで工場の回転率が高いのだから価格も安くなりそうだが、下記の理由でなかなか下げることができないでいる。
多数の営業マンの人件費、大規模展示場の維持費、1棟格安抽選会の経費、工場見学会の経費、CM制作費など、考えればキリが無い!
格安抽選常連の俺は、これまでに2回も間取り図や見積書を渡された(頼んでもいないのに!)が、こういう無駄な経費が全て建築価格に入っていると思うとバカらしくなってくるよ。
あ、あと阿部ちゃんのギャラも入っているんだろうな・・・。

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 01:06:10 ID:TfZv0PNe
アイフルもハイム(積水とは別ですよ 積水=積水ハウス)も
震度7で倒壊など有り得ない。今時そんなHMないって。

違うのは断熱性、部材のグレードです。しかし営業マンの学歴も
雲泥の差なんで人件費差もあり、価格差が実際の倍以上になっている。

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 09:51:49 ID:g8OdbtPu
なるほど〜。

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 10:45:36 ID:???
う〜ん。

価格差は経費の占める割合が多いって事だな。

つうことは建物自体の価格差はあまりない?

えっ!

と言う事は?ハイムで30年住むなら

アイフルで15年で立て替えた方が良いって事でつか?WW

その方が家も綺麗になっていいかも。

もっとも、ローコストで建てて一生住み続けようと思ってる人は居ないでしょ?

20年も住めればいいんでない?

どう?

79 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 12:09:34 ID:g8OdbtPu
でもローンは35年…
低所得は辛いっす

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 12:44:48 ID:???
79に同じくアイフルで35年・・・。
ツラいッス。

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 13:19:43 ID:???
>>79,80

大丈夫!
どうせローン払いきる前に地球がアボ〜ンだから!ww

家は価値が無くなっても
土地はどうだろう??

土地はよく考えて買え!
今は安くてもそのうちデッケー道路が出来る予定とか有れば
道路出来たら高くなるかも!WW




82 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 13:28:54 ID:mBctydaH
積水だろうがアイフルで建てようが一生住めるよ。
最低限の補修は必要だが。

ただ78の言う建物価格は同じということはない。
有り得ない。
ローコストと大手HMの価格差の半分は
建物躯体の差=住み心地の差
残りの半分が経費の差(人件費、広告費・・。)

この経費だけを除いたローコストがエスバイの「すまい21」w?


83 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 14:20:35 ID:g8OdbtPu
住み心地とは具体的にはどんなですか?

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 17:29:28 ID:???
>>82
そうでしょうか?
ハイムのように工場で作った方が安くできますよね?
何でも・・・
同じ場所で同じ様な物を同じペースで。

やっぱりぼられてる気がする・・・・・

建物躯体の差って・・・
住み心地はドッチ課って言うと躯体より設備や仕上げじゃないの?w

たぶん住み心地の差は判る人は居ないかと?
だって、心地は人それぞれじゃない?www

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 17:54:30 ID:yXCvoHwF
たしかに住み心地とかは住んでる人しかわからんし少なからずローコストでも新築であれば快適だろうし比較のしようがないね
大手とローコストで同じ間取り同じ日当たり条件で二軒建てて住み比べるとかしない限りはね
あくまでも数値だけの話になるよね
断熱性とかも比較のしようがない
気密性が高いと光熱費がかからないとか言うが天井高くしたり家自体を大きくしてしまうと結局光熱費も高くなる
俺が思うにはローコストで小さい家を建てることこそが本当に経済的な省エネ住宅と言えると思うw
単なる貧乏人の意見だけどw

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 18:08:04 ID:pfoWJ09S
85に同意!



87 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 19:03:43 ID:2b9JxMwX
って事はハイムで小さい家を建てるのが本当に経済的な省エネ住宅なんじゃないの?
貧乏でなければですけど・・・

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 20:04:10 ID:yXCvoHwF
>>87
省エネルギーだけ考えればもちろんハイムとか大手の高気密でしょう
でも同じ間取りで値段が何百万も違うと言う事を考えれば省エネだけど経済的ではないと思いますね
まぁ俺はアイフル施主なんでどうしてもアイフルびいきになっちゃいますけどねw
たぶんセキスイハイムとか大手で建ててる人達は値段以上の価値観とかステイタスを見いだして建ててるんでしょう
アイフルでも同じ金かければすげー家になりますが
さぁご注文はドッチ!?

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 22:21:11 ID:2b9JxMwX
すげー家 っていうのはハイムを越える事もできるって事?

90 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 22:39:30 ID:g8OdbtPu
お金かければできるんじゃないですか?

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 22:41:31 ID:2b9JxMwX
でもお金かけていっしょにするなら最初からそーなってる方がよくない?
あと同じお金かけていっしょならネームブランドあった方がよくない?

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 22:44:34 ID:g8OdbtPu
88さんが言いたいのはお金かければ 同じ じゃなくてもっとよくできるって意味じゃないですか?たぶん。

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 22:45:44 ID:2b9JxMwX
そーなのかなー?

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 23:48:36 ID:yxaeEY1M
私は9年前の28歳のときに、アイフルで家を建てました。
親の援助とかが望めるのなら、セキスイなどの大手も
望めるのですが、自営業の一馬力で土地も同時購入でしたから、
選択肢は無かったも同然でしたね。
ちなみに、38坪のパラス5LDKで1500万でした。
キッチンと玄関ドア、ベタ基礎に金をかけて、
天井のクロスはタバコで汚れるのでボードにしました。
網戸や障子がオプションだったのには驚かされましたね。

9年経過してみて・・・
安い家で良かったと思います。土地はあと10年、建物は15年で
私が53歳の頃にはローンからも放免されるし、
外装はことごとくアイフル仕様を排除しているので、
言わなきゃアイフルだってバレません。
辛いところは、二階にトイレが無い。夏は暑く冬寒いですか。

頭金や土地援助でセキスイを建てた者も身内にいますが、
金も出すけど口も出す親御さんが多いようですね(笑)
今度建て替えるときには、地元の業者に本家普請の家を
お願いしたいです。





95 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 23:53:10 ID:g8OdbtPu
またアイフルホームにしようとは思わないんですか?

96 :75:2006/02/12(日) 00:47:03 ID:pUxLbCm1
>>87
HMの言う快適かどうか、夏涼しくて冬温かい家の基準は、高気密高断熱=C値やQ値で示されているよ。つまり少しの冷暖房で家全体が希望の温度になるかということだね。
ただ0ハイムで有名な太陽光発電は、容量にもよるが設置に200〜300万円かかるらしい。実質耐用年数が20年ほどということを考慮すると、電気代が2.5〜3万円する家庭でないとペイしない。
また高気密高断熱(次世代省エネ基準)は、以前アイフルのオールシーズンであったように新世代省エネ基準のパラス(現アイズ)よりも2〜3百万円程高くなる。 しかも気密性がよくても冷暖房費の差が埋まるほど冷暖房費が浮くとは考えにくい。
大手HMで高高仕様+太陽光発電で建てることは、地球には優しいが財布には厳しいと思う。
ちなみにアイフルでも高高仕様+太陽光発電は扱っているよ。「高高仕様+太陽光発電」による値上がり幅は不明。そこだけは大手と変わらないかもしれないね。

97 :75:2006/02/12(日) 01:02:07 ID:pUxLbCm1
82さんの言った「すまい21」は僕も興味あるけど、経費を削った割には高くないかな?
キッチンやバス、トイレの仕様も決まっていて、間取りどころかコンセントの位置すら変えられない。
タマやアイフルは自由設計で、キッチンやバスもいろいろ選べて同じ価格帯なのにね。
実際の住み心地が違うのかな?少なくとも住宅性能表示制度では同レベルなのに・・・。


98 :94:2006/02/12(日) 01:26:32 ID:62vxR2yw
>>95
嫌ですね。
14歳の時に母を亡くし、そのショックで父が
仕事をサボるようになり、高1の時に、9歳の頃から
住んでいたマイホームから逃げるように借家に
移り住んだホロ苦い思い出があるんです。
ですから、どんな家でも良いから、とにかく早く
自力で家が欲しかった。
そんな私とってアイフルはエポックメイキングな
会社に見えました。これしかないだろうと・・・。
今にしてみれば、住み心地を創るのはそこに住んでいる
家族なんですよ、きっと。
ですから、子供が大きくなり余裕があれば、チョット高くて
見てくれの似たセキスイとかじゃあなくて、どうせ拘るのなら
本家普請の家がいいかなぁ。←案外安いんですよね



99 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 01:47:51 ID:???
>>94
土地や援助があっても積水は辞めとけ!一般的な知名度だけで中身は価格に比例してないと感じるな。
考え方にもよるが、金あっても全部使わずにアイフルでゆとりある生活送る方が利口かと思うぞ。

100 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 08:16:48 ID:HCj0L7a3
本屋晋請 て何て読むんですか?
あと本屋晋請ってどんな家の事を指すんですか?


101 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 09:03:12 ID:XaJV2qTp
本家普請の家
外断熱?

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 10:15:14 ID:???
多少高くても合図にしときな!
サイディングとか窓とか選ぶ楽しさがある
フルーアじゃせっかくの家作りなのに、楽しさを放棄している
合図でも十分安いんだからw

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 20:35:09 ID:???
安くていい家建てるなら、タマにしときなよ。

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 21:31:11 ID:???
>>103
同感。オプションや、なんだかんだの割増でぼったくられてるの気付きなよ。タマなら納得の適正価格だからね。

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 21:38:48 ID:???
タマホームなんてローカル企業の話をされてもな。
と思ったら最近は神奈川や千葉にもモデルハウスあるのか。
しかしこちらじゃ超マイナー。話は聞かないな。

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 21:56:28 ID:6BFy3DX4
タマホームなー
地方には存在しないね
でも工作員がアイフルスレでアイフル叩きしてるとこみるとあんまいい会社って感じはしないね
他社の悪口言って売ってますみたいな
まぁ俺はアイフルで建てて満足してるからどうでもいいんだけどさ

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 22:20:09 ID:Ex7Y5JmA
スエーデンハウスやヘーベルハウスはいいぞ。
かなりイイ!
高いけど・・・。

身の丈にあった金額の家に住むのが一番だ。

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 23:02:26 ID:???
>>104
おいおい!
だからオプションってなんだよ!
なにがいくらなんだよそのオプションは!!
割り増しってなんだよ!
なにがいくらの割り増しなんだよ!!
ぼったくられてる?

いい加減にしろ!たま工作員

最近居ないなって思ってたのによ!

うせろ!


109 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/14(火) 02:13:35 ID:???
>>108
言葉は汚いけど同感(>>104がタマ工作員かどうかは別として)。

躯体の価格+装備品の価格

とキッチリ出してくるのは良心的。

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/14(火) 06:03:56 ID:???
あからさまな多摩の工作員見ていると、レベルの低さが伺えます

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/14(火) 19:41:12 ID:???
111GET♪

112 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/15(水) 20:20:52 ID:tYeUuRgt
でけっきょく本家普請の家ってなんなの?


113 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/16(木) 00:14:21 ID:duz0LM2g
コマイ屋さんが竹を編んで、土壁にして、焼き板とか漆喰の外壁の
家だろ。屋根は入母屋で、その数が多いほど近所に威張れる。
田舎でこれをせずに積水とかで建ってしまうと、「あの家も落ちぶれた」
ってことになる。

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/16(木) 00:29:52 ID:???
普請(ふしん)
 高校の入試で、読み方をきかれてまごつきやすい熟語の一つ。
もっぱら土木工事や家屋を建築する時に多く耳にする言葉である。
しかし、この二字を分けて読むと
「普く(あまねく)」「請う(こう)」となる。
つまり、広く多数の人々に乞うて、お寺の建築や修繕に
金品あるいは労力の奉仕を依頼することで、
これが仏教における原義であった。
今でいうカンパや奉賀帳の募財に似ているが、
目的はあくまで寺院の堂塔を建てたり修理したりするため
と限られていた。

とある。

本家がつくとどう意味が変るのか??

ま!昔ながらの家って事か=<入母屋造???

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/16(木) 19:58:51 ID:7kEehWH3
たしかに田舎だと地元大工に建ててもらった方が安心みたいな風潮はあるね
ハウスメーカーで建てるなんて言うとどこの業者が来るの?県外の業者だと仕事は早いけど雑だよねーなんて言う人もいる
近所の大工とかに頼んで俺はあそこの大工に建てさせたんだなんて威張ってる奴も多い
逆に誰それさんの家は俺が建てたんだなんて威張ってる大工も多い
こういうのって田舎ならではで面白いよね

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/17(金) 05:56:07 ID:???
明日フルーアUの支払いなんですが…
まだ基礎もしてないのに支払いって早くないですか?
建物引き渡しと共にじゃないんですか…
今更ながら疑問がフツフツだけどワクワク感が上回ってるようでもあり…
私は42坪南玄関タイプにしました

引き戸に変更したり二階にトイレ作ったりバルコニー延長して頂きました

照明は所々安い知り合いから買う予定やアイフル提案のもの混在です
カーテン障子等とりあえず計算に入れて
坪38万弱くらいになりました
寒冷地仕様です

家を買った事は初めてになるんでお得なのか損なんかさっぱり分かりません


117 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/17(金) 06:53:25 ID:W0Qd/azT
寒冷地でその坪単価なら値打ちじゃないですか(^O^)

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/18(土) 07:08:51 ID:vjCpCvRk
>>116
支払いってのは最終金の事かな?
俺の場合は最終金の支払いは引き渡し直前だったよ

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/19(日) 14:54:19 ID:UbKKkTht
117さん118さんどうもありがとうです

支払いの疑問を持ったまんま住宅本体(付帯工事含む)払っちゃいました
まさかお金払った後アイフルが潰れたらってネガティブな想像ばかりをしてしまいます

きちんと縄決めや柵や簡易トイレなど準備が始まってるから大丈夫かなとは思いつつふつうは引き渡し間近か同時と聞いた支払いがなぜこんな前倒しか不安なんですよね

フルーアだから特別支払いが早いのでしょうか?

すっごく勉強不足だったと今頃気づいても遅いんですね
自分の知識の無さを思い知ってるところです


120 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/19(日) 17:27:31 ID:gIQpA5O0
着工前に全額払ったの?
たぶん担当営業が歩合早くほしかったんじゃないですか?
住宅営業は歩合が入金ベースのとこ多いらしいですよ。

121 :大手HM”管理”職:2006/02/19(日) 17:27:51 ID:P+uK1Cg2
>>119

契約時に支払いについてどのように決めた?
着工前に全額払うなんて前代未聞。

フランチャイズの工務店が倒産したらどうする気だ
危険意識が少なすぎる

大至急以下を実行しろ

1、契約書の支払いについての項目を確認しろ
  支払い時期と金額が記載されているはず
  通常は契約金、着工金、中間金、最終金と分割する

2、何故着工前に全額支払わせるのか工務店に聞け

3、商工会議所でその工務店の財務状況を調べろ

4、建物の完成補償はどうなっているか調べろ
 性能保証ではなく、完成保証だ。



122 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/19(日) 18:20:58 ID:???
愛降るなら契約FCがつぶれても他のFCが
完成させる保証があるけど、説明無かった?

ローンはどうしたの?
完成しないと抵当権つかないから、銀行も貸してくれないはず
まさか全額つなぎ融資?w

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/19(日) 21:54:55 ID:???
>>121
アイフルの完成保証制度も知らないで」「大手HM管理職」なんて笑っちゃいますねえ

>>122
あと、完成しないと融資が出ないなんて、これも最近の銀行融資を知らなすぎ

2chばかりやってないで他社のカタログとか資料見て勉強したら??

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/19(日) 22:48:48 ID:E6aIvHN/
つか、今問題にしているのは

「着工もまだなのに全額払えと言われた(で払ってしまった)」

って事でしょ?
アイフルで建てた友人も、他の所で建てた友人も三回に分けて払ったと言っていたよ。
ホント、おかしいよ。
きちんと聞いてみなよ。

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/20(月) 00:09:27 ID:???
普通なら、3回に分けるでしょう。
お互い、大きな金額だから慎重になるべきで。
HMによっては、完成後全額一括OKって所もあるだろうけど、
そういう所だって、確実に銀行融資OKを確認してから着工するし、
施主だっていきなり着工前に全額前金で払わないよ。

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/20(月) 01:57:37 ID:bVgxFN6J
フランチャイズなんだから本部に問い合わせてみたらいいんではないですか?

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/20(月) 05:42:44 ID:plHtUWZk
119です…皆さんお声がけありがとうございます

契約書見たところやはり3つに30%40%30%と支払い金が明記してありました

契約時は主人だけだったので今から詳しく主人とアイフルに尋ねてみます

完成引き渡し保証証書には加盟店共済会が代理店(当方が契約したところ)が負う債務の保証の責に任じるとなってました

もう少し渡されるかなりの量の書類や契約のものは逐一読むべきだったと反省しています
そしてそれらを理解する頭が欲しかった

重ね重ね私の勉強不足でした



128 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/20(月) 07:03:22 ID:QnI8atGX
俺の場合だと着工してからもまだ細かい部分で変更したりしてたから金額が完全に確定出来なかったね
だから着工時に全額払うなんて有り得ない
たぶんみなさんもそんな感じでは?

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/20(月) 09:02:00 ID:bVgxFN6J
着工時に全額は普通ないですよねー。
まあ契約金のパーセンテージの違いはハウスメーカーによってあるけど、全額はまずないですよね。

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/20(月) 10:29:30 ID:y0ergjoy
なんでアイフルの営業の人ってタマホームの悪口言うの?
この前も「タマホームはうちと違って欠陥が多いからやめといたほうがいい」って
言ってたよ。
それって営業妨害じゃん。
ほんとに欠陥が多かったらここまで大きな会社になれないし、注文住宅の着工棟数1位
だってとれないよ。
タマの悪口ばっか言うアイフルに呆れて、もうアイフルなんか買えねーよ!

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/20(月) 10:47:46 ID:bVgxFN6J
タマ社員ですか?
基本的に話するのって一人の営業ですよね?
なのにたくさんの営業がタマの悪口言ってるみたいに話してるあなたはタマ社員です。

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/20(月) 10:53:18 ID:bVgxFN6J
あと着工棟数1位?は?
何か勘違いしてらっしゃいますよ?よく勉強して下さいね。
クレーム件数の間違いじゃないですか?

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/20(月) 11:13:24 ID:i8y46oH3
>131
ウチもタマとアイフルともう一社との相見積もりの時に言われました。
その時点でアイフルは止めましたよ。

>132
10日ほど前のタマの広告に載ってましたよ、証明書(?)みたいなのが。

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/20(月) 11:21:21 ID:???
>>130
( ´,_ゝ`)プッ

で?あんたの所は着工前に全額支払ってくれとか言うの?

それが普通だったりしてWWW

>>119

まさかつりじゃないよね?www

本当に全額払っちゃったの?

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/20(月) 11:38:54 ID:pFw7Ld0H
支払いの件ですが、契約書上は契約時30% 上棟時40% 着工時30%
になってます。
ただ、加盟店の裁量で変更は出来ますから確認した方がいいですよ。

『営業マンが歩合を早く欲しいから・・・云々』は別として、契約時に支払い
条件の変更書を取り交わしてませんか?

いずれにせよ確認してください。
工事途中に加盟店が倒産することは絶対にないとは言えませんが
『完成引渡し保証』でカバーされますから大丈夫です。
また、この保証は絵に描いた餅ではなく、ちゃんと機能していますから安心
してください。


136 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/20(月) 11:44:57 ID:pFw7Ld0H
135です。
最後は『着工時』ではなく『引渡し時』の間違いでした。
失礼しました。

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/20(月) 19:03:15 ID:QnI8atGX
うーん
タマの工作員の見方するわけじゃないけどたしかにアイフルの営業にも悪いのは居るでしょう
フランチャイズにもよるだろうけど他社の悪口言うタイプの営業ね
他社の悪口言うと自分とこのイメージも悪くなるのにな
でもやっぱり良く考えてみるとアイフルスレでアイフル批判するタマホームの家は買おうと思わないね


138 :R/T:2006/02/20(月) 19:11:55 ID:5wdAr1+g
あ、うちアイフルでした。
といっても、基盤はフランチャイズしている会社なんでしょうが・・・
もう、アイフルだめです
別なところにすりゃよかったな〜

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/20(月) 20:17:45 ID:???
アイフルvsタマ
もっとやれやれ〜!
罵りあいのなかから消費者は悟るものがあるはず

オレ的にはタマの急成長に不安を感じる
なんでも急は良くないと直感的に思う

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/21(火) 16:21:36 ID:ZXHkzbch
悪くとらえると他社の悪口ってなるけど良くとらえると他社の仕様や構造を勉強してる ともとれるよね。まあ根拠もなく よくないですよー では単なる悪口だけどさ。

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/21(火) 17:38:04 ID:???
案外、タマの工作員のフリしているマイフルの関係者もいるかもしれないな。

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/21(火) 18:42:33 ID:???
アイフルのモデルハウス見に行った時、手抜工事例の写真ってのがあったんだけど
その中の何枚かに、あからさまに他社の名前が写ってたのにはびっくりしたよ。
タマの名前はなかったけどね

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/21(火) 18:48:06 ID:ZXHkzbch
手抜き工事例 すごい話だね それは確かに露骨すぎてひくね。

144 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/21(火) 19:21:56 ID:qtRwgGEX
ウチの時は、
「タマホームさんは急に(この地域に)出てきましたからねえ、これからどうなるか判りませんよ」
「ネットで調べるとタマホームが訴えられているというのが一番多いんです」
と言われましたよ。
こちらが
「おたくはどうですか?」
と聞いたら、
「いや、うちではないですが他のFCでは少し…」
と言葉を濁してました。
何だかなーと思い、止めました。

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/22(水) 10:57:40 ID:???
何処にもいい加減な香具師は居ますよ。

でも、手抜き工事の写真がアイフルの奴だったら笑えるねwww

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/22(水) 16:09:14 ID:2/NRhK6R
50%以上は満足しているらしい

http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/index.html

でも建てた工務店がFC解約したらどうするの?
他の工務店に見てもらうの?


147 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/23(木) 00:00:05 ID:aQ+SnShE
基本的にはその工務店がそのまま面倒みるはずですよ。


148 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/23(木) 01:15:59 ID:DQyItJ4c
先日の、着工前に全額払っちゃった人、どうなったんだろう?
ネタならネタでいいし、本当ならヤバくないか?

149 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/23(木) 02:44:31 ID:lQl4K6f0
「自己資金」を全額払ったという落ちだったりして・・・

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/23(木) 16:16:42 ID:???
>149
ソレダ!!(・∀・)!!

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/25(土) 00:59:07 ID:???
>>150
どうやらそのようですな・・・・
なんてこった・・・・



152 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 00:16:14 ID:qAE4tItQ
フルーア…

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 00:49:20 ID:v39aX+Nx
アイフルってタマホームに継ぐ低コスト住宅ですよね…?
1千5百万もありゃデカイ家が建つと有名な。
こないだ展示場行って来たケド立て付け悪かった様な…。
素材は何使ってるんだろうと思うと低コストも怖いなぁ欠陥住宅で苦情とか出てないんかな。


154 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 08:52:36 ID:zIBjy1ok
アイフルだったら、トステムの建具でしょ。当然。
それに価格が安い=欠陥って事にはならねぇよ。
価格が高くても欠陥住宅なんてなんぼでもあるよ。
価格が安いのが不安なら他のメーカーに行ってボッタくられてくれば?

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 16:57:07 ID:YjMh0JtA
例えばヒノキ(これも産地によって価値は変わるらしいが)を使えば高くなり、北米輸入材(米ツガや米マツなど)を使えば安くなる。
強度はヒノキの方が勝るが、輸入材でも筋交い等で最高の耐震等級を取得できる。
和室も凝った造りにすれば値段は跳ね上がる。アイフルは基本が洋室の造りだから安く済む。
建具やサッシ、ユニットバスもトステムに大量一括発注だから安くなる。逆に他社の物は基本的に扱わない。
要は、ローコストと高級住宅の違いは、素材や内装にこだわりを持つかどうかだよ。住み心地や耐震性に大差は無い。

156 :E.M:2006/02/26(日) 19:41:34 ID:/K640m2D
友人がアイフルで建てたのですが、
安いのに自由にできるからいいと思ってましたが、やっぱり、安い分しかないです。
仕方ないかもしれませんが、あちこちに隙間があるし、窓枠に亀裂が入ったりして大変だったようです。
木造だから仕方がないことなんでしょうかね?
どこにでもある話なんでしょうか?



157 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 20:06:51 ID:YjMh0JtA
>>やっぱり、安い分しかないです。
意味不明だが・・・自由設計といってもHMの場合はある程度の成約はあるよ。
アイフルは基本間取りがあり、そこに変更を加えていくんじゃなかったかな?完全な自由ではないです。
>>あちこちに隙間があるし、窓枠に亀裂が入ったりして大変だったようです。
完全な手抜き&欠陥ですね。アイフルだから、木造だからと言うわけではないです。

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 22:06:26 ID:???
この前アイフルに話しを聞きに行ったら住宅性能評価証が
つくって言ってたけど、それなら余程のことが無い限り
欠陥住宅は出来ないんじゃないの?

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 22:12:18 ID:???
>>156
オタクどこの工作員?
積水?ダイワ?ヘーベル?
露骨すぎw

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/27(月) 00:48:53 ID:???
>>156
またおまえか・・・
君の文章は特徴ある書き方だからすぐ分かるよ


161 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/27(月) 13:00:59 ID:d3lNgpCw
156
お前、そのうち訴えられんぞ。

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/27(月) 15:07:54 ID:IGfh+rKM
久保死ね

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/28(火) 17:55:38 ID:???
フルーアでシンプルモダンがでたら売れるだろうな・・・

164 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/28(火) 18:54:12 ID:XluVuszQ
シンプルモダンて色んな部分にこだわる人多いからフルーアでシンプルモダンは逆に売れないんじゃない?

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/01(水) 00:25:06 ID:KOLBkdqJ
外壁と屋根と窓さえ変えりゃシンプルモダンの外観は作れるし大して価格も上がらないだろ。
それよか72プランは少な過ぎ。
都市部なんか狭小地が多いんだから、もっと小さいプランも作らなきゃダメだな。


166 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/01(水) 20:33:39 ID:B1UmIdyk
( ´,_ゝ`)プッ
無知は怖〜い

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/02(木) 01:12:37 ID:kiN4LDL+
どの辺が無知なんだ?
じっくり聞こうじゃないか。
ほれ語れや >>166

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/02(木) 17:35:22 ID:mD4szVE/
166に同意。
建築デザイン勉強してから出直してこいや

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/03(金) 02:54:11 ID:???
ぷっぷっぷ!
建築デザイン課卒業した>>168

ほれ語れや!

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/06(月) 19:34:52 ID:???
フルーアで二世帯住宅プランはどうよ?
数は捌けないけど、売れるかもよ?

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/06(月) 22:30:46 ID:ysQheN4Y
規格プランで二世帯?
アホォでつね

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/08(水) 18:04:08 ID:???
アイフル=eye full
訳すと貧乏人の目一杯の家

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/08(水) 18:24:53 ID:noYcVXhX
家を新築できる人を貧乏人とは普通呼びません。
172は成金ですか?

174 :風夢:2006/03/08(水) 20:43:45 ID:nOgU19aw
そこまでして訳さなくても。それはちょっと言いすぎだよ。

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/09(木) 01:13:18 ID:8TUtB/zW
174に同意。172は精神的に病んでるんですね。きっと友達も一人もいないような寂しいやつなんですよ。みんなで哀れんであげましょう。

176 :172:2006/03/09(木) 06:31:15 ID:???
おぉ3匹釣れた!
みんなIDさらしてるし、本部の偵察部隊か?

真面目にアイフルってどういう意味なの?
目一杯って意味じゃないの?

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/09(木) 11:31:32 ID:8TUtB/zW
そんな簡単な英語もわからんくせに人の事貧乏よばわりしてんじゃねーよ
ID隠すのは自分の発言に自信がない事のあらわれ。
自分に対してやましい事のあるオタクは消えてくれ。

178 :sage:2006/03/09(木) 12:44:28 ID:???
バカを相手にするなよ!
荒らしは無視が基本でしょ
また反応してくるよ!

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/09(木) 13:45:55 ID:rrqoDEzo
アイフル=よく見える様に
営業に聞いてみ。

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/10(金) 08:36:28 ID:???
38坪1500万が低価格なんだ・・・
うちの地方じゃ50坪2000万以下とか普通にあるよ・・・

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/10(金) 10:31:01 ID:XPOZqOP5
age

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/10(金) 14:17:06 ID:E1ArNNap
どこの地方?

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/10(金) 15:50:09 ID:???
北陸です。
坪30万から35万くらいの値段で4〜5社くらいあるよ。
我が家はそれくらいの値段でも予算ぎりぎりなので、その中から
吟味中w
よく雑誌で1,000万台で家を建てました!っていう雑誌ありますよね?
いつもそれ見てそんなの余裕だよっ!とつっこんでますw

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/11(土) 06:44:26 ID:???
アイフルライン最強!


185 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/14(火) 07:01:19 ID:7R6DAQFs
家が安くても金利が高いと意味ないしな
業者に値段と金利は確認すべし
特約金利で建てられるところもあるから

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/14(火) 09:54:23 ID:5/1OACe9
て事はトヨタホームローン?

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/15(水) 06:55:58 ID:zYEve2Cg
別にトヨタホームだけではないが…
数売ってる会社だったら提携ローン持ってるよ
地元工務店とかで建てようとするとローンは自分で銀行行って申し込まなきゃいけないところもある
面倒くさいし金利も高い
金利が高いと何百万も高いの買ったのと同じ事になるしね

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/15(水) 09:52:34 ID:aWIkgPkV
何百万っていうと0.5%以上金利に差があるって事?そんなに差あるかー?

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/15(水) 15:52:34 ID:ZF1lMio3
アイフルだって提携の1つや2つくらいあるだろ

ローンは、てめーでよろ!
じゃ売れないだろ

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/16(木) 07:10:04 ID:Y0H3T8XZ
フランチャイズにもよると思うけどうちの地域だとアイフルも提携ローンあって金利安いね
地銀の標準金利と比べるとね
給与振り込みとか公共料金の引き落としを住宅ローン借りる銀行に指定して優遇金利で借りたとしても提携ローン持ってる所の特約金利で借りる方が断然安い
借りる額にもよるけど総額にすれば100万200万くらいは変わってくるはず
100万あったらアイフルでも高気密高断熱に出来るしね
金利は0.1パーセントでも安い方がいいよね
まぁあくまでもうちの地域での話だけど

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/16(木) 08:30:23 ID:AYfV3CEw
ちなみにどこの地域ですか?あとどこの銀行?

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/16(木) 18:56:45 ID:Y0H3T8XZ
>>191
190だけど東北地方とだけ答えておきます


193 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/17(金) 00:36:41 ID:MgM/zQSC
私東北地方なのでどの銀行か教えて頂けるとありがたいのですが…

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/17(金) 20:16:13 ID:NbQ0+Ino
岩手わんこそば銀行

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/17(金) 21:20:39 ID:MgM/zQSC
真剣に聞いてるのですが…何か答えられない理由でも?

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/17(金) 23:12:57 ID:SebS9x3e
190ですが194は別人ですよ
個人を特定されたくないのであまり具体的な書き込みはしたくないだけです
金利の安い銀行はフランチャイズがすすめる所が一番いいはずですよ
提携してなくて金利の高い所は勧めないでしょう
フランチャイズが勧める銀行をフランチャイズを通して借りた場合と自分で申し込んで借りた場合の金利を比べれば得なのかどうかはっきりすると思います
さらに調べたければ自分が住んでる地域の地銀大手三つぐらいと都市銀行三つぐらいを比較すればどこがいいのか分かるでしょう
私自身が具体的にどこの銀行がいいと言っても違う地域の人には関係ない話ですからね
もし同じ地域の人であっても勤務先や勤続年数等で条件が変わる場合もあるし保険の内容とかも違うので何を重要視するかによって使う銀行も違うでしょう
仮に金利が同じでも諸費用が高い銀行なんかもあったりしますしね


197 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/18(土) 17:54:12 ID:/3VmONCs
地方銀行との提携であればたいした事はないですね。

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/19(日) 02:03:17 ID:???
>>183
俺は関東北部なんだけど、こちらも坪30万から35万は普通にあるよ。
大手HMで建てる人の方が少ない(坪50万〜)。
ほんとの金持ちは、坪80万〜からで、工期が1年以上の、屋根なんかは
間違っても直線じゃない(頭は6寸勾配、軒先は4寸勾配のカーブし)
チョットした外装込み程度なら、坪40万以下が普通だったりする。

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/22(水) 16:15:08 ID:sMl5xNus
ほんとうの金持ちは土壁って事?金持ちでも土壁嫌いはいるでしょ?なんで金持ちは土壁って決めつけてんの?

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/24(金) 07:02:37 ID:PCP/PG2c
ほんとの金持ちなら都心の最高級マンションとかで自分好みに直して住んでたり地下室とか作ってビルみたいな家だったり様々だよね
田舎であれば城みたいなでかい家とかね
土壁だとか屋根が曲線だとか坪80万とかそんな次元では語れないだろうね


201 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/24(金) 07:32:20 ID:gQjcJsxb
だよね。198は中途半端な知ったか野郎だね☆


202 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/26(日) 23:25:56 ID:SxdXmp3s
フルーアで契約した人います?

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/28(火) 00:13:10 ID:llfbvtfK
アイフルホームって構造上どこで強度とってるの?
大きい柱とか無いし、筋交い入った体力壁みたいのもないけど・・・

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/28(火) 07:07:47 ID:+e0Wd92o
>>203
よくわからんけど普通に柱と筋交いの組み合わせでしょ
それから金具で柱とか梁を固定する方法で接合部の強度を出してるらしい
柱はたいした事ないけど梁はけっこう立派なの使ってた
構造用合板貼ったり住林みたいにきづれパネルとかああいうのはないよ
それでも耐震等級3だけど

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/28(火) 08:08:58 ID:???
>>202
昨日契約したよ。

206 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/28(火) 11:54:45 ID:Vqj5tqEd
205さんに質問なんですが、sageって使うとどーなるんですか?

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/28(火) 17:49:51 ID:???
>>204
ありがと

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/28(火) 20:43:27 ID:J2C3m8vH
>>206
ワロスw

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/29(水) 01:19:38 ID:wWjG6Unz
ワロスって何?

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/29(水) 04:44:38 ID:???
アイフルのフルーアとタマを公平に見比べるには、一覧表作ってチェックするといいぞ。

基礎、屋根、外壁、雨戸、トイレのメーカなどなど

全部比較すると、ビックリするからw


211 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/29(水) 15:24:17 ID:???
>>210

どうビックリするの?

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/30(木) 13:48:03 ID:???
大差ないから

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/30(木) 17:46:35 ID:iDZMYVj0
なのに値段に差がある て事?

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/30(木) 23:56:43 ID:a5Bhfs1c
>>209
「ワロス」ググってみろ!

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/31(金) 02:53:07 ID:YJbwkr2q
>>209

ワロス(わろす)

加地のクロス。

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/31(金) 18:16:06 ID:HnbseoeY
最近アイフル工作員みないね。
何かにお忙しいんですかねー 

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/32(土) 19:38:06 ID:wxk/OVKv
アイフルホームで建てて住み始めたばっかだけど予想以上にいいですね
とても満足してます
よくアイフルはローコストだから不安だなんて言う人が居るが俺が思うには他の大手メーカーがハイコストなだけだと思う
ローコストには建物に不安を感じてハイコストにはぼったくられるかもしれないと言う不安を感じないのであればちょっとピントがずれてる気がする
値段が高ければ高いほど不安なはずなのに
これから建てる人に言いたいがどこのメーカーで建てても100点満点の家は絶対に建ちません
必ず細かい部分でああすれば良かったこうすれば良かったと言う所が出てきます
中には大きな後悔をする人も居るでしょう
そしてそれは値段が高ければ高いほど大きな物になる


218 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/32(土) 19:43:28 ID:wxk/OVKv
217の続きだけど俺が思うには大手の設備仕様はアイフルでも+100〜200万のお金をかければ出来る物がほとんどです
値段の差ほどの違いはないと思います
ですからローコストの中から自分にあったメーカーを探して建てるのがベストではないでしょうか

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 14:36:11 ID:j/LNjCAo
アイフルって障子枠や床の間がアルミってほんとか?


220 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 15:10:56 ID:???
プラスチックでない。
襖の手のところとか。

221 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 15:25:42 ID:j/LNjCAo
220
それってやばいの?
やっぱり価格なになのかな?


222 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 16:11:26 ID:???
別にアルミでも鉄でも銅でもプラでもいいじゃん
建具やサッシが問題なら、それはアイフルというより
トステムの問題でしょ

一応、トップブランドのトステムで不満なら
家建てないほうがよろし

223 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 16:40:07 ID:???
面白いねぇ。
障子枠、床の間がアルミだったらなんだっちゅうの?
だからアイフルはダメなんだって? w
イヤハヤ w


224 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 21:16:11 ID:SQsA+1Mr
大きい会社だけどトップブランドではないね。あきらかに安ブランド。トステムをトップブランドと思ってるなんて商品知識ゼロをアピールしてるようなもんだからやめなメーカーは選べるにこした事はないってのが結論。標準金額でトステムしか選べないなんてのは論外

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 21:25:38 ID:???
>>224 
トップブランドじゃないのか?
じゃあ、日本のサッシメーカーのトップブランドってどこだ?
まさか、三協アルミとか言わないよな w

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 21:26:24 ID:/dVkTeuB
選択枠が限られている代わりに単価が安い。
224の選べないことが不満なのも一理あるが、そういう人は他社で選べばいい。
頻繁に発売されているアエラやセンチュリーの特別限定商品の電化製品はなかなかのグレード(例えばコロナのIHクッキングヒーターの最上品等)だが、まったく選択の余地が無い。
俺のカミさんはこだわりがないのでそれでもいいと言っているよ。

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 21:27:58 ID:/dVkTeuB
ちなみにコロナは2流だから嫌だという奴は他のHMで建ててね

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 21:43:12 ID:???
一流だ、二流だってアホと違うか?
人の価値観なんてそれぞれなんだから、>>227の言うように
他で建てればいいんでないか?

ここはアイフルホームのフルーア2を語るスレなんだから
フルーア2を語ってくれ。

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 21:52:34 ID:wGZvdj0e
俺はキッチンも食器棚も洗面化粧台もユニットバスもショールーム見て歩いて好きなの入れたけどそれでもけっこう安く上がったよ
選べないのは予算がないだけだろ?
逆にあれも標準ですこれも標準ですって言ってるメーカーは最初から値段を高めに設定してるにすぎない
もし高くないとすれば絶対にどこかで安い物を使ってる
結局はどこのメーカーも一長一短だと思うよ
俺の友人が某大手メーカーで建ててサッシは全部樹脂だとか高気密高断熱で天井が高いとかいろいろ力説してたが出来上がってみて冬に遊びに行ったら案外寒かった
玄関に人が出入りすると寒い
うちのアイフルホームの標準仕様と比べても寒い感じ
玄関あけたらすぐリビングみたいな間取りと玄関上に吹き抜けがあって熱が上に逃げる関係だと思われるが
ハウスメーカーうんぬんもあるけど間取りも含めたプランニングが一番大事だって思った


230 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 23:06:16 ID:SQsA+1Mr
トステムってのはトータルハウジングシステムの略だよね?なのに得意なのはサッシだけなんてのはとてもブランドと呼べるものではないよね。サッシだけの話してたならわかるけどあんた建具も含めて話してたよね?

231 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 23:23:48 ID:SQsA+1Mr
あと、サッシに関してもトステムより断熱の高い三協を引き合いにだす時点で知識ゼロアピールだよ。売上だけならトステムの方が上ですが

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 23:23:57 ID:???
だから、>>230の考えるサッシのトップブランドはどこよ?
人に商品知識がないとか、偉そうにご託を並べてるんだから
自分の考えを持ってるんだろ?
お願いしようか?

サッシのトップブランドはど・こ・で・す・か? 

答えてくれよ w
それにあんたとか言ってるけど意味分からんぞ w


233 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 23:25:41 ID:???
ご託はいいから、サッシのトップブランドってどこだよ w
答えろよ w


234 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 23:26:09 ID:/dVkTeuB
229の言う「あれも標準ですこれも標準ですって言ってるメーカーは最初から値段を高めに設定してるにすぎない 」はある意味正論だと思う。
標準で付いている物の価格は必ず値段に反映されているはずだからね。
ただし、オプションで追加したり施主がショールームで自由に選んだりするものに比べれば値段は安いのではないか?
標準で付くものは予め大量仕入れするのだから、個別購入よりも安くなるはず。

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 23:28:35 ID:???
>>234

その通り。大量購入する事で単品で見た場合の単価は下がる。


236 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 23:35:26 ID:???
サッシにせよ、なんにせよ、商品にはグレードって物がある。
三協アルミの最上級グレードとトステムの最下級グレードを比べれば
そりゃ断熱性は上だろう。
ただ、そんな事でトップブランドだなんだって議論になんの意味がある?
ここは、フルーア2を語るスレであってサッシを語るスレじゃない。

まして、トステムのサッシを使ってるからフルーア2がダメだって事にはならん。
そういうのを木を見て森を見ずって言うんだ。


237 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 23:53:58 ID:SQsA+1Mr
同グレードで断熱性能に差があるんだよ。
誰が最上級と最下級で比べる話するかよ。
これ以上知識不足をさらさない方がいいですよ。

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 23:56:13 ID:???
別にフルーアに限定したスレじゃないだろ!
そもそもアイフルスレがフルーアスレに
合流したのがここだろ

アイフル全般について語る場所だ
じゃないとHMの商品ごとにスレが立つ

あと、トステムがイヤならアイフルを選ばなきゃいいだけ
トステム製品を安く入れられるのがアイフルのメリット

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 23:59:29 ID:SQsA+1Mr
あと、サッシだけの話ならわかる て俺さっきもかいたよね?トステムはサッシ得意とも俺はさっきかいたよな?建具とかぬかしたのはあんただよ。ちゃんと文章読んでから反論してくれよ。ニホンゴワカリマスカー?

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/03(月) 00:06:37 ID:3qd2WJnj
238のいうように全般の話をしよう。フルーアとかじゃなく性能とか保証とか

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/03(月) 00:08:15 ID:3qd2WJnj
238のいうように全般の話をしよう。フルーアとかじゃなく性能とか保証とか

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/03(月) 00:15:58 ID:???
>>239 

あのさ、グレードの話をしたのは俺でサッシがどーのこーのって話を
してるのは俺じゃない。
まぁ、そんな事はどうでもいい。

お前がトステムが嫌いなのかなんなのか知らんが、イヤならアイフル
で建てなきゃいいだけだろ?
なんでそんなにこだわるんだ?
お前に知識があるのは分かったよ 偉い偉い。

これでいいか?

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/03(月) 00:24:23 ID:???
で、結局、アイフルのフルーア2ってのはいいの?悪いの?
こういうスレが立つと必ず叩く奴が現れて結局、いいんだか悪いんだか
分からんようになる。

俺が知りたいのは、フルーア2は建てる価値があるのか、ないのかどっちなんだ?




244 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/03(月) 00:24:54 ID:3qd2WJnj
このやりとりを客観的にみてて239さんの方が言ってる事正しいと私は思います。私は知識ありませんが239さんは話の道筋が通ってるかと感じました。

245 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/03(月) 00:27:53 ID:3qd2WJnj
243
私は建てる価値あると思う。商品説明聞いていい商品と思いましたよ。

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/03(月) 12:16:27 ID:???
それで、アイフルは、タマと同じくLow-Eガラス標準なの?


247 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/03(月) 21:50:11 ID:???
タマの工作員の皆さんに質問です。

タマの営業マンって、来場から一ヶ月以内に契約すると歩合が高いってホントですか?

それから、現場案内をしていて基礎の天端を指差して「これが犬走りって言うんですよ」
って説明した営業がいるって聞いたんですがホントですか?

248 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/04(火) 00:16:49 ID:xcs/2o4t
一ヶ月以内に契約しても歩合はかわりません。
「基礎の天端を指さして犬走り」という営業マンはいません。入社してから一ヶ月はみっちり研修を行いますのでそのレベルで間違える社員はいません。

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/04(火) 01:41:04 ID:xVQVs+7q
アイフルはLow-Eガラスはオプションです。それでも建てる価値はあると思います。
間取りやキッチン、ユニットバスなどの選択は限られてしまいますが、アイズと同じ躯体、構造であの価格は確かに安いです。大量一括購入のメリットを生かした典型だと思います。
ただ私が不満に感じるのは、同じローコストのタマやアエラの商品と同じ価格帯だということです。
タマの構造用合板の賛否やアエラの営業レベルの低さ等の問題は別として、住宅性能表示ではほぼ同じレベルのローコスト住宅なので、もう少し何とかならないのかな?とも思います。
あと懸念されるのが、フルーアに限らずアイフルの柱は3.5寸だということ。耐震等級が3なので心配は無いと思いますが、今時4寸でないメーカーはあまり聞きません。耐風等級が1なのもこれが原因なのでしょうか?


250 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/04(火) 11:02:05 ID:???
248は玉ホームの工作員なんですね。

251 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/04(火) 12:27:36 ID:???
>>249
同じレベルって!!!
タマに比べれば、かなり見劣りするが。
構造も設備も、自由度も。


252 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/04(火) 19:13:09 ID:???
>>251
顔真っ赤ですよ

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/04(火) 19:21:57 ID:???
フルーア2は72プラン全てが耐震等級3らしいがタマもそうなの?

254 :249:2006/04/04(火) 21:32:35 ID:uc6hPGnp
タマは自由設計なので間取りによると思うけれど、少なくとも参考プラン集のまま建てれば耐震等級は3です。
>>251
標準の設備は確かにタマの方が豪華ですね。でも構造はどうでしょう?パネル工法は筋交いよりも強度が優れていると言われていますが、それだけを真に受けると一条工務店よりもタマの方が耐震性が優れていることになります。
アイフルはタマには無いテクノスター工法を採用しているし、一概にタマの方が強いと言い切れないと思いますが・・・。もっともこの掲示板で結論を出せるはずも無く、両者とも耐震等級3を取得している以上、あまり心配する必要は無いと思います。
自由度はフルーア2が規格型商品である以上、比べることは無意味です。アイズなら自由度はタマとほぼ同じ。タマには4メータールールがあるので、もしかするとやや劣るかもしれません。

255 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/04(火) 22:15:34 ID:???
>>248

ホントに?

「犬走りが・・」って話は知人がタマの営業マンに説明を受けたって話なんだが。



256 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/04(火) 23:12:57 ID:2AsrPIsb
ここでもタマの話か!
タマも必死ワロス曲線wwwwww

257 :モアイ:2006/04/04(火) 23:14:42 ID:ykkrBHKt
アイフルで契約考えてるけど契約前にやるべきことってなんだろ?

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/04(火) 23:17:52 ID:2AsrPIsb
>>257
値引きだろ!

259 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/05(水) 00:09:58 ID:IumKIV4p
255
あなたはよく現れるアイフル工作員ですね
はっきり言いましてあなたのとこの社員ならそういう無知はじゅうぶんありえますが、うちではありえません。

260 :モアイ:2006/04/05(水) 00:53:06 ID:GKeuzCri
258
値引き=手抜き
だろ

261 :モアイ:2006/04/05(水) 00:54:40 ID:GKeuzCri
とりあえず完全版の見積もり頼むか

262 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/05(水) 01:52:44 ID:???
>>255なんだが事実だし、工作員って言われても困るんだが・・・
まぁ、証明のしようがないからどうでもいいんだけどな。

玉に批判的な事、書くと必ずアイフル工作員にされちゃうんだな w
まぁ、事実は事実として聞いてくれ。







263 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/05(水) 01:58:32 ID:???
このスレ、ちっとも参考にならんな。
展示場行って、営業に直接聞いてくるわ ノシ

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/05(水) 01:59:32 ID:???
>>254
>自由度はフルーア2が規格型商品である以上、比べることは無意味です。
馬鹿?

坪単価25万前後で、比べることに意味あるじゃん。
フルーアは、その坪単価は56坪以上だったっけか?w


265 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/05(水) 02:13:29 ID:???
ハイハイ。

タマホーム 偉い!
タマホーム カコイイ!
タマホーム 素敵!
タマホーム マンセー!!!!

これでいいか?

266 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/05(水) 23:37:45 ID:???
>>254
どーでもいいが、一条も在来+パネルだぞ。今は。

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/05(水) 23:52:38 ID:???
今度は一条マンセー厨か w

268 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/06(木) 11:17:36 ID:???
ここにいるアイフル工作員もタマ工作員も売れない営業マン
なんだろうな w
こんな営業には当たりたくないな w


269 :モアイ:2006/04/06(木) 23:23:14 ID:DwqLWzJF
使えない営業マンの名前を暴露しようぜ

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/07(金) 23:48:03 ID:s3vSZFTr
あげ


271 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/08(土) 01:13:16 ID:jnTWBYwe
>>264
大馬鹿?
254は間取りの自由度の比較をしてるんだろ。
坪単価25万前後で比べることに意味があるって、それは価格の比較だろ。

フルーアは、間取りの変更は細部の変更以外、原則不可なんだよ。
自由設計のタマと、間取りの自由度をどう比較するというんだよ。

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/08(土) 10:23:21 ID:???
>>271の言う通り。

比べるならフルーアじゃなくアイズの方だろ?
これだからタマは・・ w


273 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/08(土) 13:35:42 ID:???
271も272も、頭は大丈夫か?


274 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/08(土) 14:09:29 ID:???
タマとアイフルの足の引っ張りあいならよそでやれ。バカが。

275 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/10(月) 15:55:28 ID:???
ユニバにしろ


276 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/10(月) 17:14:35 ID:???
セルコにしろ

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/10(月) 17:20:15 ID:???
住林にしろ

278 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/10(月) 17:34:37 ID:???
ミサワにしろ

279 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/10(月) 22:20:41 ID:???
反省しる

280 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/11(火) 07:17:14 ID:Jsf/yDrV
栃木県の○山にあるアイフルの事務所?グレー色の二階建ての外壁(ベランダ)ペロっと剥けそうに傷んでいるんだが
築何年目なのか知らんが、きれいに直した方がいいんじゃないですか?隣にはまだ新しげなモデルハウスが一軒建っているが
アイフルの外壁はいずれあんなふうにガタガタになってしまうんじゃないかと不安になる。
事務所だって看板なんだからきれいにしたほうがいいと思われ。

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/11(火) 09:52:07 ID:???
家と呼べるのは住友林業やミサワホームなどのハウスメーカー
もしくは大工・工務店が建てるのが家

パワービルダーでロープライスで建てたのは"巣"または"箱"と呼ぶ

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/11(火) 10:18:42 ID:???
モデルハウス行って来たけど、想像以上に普通だったな
別に悪かないんじゃね
フルーアじゃないけど

283 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/11(火) 11:26:57 ID:???
>>282
見た目でだまされると後悔しますよ

284 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/11(火) 20:25:29 ID:???
>>281

バカか? w

285 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/12(水) 07:01:47 ID:dhlQjvT1
>>281ミサワホームがいいのかw
へぇーなるほどねーw
じゃあ君はミサワの建て売りでも買ってください
どういう根拠で言ってるのかわからんがミサワの方が箱っぽいぞ?w

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/12(水) 07:47:47 ID:10vvbXbd
家は箱でも巣でもいいんじゃね?
大体どんなにいい家建てたって20年もすれば小汚くなるしさ。
俺んちなんか木造建築総檜建坪65坪築35年。建てた当時は近所では驚かれるほどの豪邸だったが
今じゃただのボロ家。間取りも使い勝手の無いただ部屋数が多いだけさ。


287 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/12(水) 14:08:42 ID:???
>>281

ミサワに住林?
それ、本気で言ってんのか?

大工に工務店?
お前、ホントのバカだな w
どこぞのHMに行ってボッタくられてこい w

つ 【 貧乏人の見栄っ張り 】 



288 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/12(水) 16:56:16 ID:AXKmvz0L
思いついたんだけど、大手のHMは各社のロゴを
写寝るや美豚のバッグみたいにサイディングにバンバン
プリントすればいいんじゃね?

ブランドをこれでもかと見せつけられるじゃん

289 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/12(水) 16:58:51 ID:???
>>287
まさに典型的な貧乏人のひがみ
けっして住林やミサワがいいとは思わんが・・・

290 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/12(水) 17:05:34 ID:???
>>288
アイフルホームもでっかくアイフルホームと壁に書いて
アピールすべきだね!

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/12(水) 19:43:26 ID:bobD2sZ4
アイフルをそんなにアピールしても安い住宅ですって看板背負ってるみたいで嫌だね。


292 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/12(水) 20:52:04 ID:???
>>289

お前、バカか?

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/12(水) 21:30:42 ID:???
>>292
??

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/12(水) 21:31:47 ID:???
434 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2006/04/12(水) 17:25:02 ID:???
>>432
漏れ的には

タマ>クレバ>>>>ユニバ>>>>>>>>>>>>アイフル

で、結局、積水にした。


295 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/12(水) 21:34:14 ID:???
ここで建てたらみんなに馬鹿にされそう

296 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/13(木) 01:01:11 ID:???
>>295
とか良いながらホンとは年収少なくてローンくめなかったんだろ。

かわいそうに・・・・

ま、無い金はたいて宝くじでも買って夢見てろよ。www

そうそう、バカにされちゃうからたれられないんだよな。ップ

297 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/13(木) 02:18:23 ID:???
アイフルでも、家持った香具師の勝ちってか

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/13(木) 08:51:30 ID:???
>>297

アイフルで建てるよりはまだましかも


299 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/13(木) 10:16:42 ID:iGknHNDx
アイフル〜

300 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/13(木) 10:48:35 ID:???
どうする?

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/13(木) 11:05:35 ID:???
>>297
地震で倒壊して借金は残り 家族は家の下敷きになり・・・

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/13(木) 12:10:38 ID:???
>>301
心配性だなw
>地震で倒壊して借金は残り 家族は家の下敷きになり・・・
こんな状況ならその地域は全滅してるからw
アイフルでもタマでもどこでも今時の家が全壊してるようなら
近所もほとんど全壊してるってw死んだ方が楽かもねw

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/13(木) 12:18:19 ID:???
>>295
>ここで建てたらみんなに馬鹿にされそう
みんな知らないってw
そんなに知名度ないぞ実際w
あー家建ててるね程度だし。家検討してるヤツか住宅関連の営業マン
くらいしか家のメーカーなんて気にしてないよ。
タマは今は知名度高そうかもね。

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/13(木) 13:26:00 ID:iGknHNDx
タ マ ホオ ム〜

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/13(木) 20:20:20 ID:???
なんで外見からしてこんなしょぼいのかわからん

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/14(金) 08:55:13 ID:???
アイフル業務停止 キター

307 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/14(金) 10:11:00 ID:???
どういうこと?


308 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/14(金) 10:41:33 ID:???
>>307
サラ金

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/14(金) 14:39:24 ID:???
業務停止

キタ━ ━ (゚∀゚) ッ

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/14(金) 19:07:35 ID:???
また、バカが湧いてんな。

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/14(金) 19:15:51 ID:13wqLlRu
アイフルホームってアイフルとどういう関係?

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/14(金) 22:47:09 ID:???
貧乏人つながり

313 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/14(金) 23:42:26 ID:???
混同してる香具師が多いから、悪影響でそうだね

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/15(土) 07:55:51 ID:???
業務停止?
ってなに?
何かあったの?

315 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/15(土) 08:30:57 ID:459lP5HM
一部のバカの為にあえて書くが業務停止はサラ金のアイフル
アイフルホームとは何の関係もない

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/15(土) 10:37:44 ID:???
さすが営業停止食らうだけのことはあるなwwww



317 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/15(土) 16:23:47 ID:???
どうする アイフル!

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/16(日) 04:56:51 ID:???
どうもしないべ

319 :被害者:2006/04/16(日) 10:40:10 ID:8p3rM+f+
アイフルホームは紹介屋です。各地域の工務店に丸投げし、欠陥等のアフターには一切応じません。

320 :被害者:2006/04/16(日) 10:51:19 ID:???
施工主に問合せしたら、破綻したので業務していないと。再度アイフル本社に問合せするがうちは一切関係ないと。アイフルは紹介屋稼業でアフターは一切受け付けません。

321 :被害者:2006/04/16(日) 10:53:56 ID:???
アイフルには完全にだまされました。相談(苦情)はどのような機関にすればよいのか教えてください。

322 :被害者:2006/04/16(日) 10:58:48 ID:???
アイフル本社に電話し戸塚店が管轄なのでと始まるが全国にあるのは支店ではなく、そこいらにある、ただの公務店でアイフルはそこから紹介料をもらっているだけ。

323 :被害者:2006/04/16(日) 11:03:52 ID:???
アイフルホーム本社の方との会話はテープ録音してあります。時がきたら公にします。一例『うちは○○工務店に丸投げしてるんだから関係ないんだよ!お宅もしつこいな!』

324 :被害者:2006/04/16(日) 11:14:22 ID:???
アイフルホームで家を建てられた方で被害にあっている方いませんか?これだけ知名度があるハウスメーカーの実態がこれですから他にも被害に逢われている方多いのでは?!

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/16(日) 11:16:49 ID:qsplOun5
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326 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/16(日) 11:17:26 ID:???
録音テープ聞きました。
「一部だろうが二部だろうが借金取りは借金取りなんだよ!」

こんな会社が大手をふって堂々と社会でまかりとおっていいのか
疑問です。

327 :被害者:2006/04/16(日) 11:33:33 ID:???
ちなみに私が述べてる録音テープの件はサラ金のアイフルではなく、ハウスメーカーのアイフルホームです。アイフルホームの被害者の会って本当にあるのですか?

328 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/16(日) 16:57:58 ID:TfH+Ozvy
アイフルってヤクザぢゃんw
ヤクザ企業が東証一部とは日本も情けねーなw
因みにアイフルホームは・・・・・なんだから被害者は泣き寝入りでしょうねw

329 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/16(日) 19:52:08 ID:???
お前ら、ホント、適当な事書いてると大変な事になっても知らないよ。

330 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/16(日) 20:05:13 ID:wCy2mcx5
だよねー
普通に営業してるもんねー

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/16(日) 20:05:15 ID:fJrxtaS6
だよねー
普通に営業してるもんねー

332 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/16(日) 20:27:24 ID:wCy2mcx5
実際 問い合わせとか多そうだよねー


333 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/16(日) 22:37:31 ID:???
(-_-;)ろくな会社じゃないね

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/17(月) 00:27:06 ID:Wn/Ob483
FCで建てる家の出来具合は加盟店(加盟している工務店)次第。
だからアイフルは良いとか悪いとか、一概には言えないはず。
どうせなら共通仕様の中身について話そうぜ。3.5寸柱とかテクノスター工法の是非とか。

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/17(月) 07:04:24 ID:???
334に同意
アイフルホームはフランチャイズ性なのでフランチャイズによってもかなり差があると思われる
うちはアフターもしっかりやってもらってる
被害者だとか書いてる奴が居るがタマあたりの工作員だろう
サラ金のアイフルネタはもう面白くないからやめろや

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/17(月) 08:47:12 ID:Z73JGNS1
ここもかわいそうに

337 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/17(月) 08:51:16 ID:orGVjoK2
 -ニ´ ̄  ̄\
( (:::;  ;;;;;j  ::::::;\
 〉 テ=ー''──┬<
(  ,/ ;:=-、_.,、_,;=|゙゙ツ
;(| ! 'て・ツ'ヾ・j' !/
| ! リ  ",;' :、゙ |   おっそろしいなあ
ヘ\  r' ゙ー_'ヽノ^ヽ. 
 \\、;'^三'^/   ヽ.  
  |   ー' ‐'  ノノ!  ト、
 i |   /  ̄^ヽ、  | !
  |  /  二ニヽ ) (ヽ(ヽ.

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/18(火) 09:26:47 ID:pqkjoJAm


339 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/18(火) 10:39:21 ID:???
ここですか?

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/18(火) 11:24:36 ID:pqkjoJAm
ここ

341 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/04/18(火) 13:11:01 ID:uCv/eUnv
あのサラ金業者は家もやってるんですか?

342 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/18(火) 17:05:28 ID:pqkjoJAm
だから別ものでしょ?

343 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/18(火) 17:28:10 ID:???
ここですか?

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/18(火) 17:49:56 ID:7XFdEJ+2
どおする♪アイフルホオーム!

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/18(火) 20:09:17 ID:pqkjoJAm
ホオーム

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/18(火) 20:54:16 ID:???
    ____
    __|____|__   ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( 》 ゚Д゚)  < アイフルホームは最高なんですわ
   ( '⌒つ )    \_____________
   /  / /
   (___)__)

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/19(水) 10:41:06 ID:???
こういうスレは名前がまぎらわしい

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1145081950/1-100

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/19(水) 12:58:04 ID:AR6o25nw
岐阜○店で家を建てましたが対応わるすぎです。
業者まかせにすると本当に痛い目にあいます。
スペースがあまったからとなんの相談もなく食器洗い乾燥機を2台つけられ、必要ないと言うと、
「担当者も考えてやっている」 だって。
商品よりも店選びしたほうがいいですよ


349 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/19(水) 13:30:55 ID:???
>>348
そんなの金払わなければいいだけじゃんw
なめられてるだけの事で店は関係ないと思うよw

350 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/19(水) 14:45:39 ID:AR6o25nw
店長の発言だよ。店が関係ないわけないやん
舐められるほうもいかんけど客をなめとるア○フルの店長のほうがどうかとおもうけど・・・
まぁそこで家建てよって思ってる人いたら、よく考えることだね て言う参考程度に。

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/19(水) 22:08:49 ID:???
乾燥機2台ワロタ
どうせなら4台位ついてるともっと笑えたんだが
もっと笑えるネタ投稿キボンヌ

352 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/19(水) 23:52:51 ID:wGhT7SG1
引渡しが終わり入居した日の事なんですが、風呂に入ろうと思ったが入れませんでした。
それはなぜかと申しますと、なんとガス工事がしてなかったのです。
ガス工事会社の人があやまってきましたが、雰囲気から察するに監督さんの手配ミスのようでした。


353 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/20(木) 00:21:37 ID:S9jaubUF
まあそのあとちゃんと風呂入れればいいんじゃない。
その監督は新人の監督さんなのかな?
新人にはちゃんと先輩の監視はつけるべきではあるけどね。

354 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/20(木) 12:00:00 ID:???
FCがつぶれて、60年保証が紙くずになった香具師がいるようだ

355 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/20(木) 14:29:40 ID:Xk+bjEwY
>>354
てか 60年保証するのはFCじゃなくてJIOですよ。
工作員ですか?


356 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/20(木) 16:13:08 ID:???
>>355
アップロード方法を教えてやれよ。
証拠をアップしてくれるってよ。
ttp://www.e-mansion.co.jp/kodate/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=0604&rn=25

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/20(木) 23:26:56 ID:Xk+bjEwY
>>352
素人の監督さんかー
かわいそうに・・・


358 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/21(金) 21:10:13 ID:???
フルーア2を建てたいな〜と思ってるんですが
吹き抜けを無くして床にする事ってできるんですかね?

359 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/21(金) 22:04:26 ID:???
>>356
なんか言動が基地害っぽくて怖いんだが

360 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/22(土) 07:07:17 ID:???
>>358たぶん出来るはず

361 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/22(土) 14:52:51 ID:wbGW6z76
フルーアは40坪1000万で建てる事できますか?


362 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/22(土) 16:57:55 ID:???
>>361
無理

363 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/22(土) 17:29:32 ID:wbGW6z76
いくらくらいかかるの?

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/22(土) 18:15:15 ID:UVqykMqE
ミカドのキッチンはなかなかいいよね。
食器洗い機標準なんてスゴイじゃん

365 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/23(日) 08:56:23 ID:???
タカラのキッチンもけっこういいよ

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/23(日) 09:35:05 ID:???
>>361
フルーア40坪だと本体価格1200万くらい。
つーか40坪1000万なんてタマでも無理だろ。


367 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/23(日) 10:18:23 ID:???
この会社って、アンチ鳥栖手無?

368 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/23(日) 10:21:03 ID:???
親に向かってアンチだなんて
反抗期なのかしら

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/24(月) 01:04:55 ID:???
アイフルホーム大変だね。新聞にまで載ってw
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060423k0000m040131000c.html?in=rssw

370 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/24(月) 06:32:35 ID:???
>>369出たな厨房

371 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/24(月) 14:48:03 ID:???
>>369
笑える。実害も出てるそうじゃん。

でも、全国の同名の木村建設に比べれば、被害は少ないよな。

372 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/25(火) 09:33:36 ID:mmqQBSIu
>>366
元親 でしょ。
今は21世紀研究所グループ

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/25(火) 09:37:16 ID:???
フルーアの寒冷地仕様って、いくらくらい高くなるんですか?

374 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/28(金) 07:06:09 ID:???
寒冷U地域で建てたけど最終的に坪37万くらいだったよ
上下水道工事費とか全部込みでね

375 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/28(金) 09:10:28 ID:A57YhvIy
<<374
ちなみに何坪建てたんですか?

376 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/29(土) 07:48:16 ID:???
374だけど40坪です


377 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/29(土) 14:15:16 ID:???
ありがとう!参考にさせてもらいます。

378 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/29(土) 16:16:04 ID:X5YPBnmC
屋根の勾配って何寸がいいんですかね?

379 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/30(日) 07:30:10 ID:3hCwlzac
>>378どういう家にしたいのかによって違うと思うけど雪の降る地域だとわざと急勾配にしてすぐ落ちるようにしたりするし自分でトタンのペンキ塗りしようとか思ってるならあまり急じゃない方がいいよね
だいたい四寸勾配までが素人でも屋根の上歩けるくらい
五寸以上だと無理
どっちにしても一階に屋根の無い総二階の作りだと怖いけど
雪とかの心配が無いならメンテしやすいようなあまり複雑じゃない屋根がいいと思う
後は見た目だけの問題かな

380 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/30(日) 16:29:44 ID:Q7D741s8
トタン・・・w

381 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/30(日) 19:12:04 ID:gMeWORuz
四寸肯定

382 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/01(月) 08:10:00 ID:???
>>380379だけど今はトタンとは言わないのか?w
ガルバリウムって言えばいいのかな?
スマソ
業界人ではないのであしからず


383 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/04(木) 08:46:47 ID:???
フルーア2で実際に建てた人居る?コミコミでいくら位で建てれるか知りたいんだけど


384 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/04(木) 10:04:20 ID:v7USYP03
うちの分譲地、アイフルホームだらけでほんと萎える
向かい三軒と隣もアイフル。勘弁してほしい・・

385 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/04(木) 10:06:56 ID:???
なんで?

386 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/05(金) 10:42:31 ID:???
>>384そこはアイフルホームの建築条件付きじゃないの?

387 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/05(金) 10:45:17 ID:???
うちの分譲地は二列全部アイフルホームですが何か?w


388 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/05(金) 15:38:30 ID:8sDV03cF
10年くらいで壁のメンテとか必要なのか?

389 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/06(土) 08:53:13 ID:amEn9AGq
欠陥住宅ばかり作ってんじゃねーよ。アイフルホーム社員は首吊って
詫びろ

390 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/06(土) 12:22:35 ID:???
欠陥住宅?
なにがどう欠陥?
具体的にどうぞ。

391 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/06(土) 13:56:13 ID:???
アイフルの下請け(水道工事)やってますが、同価格の中では質がワンランク良いと思いますが…
フルーア2ってオール電化仕様だったと思いますが、電気温水器がエコではないのでコストがかかるのでは?また、床暖使用で電気代が5マソって話聞きました。
住設関係は、正直アパート並ってカンジです。
下請けの大工によって収まりなどの正確さがバラツキありますが…。
正直フルーア、フルーア2共に利益が薄いのは確かです…orz

392 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/06(土) 14:30:24 ID:???
>>391
タマはどうよ

393 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/06(土) 15:03:03 ID:???
>>391玉はウチラの地方にはないですが、資本や流通を考えたらコスト削るところは下請けしかないかと。その結果は…想像つくかと思いますが。
アイフルホームの場合は、良い意味で無駄を削ぎ落としたようなカンジでしょうか。

394 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/06(土) 22:23:33 ID:oI3puHrv
ユニバーサルは?

395 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/06(土) 23:23:38 ID:???
>>394何が知りたいのか分かりませんが、あくまで個人的見解しか言えません。

396 :20代の男:2006/05/07(日) 21:45:22 ID:Ew34xvkK
はじめまして。最近出た華という外観が気に入って建てようと思ってます。沢山の雑誌を見て家作りを勉強しています。アイフルホームの家作りについて詳しい方教えてください!

397 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/08(月) 12:55:27 ID:???
>>396

新しい外観って「華」の事ですね。
分かる事なら答えます。

398 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/08(月) 15:57:28 ID:TcxFFTEe
ユニバーサルとアイフルならどっちがええの?

399 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/08(月) 16:23:26 ID:???
自分で判断シレ

400 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/08(月) 18:51:01 ID:TcxFFTEe
長所短所を挙げてくれ。

401 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/09(火) 11:25:03 ID:???
長所:安くて設備が充実してるとこ。
短所:設備が指定されてるところ。

402 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/09(火) 18:16:48 ID:???
華って中華風って意味でしょ?

403 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/10(水) 07:35:49 ID:???
俺が思うにはアイフルホームのいい所はテクノスター金物工法かな
耐震性はけっこういいと思う
短所は高気密高断熱じゃないところ
高高にも出来るが坪二万位プラスらしい
特別いいとこもなく悪いとこもなく無難な感じ
若干設備関係は標準仕様だと安っぽいかな
変えれるけどね
まぁ値段に見合うと思えば建てるがよろし
見合わないと思えば違うとこ探すしかないよね



404 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/10(水) 08:18:05 ID:KDUmxQGH
FCだから
FCしだいかな
建ててる現場を聞いて現場を見て歩くと良いよ。整理整頓が出来ているか。クワエタバコは無いか。ラジオとか鳴らして無いか。大工さんに話しかけて 考えてるから見せて下さいと声かけて見ると だいたいわかりますよ。本音が

405 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/10(水) 10:07:34 ID:UiX0nONn
ふるーあ2完売だって・・・
今、フルーア2のキャンセル待ちしてるんだけど、だめなら
あいずで設備けちって安く上げようかと思ってるんだ。
電化とかいらないし


406 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/10(水) 12:17:39 ID:???
完売?
マジで?
へぇ〜・・・

407 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/10(水) 20:23:36 ID:A3VKCchs
完売?
次はいつでるの?

408 :情報ツウ:2006/05/10(水) 20:26:58 ID:???
たしか再来週の水曜日に発表だったような気がします。
間違いだったらごめんね。

409 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/11(木) 18:42:33 ID:???
完売しちゃったんだ…、プラン8が気に入って申し込みたかったから残念。
次でも残してくれないかな…

410 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/11(木) 19:37:48 ID:???
今回も、完売ネタで予告キャンペーンかw
前回は、まだ売ってるって香具師が何人も表れて、
FCで違うといっておさめるしかなかったなw

2chでは逆効果、ウブな香具師が多いe-manならキャンペンやり放題だ
がんばれw


411 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/13(土) 06:12:30 ID:ZeZr5egx
トラディショナルスタイルのこれhttp://www.housingnavi.jp/house/hj/kaisha/030/shohin/103708003009.html
寒冷地仕様で結局いくらかかるの?そっくり写真通りの家建てるとして。
坪30万じゃ無理だよね?

412 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/13(土) 20:29:41 ID:gyEtmNoV
次はどんな商品なの?

413 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 09:33:16 ID:???
>>411全く同じにするとすればおそらく42坪プランだと思うんだけどフルーア2でコミコミ1600万くらいじゃないかな?
アイズで設備仕様を落とせばもっと安くもできると思うけど。オール電化とか希望しなければ。普通に立てて坪35万〜38万くらいだと思うよ。
もし42坪だとすればけっこう大きめの土地が必要だね。65坪とかその位かな。土地の条件にもよるけど。


414 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 13:53:43 ID:PMrND/BY
42坪の建物で65坪の土地?
はあ?
素人さんですか?
そんなにいらねーよ タコスケ

415 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 22:54:21 ID:KCcvbymM
>>414だから土地の条件によるって書いてるだろが
第一種低層住居区域だとしても53坪位でも42坪の家は建てられる
しかし屋根の形状や建物の向きによっては大きく制限を受ける
そして寒冷地って書いてあるし雪害による車庫の問題とかもあるから65坪位欲しいなって話だよ
そして寒冷地こそ車社会だし最低2台分の駐車スペースを確保したいだろうし
きれいな長方形の土地であればそんなに必要ないかもしれんが縦横の長さによっては坪数だけ多くても建てられないだろう
たしかあのプランは横10メーター縦8メーターだったはず
そこまで考えて書いてんだよ
それともあなた何でもいいから売れればいいやって言う良くないフランチャイズの営業マンですか?w

416 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 22:55:48 ID:???
>>414だから土地の条件によるって書いてるだろが
第一種低層住居区域だとしても53坪位でも42坪の家は建てられる
しかし屋根の形状や建物の向きによっては大きく制限を受ける
そして寒冷地って書いてあるし雪害による車庫の問題とかもあるから65坪位欲しいなって話だよ
そして寒冷地こそ車社会だし最低2台分の駐車スペースを確保したいだろうし
きれいな長方形の土地であればそんなに必要ないかもしれんが縦横の長さによっては坪数だけ多くても建てられないだろう
たしかあのプランは横10メーター縦8メーターだったはず
そこまで考えて書いてんだよ
それともあなた何でもいいから売れればいいやって言う良くないフランチャイズの営業マンですか?w

417 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 22:58:45 ID:???
熱くなって二回も書いちまったw
スマン

418 :418:2006/05/15(月) 00:34:34 ID:???
建ぺい率や容積率のことを何も知らないおバカさんです。
414は荒しだと思って無視してください。

419 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/15(月) 10:29:53 ID:G478MVca
建ぺい率や容積率のことを何も知らない?
42坪の建物・65坪の土地
建ぺい率や容積率知らないのはあんたじゃないの?


420 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/15(月) 12:02:16 ID:???
低層住居系で40の80って所なら土地が52坪くらいいるし
住居系の60の200って所なら35坪の土地があれば建つんだし
そんな事で熱くならなくてもいいんでない?
条件によって全然、違うんだから言い争うだけ無駄でしょ?

あ、前面道路で容積が違うのも知らないのかなんていう
煽りはなしでお願いします w




421 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 07:21:30 ID:???
あと北側斜線とな
これも重要
都会ではどうなのか知らないが地方では南側4メーターはあけたいって言われてる
それから寒冷地では冬場の太陽が低く日当たりが悪くなるし雪が解けにくくなるし
まぁいろんな事考えて悩んで建てればいいさ
予算があれば何でもやれるが予算が限られてる以上どっかで妥協は必要だよね

422 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 08:25:35 ID:???
北斜って…
用途地域も分からんのに混乱させるような事言わん方がいい。

423 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 11:01:16 ID:PeTpaark
道路斜線を知らずにプランニング
その後お客さんが他のハウスメーカーに言われて斜線制限を知り、お客さんから指摘をうける
こんな素人営業さんがどこかにいたとさ

424 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 11:32:15 ID:???
しかし、こんなとこに一生懸命、書き込んでるような営業にはあたりたくないな。
タマにせよ、アイフルにせよ。

425 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 13:26:19 ID:PeTpaark
って事は424からは買いたくないね♪


426 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 15:54:52 ID:???
フルーア2、5月末で終了だとよ。

427 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 18:21:58 ID:???
5月で終了か
1月から売り出してるから早いのか遅いのかよくわからんな


428 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 18:25:25 ID:???
貧乏人乙

429 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 18:53:01 ID:???
どうせフルーア3が出るよ。


430 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 19:14:25 ID:PeTpaark
426=427=428=429
上記 素人営業さんと思われ。


431 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 23:24:00 ID:WvHFDe9J
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1145522173/l50

432 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/17(水) 21:00:14 ID:2iCTCuG+
フルーア3っていつでるの?

433 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/17(水) 21:12:15 ID:t2m7f7HQ
次はアルミサッシ標準仕様のパラスって商品らしいよw
なんか風呂が標準で1216らしいw

434 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/18(木) 00:45:03 ID:XYM/K2K8
フルーア3じゃないの?


435 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/18(木) 01:07:07 ID:???
>>433
なかなか面白いよ

436 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/19(金) 13:59:51 ID:???
初カキコです。
今年に入って家作りを決心して
色々工務店やら大手ハウスメーカーを中心に
話を進めてきたのですが、どこも50歩100歩といった感じで
なかなかどこで建てるか決められませんでした。

正直ローコスト住宅は「安かろう悪かろう」なんだと思って、
バカにしてましたので眼中になかったのですが、
ものは試しにと思ってアイフルホームに行ってきました。

もう間取り等はほぼ完成してますので、「これでいくらで建つのか」
ということで概算見積もりを出してもらったところ、
もともと自由設計だったものをそのままにして
尺をメーターモジュールに直して
設備をフルーアのフルオプションにして、外構も含めても
ほかの大手よりも1000万以上安くできそうです!
坪単価は外構除いて35万くらいになりそうです。(全部で約50坪)

1000万安くなって設備がむしろよくなるって何なんだ?って思いますし、
ほんとに構造的に大丈夫か?って不安も少しありますが
窓も樹脂サッシで他の工務店と同じものがつきますし(トステム製)
その他の備品も標準でもそれないのレベルのものがつきますので
もともとそんな豪邸建てるつもりもありませんし、まあ、これでいいか!って感じで

来週契約しようと思ってます。

437 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/19(金) 18:39:21 ID:???
>>436俺も同じような事を思ってアイフルホームで建てたけど住んでみて本当に良かったと思う
大手で建てれば後500万くらいは出さなきゃいけなかったから
設備関係はいろいろ変更したけどそれでも大手よりはだいぶ安くすんだしね
予算があればやりたい事はいろいろあったけど自分なりに納得の家が建てられたよ
アイフルホームは値段の割にはいいって本当に思うよ
同じ仕様でもっと安いとこもあるだろうけど保証面でも安心だし無難だと思う
こんな事書いてもどうせ工作員扱いされるだろうけどさ


438 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/20(土) 07:15:35 ID:???
フルーア2って予定期間内に売れ残って
販売期間延長したんじゃなかった?
いくらここで煽っても、貧弱な設備じゃな。

439 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/20(土) 10:53:54 ID:???
売れ残りなんて、どこからそんな情報が?
な訳ないだろ。

440 :436:2006/05/20(土) 11:05:29 ID:55d0bDoM
そうそう、浮いたお金で外車買う予定です。
私にとって家が新築になることよりも
そっちのほうがうれしいです。

家のこといろいろ情報収集、勉強をしていると
確かにいいものはいいのはよくわかります。
断熱性、気密性、あるいは建材の性質等々
数字の比較では確かにいいものはよりよい数値で
出てきますが、
果たして実際暮らす上でそれが本当に実感できるほどの差なのか
非常に疑問です。
あと、所謂一流メーカーと呼ばれるところは、買う側の「見栄」みたいなものを
うまくくすぐりながらぼったくってるような気がしてなりません。
そこに価値を見出す人ならそれでいいと思いますが・・・。

一流ブランドの豪華な家を建てて満足感に浸りながら
生きるのもいいとは思いますが、
私の場合、家は寝に帰るだけといってもいいですし、
休日も外を出歩くことが多いですから
アイフルで十分だと今は思っています。

車だってベンツはそりゃいいですよ。でもクラウンでもいいし、
こだわらなきゃカローラだって十分車としての機能を持っています。
アパート暮らしでベンツ乗ってる人もいれば逆の人もいます。
価値観は人それぞれ

そんなもんじゃないのかなあ




441 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/20(土) 18:40:36 ID:q/iuW9Z0
アイフルオーナーの黄金パターン

@今年は家でも建てようか!?

A住宅展示場めぐり

B大手HMで見積

C予算との見えざる格闘

D安いところを検討してみるか・・・&アイフル訪問

Eえっ!同じ間取りでこんなに安いの!サプライズ

Fご成約

誰かの紹介でもあれば別だけど、いきなりアイフル指名!
ってかなりあるの?

442 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/20(土) 18:45:38 ID:???
HP見たら、思いっきり
発売期間延長と書いてあるよ
ttp://www.eyefulhome.co.jp/lineup/flur2/index.html

443 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 08:18:48 ID:???
よく嫁

444 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 10:50:34 ID:???
>>443
おまいこそ、よく嫁



445 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 13:21:24 ID:???
1200棟完売と小さい字で書いてあるわい。ボケッ!

446 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 16:26:02 ID:???

それはフルーア1の話じゃなくて?

447 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 19:03:59 ID:HpcaV+Kh
フルー

448 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 20:33:25 ID:idO4TqY1
フルーア2ってオール電化なんだよね?て事は標準で高気密高断熱なの?

449 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 21:29:46 ID:???
おいおい。オール電化=高気密高断熱なんて誰が決めたんだ?高高や次世代省エネ基準とは無関係だよ。
そんなこと言ったらタマやアエラの立場はどうなるんだ?あとミサワのスマートスタイルもな。
ちなみにオール電化とは(詳しい定義は知らないけど)、IHクッキングヒーターとエコキュートがついたものを言うんだよ。
「オール」と言っても2つだけなんだよね。

450 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 00:02:20 ID:???
>>446
だよね。完売したなら、発売延長でなく、フルーア3を出すだろ。
フルーア2が予定棟数に達してないってことだ。

>>449
ガス菅引かなきゃいいんだよ。
エコキューでなくても、電気温水器でもOK。
石油ファンヒーターは、黙認。


451 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 00:42:18 ID:pFxNWwZ7


452 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 07:13:13 ID:???
ふーん。オール電化にするなら高気密高断熱にしないと電気代が高くて意味が無いって聞いた事あるけどね
そうでもないのかな?
寒冷地だけなのかな



453 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 07:18:57 ID:???
つけたしだけどたぶん電気代が高いってのは蓄熱式電気暖房機の話だと思う
深夜電力使うやつね
フルーア2についてるかどうかしらんけど

454 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 07:22:59 ID:???
蓄暖使うなら、高高でないと電気代がものすごいよ。
蓄暖メーカのサイトにも、高高が前提と書いてある。


455 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 18:34:08 ID:???
>>454サンキューです
やっぱ蓄暖の話なんだね
オール電化=蓄暖=高気密高断熱って勝手に思ってた
って事は蓄暖が無くてもオール電化って言うって事かな?
暖かい地域だとエアコンの暖房くらいでオッケーって事か


456 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 21:04:32 ID:???
>>455
ガス管引かずに、給湯とコンロが電気だと、だいたいOKみたいよ。
給湯は、電気温水器かエコQ
コンロは、IHかラジエタなんとか

冷暖房は後付のエアコンってことにしとけば、石油ファンヒーターを
使ってる人もいる。


457 :449:2006/05/22(月) 23:00:17 ID:???
ここは静岡だけど、通常オール電化というとIHクッキングヒーターとエコキュートだけだね。
温暖な気候のためか、蓄熱式電気暖房機はあまり浸透していない。だいたい高高住宅を取り扱っているメーカー自体ほとんど無いよ。せいぜい次世代省エネ基準クリアくらい。

458 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/23(火) 07:24:47 ID:???
やっぱ地域によって全然違うんだね
参考になりました
フルーア2はオール電化だけど蓄暖は無いって事だよね?
寒冷地仕様に詳しい方居たら教えてください
蓄暖付いて高気密高断熱であの値段だったら電化好きは飛び付くよなー


459 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/23(火) 18:05:10 ID:???
寒冷地仕様でも蓄暖ではねーです。

460 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/23(火) 19:16:26 ID:???
オール電化は一般的にIH&エコキュートもしくは温水器をいれる事を指してます。場合によってはソーラーパネルを入れる場合もあるみたいですが。
オール電化の場合、電気の契約形態が違うのと、それに伴って電気メーターもオール電化用の物になります。


461 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/23(火) 23:19:41 ID:XjwsOwjw
エコキュー

462 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 07:07:07 ID:EldT5FqA
寒冷地仕様でも蓄暖までは付いてないかー
そりゃそうだよね
あの値段だもんね


463 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 14:49:42 ID:syePb9q3
フルー

464 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/25(木) 02:46:20 ID:I8kFxBMM
なんかおもしろい話ないの?


465 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/25(木) 07:00:09 ID:???
>>464まずお前が面白い話しろよ

466 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/26(金) 15:33:56 ID:+4JGECQ0
あいにくの雨ですねー。
まあ小雨だからいいのかな?

467 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 08:29:23 ID:???
タマホームとアイフルホームで悩んでます
両者の良い所悪い所分かる方居たら教えてください

468 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 13:05:13 ID:ptepHXnr
子供1人なのに2階に4部屋ですかー <br> あと2階トイレが鬼門に入ってますよ? <br>

469 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 15:35:58 ID:???
タマがあるとこは、タマだろ
タマが進出してないとこなら、アイフルでも仕方がない

470 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 17:35:46 ID:???
根拠は?

471 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 17:52:07 ID:ptepHXnr
LDKひろーい
いっちょまえに玄関も広いですなー
けど1階に和室ないのはどうなんだろうねー

472 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 18:12:30 ID:???
なんだお前?

473 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 18:45:47 ID:ptepHXnr
は?

474 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 13:09:47 ID:gJDk/zmg
ダイライトってどう思いますか〜?

475 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 15:57:35 ID:???
いいと思います

476 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 21:06:29 ID:Eobd0mIK
知ったかメガネにはいいんじゃない?

477 :知ったかメガネ:2006/05/28(日) 23:49:59 ID:???
うん。最高です!
ちなみにダイライトよりはモイスの方が透湿抵抗が低い面では勝っていると思います。

478 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 00:40:03 ID:N7pnIgl/
さすが知ったかメガネ君だね♪
そのメガネで、柱に切れ目が入れられてないかしっかり毎日確認した方が良いですよん♪


479 :知ったかメガネU:2006/05/29(月) 00:42:17 ID:???
彼女のマンコに切れ目が入っていました!
どうしたらいいですか?

480 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 00:44:40 ID:N7pnIgl/
パテで埋めるというのはどうでしょうか?

481 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 00:50:55 ID:N7pnIgl/
もしかして 知ったかメガネU は 知ったかメガネ犬の飼い主ですか?
知ったかメガネ犬ですが、飼い主様がいないのをいい事にいつも爆睡してますよ〜。


482 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 14:56:08 ID:???
>>470
タマは直営、アイフルはFC
タマの設備は有名どころ、アイフルのは聞いたこともないメーカ
タマの柱は4寸、アイフルは3.5寸なうえに、柱っぽいが柱でない見せかけもある
タマは陶器瓦でメンテ不要、アイフルは10年で塗りなおしが必要なコンクリート瓦


483 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 20:20:15 ID:???
それが根拠?
イヤハヤですね w


484 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 20:41:50 ID:o4Xi9deT
イヤハヤ  ってあの人よく使うよねー

485 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 21:21:56 ID:???
うちの近所ではアイフルのクレームはあんまり聞かないが、
タマは結構クレームの話があるな〜。
両者の違いは(聞いた話だが)事前に施主に連絡、打合せ、確認が出来ている
のと出来ていないとの差が出ているらしい。
どちらも最終住める家にするのに、トータル40万/坪位になるらしい。

486 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 21:59:07 ID:???
どっちもどっち。
目糞鼻糞。

487 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 22:40:45 ID:hPn3CClL
ん?

488 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 22:41:29 ID:???
んんん?

489 :知ったかメガネV:2006/05/30(火) 15:49:25 ID:???
アイフルはフランチャイズだから、住宅の出来やクレームは加盟店次第。
アイフルがどうのと考える前に加盟店(元は地元の工務店)の良し悪しを調べた方がいい。

タマの中でも「タマキュー」はFCと聞いたことがあるよ。
中部に住む私の家の近くに出来たタマ(タマキューではない)は、やはり直営店だけあって営業マンは関西の方からの転勤者ばかりだった。
まだ進出したばかりだから、家の出来やクレームはこれからだな。

490 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/30(火) 16:26:09 ID:???
>>483
その、ごく一部な


491 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/30(火) 18:17:16 ID:LcF2nppy
加盟店がつぶれた。アフターは加盟店との契約だからパーみたい。

492 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/30(火) 18:20:51 ID:???
え、ユニバやセルコは、FCつぶれると駄目だが、アイフルは60年保障するんじゃなかったのか?


493 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/30(火) 19:07:22 ID:???
加盟店が存在してればの話みたい。
オレの頃は60年じゃなかったから、今はどうなってるのかは知らんけど。
地盤は別の団体が保障してるから大丈夫みたいだが。



494 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/30(火) 19:49:36 ID:RROfFcXU
493ってどこの3流営業?
加盟店が存在してなくても大丈夫だよ。


495 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/30(火) 20:07:17 ID:???
491のような工作員が絶えないな。
フランチャイズがつぶれるとアフターや保証がなくなるって事はありません。
JIOが保証します。
心配だったらフランチャイズかもしくはアイフルホームテクノロジーに聞いてみれ。



496 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/30(火) 20:38:28 ID:???
ん?JIOってのは最近?工作員じゃないよ。
オレの場合は加盟店との契約になっていてアフターはだめみたいよ。

497 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/30(火) 21:57:29 ID:???
JIOのHPみたよ。10年単位の保証更新と書いてあるが。
9年目で加盟店が倒産した場合に10年目にJIOの更新検査を受ける事できるの?
JIOに対して点検費用は先払いしてくれてるのかな?

498 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 09:11:55 ID:???
検査費用は自分が払うんだよ。


499 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 09:30:24 ID:???
>>495
JIOが保障するって、馬鹿?
保障範囲が全然違うだろ。


今は、FCが倒産した場合のメンテナンスの話をしている。


500 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 10:02:29 ID:???
近場のFCがメンテを請け負うんだよ。
本部に聞いてみ。

501 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 10:05:42 ID:???
玉は直営だって言うけど、直営って事は本体が潰れたら全営業所、閉鎖だろ?
誰がメンテしてくれんだ?

502 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 10:13:28 ID:???
本体が倒産する確率と、FCが倒産する確率と、どっちが多いんだよ!

503 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 10:14:06 ID:???
>>500
有償でだろ
それは、FC系ならどこも同じ

504 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 10:37:59 ID:???
>>498
有償だったのか。JIOに入っているのは加盟店?本部?更新できるのな?

>>500
近場にFCあるけど別会社だからやってくれない。
もう点検期日過ぎてるけど。聞いたけどだめっぽい。

505 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 11:22:38 ID:???
どっちが確率が高いかなんて誰にも分かるかよ。

506 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 11:24:44 ID:???
>>505
頭悪いの?
FCは、既に倒産してるところがたくさんあるじゃん。
予測ではなく、既成事実。


507 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 12:59:08 ID:???
だから、タマ本体が潰れないって保証があるんか?。

508 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 14:15:35 ID:???
>>507
マジで頭悪いね。

509 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 14:51:17 ID:wn5IzfZu
知ったかメガネへ、
基○のコン栗が固まる前に空き缶がたくさん投げ込まれてたらしいですよ?


510 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 17:08:31 ID:???
イヤイヤ、お前には負けるよ。

511 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 17:11:26 ID:wn5IzfZu
ところでフルーアってどう思う?

512 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 21:19:09 ID:???
ぼちぼちだな

513 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 06:50:11 ID:???
俺的にはタマもけっこう潰れそうな感じするけどw

514 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 18:22:02 ID:j3q4lr37
たまー

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 10:02:42 ID:???
結局、加盟店が倒産した場合、60年の保証・点検は成り立たないんだろ?
成り立つのか?

516 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/02(金) 10:57:34 ID:???
10年後の生活さえ成り立っていないだろうおまえらが
60年後を考える必要性を解りやすく教えてくれ!!!

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 11:08:41 ID:???
売却するにも価値が違ってくるだろ。保証込みで譲渡できるはず。
60年どころか2、5、10年点検も受けれんって事だ。そういう必要性だ。

518 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/02(金) 11:25:20 ID:???
だから、中古市場で、積水とヘーベルだけは、別格なんだけどな。
その他は、保証があろうがなかろうが、変わらないよ。

519 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/02(金) 21:10:48 ID:iaU0JIE8
合図で建てることになりますた。
延床42坪の2階建でオール電化。
設備はオールトステムでし。
外観はこてこてのぷろヴぁんす。

こんな私はチャレンジャーでしょうか。

520 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/02(金) 22:52:41 ID:d9+z0Fu2
ぷろヴぁ-んす

521 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/02(金) 22:55:55 ID:???
>>519めっちゃノーマルやんけ
どこらへんでチャレンジしとるんや

522 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/03(土) 00:24:21 ID:fGIUrlxu



523 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/03(土) 00:37:18 ID:???
アイフルで建てることが、だろ?

524 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/03(土) 07:13:08 ID:???
アイフルホームは在来工法で全国3位よ?心配しないでみんな建てれ

525 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/06/03(土) 10:12:08 ID:BGEynvP1
皆 レベルの低い話をしているね

526 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/03(土) 11:22:34 ID:31fQ/JLT
525もな

527 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/03(土) 11:32:45 ID:???
神奈川県海老名市の栄○ガーデンって・・・悪質造園業者??脱税か?

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              ( ・∀・ ) ついに見つけました!
                U θ U    本当にありがとうございました。       
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528 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/04(日) 00:11:34 ID:mbokpV/b
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ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ


529 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/05(月) 22:08:30 ID:ChQHJ5SO
ついにフルーア2がHPから消えてたけど、3ってあるんですか?

530 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/06(火) 00:30:42 ID:???
やっと在庫処分できたかw


531 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/06(火) 00:32:40 ID:JLsfpgHN
3ってあるんですか?

532 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/06(火) 00:43:10 ID:QzHIcEvg
噂ではグレードアップした規格型商品が出るらしい。
フルーアの豪華版ってとこかな?

533 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/06(火) 22:26:36 ID:JLsfpgHN
って事はフルーアで契約した人は・・・

534 :532:2006/06/07(水) 00:24:31 ID:7PIhOgOS
豪華=値段もアップだよ。
フルーアで契約した人が失敗と言うわけじゃないよ。

これは噂なのであまりあてにしないでね。

535 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/07(水) 09:27:52 ID:o2JRXg8N
えー、次もローコスト住宅だといいんだけどな
アイフルホームで豪華なのって需要なさそうだけど…

536 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/07(水) 10:12:43 ID:???
確かに。
金あるなら、アイフルの垂れ幕は選ばん。
ただでさえ、営業停止になった金貸しアイフルと勘違いされて評判悪いのに。


537 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/07(水) 14:28:35 ID:3EVPXoh3
豪華といってもタマの「セレブ」クラスじゃないの?

538 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/07(水) 15:35:35 ID:???
ローコストメーカーのくせに「セレブ」 w
正に貧乏人の見栄っ張りですね w



539 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/07(水) 20:02:46 ID:???
ローコストだろうがなかろうが、商品名に「セレブ」と付けるセンスがすばらしい

540 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/07(水) 20:16:25 ID:sgBK2sqF
セレブー

541 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/07(水) 22:10:47 ID:4ugnd6YP
華〜

542 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/07(水) 23:39:56 ID:4ugnd6YP
はな〜

543 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/08(木) 00:11:30 ID:???
セフレ〜

544 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/08(木) 07:26:19 ID:???
セレブワロタ
下品な商品名だなw

545 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/09(金) 14:26:08 ID:VNHDQ3TR
その企規格商品はいつでるの?

546 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/10(土) 01:35:20 ID:6yLLPEIU
いつでるの?

547 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/10(土) 12:43:52 ID:???
年内は出ません。

548 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/10(土) 15:37:19 ID:H8xSZlLy
屋根を方流れにしたいのですが、瓦では無理なので、ガルバリウムになるらしいのですが、雨音などが響くと聞きました。どなたか意見聞かせてください。



549 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/10(土) 16:57:38 ID:???
>>548うちもガルバリウムだけどそれほど気にならないよ
それよりも友人の家に遊びに行った時に思ったけど軒の出や妻の出を短くしたらしいんだけど出窓の屋根に直接雨の当たる音が気になったよ
窓に合わせて上から下まで壁が出てる出窓ならいいと思うけど窓だけ出る屋根がついたタイプだと雨音が気になるかも
寝室とかにはつけない方がいいかもしれない
あくまでも個人的な意見だけど

550 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/10(土) 20:14:20 ID:EYe47E4N
ガルバー

551 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/10(土) 22:41:43 ID:Cvyej6Pl
華で建築予定です。意見交換お願いします。

552 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/10(土) 23:52:32 ID:EjpM5AFj
はな〜

553 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 00:04:01 ID:qZ9m3yOv
549さん、ありがとうございました!!
どうしても外観にはこだわりたいのですが、雨音の事が気になって
あきらめようかと思っていたんです...。
私にとっては高い買い物なので
慎重に、納得のいく家を建てられるように頑張ります。
ありがとうございました!!

554 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 00:35:16 ID:???
外観に拘って、トタン屋根なの?


555 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 01:12:38 ID:qZ9m3yOv
ガルバってトタン屋根??
瓦よりおしゃれだと思うのですが。
どうでしょう。

556 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 05:34:24 ID:Oa4HVY78
はじめまして。
今更何ですけど、アイフルって耐震耐火性は大丈夫なんでしょうか?
同じくローコストで売ってるタマホームは
欠陥住宅指数が他のメーカーに比べて桁違いに凄いそうですが。
(シャバコン当たり前)
アイフルホームで建てて欠陥住宅だった方いらっしゃいますか?
…アイフルの展示場で床下見せてもらったら今どき珍しく地面がムキだしだったので
つい気になってしまって。。


557 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 07:07:33 ID:???
なんだよ欠陥住宅指数って?
ばかばかしすぎて釣られちまったよw

558 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 09:13:03 ID:???
欠陥住宅指数?
なんだそれ? w
どこが発表してる指数だ?
笑わすなよ

559 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 10:10:44 ID:???
>>556
耐震性はローコスト系の中では強い方だと思う
耐火性は普通だね
耐火性は鉄骨には及ばないんじゃないかな?
省令準耐火構造って事で火災保険も半分位になるし
アイフルでは省令準耐火構造にはなりません


560 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 13:50:45 ID:Oa4HVY78
556ですが
ごめんなさい、
『欠陥の住宅』である可能性が‥と言う事が言いたかったんですが伝わらなかったですか…
色々とネットで調べて見るとメーカーの中でタマホームが一番と言って良いほど欠陥住宅が
多かったんです。欠陥住宅ランキングでも一位でしたし。
(他のハウスメーカー等も多かれ少なかれ欠陥住宅が載っていましたけど)

2ちゃんねるでも『第2のヒューザー!』なんてタマホームの皮肉?めいたスレが立ってて
欠陥では凄く有名な会社みたいだったので同じローコスト住宅の
アイフルホームは大丈夫かと心配になりまして(アイフルが気に入っているだけに。)

タマホームのあの、ひび割れた家の症例写真を見てたら恐ろしくって。。


561 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 17:19:44 ID:l75En3/2
タマやアイフルはフランチャイズだから、しっかりした施工がされるか欠陥住宅になるかは加盟店次第。厳密には大工の腕や経験になります。
だからアイフルやタマといった名前で判断せずに、貴方の地域の加盟店の評判を聞いたり、建築現場見学会で施工状況を調べるのがいいですよ。
2ちゃんねるのスレで判断するなんて、大胆すぎですよ。

562 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 19:25:28 ID:???
タマはFCじゃないよ。
タマキューはFCだけど。

563 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 19:38:00 ID:???
そうでした。
ただ現場の棟梁をはじめ、大工は全て地元の人。出来具合はその人達によりますね。

564 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 20:33:06 ID:???
>>560
タマの欠陥って具体的にどれ?
リンクしてくれんかな。

まさか、欠陥住宅で検索された回数で1位だったというのではないだろうな。
たまに、そういう馬鹿がいるので。


565 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 21:57:31 ID:mYevEajQ
ひび割れた家の症例写真 みたーい

566 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 22:11:20 ID:???
おれも見たい

567 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/12(月) 09:08:53 ID:???
>>556

シャバコンなんて言葉をどこで覚えた?
建築業界の人間だろ?
アイフル工作員か?

568 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/12(月) 09:38:34 ID:???
>>560
ひび割れたメロンハウスを見ると、怖くて建てられんよな

569 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/13(火) 00:57:49 ID:IRkWs8K4
ひび割れた家の症例写真 みたーい


570 :たまーん:2006/06/14(水) 01:02:45 ID:/vsNso1F
アイフルとタマと、なぜか一条にて40坪前後の家を検討中。
アイフルとタマ独断比較にて、アイフル落選の理由を書きます。
一番の決め手は、天井高さ、標準装備差、総費用差210万円でしょうか、、、
できればローンを組みたくないのですが、一条だとちょいと借金が必要となります。

タマ
4寸柱、天井2500mm、土地境界より0.5m足場必要
ベタ基礎、エコキュート付オール電化、一応自由設計、瓦
営業普通の人

アイフル
3.5寸柱、天井2400mm、土地境界より1m足場必要
布基礎、エコキュートオプション、基本は企画設計変更、カラーベスト
営業苦手なタイプ

571 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/14(水) 09:46:40 ID:EMfEiRyB
アイフルってベタ基礎じゃないの?
あと、自由設計でしょ?
カラーベストでなく瓦だよ。
タマ社員さんお疲れ様です。
ばれる嘘はやめましょう


572 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/14(水) 10:43:41 ID:???
>>571
タマの価格にどうにか対抗できるフルーアとの比較だろ。
ここフルーアスレだし。


573 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/14(水) 11:20:00 ID:okuTSwfI
アイフルホーム営業の人にタマと迷ってると伝えたら
アイズでタマと同じ価格にするので考えてくれと言われました。
でも結局ベタ基礎等オプションをつけたらタマに比べて200万ほど
金額がアップしてしまいました。
今から交渉にいってきますが、あまり値切ったりすると、
手抜き工事などされるのでしょうか???

574 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/14(水) 11:55:08 ID:???
ベタ基礎あきらめて防湿コンクリートだけでもサービスさせるとか?
でも200万差があるならタマでいいじゃん。
その200万でエアコン・カーテン・照明つくよ。

575 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/14(水) 12:54:01 ID:???
200万の差だけでなく、設備や建材もタマのが上じゃないの?


576 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/14(水) 16:23:08 ID:???
タマの設備は1流どころだしな w
な、>>575 w

577 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/14(水) 21:03:05 ID:p11Zli6S
>>572
フルーアとの比較ならやっぱ瓦だろ?

578 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/14(水) 21:06:10 ID:???
フルーアUはモニエル瓦でしょ?

579 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/14(水) 21:08:48 ID:p11Zli6S
>>578
え?そうなの?
ところで モニエル瓦 って何?

580 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/14(水) 21:55:15 ID:???
たしかコンクリートでできていたんじゃないかな?違っていたらごめん。
洋風(プロバンス風など)の家によく使用される。でも陶器瓦と違って年月が経つと色あせするんだよね。
フルーアUがモニエル瓦になったことがTとの違いだね。陶器瓦に変更すると15〜20万ほどかかるらしい。

581 :たまーん:2006/06/14(水) 22:40:39 ID:jiKSSaoV
>571
実際、自由設計間取りの同一条件で見積もり取ると
アイフルとタマのコスト差がよくわかるよ。
同じ仕様にすると40坪で300万位差が出ます(私の場合は出ました)。
タマびいきではないけど、アイフルが格安とは思えなかったです。
アイフルは、自由設計と公言していますが、
基本プランからの変更差異を変更費用として上乗せするんです。
フルーアvsタマ大安心で比べると、コスト&設備双方タマのが上みたい。
ただし、タマは大工・営業・設計のレベルバラツキが心配だね。

582 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/14(水) 22:52:43 ID:???
たまーんって・・・

583 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 00:27:28 ID:???
コンクリート瓦は、塗りなおしが必要なので、後から金かかるよ
その上、コケはえたり、塗りなおしも重なった部分はできないので、
長年の間に雨水染み込んだり、住宅の寿命を縮める原因。
日本の家が26年しかもたない(国土交通省)って言われる理由の1つ。


584 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 07:49:03 ID:???
表面が劣化してくると特にだけど、コンクリート瓦は釉薬陶器瓦よりも水吸いやすい。
野地板傷むような気がする。

585 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 09:51:29 ID:???
いまどきコンクリート瓦かよ。
しかも外壁はどっかの三流品だろ?
柱もオール4寸ないし。

いまや大手と張り合ってうちまかしているタマホームと
比べるなんて失礼です。

586 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 13:53:52 ID:Y2ao4En8
たまーん  ってか

587 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 18:04:21 ID:???
玉が20年後に残っている可能性を考えれば、
アイフルはFCでリスク分散されているから
ワシはアイフル


588 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 18:06:29 ID:eiTUaLyS
た♪

589 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 18:15:03 ID:eiTUaLyS
ま♪

590 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 18:22:13 ID:eiTUaLyS
ほ♪

591 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 19:30:26 ID:???
>>しかも外壁はどっかの三流品だろ?

悪口はちゃんと調べてから書こうね。

592 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 19:39:44 ID:???
>>587
リスク分散の意味分かってる?
施主が建てるのは、1つの零細FCだよん。

593 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 20:37:00 ID:ZnMNF9D1
しかも加盟店が潰れたら、そこで保証もチョン!

594 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 21:00:07 ID:eiTUaLyS
本部の保障を確認すればどんな保障かわかりますよ。
593は訴えられないといいですね。

595 :怒髪天:2006/06/15(木) 21:12:57 ID:???
1年半前に建て満足に仕上がり気に入っていました。しかし昨年、加盟店であった会社が廃業しました。その後のメンテナンスについて心配していました。
アイフルホームの本部に問い合わせたら「請負契約並びに保証契約はお客様と加盟店法人との二者間での契約となります。従って契約した加盟店が廃業等でお施主様への保証責務の履行ができなくなると、瑕疵保証等一部の保証を除いて保証自体が消滅してしまいます。」との返事。
アイフルホームの評判を聞いて建てたのにひどい話で頭に来ている。

596 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 21:55:00 ID:K4Juu0ql
モニエル瓦は大手HMでも使ってますが何か?施主がそれを選んだのであれば何も問題ないでしょう
俺も個人的には瓦は嫌いですがいやなら変えればいいだけ
柱が4寸だからなんとかホームってのは柱太ければ丈夫って考える昭和前半の考え方ですね
柱が太ければ強いのであればツーバイフォーは一番弱いって事になります
そこら辺が分からないとツーバイフォーで丈夫にする場合はどうすればいいんだ?って素人みたいな話になります
構造用合板張るのも湿気を逃がす部分では問題視されています
乾燥した地域ならいいと思いますが日本にそんな乾燥した地域は無いでしょう
そもそもツーバイフォー等周りを木で囲ってしまう工法は外国の乾燥した地域で生まれた工法です
湿気の多い地域では外国でも木造軸組み工法が主流らしいです
はっきり言って家にとって一番の敵は湿気でしょう
柱腐るも腐らないも湿気の逃し方次第
私個人的には安易に柱太ければ強いとか構造用合板張れば丈夫と考えているなんとかホームの家は最も不安が多いと思います
あくまでも個人的な意見ですが


597 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 21:58:48 ID:eiTUaLyS
595さん
嘘ついてる本当に訴えられますよ。?ってかID隠さないとそういう発言できないんですか?

598 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 23:35:53 ID:???
保証書を読んだ方がいい。




599 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 23:55:13 ID:???
柱が太ければそれでいいとは思わないけど、同じ値段で3.5寸と4寸だったらやはり4寸の方がいいよね。太くて悪いわけではないんだし。
構造用合板張れば丈夫と考えているなんとかホームの家とはどこのHMだろう?とりあえずタマホームは構造用合板を使用していないから対象外だね。
595さんの意見は同じ内容がYAHOOの掲示板にあったけど、同一人物?

600 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 01:38:02 ID:jozFevgJ
599
建築を知らないねー あんた
タマとアイフルでの構造材の違いを一度勉強してみな

601 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 09:34:50 ID:51owRlYn
ホントに本部の人間がそんな事、言ったんか?ウチも建てた加盟店が廃業しちゃったけど違う地区の加盟店がちゃんと定期点検に来てくれてるけどな。

602 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 10:21:53 ID:???
オレの所は来てくれないよ。もう期日も過ぎてるよ。聞いたけどだめらしい。



603 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 10:43:44 ID:???
おまいら、どっちが嘘ついてるんだ?

それとも、イザットみたいに途中で変わったのか?

おい、その(>>597)の営業、はっきり説明しろ。


604 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 11:13:51 ID:Njmg/J58
>>600
タマ・・・・・在来工法+モイスによるパネル工法(筋交い部分もあり)
アイフル・・・筋交いによる在来工法。最近テクノスター工法を採用

600さんの知識にはかないませんが、大体こんなところかな?

605 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 16:31:55 ID:2e2Puzhj
599の発言はあきらかに上記604テクノスターを無視したもの。


606 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 21:48:22 ID:???
599の発言は普通だろ?
柱細いほうがいいなんていう奴のほうが変だ。
MJとは別の問題。

607 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 00:36:03 ID:txIplPGa
606
たま〜♪
訴訟を恐れてID:???にて他社批判〜♪

608 :599=604=私:2006/06/17(土) 01:59:17 ID:???
>>596
>>モニエル瓦は大手HMでも使ってますが何か?施主がそれを選んだのであれば何も問題ないでしょう
あげ足とるようですが、それを言っていては話が進まないのでは?2ちゃんねるは、一つの商品・製品に対してカタログではわからない問題点を聞ける貴重な場でもあります。

>>605
606さんがフォローしてくださいましたが(ありがとうございます!)、599での発言は596に対する意見であり、テクノスター工法は採り上げる必要がなかったのですよ。無視とかそういう問題ではないです。

ところで596さんの言う、「安易に柱太ければ強いとか構造用合板張れば丈夫と考えている、最も不安が多いなんとかホーム」とはどこのことなのでしょうか?

609 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 07:08:08 ID:???
柱太いのはタマだがだからアイフルより丈夫って事は簡単には言えないんだよな
接合部が弱いのが在来工法の欠点と言われているなかでアイフルはテクノスターを採用している
タマよりは接合部の強度は出ているはず
って事をみんな言いたいんだろ
あと柱太いと厚みの分だけ部屋狭くなるよ
芯で計算するからね


610 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 07:34:38 ID:???
>柱太ければ強いとか構造用合板張れば丈夫
一条工務店だなw
ま、メタルジョイントに頼った構法よりも、モノコックの考え方のほうが個人的には好きなんだが。

611 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 10:21:55 ID:???
柱が太いっていうけど、3.5寸でも耐震3を取れるんだからいいんじゃないの。


612 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 17:39:26 ID:???
611に同意
耐震等級3あれば問題なし
それ以上に耐震性を求める人はスマトラ沖地震にでも備えたいのか?って思うw
周りはみんな死んでるのに自分だけ生き延びたりしたらすげー嫌じゃね?
その位の地震が来たら地割れが起きたり道路が遮断されたりどうせまともには住めない気がするが
どっかには避難しなきゃならんだろうし
まぁ人それぞれだから別にいいんだけどさ


613 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 18:46:27 ID:???
バカ高い金をかけて免震住宅を建てるのはいいが、家にいる時に地震が来るって決まってる訳じゃないしな。


614 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 19:22:20 ID:AImfjRsK
柱が4寸でも耐震等級が3じゃない件について。

615 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 22:10:16 ID:???
あんたの家が耐震等級3が取れる間取りかどうかは別。
しかも実際の地震に耐えられるかはまた別の話。

616 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 22:16:26 ID:jSMaWtJo
ID:???は消えてくれー

617 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 23:07:54 ID:txIplPGa
たー又−マ

618 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 23:34:19 ID:???
>>611
その通り!だけどいざ自分の家を建てるとなると3.5寸に不安が残る。
599で言ったように4寸で悪いことはないんだし、今時3.5寸ってあまり聞かない。

619 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/18(日) 00:38:28 ID:???
どうせなら5寸か6寸くらいにしたら?w
鉄筋コンクリートにするとかな



620 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/18(日) 02:48:33 ID:???
柱の太さなんて、垂直方向だけの話でしょ?。
地震で柱が圧縮で折れたなんて、あまり聞かないが。

そして普段の垂直加重に対してなら、
スパンの広さと梁の太さで悩むべきかと。
耐震性は水平方向に対する力とか、引き抜きを悩めば良い訳で、
柱の太さはあまり関係ないと思うが。

621 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/18(日) 03:28:00 ID:???
関係ないなら、2寸の柱で建てろよ

622 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/18(日) 07:53:01 ID:cdHS3ZnY
1寸〜

623 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/18(日) 10:40:19 ID:???
柱太いと重さには強くなるだろうね
瓦にするとか太陽光発電のせるってんなら意味はあると思う
地震対策って言うより重さ対策だと思うね
柱太くするのは
ツーバイフォーなんか板で建ってるし厚さで言ったら二寸ないだろうけど地震に強いって言われてる事を考えれば分かると思うけどさ

624 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/18(日) 17:10:30 ID:???
柱が太いとか設備が一流どころとか確かに素人受けしそうではあるな。

625 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/18(日) 21:59:48 ID:cdHS3ZnY
サッカー始まるね・・・

626 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/18(日) 22:20:09 ID:???
柱の太さなんて、垂直方向だけの話でしょ?。
地震で柱が圧縮で折れたなんて、あまり聞かないが。
そして普段の垂直加重に対してなら、
スパンの広さと梁の太さで悩むべきかと。
耐震性は水平方向に対する力とか、引き抜きを悩めば良い訳で、
柱の太さはあまり関係ないと思うが。

・・・というわけで、柱は細くても問題ないと考えた私は0.5寸で建てました。って人いる?

627 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/18(日) 22:28:18 ID:cdHS3ZnY
私は400寸で建てたら部屋がなくなりました。

628 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/18(日) 22:31:31 ID:???
↑ めちゃめちゃウケました

629 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/19(月) 15:36:12 ID:y3fwUi0y
↑ ありがとう

630 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/19(月) 22:11:00 ID:NzbQoBEK
私は0.00005寸で建てたら外が透けてみえました。


631 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/20(火) 09:14:38 ID:???
↑イマイチ

632 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/20(火) 11:21:08 ID:tBQHcB4Y
↑ ごめんなさい・・・

633 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/20(火) 22:43:51 ID:vz1EHcpN
あー  しかしなんだなー


634 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/21(水) 00:01:56 ID:???
うーん、まーそうだなー

635 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/21(水) 10:38:37 ID:xvliTwm0


636 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/21(水) 10:48:59 ID:xvliTwm0


637 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/21(水) 11:24:49 ID:xvliTwm0


638 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/21(水) 12:10:48 ID:xvliTwm0
ちぇ

639 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/22(木) 22:44:40 ID:v8a3cFEG
うーーん

640 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/25(日) 10:44:38 ID:???
先日フルーア2の完成見学会をやってたので見てきた。
全体的に普通。可もなく不可もなくって感じで、これはこれで
良いんじゃね? 住むには十分って印象でした。

641 :聞いた:2006/06/25(日) 11:50:57 ID:OkoMTqLR
フルーア2は好評で限定完売。今は新潟県で期間限定で売ってるらしい。他の件で売ってるかはわかりません。

642 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/26(月) 19:39:16 ID:xB3bOaxF
新潟〜

643 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/26(月) 23:56:07 ID:???
フルーアは外壁の種類が少なすぎるので、
みんな似たような外観になってしまうのが
イマイチ。
でも間取りはかなり自由に変更出来るぞ。
もう完売らしいが。。。

644 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/27(火) 19:23:12 ID:3WOm+rWJ
完売・。・。・。

645 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/28(水) 00:28:22 ID:???
もう完売ではなく、予定期間内に売れず、期間延長して不良在庫をやっと解消w

646 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/28(水) 07:31:33 ID:???
>>645出たなタマ社員

647 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/28(水) 07:39:18 ID:Ixzp4BBK
タマ乙

648 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/29(木) 23:29:19 ID:szL+wudj
たまおつ

649 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 22:50:03 ID:zAVR1PtU
現場監督で資格なんにも持ってない人ってどう思う?


650 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 23:00:53 ID:???
どうも思わないよ。

651 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 23:22:45 ID:zAVR1PtU
他の人は?

652 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 23:26:00 ID:???
私も別に・・・

653 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 23:28:52 ID:???
オラもべづに何ども思わないがね

654 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 23:33:09 ID:???
みかちゃんも、べちゅにいいとおもうでしゅ

655 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 23:34:42 ID:???
運転免許がないと現場に行くのに大変そうだよね〜

656 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 23:49:40 ID:zAVR1PtU
じゃあ建築屋なのに2級建築士すらもってない社長は?

657 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/01(土) 00:49:36 ID:???
2級建築士もっていないと社長になっちゃダメなの?

658 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/01(土) 00:51:51 ID:???
無免許でタイーホ!

659 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/01(土) 01:12:01 ID:???
社長が2級建築士もってない?
でも住民登録はちゃんとしてあるんでしょ?戸籍もバッチリ?
ならノープロブレム♪

660 :649:2006/07/01(土) 01:22:30 ID:RTjjIKc9
社長が2級建築士もっていなくても問題ないようですね。ありがとうございました。

661 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/01(土) 03:53:16 ID:FTcdm1IJ
2級すらもってない社長なんてかなり程度の低い会社だね。
持ってるフリしてる会社はもっと程度低いけどね。

662 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/01(土) 20:12:36 ID:f1mm2w1m
社長じゃなくても、普通は取締役レベルなら2級くらいはもってるよねー。
もってないなんて建築屋としてはレベル低すぎだね。
『資格と実務は関係ない!!』なんて言うのはアフォの言い訳だね。

663 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/01(土) 21:06:22 ID:4U4xyBYm
でも問題はないんですね。

664 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/01(土) 21:34:53 ID:FTcdm1IJ
かなり程度は低いですが、問題はないんじゃないですか?
でも普通そんなところで話したくないですよね。

665 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/02(日) 16:47:18 ID:MAgItDYB
問題は無いということで、この話題終了!

666 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/02(日) 18:24:47 ID:1G5B5IOJ
あらららららら・・・

667 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/03(月) 00:46:36 ID:QCkiMiWe
この話題を終了にしたがるあなたは2級すらもってない社長さん?
それとも取締役さん? ( ´,_ゝ`)プ

668 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/04(火) 21:49:34 ID:???
2級の有る無しなんて社長としての資質や会社の資質には関係ないと思いますが
社長だったら建築士なんて雇えばいいんじゃねーの?
社長が建築士なんて田舎の工務店みたい
社長はどちらかと言うと営業畑の方が会社は伸びるような気がするけど



669 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/04(火) 22:32:26 ID:BQcGwiLL
あららららららら
社長が営業畑で、現場がクッシャクシャの会社をよく知ってますが?


670 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/04(火) 23:19:37 ID:???
まんこがクッシャクシャの女も知ってますよ

671 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/04(火) 23:22:50 ID:BQcGwiLL
おまいの嫁?( ´,_ゝ`)

672 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/04(火) 23:25:43 ID:???
社長や取締役が建築士もってないなんて普通。
建築板の煽りとしては低レベル。

むしろアイフルの三流サイディングが問題だろ。

673 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/04(火) 23:45:21 ID:BB+BbUVz
もってないのが普通?
( ´,_ゝ`) プ
そんな事言ってるといつまでも合格できませんよ( ´,_ゝ`) プ

674 :670:2006/07/05(水) 01:23:28 ID:???
>>671
ピンポーン!

675 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/05(水) 07:22:08 ID:???
サイディングが問題って何が?具体的にどうぞ

676 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/05(水) 07:46:09 ID:I62Uuw5W
ニチハのサイディングって三流なの?
教えて タマの営業マンさん。

677 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/05(水) 12:48:27 ID:Hlj0XWqd
おいおい 無資格の取締役さん
タマさんはねー標準でマイクロガードがついてない事を言いたいんだよ?
やっぱ無資格はいかんねー
知識が乏しいわwww

678 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/05(水) 18:34:31 ID:???
マイクロガードって何や

679 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/05(水) 21:30:31 ID:???
雨で壁の汚れが落ちるのよ

680 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/06(木) 20:44:14 ID:???
>>679
それってあるのと無いのでどれくらい違う?普通の外壁が15年もつとすればマイクロガード付きなら30年ももつの?

681 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/06(木) 22:40:43 ID:???
マイクロガードの歴史が浅いので何とも・・・。
まぁ、信じるしかないってことかな?

682 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/07(金) 06:22:24 ID:???
雨の当たらない部分の汚れはどうなる?

683 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/07(金) 13:23:43 ID:???
フルーアは好評の内に販売を終了致しました。
よってこのスレは糸冬了致します。


684 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/07(金) 13:36:02 ID:???
フルーア3は、タマ並みの設備で、35坪以上自由設計にしてくれ。
そうすりゃ、期間内に売れずに期限延長なんて見苦しいことしなくてすむぞw

685 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/07(金) 23:20:15 ID:???
>>682
もちろん汚れは落ちません。バケツで水をかけてください。

686 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/08(土) 21:24:07 ID:???
バケツで水かけるってアホの意見だなw
普通はホースで水かけるだろw
やるとすれば

687 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/09(日) 00:14:13 ID:???
そこをバケツでやるのがアイフルちっくでいいじゃないですかぁ!

688 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/11(火) 19:43:07 ID:pF0hRTGu
小さな権力に酔いしれるキモイ男の家の外壁工事が順調に進んでおります。


689 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/11(火) 19:49:04 ID:YWRaHqrr
http://www.geocities.jp/aako7777/ie.htm#その34
ひどい!!

690 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/11(火) 22:03:27 ID:pF0hRTGu
あらららららー たしかにひどいですねー。
どこの加盟店なんでしょうか?
全部みればわかるかな?


691 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/11(火) 22:25:38 ID:???
>>689
こんなおそろしい工事すんのかよw

692 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/12(水) 14:15:08 ID:ooAsoC60
ここがフランチャイズの怖いところですね。
アイフルホームで検討するなら、良い加盟店を見分ける方法がないと怖いですね。
経営状態で、施工の良し悪しは判断できないですし、やっぱり取締役の方々がちゃんと資格をもってるかどうかぐらいは確認したいですね。


693 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/12(水) 15:12:11 ID:3cphcXSh
>>689
ほほぅ!家に帰ったらチェックしてみよう。
水溜まってたら報告するね!

694 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/12(水) 20:50:02 ID:???
池になってませんように。。。

695 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/14(金) 21:44:20 ID:ckkgbweT
こわーい

696 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/17(月) 08:10:08 ID:vA9cFh+k
ぷー

697 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/17(月) 10:43:25 ID:???
>>689
施主はそんなに気にしてない感じですねぃ
俺なら怒りまくる

698 :元アイフルマン:2006/07/17(月) 17:11:06 ID:ED3O0uaQ
インチキな会社やったわ

699 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/17(月) 20:18:12 ID:vA9cFh+k
どんな感じでインチキだったの?

700 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/18(火) 21:57:14 ID:q/a5APhz
700ゲトー

701 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/22(土) 00:46:07 ID:plQgJ9vk
アイ

702 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/22(土) 07:51:34 ID:???
インチキな会社って書いた奴どこがどうインチキなのか書けや
ただ単にインチキって書いただけじゃタマホーム社員あたりが工作してると思われるだけだぞ?


703 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/22(土) 08:14:41 ID:/3VXvFaD
アイフルホームってお客の土地に建てるの
いわゆる注文建築?

704 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/23(日) 02:34:21 ID:4rKQ7rRb
ちゅうう

705 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/23(日) 07:15:40 ID:???
厨房住宅

706 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/27(木) 02:58:52 ID:fUR4DPwb
この業界で頑張れば評価されて金稼げるのはどこですか?
めっちゃ頑張って本気で年収1000万をねらうつもりでいます。
当然狙いやすいところがいい。
それとも結局は営業マン次第でどこでも一緒ですか。
マジレスの返事宜しく。
アイフルホームってどうよ?

707 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/28(金) 22:21:20 ID:A77vZzKK
アイフルホームの工事をしてるけど、いつも仮設トイレがない。
やっぱり経費削減のためなのかな。

708 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/28(金) 22:38:37 ID:???
>>707俺の知ってる限りでは仮説トイレはありますが?


709 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/29(土) 01:38:34 ID:???
>>707
げ、立ちションなの?
施主がかわいそう。近所から入居前に嫌われる。


710 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/29(土) 08:57:14 ID:???
>>707
はうそつきww

711 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/29(土) 13:13:07 ID:???
>>平成電電“CHOKKA”で電話もネットも激安契約できました♪

今はどうしているんだろうってね。

712 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/29(土) 20:54:15 ID:???
業界では、タマほど嫌われていない
それがすべて

アイフルは脅威でないってことね
見るからに安物だから


713 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/29(土) 21:08:54 ID:???
タマが言うな w


714 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/29(土) 21:11:25 ID:???
安物安物言うけどな
アイフルで坪60万かけた家見た事あるけどかなり立派だったぞ?
積水や三井なんかの標準程度よりはるかに立派
同じ位の坪単価なのに大手で建てた人が哀れに思えたよ
要は建てる人の予算や建物に対する考え方次第だな
うちの地域ではアイフルの下請けの業者が腕がいいみたいで職人さんの間でも評判がいいね
フランチャイズで地域によって差があるのが長所でもあり短所でもあるって感じだな

715 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/29(土) 21:19:00 ID:???
タマは問題外
社長の名前をもじってタマホームだろ?
田舎くせぇ
佐藤さんの会社だったらサトホーム?w
タマホームって奥さんがタマホームで建てたんですって人に言えない感じだよね
タマいいよ
タマ最高
あたしタマ大好き
タマタマチュッみたいなw
ああここアイフルスレだったなw

716 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/30(日) 00:05:05 ID:???
業務停止になった金貸しと同じ名前のところよりマシだろ

717 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/30(日) 07:21:05 ID:c4dBJ4U9
わしの親戚は積水で建てた
完全にボラレてる
アイフルで建てたオレの勝ち

718 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/31(月) 02:35:39 ID:???
でも、その親戚は、

わしの親戚がアイフルで建てた プッ
完全に安物
積水で建てたオレの勝ち

って、思ってるだろう

719 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/02(水) 07:31:55 ID:Mq2hOuGX
アイフルはいまだにタマを目の敵にしてるようだが、
もう手の届かない遠い所へ行ってしまった事にどうして
気がつかないのか?正直もう相手にされてなかろう。

タマでいいじゃん。傘下に入れてもらえば?


720 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/02(水) 08:08:22 ID:???
>>719
傘下ってw
タマがアイフルの何を欲しがるんだ?

721 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/02(水) 09:56:40 ID:OZL6rkwP
亀スレですが、タマは標準でマイクロガード付きますが。

722 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/02(水) 11:15:39 ID:???
スッゲー!! 
マイクロガードがつくんだ!!
ぜひ、タマで建てなきゃ!!!

723 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/02(水) 13:24:43 ID:???
うちのような岐阜の片田舎では、地元の工務店や個人の大工に建ててもらうのが当たり前。
アイフルやタマ、セキスイ、パナや住林でも
「ふ〜ん、そう」
と恐ろしく素っ気ない。
「○○で建てた」
「○○さんに直してもらった」
という方がはるかに話が弾む……。

724 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/02(水) 13:27:35 ID:???
>>718
一昨日から、積水で建てた香具師は恥ずかしい思いをするようになったw

725 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/02(水) 15:02:05 ID:???
715のように社名をバカにしたり、723のように地元の雰囲気でハウスメーカーを否定するようなコト言ったり・・・。
まともな理由付けで議論するヤツはいないのか?

726 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/02(水) 16:14:57 ID:???
フルーア2は販売終了しました。


よってこのスレは 糸冬 了 しました。
長い間のご愛顧を感謝致します。

727 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/02(水) 21:48:48 ID:???
ほ〜た〜るの〜ひ〜かぁ〜りぃ〜

728 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/05(土) 23:52:49 ID:ExIjZOFr
亀田〜

729 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/06(日) 20:51:18 ID:QrsdUvOu
こうき〜

730 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/06(日) 23:08:19 ID:zSQKwbKl
アイフルは安い。が、建材の品質が最低。数年前まで、風呂釜さえ標準でなく、施主が自分でガス屋に発注しなくてはいけなかったというレベル。瓦や柱なんて、笑えるほどオソマツ。

731 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/06(日) 23:29:12 ID:hn7fq3Y3
風呂釜さえ標準でなく?
あんたどこの営業さん?


732 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/07(月) 10:53:30 ID:???
風呂釜が標準じゃない?
バカかお前?



733 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/07(月) 21:00:10 ID:ZjWJyEe5
なんか新商品がでるのか?
HPに書いてあったぞ。

フルーア3かな?

734 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/07(月) 23:41:24 ID:L1HVoTg0
フルーア2.1らしいですよ♪

735 :EyeFull検討中:2006/08/10(木) 09:52:23 ID:mYA9SnKn
新商品は、”ポルテ”と言う商品です。ほぼフルーアと同様の仕様で規格型ですが、限定品では無いです。

736 :1あ:2006/08/15(火) 10:18:08 ID:???
住生活Gだから悪口いわれる。

737 :sage:2006/08/17(木) 09:04:50 ID:sJhjIw67
「華」が「陽」に変わったこと気づいてる人ってあまりいないのかな?
ホームページもあわてて直したのか、まだあちこち「華」って残骸が残ってる。

738 :ゴクウ:2006/08/19(土) 16:53:11 ID:21IbpEq4
”ポルテ”スレつくれ

739 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/20(日) 16:38:23 ID:Up5GMGu/
結局タマは単価35はいくよ

740 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/20(日) 18:49:40 ID:FAf7JuJL
>739

確かに。
でも35だとまだまだ超安物標準設備でない?
タマで一回見積とったんだけど、そのときキッチンだけ別物にグレードUPしたら、それだけで40超えた。
一回目の見積で当然値引き無しなんだけど。
「坪26.8万円」か・・・、ま、嘘ではないか。

741 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/20(日) 19:13:24 ID:???
タマは35坪以上の坪単価だが、アイフルのフルーアなんて、・・・
タマの設備に比べれば、フルーアなんて無名ばかり


742 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/20(日) 19:23:22 ID:???
埼玉県民共済住宅なら坪単価33.39万円(35坪以上・税込)でマイホームが建ちます。
手数料や諸経費はかかりません。

主な標準仕様
木造在来工法・グラスウール充填断熱
土台・柱国産檜4寸
屋根和瓦/洋瓦/平瓦
外壁ALC/サイディング/ダイライト
樹脂複層サッシ
断熱玄関ドア・勝手口
1F・2F手動シャッター
1F・2Fシャワートイレ
ビルトイン浄水器・無水両面焼きガラストップガスコンロつきシステムキッチン
ユニットバス
真壁和室
照明器具



屋根や外壁の形、サッシの数でオプションは発生しません。
屋内外電気工事、屋内給排水工事も標準坪単価に含まれます。

建築地は埼玉県内に限ります。気になった方は・・・
http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/jutaku.html

743 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/20(日) 21:34:07 ID:???
>>741

お前が知らないだけだろ w

744 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/23(水) 23:28:15 ID:UHY6Yomy
741
素人だなー
設備がどうのこうのより工法で考えろよ


745 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/23(水) 23:29:39 ID:UHY6Yomy
タマは素人だまし

746 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/24(木) 01:52:11 ID:???
>>744
アイフルの構造は凄いの?
タマは、土台は檜、柱は4寸の国産杉だけど、
アイフルはどんな材木で何寸の柱なの?

747 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/24(木) 23:08:30 ID:mVNunL41
土台は檜、柱は4寸の国産杉を重視する時点でタマの戦略にのまれてる、
素人すぎて笑える
後は自分で勉強したらーーー


748 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/25(金) 00:00:48 ID:???
3.5寸だがテクノスター工法が特徴かな?
積水だけでなく、アットみたいなローコストでも採用しているね。
ただこれは素人の俺の意見だが、「欠損部分が在来工法より少ないから強度が優れている」というのは本当なのか疑問を感じる。
たしかに在来より優れているとは思うが、例えばタマと比較した場合、同じ価格帯ならタマの特徴である「モイス+在来工法の筋交い」の方が優れているように思う。

749 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/25(金) 03:25:56 ID:???
それより、アイフルの木材は何なの?
まさか、ホワイトウッドの集成材じゃないと思うけど。


750 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/25(金) 07:26:35 ID:???
アイフルホームはトステムやイナックスの系列会社です
ただ家だけ作ってるなんとかホームとは大元の信用が違います


751 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/25(金) 22:58:36 ID:9iG0Ppdm
在来工法の筋交いは古い
耐震で最高等級はとれないはず

752 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/26(土) 01:24:14 ID:???
それがとれるんだよなぁ。
少なくとも、アイフル、アエラ、アットは筋交いのみで耐震等級3だよ。

753 :保証会社に難あり:2006/08/26(土) 02:01:44 ID:ubAw8N3O
はじめまして、アイフルやばいんですか?
耐震等級は確かに3です。筋交いでも昔より良くなったと
感じはしますが・・逆にコペルとかどうですか?

754 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/26(土) 02:28:26 ID:???
で、誰も答えない木材は何なんだ?
タマ並みに、檜と国産杉なの?


755 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/26(土) 08:18:30 ID:???
タマは檜とか杉だから良いとかそんな事ばっか言ってる奴が居るがたしかにアイフルのホワイトウッドよりは良いでしょう
物だけ見ればね
しかし俺が思うには一番の問題は湿気の逃がし方だと思う
昔の家は通気性がいいから長くもった
今は断熱性と気密性が良い為に必ず湿気が発生する
それをどう逃がすかが問題なのだがタマの工法がそれほど優れているとは思えない
まして防蟻加工されてない木材だし結露が発生したらどうなるかは言うまでもない
アイフルは防蟻加工は標準にしてるよね
まぁどっちもどっち一長一短て感じだな


756 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/26(土) 09:11:00 ID:TAmnWqMg
>>755
>昔の家は通気性がいいから長くもった

それって、住宅会社がよく使う所謂「もっともらしいウソ」だよ。

http://www.mokusei-kukan.com/act-1.html

757 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/26(土) 16:39:04 ID:???
HPに書いてある事は全て真実だって信じるヤツがいるんだな w

758 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/26(土) 16:54:22 ID:???
>>757
アイフルのサイトは嘘ばかり書いてあると言いたいのかな?
そういうことばかり書いていると、”風説の流布”で訴えられるから用心したほうが良いですよ。

759 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/27(日) 21:46:47 ID:IxhuAF06
アイフルホームはレッドウッドの集成材です

760 :タマフルホーム:2006/08/27(日) 22:17:11 ID:Njy7i5ZE
で、最終的にタマとアイフルはどっちがいいの?
標準設備は断然タマかな?構造はどーだろ?迷う!

761 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/27(日) 23:32:40 ID:???
>>760
真面目に考えているんだったら近所の構造現場見学会に行って比較するのがいいよ。タマでもアイフルでも大差は無いからね。
タマはおそらく、「アイフルは体力壁を使用していないし、柱も3.5寸。しかも布基礎標準だからタマの方がいいですよ。」と答えるかもしれない。
でも本当に大切なのは施工がしっかりしているかどうか、だよ。
アイフルもタマも、そしておそらくアエラやセンチュリーも図面通りに施工されていれば問題は無い。
自宅を構造現場見学会に提供すれば手抜き・欠陥は防げると思うよ。

762 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/28(月) 23:33:27 ID:zxRAHJLB
>>759
アイフルホームのレッドウッドは外廻りだけ

金物工法と通常のがあるみたいだけどっちがいいのかな?

763 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/29(火) 00:01:01 ID:???
金物工法って初耳だけど、テクノスター工法と同義語?

764 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/29(火) 00:43:27 ID:6kxheAsp
アイフルで言うテクノスター工法

765 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/30(水) 12:17:36 ID:???
>>755
え、アイフルって、やっぱりホワイトウッドなのか・・・・

タマと比べるのは、タマに失礼だよ


766 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/30(水) 21:10:51 ID:???
タマ社員必死だなw
タマで建てようかアイフルで建てようか悩んでた人もこれでタマからはヒクだろw


767 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/01(金) 19:52:06 ID:jvScYLjT
タマは所詮、性能表示の「劣化の軽減」2だけど。

768 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/02(土) 00:07:16 ID:???
>>767
ソースは?
タマのホームページにはそんなの載ってないぞ

769 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/02(土) 15:10:42 ID:???
つ 【ブルドッグソース】

770 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/05(火) 00:32:16 ID:R77MUquQ
つ?

771 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/05(火) 00:50:32 ID:???
>>768
よく送られてくるDMに載ってたよ。確かに「劣化の軽減」は2だった。
他社はほとんど最高等級の3なのに。理由わかる人、いたら教えて。

772 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/05(火) 01:50:49 ID:???
アイフルの劣化の軽減、おかしくないか?
専用配管の話とちゃうだろう
ttp://www.eyefulhome.co.jp/homebuild/seinou/sei5.html

なんか信頼性低いサイトだな。


773 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/05(火) 02:17:41 ID:aBrI/Qh4
新商品のポルテを予定してるんだけど、トイレや浴室のドアを引き戸に変更するのって可能?

774 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/05(火) 10:12:21 ID:???
>>772

じゃあ、劣化の軽減の最高等級が取れる条件を
教えてくれ。

775 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/05(火) 12:21:57 ID:8X9H6DON
劣化の軽減の最高等級が取れない条件 ⇒ タマホーム

776 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/05(火) 12:47:39 ID:???
>>772
ワロス

Webサイトの校正もできない会社が家の監理や検査できるのか?

>アイフル信者
アイフルにメールで教えてやれよ
恥だよ
3と4をみくれべて見ろ、馬鹿でも間違いが分かる



777 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/05(火) 16:22:00 ID:???
>>776

じゃあ、あなたはバカなんですね。
そうですか。

778 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/05(火) 16:29:23 ID:???
>>777
キミは、馬鹿以下なので、まだ分からんのかwww

779 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/05(火) 18:22:32 ID:???
>>778

じゃあ、あなたはバカなんですね。
そうですか。


780 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/05(火) 22:14:31 ID:WJ+hbD7B
どうでもいいけど、タマホームは劣化の軽減の最高等級を取れてなく、アイフルホームは最高等級を取れている事は事実です。

781 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/05(火) 22:39:15 ID:???
どうでもいいけどタマ社員必死だなw
売れてないから大変なのかな?
頑張れ!
売れない営業が必死になればなるほど客は引くと思うがねw
いいじゃん劣化の軽減2でも
誰か買ってやれ

782 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/05(火) 23:27:57 ID:???
劣化の軽減2でも致命的な欠点ではないと思うけど、建てるからには理由を聞きたいよね。
4寸檜なら防蟻・防腐処理は不要と聞いたことがあり、それが本当なら別の理由があることになるけど・・・。
マジで理由がわかる人、いる?

783 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/05(火) 23:34:09 ID:???
タマスレに書いてあるよ。
4.5寸以上が薬を使わなくてもいいらしい。

784 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/05(火) 23:36:36 ID:???
みつけたので、ついでに貼っとく。

481 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2006/09/05(火) 14:51:47 ID:???
住宅性能表示って、大手HMが有利になるように作られてて、おかしな話が多いじゃん。
タマは、あえて劣化の軽減では3を狙わないんだろ。

劣化の軽減の等級3は、集成材を薬漬けにすれば、3.5寸の柱もOKだ。
等級3は、3世代(おおむね75〜90 年)の耐久性だが、薬剤や接着剤が90年もつのかよ。

タマは、人に悪影響与えるかもしらん薬剤は使うな、という社長の方針で、薬剤塗らない。
薬剤を塗らない場合は、杉でも柱が4.5寸以上ないと等級3がとれない。

等級2でも、2世代(おおむね50〜60 年)まで大規模な改修工事を必要としないという評価だよ。
薬漬けにして等級3とるより、賢い選択だと思うがな。薬や接着剤のように劣化しない。

785 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/05(火) 23:52:42 ID:???
アエラは4寸檜だが劣化の軽減3だとも書いてあるよ?

786 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/06(水) 00:50:34 ID:+uKVSsqD
アエラ防蟻処理有り(劣化の軽減3) 
タマ防蟻処理無し(劣化の軽減2)

787 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/06(水) 00:52:42 ID:???
タマホーム Part12を参照してちょ!

788 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/06(水) 15:59:45 ID:0mu1byTL
>>773


若干の仕様変更は出来るみたいよ。


俺もちょいアレンジ予定。

789 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/06(水) 17:10:16 ID:???
町田のアイフルが消滅しているけど、なんかあったの?
成瀬のほうね

790 :EyeFull検討中:2006/09/08(金) 19:47:52 ID:f2q+AlcK
>773
地域の加盟店により変更(カスタマイズ)出来る内容は変わってくるみたいです。
開き戸を引き戸にするのは、たぶんどこの加盟店でも可能と思います。
カスタマイズ料金で+になりますが。。


791 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/09(土) 14:21:51 ID:???
>>772の間違いを直したみたいだけど、firefoxではちゃんと見えなくなったぞ。


792 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/09(土) 14:31:28 ID:???
ん?
俺のは見えるが?

793 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/10(日) 14:57:58 ID:???
確かに直ってるな。
しかし、アイフルは、このスレチェックしてんだねw
ユーザの声に素早く反応する姿勢は悪くはない。


794 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/13(水) 03:29:37 ID:j9mCScGs
うーん


795 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/13(水) 17:39:37 ID:J2hafOFf
ところで、モデルハウスでリビングの窓の両横に壁面収納がありますよね?
あれどう思います?

796 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/14(木) 00:04:37 ID:OLNgOiq+
まあまあ雰囲気いいんじゃないでしょうか。
お金なくてあの収納を普通のフラット扉にしている家をみましたが、かなーーりかっこわるかったですけどね。


797 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/24(日) 15:04:14 ID:ZL4EEPzF
ウンコ

798 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 11:27:07 ID:???
フルーア2で建てた人いないのー?

799 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 11:28:19 ID:w7DDm5Jn
age忘れ

800 :ローコスト:2006/09/27(水) 19:41:18 ID:OmR8Pj6d
フルーア2で建てました。

障子や襖の枠はプラスティック感が強く、やっぱり安っぽいなあ、と思います。

正直なところ、アイフルはフランチャイズだから店によって差があると思います。
うちはローコストで建てられるHMしかみなかったけれど、大きな差を感じなかったため
営業で決めてしまいました。

正直、うちの地域のアエラの営業は最悪だった。
アイフルは営業の感じが良かったんです。

でも、やっぱり営業で決めちゃだめですね。
営業は客を捕まえるのが仕事だから。

小さな不具合は建ててしばらくは、どんなHMでも出るとはいうけれど、
対応が悪すぎます。

家自体には大満足感もなければ、大後悔もないけれど、契約後からの対応に
ついて言えば、「全額返してくれるなら、ほかで建て直したい」くらい
信頼が失せました。

801 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 20:29:46 ID:w7DDm5Jn
>>800
レスありがとうございます!!

実はこれからフルーア2で家を建てます。
ポルテが出るより前に契約していましたので・・・

我が家の担当の営業マンは割りとざっくばらんに話しをする人で
こちらも話しをしやすいですね。


>やっぱり安っぽいなあ、と思います。

これは思いますねww仕方ありませんwww
でもFCだとやっぱ店舗によって対応や技術が違うんですかね?

建ててからのことはまだ全然気にしていませんでした。
今から注意しておきます。


802 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 13:22:55 ID:MMVSesoX
タマとアイフルどっちがいいって????

レベルひくぅぅぅぅ・・・

ぷっぷぷぷぷ

803 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 13:29:48 ID:MMVSesoX
どっちもやばいだろ。

804 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 17:00:34 ID:7tsiZ19G
ひどい自演をみた

805 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 17:02:10 ID:???
記念

806 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 17:26:20 ID:???
アイフルとタマのアンチなのは分かった
しかし、ド初心者が自演するとはw


807 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 17:39:15 ID:MMVSesoX
なんの自演ですか???

やすもんがいの銭うしないさん???はいっ??

なんですか??

808 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 17:42:26 ID:???
電波の予感。。。

809 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 17:54:31 ID:7tsiZ19G
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

810 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/29(金) 15:22:08 ID:+I/cl668
建てて3年たてばわかるよ。。。

まちがってたいることに。。

安い裏には、いろいろある。。



811 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/29(金) 18:41:54 ID:YAPaROwb
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


812 :sage:2006/09/29(金) 22:01:03 ID:WF2BE8Z8
>802&803&807
IDでばればれなのに必死だな、初心者のMMVSesoXちゃん。

で、銭うしないさんって何?
ぼくちんバカだからわかんない。

813 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/30(土) 20:02:07 ID:???
>>
807
あほw


814 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 20:48:16 ID:MmooFm9w
やっぱりアイフル買う人は、タマと比べるしかないんだ・・・

わらける。。プッ

安いの比べて一生の買い物ですか・・・

ぷぷぷぷぷぷぷぷ


815 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 21:05:48 ID:???
>>810
アイフルで建てて3年ですが、未だにわかりません。
とっても住みやすいです。どこが間違っていたのでしょうか?
ちなみにアイズです。

816 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 23:54:25 ID:oY1WqhGu
>>810

>まちがってたいることに。。
         ↑これのことか??

817 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 00:59:19 ID:uq0Sznh0
814がまたでたよ。
もう自作自演すんなよ ばればれだからw
タマやアイフルに競合負けしまくって苦労してるのはわかるけど
あの自作自演は無様だったなwww


818 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 01:34:20 ID:???
802&803&807は今ごろ恥かしくて眠れないだろうな。
大丈夫だよ。若気の至りだとみんなわかっているからさっ
ママのおっぱいでもしゃぶって寝てなさい!

819 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 17:28:52 ID:gsdfSp7T
258000の家じゃ怖くて眠れません。。


あほども

820 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 19:21:21 ID:yrKjfjrY
そんな安い家があるなら是非うpを願う!!!!!!!!!!
家賃だろ?¥258,000って家賃だよな?

821 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 21:45:47 ID:???
814=819w

822 :施主:2006/10/03(火) 21:03:13 ID:g4C95GUc
大至急教えて下さい!アイフルの見積もりで屋外給排水工事とありますが、水道取り出し工事と同じでしょうか?素人なので詳しく教えて下さい。


823 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 22:36:36 ID:GtkrbMqU
担当に直接聞けばいいんじゃないの?

824 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 09:12:29 ID:???
>>822
屋内から出された排水を敷地内下水桝に接続又は、浄化槽に接続する工事、
及び、敷地内の水道メーターから屋内までの給水管接続工事。
あと、敷地内雨水設備工事。

この辺かな。
浄化槽や、公道からの引き込みは別ね。

825 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/12(木) 20:21:50 ID:9yWINHzR
  __、、=--、、         __
 /    ・ ゙!       /・   `ヽ
 | ・   __,ノ       (_    ・ |
 ヽ、 (三,、,         _)    / 
  /ー-=-i'’       (____,,,.ノ 
  |__,,/          |__ゝ  
   〉  )          (  )    

826 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/12(木) 23:49:25 ID:wKMdUZmE
825なんかおもしろい絵だね
どんな意味?

827 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 23:43:07 ID:RokkMuYW


828 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 00:25:08 ID:???
パペマペしようとして多分上手いこといかんかったんやろなぁ

829 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 00:36:32 ID:1+yflq81
パペマペ

830 :sage:2006/10/21(土) 15:41:52 ID:DT5IH/WS
the EYES レボリューション

831 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 00:24:26 ID:Ez5bSd4E
レボリューション


832 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 17:43:14 ID:LSD5yQ4P
アイズR          耐震保証付きらしいよぉゥゥ

833 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 21:15:44 ID:8Vhe0NQk
らしいよぉゥゥ

834 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 10:57:50 ID:nReS1Flk
けっきょく、たまと比べてどうなんですか?

835 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 23:28:54 ID:22lnXeNN
たまたまたまたま

836 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 21:38:36 ID:NAJCQQov
他メーカが無垢の4寸を採用している理由の一つは強度とかの問題よりシロアリや耐久対策だと聞きました。
無垢の4寸柱の場合、柱の表面しか防蟻、防腐対策が出来ないから、10年後以降、
効果が切れても耐久を維持できるように4寸にしているそうです。
建築して10年以上経って多少シロアリに食われたり湿気等で表面が痛んでも耐久的には3.5寸を維持できるって事かな。。。
アイフルの場合は集成材を加工するときに木材の内部から表面に至るまで防蟻、防腐対策しているそうなので
柱の劣化が少ないそうです。

837 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 06:51:13 ID:qi5n1/W3
フルーア2の幅木ってどう?ちゃちぃ?

838 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 17:21:52 ID:???
ぼちぼちだよ

839 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 21:00:18 ID:ZRhYf0aQ
幅木って何?

840 :アイフルファン:2006/11/28(火) 01:06:03 ID:kRU1obnL
アイフルホーム大阪 営業のAさんは最高!
皆さんアイフルホーム大阪でマイホームを建てましょう!
本当、営業マンの鑑です!私が保証します。
但し工務の大酒飲みは現場に入れないように!

841 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 20:44:11 ID:qINZKkz9
東京に住んでても、大阪の営業に頼むのか?

842 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 00:03:52 ID:???
そもそも大阪店なんか無いぞ(藁

843 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 23:08:47 ID:8ClQEZKH
>571
値段によるかもしれんが近所に建ててるのをずっと見てきた。
アイフルってベタ基礎じゃなかったです。しかも......



844 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 22:01:44 ID:???
ベタ基礎じゃないと何なの?
ベタ基礎のデメリット知ってる?

845 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 21:58:51 ID:???
>>843
パンフ見ただけでも布基礎が標準ってことはわかるぞ。
しっかりと地盤調査して、結果によりベタ基礎、或いは杭打ちをしたりすると書いてある。
843は布基礎=不安・ベタ基礎=安心と考える素人か?こういうバカはタマがオススメだよ。ローコストでベタ基礎標準だからね。

846 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 11:25:07 ID:???
今時、布で何が嬉しいんだかwww

847 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 11:47:11 ID:???
ベタ基礎は大きな道路の近くだと振動拾うよね
布基礎よりも
それから配管の修理する時大変だし金がかかる
良い点は丈夫だと言う事だけ
そしてベタ基礎自体に金がかかるので地盤が強ければやる必要はないと思うが
そして丈夫と言うのも固めてるだけの話
免震のように地震の揺れを逃がすようなものではない
俺は地盤が強ければやらなくていいと思うね
別な事に金かけた方が良い
標準でベタ基礎って事は必要ないかもしれないお金がかかってるって事だよね
コンクリートで固めるのが丈夫だし好きだと言う方には最初から鉄筋コンクリート造の家をおすすめします

848 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 15:41:35 ID:???
>>847
おいおい、ベタ基礎の下に配管が通ってると思ってるの?
それと、布基礎でもシロアリ対策で、防湿コンクリート敷くだろ。

それと、ベタ基礎が金かかるというのは、昔の話。
そんなわけで、ローコスト系でもベタ標準が多いのさ。

逆に、HM系は布基礎が多い。トラぶったとき、ジャッキアップできるからね。
ベタ基礎の場合は、手のほどこしようがなく、ローコスト系はとんずらw

849 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 09:50:17 ID:???
ほーなるほど

850 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 23:05:07 ID:tz2W33U/
べたってジャッキアップできないんですか?

851 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 22:00:11 ID:E5L1L4M2
アイフルって売れてるん??

852 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 22:52:27 ID:YNRwKyg2
プルルン

853 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 17:23:31 ID:HgALVnOM
ププルン

854 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 18:32:03 ID:+KJxUZmy
アイフルホーム同士であい見積もりとった人います?

855 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 09:22:34 ID:FDq2qFdE
馬鹿馬鹿しい

856 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/02(火) 22:28:48 ID:4nElw71O
4月引渡し予定です。
仕様打ち合わせなんかしてると知識レベルが低いとは思う。
知らない=できない ってなる。
フランチャイズだからその辺が運になるって怖いな。

857 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/02(火) 23:55:59 ID:O2LBbnhf
>>856さん4月に引き渡しなんですね♪家も建てたいなと考えているんですがその工務店さんは実績が50棟くらいらしいので迷っています!まだ新しい店舗みたいです!856サンの所はたくさん建てている工務店さんですか?もしよかったらお話聞かせてください☆

858 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/03(水) 09:42:56 ID:???
年間5〜6棟しかやってないところもあれば年間100棟も建ててるフランチャイズもあるらしい
実績は少ないよりは多い方がいいよね


859 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/03(水) 14:18:25 ID:FEUfRGKs
実績にすごいバラツキがあるんですね!ここの工務店は良いっていうクチコミを聞きたいけれど、どう情報を仕入れればいいのかわからなくて(>_<)近くでアイフルで建てた人いないので‥施工エリアから外れてるのかもです(T_T)

860 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/03(水) 15:38:47 ID:fZ/7HZD1
年間に建ててる数が少ないところはいやだけどもっといやなのは
工務店としての年数が少ないというところですね


861 :860:2007/01/03(水) 16:30:55 ID:dGmvLwa8
田舎で家を新築したいが、アイフルの工法(基礎や構造)は納得
できないから、別の工法にして仕上げや設備をアイフルの部材など
を流用して建築したいという要望は、可能ですか?
 別のメーカーの工法は、日本で唯一だと思うが、床下がない工法です。
部材などを使うだけでも、売れるだけマシだと思いますが、・・。
 アイフルのテクノスター工法は、プレカットされており、疑問が
あります。
 いまどき、床下のある住宅など時代遅れだと思います。
これで不便なのは、床下収納庫が作れない事だけです。


862 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/03(水) 21:24:29 ID:???
床下が無い工法ってどんなのよ
それだけ言うならどんな良さがあるのか説明してくれ


863 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/04(木) 00:12:30 ID:i65e+fub
床下がない工法って地熱を利用して部屋を暖かくすることのできる建て方のことですか?基礎に土や砂利を入れて(敷き詰めて)その上に建てる工法がありますよね?!

864 :864:2007/01/04(木) 12:24:28 ID:Uz+VjcoQ
 861だが、ある地方企業が開発した工法で、外側だけ土台の
柱を敷いて、内部で柱を立ち上げる場合は、鉄筋ベタ基礎に連結した
角形鋼管を立ち上げて、柱をはめ込む方法です。
 外側で柱を立てる場合も同様に、土台に鋼管を埋めて立ち上げます。
いわゆる‘木組み’など全く無縁で、プレカットなどしない構造材を
金具で連結する方法で、構造材を組みます。
 床下が必要なのは、土台の柱を組む工法だからで、これで通気が
必要になり、布基礎とか床束とか防蟻とかで、コストが高くなる。
 現在の住宅で最も耐震の観点で弱点は、床下部分にあり、自分も
完全に知っている訳ではないが、床の施工は断熱材を用いたパネル
を直接ベタ基礎に敷く方法のようで、つまり全くスキ間がなく、
外部の柱より床部分が高くなる‘高床工法’だそうです。
 つまり、一般に聞いた事もない地方企業が、これほど斬新な先進
工法を開発しているのに、有名企業は何やってんの?と言いたい
訳です。

865 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/04(木) 18:54:51 ID:???
>>864
その工法のメリットは値段が安くて丈夫だって事かな?
他にメリットある?
デメリットあれば教えて


866 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/04(木) 19:35:31 ID:???
大手がやらないのは理由があるんだろうな。

867 :867:2007/01/05(金) 00:02:42 ID:O3AApeDB
864だが、コストが安くて耐震性能が最高で工期が短いと、
住宅建築でこれ以上どんなメリットを求めようというのか。
 壁は、木質パネル工法で、強いてデメリットを言えば、
地方の無名企業が開発したという事だ。
 大手がやらないのは当然で‘有名企業の我々が地方企業の
マネなど出来るか!’というプライドが邪魔をしているから
出来ないだけだ。
 床下を廃止すればコストは格段に下がり、耐震性能は
飛躍的に強化される。
何度でも言うが、現在の住宅で最も弱点は床下部分にある。
 地震国の日本で、これを克服した工法を開発した企業は、
日本に一社しかない。
これが、住宅業界の現実だ。

868 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 00:06:53 ID:???
大手はおろか中小でも追随しない・・・

869 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 07:34:14 ID:???
いくら新しくて良さそうな工法でも実績の無い物に飛び付く勇気はないね
建って10年20年経過した見本でもあるなら別だけどさ
俺が聞いた話だとベタ基礎は大きい道路の近くだと振動拾うらしいよ
さらにスキマのない工法となると力を逃がす所がなくなおさら揺れそう
揺れに強いから揺れてもいいかもしれんけどw

870 :870:2007/01/05(金) 19:00:37 ID:O3AApeDB
 867だが、開発したのは地方業者だから数百棟もの建築実績はないが、
この工法をウリに実際に建築している。
 ベタ基礎が必須だから‘振動を拾う’状況も考慮すべきだが、厳密に
言って古い家でも道路脇の家で、家が揺れる事はあると聞く。
これは、基礎よりも地盤に問題があるのではないか。
 古い家では、ほとんど布基礎だから振動を拾わないとも言えない。
ローラーで転圧するとか、クイを打つなどで対処出来ないだろうか。
 関東大震災から80年以上経過して、いつ‘第二関東大震災’が
あってもおかしくないから、耐震については絶対に優先して、基礎を
廃止すればコストが大削減できる分を、構造用合板を普通より厚く
するとか、内壁にも張るなど耐震強化に活用すべきだと思うが、
皆はどう思う?

871 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 19:25:22 ID:???
>>870
一里あるね
でもなぜアイフルの部材が欲しいの?
部材に関してはどこにでもあるような物しか使ってないと思うが
アイフルは特に

872 :872:2007/01/05(金) 22:10:39 ID:O3AApeDB
870ですが、アイフルはフランチャイズだから、部材の
大量仕入れで安く上げられるとおもって、・。
シロート感覚丸出しで、済みません。
 まあ、じぶんのレベルなら、アイフル程度の仕上げで
充分かなと。
 親の家が市内にありますが、地元の大工が建てたもので、
説明するのも恥ずかしい、冗談みたいな造作で、とても
まともに住めません。
それで、郊外に安くて広い土地を入手して、自分なりの
理想的な家を建てたいと思っています。
 

873 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 04:53:39 ID:???
なるほど
それくらいしっかりした考えがあればどこで建てても大丈夫でしょう
いい家が建つといいですね

874 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 07:20:21 ID:???
その新工法だけど、ベタ基礎に直接パネルではカビ生えるような気がするんだけど。
鋼管と柱の接続部分も熱伝導の差から結露しやすいんじゃない?

875 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 11:11:10 ID:???
>>874
有り得るね
大手が取り入れないのは何か理由があると思うね
まぁ実績がないから飛び付けないってのが一番大きな理由だろうけど

876 :876:2007/01/07(日) 23:27:20 ID:AGzBseyj
 872だが、開発したのは秋田県の本荘市にある伊藤建友で、
疑問な事はメールで問い合わせれば、答えてくれる。
 自分は、この会社とは縁もゆかりもないが、独自に新工法を
開発して住宅業界の荒波に乗り出す気概は大いに買える。
 たいていの住宅メーカーは、似たりよったりの工法で、もはや
新味も感じられないが、東北地方という保守的な風土で画期的な
工法を開発した事は、大いに注目する価値があると思う。

877 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 00:08:24 ID:???
専門家のいるスレで聞いてみたら?
他県の中小が追随しない理由があると思うよ。

878 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 09:01:16 ID:???
>>861
床下のない家は、北米では普通だよ。
スラブオングレードで検索してみ。

そして、これは問題続出で貧乏人仕様。


879 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 07:23:37 ID:???
>>878
どんな問題が出てるのかな?

880 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 23:10:26 ID:+Ch436JX
861ですが、878さんの示唆を受けて調べてみたが、
それほど重大な問題は無かったように思えます。
 歩行の際に、足への床の当たりが‘固い’らしいが、
クッション材を敷けば解消できるし、ベタ基礎に最小限
でも配水管を埋める場合は、2重配管にして水漏れの
トラブルに対処できるので。
 最も、防蟻対策は万全でないと床下に潜りこめないから
食い荒らされればアウトでしょう。
それにしても、シロアリはコンクリでも囓るとあったが、
そんなにすごいものですか?
もっとも、ゴキブリは銅管を囓るそうだし、関係ないが
アフリカのサヘル地方では、地球温暖化で草が生えないので
放牧されたヤギが、樹に登って木の葉を食べている事実も
あり、山口県の東光工業は地中5mに埋めた特殊な空気室から
家に引いたパイプで、エアコン不要の空調技術を開発したとか、
くだらん事を書いて済みません。

881 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 15:29:53 ID:???
次では、スラブは駄目っていってますね
http://www.geocities.jp/nagamitsu1950/890-kozo-seino.htm

882 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 05:55:09 ID:???
床下がないのって、ユ二バーのパクリですか?

883 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 19:47:47 ID:fh5b6A88
秋田のわけのわからん建築会社とアイフルホームのフルーアと何の関係があるんだ。。。力説するなら他でやれ!!!

884 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 23:50:22 ID:???
建築系の本を読めばスラブは問題外。
湿気の逃げ道なくで体壊す。

アイフルとくらべるならタマホームやサクラホームだろ。

885 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/21(日) 23:39:51 ID:vtf+jn6w
アイフルの木材は90%ぐらい集積材だけど
10年位したらノリとか剥がれたりしないんですかねぇ?
コンパネとかも水分含むとベロンベロンになるし
それが心配で決めかねる・・・・物知りな人いる?


886 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/22(月) 11:52:05 ID:???
25年ぐらいは大丈夫だろ。

中国製とドイツ製のぞいて。
この2つは、JAS適合品なのに、剥離問題を引き起こしている。


887 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/23(火) 07:20:09 ID:???
アイフルの集成材はどこ製?

888 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/28(日) 00:00:13 ID:7tuQ4Ser
今日見てきたらスウェーデン製だった

889 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/28(日) 00:22:15 ID:???
集成材って、決められた手順できちんと作ってればいいが
不二家みたいなとこがあると駄目だ。


890 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/28(日) 12:24:32 ID:???
スウェーデンか
いいのか悪いのかよくわからんなw

891 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/28(日) 18:48:32 ID:TT+/3ETq
集成材の剥がれの問題はアイフルだけでなく、集成材を使用している全てのHMの課題だなぁ
大手なら安心ということもないし、剥がれが不安なら無垢材を使用しているところで建てるしかないね。
新築後、ピシッ!パリッ!と木材が反る音がするし、反る分だけ気密性も失われていく。一長一短だな。

892 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/30(火) 16:03:05 ID:V3fVa75G
私も近々アイフルで本契約を交わす予定です。
参考までに、土地と建物に金額を分けますと、
土地取得などにかかわる金額:52坪で約\4,700万、
建物〜外溝までの金額:延床42坪ほどで¥2,200万でした。
建物は火事になったらそれまでですが、
それでも土地は相場価格がありますから
建物にコストをかけるつもりはまったく無い私には、
この程度の建物でいいのではないですかと思います。


893 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/31(水) 07:34:57 ID:???
>>892
42坪で2200万てアイフルにしては高いよね
外溝込みにしてもね
この程度で良いとか言いながらけっこう金かけてるよね
うちは坪37万だぞw
それでも思った通りの造りになったし満足してるけど


894 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/31(水) 15:33:56 ID:8yZsDnGa
>>893
いえいえお恥ずかしい。
大手HMなら、坪単価80以上はいくと思われ要望を出したもので。
ただ言えるのは、大手で建築する方は見栄っ張りのサラリーマンか、
よっぽどの資産家だと思われます。
私は自営業ですが、私の仕事仲間内ではみんな土地には金をかけても
建物にはあんまり金をかけませんよ。
銀行さんも建物にはあんまり担保価値を期待してないようですし・・・。

895 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/22(木) 23:04:04 ID:0qhJA8+l
地盤改良とかやれば、アイフルでも値段は上がりますよ。アイフルのフルーア2で住んでいますが、特に文句なしです。もうすぐ半年の点検?です。

896 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/23(金) 01:09:12 ID:???
そりゃ、HMで建てりゃ
予算のほとんどは、建物と関係のない所に行っちゃうんだからな


897 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/26(月) 23:21:45 ID:3NspIMUI
建て始めると、後から後からお金がかかる打ち合わせをしてくる。
配線にしてもなんにしても、金額にどこまで含まれているか確認したほうがいい。

898 :銀行員:2007/02/27(火) 00:34:33 ID:???
>>894
最近の銀行、というより金融機関が提携している保証会社は、建物価格をそのまま担保価格にしますよ。土地ならその売買価格です。
以前は7掛けが相場でしたが最近は100%がほとんどです。
つまり2000万円の家を建てて2000万円の借り入れをした場合、全額通常保証料となります。
土地も同じです。ただし上記の説明でわかるとおり、諸経費は保全外となるので、全額借り入れの場合、諸経費分は超過保証料となり、保証料率がアップします。
やはり最低でも諸経費分くらいは自己資金でまかないたいですね。

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