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やったね!!東横イン☆☆■■(偽造)

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/27(金) 23:11:49 ID:WSHneLgP
やっちゃいましたね。東横イン。
まあ建築業界よくある事だけど。
この会社以前年収600万円以上ってことで設計士を募集してて、
それに応募した事あるんだけど、
1回面接した後いきなり「合格です。いつぐらいから入社できますか??」
って返事。俺は戸惑って「待遇とかまだ伺ってませんが。給料とか」
といったら、
「○○さんの希望通り500万円です!!」
っていってきやがった。(希望年収聞かれたとき、現行以上ととりあえず履歴書に書いてあったので)

俺はすかさず、「御社の募集では600万円以上って書いてありますが。でも500万なんですか??」
って聞いたら、「そうです」
だと・・・・

いつかはやるなって思ってた。
社員は入社後「内観」とか言って、一週間ホテルに閉じ込められるらしいし。


という訳で、こんなすてきな東横インの思い出を、みんなで語ろう。

そしてさよなら。東横イン

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/27(金) 23:52:40 ID:R4KQa3go
なんなく2Get
しかし会見ひどいな

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/27(金) 23:54:55 ID:???
正直杉てワロタ

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 08:33:41 ID:Y4nJ3/L9
検査後工事なんてざらにある・・・話題にならんなあ。

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 09:02:40 ID:???
ざらの話なの?
今回の摘発は、アンラッキーってこと?

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 09:04:39 ID:iOap0zel
検査後工事でいちいち記者会見開いていたら、えらい事に
なっちゃうんじゃない。
あの社長のやり方が正しいんじゃね。
へたにごまかしたり隠したりするから問題が大きくなってしまうんだよ

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 11:33:21 ID:D+lZosUg
でも、ホテルにおける車椅子対応の客室の使用頻度などの
実態はどうなんだろう。
横浜の様な大都市には大型ホテル数も多く
車椅子使用の人々はその中では
ランキングが低いと思われるビジネスホテル(失礼)を
宿泊選択するだろうか?
サービスの充実した大型ホテルを選択するのではとも感じるのですが
なにぶん、実態が判らないですよね。

ニュース番組でこのホテルの改修の様子を観たのですが
年に数人しか来客しない方の為に
ホテルの1F前面の大部分を占めている様に見えました。
これではバランスが取れていないと思うのは僕だけでしょうか?

わざわざ作った物を改修してまでの費用を考えると
そのお金を行政と調整して社会福祉に廻してどうにかするとか、
別のホテルにその経費を廻してハードをより使い易くして、そうすれば
使用頻度もUPしてホテルの対応のソフト部分も経験が増えて
より優れたものにするとか・・・
法律条例が本当に求められている事とアンマッチしてなんいんかなと?
法律を作る人々の想像力が貧困だから
こんな馬鹿げた事も起こるような感じもしますよ。ホント。

それを棚に上げて
人気取り発言しかしない、国民が選んだ今の北側大臣が
「ゆゆしきこと」なんて発言している馬鹿バカ状態に気分が沈むばかりです。残念。


8 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 12:26:46 ID:Cvn9ENCm
地図に載る仕事より、記事に載る仕事。

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 12:31:18 ID:???
>>7
身障者用の部屋は、年2回ぐらいしか予約がないと
あの社長が言ってたぞ。
全くナンセンスな法律だよ。


10 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 12:41:08 ID:I75qWyV0
はっきりいって、検査後工事はあたりまえの様にどこでもやってるし。
>>9が言うとおり。身障者用施設は全て公共団体が運営して税金でまか
なわれるべきだ。

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 12:45:37 ID:rFgxGd+4
 駐車場がなくなって建築面積が増えて容積率オーバーの設計図だったとしたら、
違法建築を設計したということで設計士さんは資格剥奪、設計事務所は免許取り消しという図式になりませんか。

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 12:48:16 ID:???
だなー。もっと大きい問題が発生した直後で軽く見えるというのもあるけど、現実をみていない
法律も厳しいな。
>>10の案もちょっといきすぎだと思うが。せめてある割合のホテルに作っておいて補助金でも出すぐらいか。

しかし正直すぎる会見ワロタ

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 13:25:58 ID:/lBerX/D
障害者の利用実態にともなわないハートビル法が問題でしょ。
ホテルは民間の利益追求団体なわけだし、
障害者を排除しようという気は全然なかったでし、東急インだってさ。
ホテル側の障害者への利用補助なんかで対応してできる話で、
障害者からの予約があれば駐車場二台分そのとき確保すりゃ良いわけだし。
わざわざ施設まで造る必要まであるのか疑問。

社長の会見は素直でよろしかったwww



14 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 13:28:53 ID:???
>>12に賛成ヽ(^◇^*)/

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 13:33:31 ID:/lBerX/D
13.
東横インでした

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 13:47:50 ID:WPeH97ZX
マスコミもイカンな
何でも騒ぎ杉。

ちょっとぐらいの違法建築でガタガタ言っていたら
都会の建物はほとんど建て替えだな。

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 13:56:00 ID:m69WfkSk
>>13
やっぱ拝金主義の世の中だね、だったらホリエモンもゆるして
やったら。
弱者にあたたかい、世の中になって欲しい。

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 14:03:24 ID:???
でも法は法なんだよな。
悪法だと思い、それを裁判にかける気がないなら制定されているものは守るしかない。

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 14:09:32 ID:???
>>17 
すでに弱者にあたたかすぎる世の中だから、
こういう問題が起きんの。

改修工事をやるのが、ちょっと早かっただけだろ。

社長の会見は、こうすればマスコミが叩きにくいですよ、
って手本になるな(w


20 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 14:10:39 ID:???
60`速度制限のある道を67、8`で走っちゃいました
てのは分かりやすいな

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 14:21:34 ID:u++tOsSE
スーパーの障害者用スペースって、無駄に空いてるね。他がいっぱいでも。


22 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 14:26:45 ID:m69WfkSk
>>19
便利なとこにある、いつもあいてる身障者用の駐車スペースに
平気で車をとめる輩か。
欧米では罰金もんだし、皆から白い目でみられるぞ。
スピード違反とハートビル法は次元が違うのもわからんのか!

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 14:33:21 ID:???
>>21
スーパーには要るんじゃないの。全国のコンビニには不要だと思うけど

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 14:53:46 ID:vvzbLgMv
守れない条例作った自治体にこそ問題がある。

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 14:56:01 ID:vvzbLgMv
ついでにいうと、地方分権化の弊害。

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 14:59:51 ID:m69WfkSk
守らないやつがいるから法律や条令が必要になる。
いやなら引っ越せばいい。

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 15:01:50 ID:???
この法律は変だと「思う」から私は守りません
が通るのならば法治国家が成り立たない。

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 15:03:14 ID:???
法律があるから守らなければならない。
国民の利便性を損なう守れない法律を作ることは社会悪。

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 15:07:04 ID:m69WfkSk
だから身障者も国民って言ってるだろうが、
道徳観念や社会性のないやつが利便性なんて言うなボケ!

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 15:09:35 ID:???
悪法と思うなら裁判にかけて正せばいい。
国民はその権利を持っている。
用意された正当な手段があるのにそれを行使しないのであれば
その法律を遵守すべき。

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 15:12:26 ID:???
法を正す裁判ってどんな裁判よ民事?刑事?

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 15:14:02 ID:???
民事だろ

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 15:16:05 ID:Xv1D6RS7
社長の会見はアホ丸出しでしたね。
あれじゃ社員がかわいそう。

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 15:16:23 ID:???
>>29
年に2人くらいしか利用しない身障者用宿泊室を法律で縛るのは悪法。
その2名は庁舎とかの一角にでも作った宿泊施設にでも泊まればいい。

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 15:17:28 ID:???
>>32
今回のケースは誰がどの時点で誰を訴えればいいの?

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 15:19:45 ID:???
民事だとすると部外者が訴えられないと思うんだがどうだろう

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 15:22:22 ID:m69WfkSk
>>34 
逆だろ
身障者が安心して旅行や仕事ができる社会にしようと
してるのがわからんのか。

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 15:27:41 ID:???
よく学者がやってんじゃん。この法律は憲法違反なので裁判だとか。
あれと同様に審判を仰げばいいんじゃね。

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 15:29:57 ID:pqoq+g0g
>>19
あんた、頭悪すぎ
社長会見をみてリスク管理能力のあまりの低さにあきれた
マスコミにとってかっこうの攻撃材料になるだけ
新聞やテレビの報道みてから書き込みしろよ。恥ずかしいぞ



40 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 15:30:50 ID:m69WfkSk
やっぱ徴兵とか福祉参加とか義務付けないと、守銭奴の
集まりになるぞ、それか骨折でもして障害者になるか。

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 15:57:23 ID:???
>>39
マスコミの攻撃は被害者を引き合いに出すのが通常のやり方
強度偽装と違い,今回は具体的な被害者を出しずらい
今のところ攻撃の方法が定まっておらず,中途半端に見える



42 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 16:42:09 ID:???
>>41
本来、被害者は全国の身障者と考えるのが普通だけど、
必然性が無い条例だから被害者意識もない。要するに条例の方が悪法ってわけだな

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 16:54:40 ID:5ZQxvlqS
現職大臣の家屋敷、親戚、家族、親兄弟の家すべて
建築基準法に違反していないか調査すればおもしろいよ
週刊誌さま企画しませんか?売れますよ

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 17:07:07 ID:Kk+LvUa1
この手の話は全国どこにでもある話だねw


45 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 17:11:13 ID:WPeH97ZX
>>43
それは愉快だな。
そう言えば昔、建築指導課の奴らだ摘発に来たとき
工務店の親父が「お前ら市の職員の家も調べやろうか?」
って言ってたな。

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 17:14:42 ID:???
大騒ぎするような話じゃねーだろ
耐震偽装と同じレベルで目吊り上げるみのもんたにワロタ

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 17:16:27 ID:0xcOMwC1
身障者用の設備、今まで身障者からクレーム出てないという事は、身障者で使った人が居ないということかな?
他のホテルでも慌てて改装していたりして・・・


48 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 17:26:20 ID:???
つい最近駐在所の内装工事に逝った。
お巡りさん一家が住んでる住居部分見てみると
テレビの横に底の抜けた段ボールが置いてある。
中にはBSの室内アンテナがあった。
このお巡りさん、BSの受信料払ってねーなってのがミエミエ
関係ないがこんなこと思い出した、スマソ

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 17:37:03 ID:/Bx14y+L
ドンキホーテ

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 18:02:39 ID:???
>>20
スピード違反の意識の実態からすると
おまわりさんの前では言わないが今後もどんどんやるぞって表明だよなあれ

51 :まくど男:2006/01/28(土) 19:38:41 ID:++V5Fz9P
おまいら、重要な現実を忘れているぞ。
身障者のシールをもってるのは、893と決まってる。
893様の専用席を作ってなかったという問題だろ。
実際、少しからだが不自由なぐらいじゃあ身障者は受からない。
だから、東横インに応援メールを送りたいんだが、どこに送ればいいの?

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 20:03:33 ID:m69WfkSk
>>51
厨房は早く寝ろ!

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 21:06:02 ID:ty0W7T+U
三井住友犬節大丈夫か

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 21:11:56 ID:JR2sGJmT
社長の会見ニュースで見ました。
救えん!
ダメだ!
価値無し

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 23:16:59 ID:RPYunDe0
これってなんで発覚したの??
内部告発??

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 00:43:13 ID:GJyGlLwj
こういう会社て、設計関係の社員に対して結構非土井扱いしてるだろうから、
当然だろうね。
ってか、不動産業界の人って、設計を低く扱い過ぎかもしれない。


結局その報いだろうね。

今後とも多分続くと思うよ。こういった内部告発
だって設計はよそに行けば別に普通に就職できるから。

前の会社の秘密ばらして、設計にいかに無理を言っているか、暴露し合おう。
そして、設計の待遇改善を目指しませんか??

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 00:56:38 ID:Yv+AnWH/
>>33
同感! 社員同士の会話なら問題無いが記者会見で言っちゃいかんだろ。

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 11:30:54 ID:mjemS5A2
「60`速度制限のある道を67、8`で走っちゃいました」

120`ぐらいで走ってるだろ、コレ


59 ::(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 11:56:59 ID:3ckpVoM7
こんなホテル社長が経営していたのか?
もう泊まらない。



60 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 12:29:08 ID:???
もう泊まらないのか。
やったー!

東横って人気有るからすぐ予約いっぱいになっちゃうんだよな。
これで少しは宿泊しやすくなるよな。


61 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 13:20:00 ID:???
この東横インって、この板で今話題の総合経営研究所が絡んでるんじゃなかったっけ?
確か、姉歯やらヒューザーやら平成やら木村が昨年末に話題になりかけた時に
ここの板の総合経営研究所関連スレッドで、この東横インを見かけた希ガス。

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 13:32:38 ID:1UDMQl5B
>61
電車の広告には
「当社は耐震偽造とは関係ありません」って出てたな

でも、
違う偽造だったとは知らなかった

ここは綺麗だし、金券で泊まれるからよく使ってたのになぁ・・・

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 13:43:05 ID:mjemS5A2
http://www.toyoko-inn.com/

謝罪の方法が会見でもHPでも喧嘩売ってるとしか思えないんだよね

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 14:02:22 ID:???
>>62
じゃあ関係無いってことかな?
でも、総合経営研究所って元々は
ビジネスホテル建設・開発、営業のコンサルティング会社じゃなかったっけ?

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 14:32:44 ID:KrRAo2yc
社長が馬鹿でも、綺麗で、安ければ客は集まるもんだな。
みんな、見習おう。

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 14:54:18 ID:YiT3Ideq
障害者用の駐車場と客室のお陰でどれくらいコストが
上がるんだ?
一等地だから安くはないだろうな。

そういえばどこかの地方の路線バスでリスト式のバスに
買い換えないといけないのに、バス会社が業績不振で
金が無いから廃線の危機って、新聞か何かに載っていたな。

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 15:46:47 ID:pVDsjLvC
>66
少なくとも首都圏の週末は満室が多いから、利益は上がるでしょ

68 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 18:07:34 ID:???
ここ酷いホテルだな、民度低すぎ


69 ::(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 18:25:46 ID:???
日本人は贅沢すぎる。行政も大きなお世話が多すぎる。


70 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 18:38:12 ID:drZboduS
なんでも同じ基準で作ろうとさせるのに
無理があるんだよね


71 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 19:17:38 ID:???
>>70
だからそれが「基準」なのでは?
G7やら観測衛星打ち上げているくせに福祉後進国と言われて久しいわが国において、
「ある一定規模以上のホテル」の社会的役割を考慮すると、障害者も安心して宿泊できる
サービスを提供出来るよう条例等整備するのは当たり前。

東横インの社長が身銭きって違反個所の前面改修すべき。



72 :まくど男:2006/01/29(日) 22:24:41 ID:3WGNrdey
で、障害者は1年に1人くるかこないかなんだろ?
身銭きって泊まりにくるなら、改修すればいいのでは?

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 23:03:32 ID:vuGebih1
東横イン「サンキューゴメンねキャンペーン」www
(http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1138459433/)

タイトル:東横イン「サンキューゴメンねキャンペーン」www
URL:http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1138459433/
板:バカニュース (http://tmp5.2ch.net/bakanews/)


74 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 23:12:17 ID:drZboduS
>>71
基準は基準で大事だと思うんだけど
なんでもかんでも杓子定規にてどうなのかな
建築てそんなもんなのかな・・・


75 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 00:41:55 ID:???
>>74
建築に限らず、基準とは「最低限これだけはしてほしい」の意味。
ALLバリアフリーでもOKなんだよね。

どのような会社、組織も社会と関わりがあるかぎり職業的な社会的責務がある。

大きな客船が「常に満員になるわけでないのに救命浮き輪にボートそんなにいらないでしょ?ww」
それと意味は同じ。船は溺れ死ぬけどホテルなら移動すれば良い?
いいや違う。他ホテルも車椅子の部屋が満室もしくは存在しないならどうするのか。。。。そうか野宿か!
日本が先進国、文明国でありたいならすべての国民が尊厳をもって生きていけるよう最低限
守って欲しい社会的ルールを作り、皆が守るのが安心、安全な社会生活の基礎になる。







76 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 01:01:18 ID:LWQL1rws
まあこれを契機に違反建築一掃するか?

完了検査受けてない住宅を全部撤去しようよ。
その申請を出した建築士の免許を全部取り上げようよ。

建築士半分以下になるよw

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 01:47:34 ID:???
これだけ、贅沢な社会なんだから身障者用の部屋くらい作れよ。
せこい改造して、あほだな。会見を見てあほがよくわかった。社員はかわいそう。
個人の住宅で違反は良くあるが、会社では珍しいだろう。

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 08:14:54 ID:???
>>72
障害者に使いやすいということは
基本的にだけど
万人に使いやすい、ということ。

つまり、東横はお金かけて一般の健常者が使いにくいホテルに努力して改悪した
と言われてもしょうがない

79 :まくど男:2006/01/30(月) 08:27:42 ID:uPvxN2Sy
身障者に使いやすいのと万人に使いやすいは明らかに違うよ。
シンクの高さでもすごく不便。

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 08:36:08 ID:???
>>79
そのあたりは発想の違いだね
健常者のみに使いやすい
障害者のみに使いやすい
そんな別々に作るのって面倒じゃね?

ものを開発する人は「手を抜くための努力は怠らない」という考えだからなw

障害者用に合わせてカスタマイズされたもので使いにくいというのは
作り手の能力の無さの言い訳にしか過ぎない
1つ作って万人に使ってもらえるなら楽だろ


81 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 08:40:45 ID:???
少し違うが低反発枕が近いだろうな
その人その人に合わせるより
1つ商品を作れば、枕が勝手に利用者の使いやすい形に変わる
これが楽なんだよねー

60億通りの枕を作るという作業に萌えー
という人もいるかもしれないが。

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 09:15:31 ID:???
>>80
「1つ作って万人に使ってもらえるなら楽」
って考えは理想であって現実には厳しいだろう。

右利き左利きだけ考えても・・・・
きっと誰が使っても使いにくいものになってしまうだろう。

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 09:34:39 ID:LWQL1rws
>>80
>1つ作って万人に使ってもらえるなら楽だろ

お前馬鹿だろ?
おまえにとって車いすは便利なのか?

さぁ。がっこの授業でも受けてこい阿呆

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 10:37:09 ID:0a906kKO
ここで障害者用宿泊施設なんて必要ないって言ってる方は
自分の両足切断して車椅子生活になっても「必要ない」って
言える方々なんだろなー

あっ、でもこの人たちってある意味障害者かもしんないね。
人間として大事な部分の欠けてる「性格障害者」

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 10:43:27 ID:???
身障者向け施設設けることで国かどっかから援助が出るの?
東横インはもらってるの?
出る、って2chで書いてるのよく見るけど、ぐぐっても出てこない。

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 11:10:37 ID:???
それにしてもこの会社は違法行為しといて堂々と社会に喧嘩を売るような
態度に出てるっていうのはどういうことなのかね?

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 12:24:32 ID:4RbFs3TL
姉が障害者。
一生泊まらない、と決めました。
皺寄せはいつも弱き者だ。
社長どアホ!

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 12:35:10 ID:RRobmEi9
やった事はよくあること
でも、あの馬鹿正直会見は社長の頭の悪さ丸出し
ワロタ

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 12:36:43 ID:???
ジュース100円だろ。
いい会社じゃん。
だいたいホテルなんて
ジュースで200円も取るなんて酷い。

90 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 13:17:10 ID:MqveYSlC
>>89
ホテルはホテルでもビジネスホテルだからな^^;

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 16:49:29 ID:j8trUqH5
検査後工事なんて、ホテルだけじゃないしな。

92 :鈴木崇一:2006/01/30(月) 16:56:46 ID:RHlgx7OR
素人や痴呆老人を平気で騙して、「法外なリホーム料金」を巻き上げ、手抜き当たり前の
「ならず者」の存在する業界に合い通じる、日本の産業工業界において、最も競争意識の
失せた、親方日の丸的談合だらけの低レベルのこの業界で、「多数の張りぼてマンション
やホテル等の耐震偽造建築」が起こるべくして起こり、現在、業者に対する追及が行われ
ている。
不況脱出で産業界と政治家さえ頑張っている中で、「後向き走者は役人と土建屋」だ。
今の日本じゃ、どの業種も似たり寄ったりで、「カリスマぶった強欲爺達」が全て、
「役人と連るんで牛耳っている」ことぐらい皆が解っている!
今度の「偽装建築」も「総研の強欲なカリスマ爺、ヒューな狐目の冷血爺と敵国在日人
の狒狒爺ども」が住民と日本社会を馬鹿にした「詐欺事件」と思うが、「姉歯のしっぽ
斬り」で終わらせたら、日本国民は「腑抜者の札」を下げられ、奴らに舐められるだけ!
オレも爺だけど、しかし、「日本の社会を腐らせる爺達」だけは、もう、決して許すなと
いうことです。「非人間のあいつらは絶対に引き摺り下ろせ!」
恥もなく、「何の罪も無い被害者や弱者を痛め付けても、何の足しにもならない。」
痛め付ける相手が違うんじゃないか。「人の命と人生計画を簡単に断首していいのか!」
そうしたら、「癌細胞的爺どもが図に乗って、次の荒手で仕掛けてくる」のは当然です。
案の定、この延長上に「障害者救援的善意の皮をかぶった詐欺師・ホテル経営の東横イン
・西田憲正社長」たる「偽善者カリスマ爺」が早くも次の荒手で出現した。〔1〕


93 :鈴木崇一:2006/01/30(月) 16:57:23 ID:RHlgx7OR
あれの経営方針はもともと、「身体障害者救援や駐車場設置など」眼中になく、「ハート
ビルに関する特典(税制、資金融資、地域の紹介等優先)と建築緩和等」の権利獲得用の
検査を受けたら間髪入れず「利益追求のビル改造」を徹底して行い、有利なサービス条件
で顧客獲得に邁進したと推察できる。[条例を自己有利に利用するためのみだ!]
「元に戻せばいいんでしょ!」なる下種な弁解は「強盗が銭返せばいいんでしょ!」で
無罪になるか、この糞爺メ!! 「羊の顔して、弱者を小屋に引き入れた途端にどす黒い
血の流れた[ハイエナ]に変身して、市民の生血吸う奴なのです。]
それに「60キロを68キロで、ちょっとスピード・オーバー」だって、「30キロ制限
を68キロで、10トンの装甲車で暴走」しているのだ。あの会見思い出すと腹が立つ。
「法を犯した、それもいい年の犯罪者」が、あそこまで開き直れるなど、唖然とするが、
当然、「建物も耐震違法建築」と疑われても仕方がない。「徹底的検査の実施です」
実に、「建築業界やホテル・サービス業に信頼と信用」を取り戻し、前向きに発展させて
行くのは「職人根性を持った、また、下積みで真面目に一生懸命頑張っている若手」の
あんた達が立ち上がることだ! 「恐らく、東横インの件も告発からと思います。」
「告発掲示板」を充実させて、糞爺どもを全部引きずり出して、清浄化する事です。
誠に「東大卒、金権狂人の堀江の若爺」にも、特に若手が一時的ショックを受けたと思う
が、この激動の時代だからこそ「しっかりと基礎固め」をしない経営者など、あっと言う
間に奈落へ落ちる事を明確に示してくれました。
まだ、日本が平穏を保てるのは、「犯罪者への厳しい検察官の追及、国防、海上警備や
警察等」の最前線の皆様に対する国民の信頼は大きなものがあるからです。〔2〕


94 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 18:06:21 ID:yGWrqwsl
これって、改修工事した業者だって違法なの解ってたよね。
責任は、ないのかな?

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 18:24:58 ID:Rn25juWN
>>94
業者は条例なんて知らないわけで
改修工事も設計変更なんだろうとしか思わないだろうな。
はじめから図面2つもらってたなら話は別だけど

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 19:49:45 ID:s0EiXNFn
おいおい。モグリでもない限り知らないではスマンだろ。
知らないことと責任は別の問題。

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 19:51:28 ID:L/LcOvXe
>>94
知ってるに決まってるやおまへんかW

結局、明智光秀の家臣と一緒
敵は本能寺に有りと、お施主様に命じられたら
そのとおり動かねば飯の食い上げ(=命の取りあげ

わあーまだましや今は。職なくしても命なくさないだけ。
ちゃんと仕事出来たら次の仕事間違いなくくる??と、思う?

98 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 19:58:36 ID:5dyyLOPl

              人
           ノ⌒ 丿
        _/   ::(
       /     :::::::\
       (     :::::::;;;;;;;)
      \_―― ̄ ̄::::::::::\
      ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
     (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
    / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
   (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
    \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
         ∩     ∩
         //      | |
        //Λ_Λ  | |
        | |( ´Д`)//  うるせー、アクソス投げるぞ!
        \ シャープ|
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         /   /
     __  |   |  __
     \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
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     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


99 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/30(月) 20:00:20 ID:5dyyLOPl
>>96
>おいおい。モグリでもない限り知らないではスマンだろ。
>知らないことと責任は別の問題。

そうすると、
法規完璧じゃないと工事できなくなるな。

全部の工事に建築士の監理が入らなきゃいけないな。
それなら俺は儲かるけど?

どうする?
それでいい?

現場の阿呆は何もわかってないよ。

100 :まくど男:2006/01/30(月) 22:19:11 ID:cknR8q2s
おまいら、よくきけ。
世の中、違法建築なんて、ごまんとあるよ。
一個ずつ建て替えるんか?
俺は歓迎するけど。

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/31(火) 02:55:18 ID:???
>>83
自転車と車椅子
簡単な付け替えで両方可能にすることでそれは実現出来る

目の付け所だよ。目の付け所

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/31(火) 03:08:01 ID:???
うわ・・・

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/31(火) 08:11:06 ID:???
東横チンでチンチンあげあげ♪しっぽりヌプヌプ♪

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/31(火) 11:09:52 ID:f7j3vFi2
社長の辞任まだ〜?

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/31(火) 18:05:00 ID:qkOd2qoz
西田の言ってる事は正しいじゃんw

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/31(火) 18:08:44 ID:???
http://www.tokyuhotels.co.jp/ja/reserve/alert/20060127.html

「東急イン」をググルとwww

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/31(火) 23:21:40 ID:???
遅いよ、キミ。

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/01(水) 02:37:38 ID:U2y77IsR
>>101
>目の付け所だよ。目の付け所

うわ。

つまんね。。

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/01(水) 14:55:43 ID:???
>>1

一般的に待遇悪い一級建築士が年俸500万って
結構魅力感じる有資格者も多そうだけど

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/01(水) 19:07:34 ID:???
資格没収かわいそす(・ω・`)

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/01(水) 19:07:47 ID:???
一級建築士で500万は普通だよ。

112 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/01(水) 19:47:28 ID:???
うちの会社の女の子は300万だよ

113 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/01(水) 22:33:41 ID:mvpl5pa5
東横フォー!!!

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/01(水) 23:22:56 ID:g+jMh1dT
管理建築士ばかりじゃなく、それに関わった設計士の資格まで剥奪になるらしい。

とりあえず、東横イン入らなくってよかった。

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/02(木) 01:14:40 ID:???
障害者の人が 「年に数名しか使わない」 って言っても、
同じ部屋を健常者が使うのは何の問題も無いと思うんだけど。

アメリカに飛ばされてるときに色んなホテルに泊まったけど、
障害者対応の部屋に当たったことは何度もあったよ。

手摺りが付いてたり、トイレの占めるスペースがちょっと広かったり
するけど、文句言う人は誰もいなかったなー

日本でコレやると、健常者から文句でも出るのかね?
で、障害者対応の部屋は健常者には敬遠されて稼働率が落ちるから
って理由で変な改装やってるんだったら、東横だけじゃなくて
利用者のモラルと言うか民度?も問われると思うんだが。

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/02(木) 02:32:58 ID:???
>>115
身障者用の客室はふつうの客室より広い→値段が高くなる→利用者少ない→いらない

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/02(木) 02:34:21 ID:J/H+MiC4
神戸で今日、以前から条例違反で改善指導を受けている物件を
強行新規オープンするらしいね
東横って根性座り過ぎだよなw

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/02(木) 03:46:51 ID:???
>>1
「建築士」を「設計士」と言うところで1の面接話は妄想。
本物の建築士が「設計士」などとは言葉すらうかびませんから。

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/02(木) 09:26:03 ID:???
>>118
「設計士」って言葉はいくらでもつかいますが?

建築士免許持ってる人の事は建築士っていうが、
資格なくても設計は出来ちゃうので、「設計士」みたいな言い方する。



120 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/02(木) 09:48:37 ID:BVICgxwk
>>119
>「設計士」って言葉はいくらでもつかいますが?
>
>建築士免許持ってる人の事は建築士っていうが、
>資格なくても設計は出来ちゃうので、「設計士」みたいな言い方する。

わー。。。
テレビの見過ぎ。。。
典型的な阿呆。。

おまえ弁護士が自分を弁士とかいわないのといっしょ。
阿呆な会社なら使うけど。。

まあ、1と阿呆は使うんだろうけど。。

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/02(木) 11:32:04 ID:JwtD/wUa
120 の言うとおり !!!
1 はAutoCADができなかったので入社しなかったのでは?

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/02(木) 11:57:54 ID:sI+jMiEm
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A8%AD%E8%A8%88%E5%A3%AB%E5%8B%9F%E9%9B%86&lr=

123 :縦横:2006/02/02(木) 12:43:56 ID:iA/qIJVO
やるな東横

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/02(木) 13:21:00 ID:3UpIlWPd

東横イン、条例違反のまま開業 神戸三ノ宮

ビジネスホテルチェーン大手「東横イン」の偽装工事問題で、
神戸市中央区で建設工事が進められていた「神戸三ノ宮II」(14階建て、338室)が2日、開業した。
同ホテルには身体障害者用の客室が整備されておらず、神戸市が兵庫県の条例違反にあたるとして是正を指導したばかりで、
違反状態での開業となった。市は「条例には強制力がなく、営業を規制できない」としている。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200602020025.html

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/02(木) 13:29:24 ID:O9CB4VB+
酷いな、これは

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/02(木) 17:29:38 ID:9JAGXNAt
>>120
アホはお前
弁護士が自分を弁士と言わないってどんな論理だw
一般の人でも弁護士を弁士なんて言わないだろ

建築士は自分のこと設計士と言うことあるぞ
建築士は資格の名前で、設計士は業種の名前
建築士免許持ってる人でも意匠、構造、設備、施工と色んな業種の人がいる
だから主に意匠設計やってる建築士は普通に設計士と言うよ
建築士免許を持たずに設計の仕事してる人も設計士で差し支えないでしょう
建築士募集でなくて設計士募集の求人でも全然おかしくない

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/03(金) 00:39:31 ID:???
わざわざ業務内容に「士」つけて募集するアホいません。


128 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/03(金) 00:50:28 ID:87IRrRoK
東横インでは過去に建築士等の技術屋サンの求人をだした事はございません。

東横イン開発で募集してます。

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/03(金) 01:46:01 ID:fGi6Mbpi
建築士免許を持たずに設計の仕事してる人も設計士で差し支えないでしょう
→ 一級建築士でないのに東横インクラスの建物を設計したら、それこそ建築基準法違反では?

130 :TVでヤッてたが、:2006/02/03(金) 05:51:00 ID:???
東横インの社長の自宅、豪邸というか
お城みたいなスゴイ建物だったなあww

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/03(金) 06:58:32 ID:???
障害者の人権を守るのはあたりまえの事だが、それを
民間に押し付ける法律作った事が今回の事件の大きな原因。


故に悪法である。

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/03(金) 08:14:46 ID:sYTkh27Y
>>129
一級建築士事務所登録は管理建築士ひとりだけ一級建築士ならば良いのです
下で働くのなら無級でも設計の仕事は出来ます

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/03(金) 08:46:49 ID:???
129は業界知らなさ杉
スルーだな

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/03(金) 23:17:05 ID:UZrLcuKO
>>127
つまらない揚げ足取りしてないで、設計経験ないこと暴露しちゃいなって。
ってか、リクナビでも見てみな。

ちなみに君の発言を今日事務所で披露してみた。
大爆笑になるかなって思ってたら、蔑んだ笑いが発せられました。
これを読んでる設計士(建築士のほうがよければそう呼ぶけど)も、多分そう思ってるでしょう。

とりあえず、設計経験つんでから、発言しようね。
つまらない揚げ足取りは、さらなる蔑みを生むから。

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 00:05:31 ID:???
つーかこれ駐車違反で捕まって記者会見するようなもんだな。

マスコミの情報操作ひどすぎ。

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 00:22:51 ID:d01YrWpx
身障者団体のほうが異常
身障者を盾にして言いたい放題言ってくる
明らかな過剰設備を押し付けてくる
「バリアフリー」は魔法の言葉
身障者お断りのホテルがあって何が悪い
なんで全てのホテルに身障者専用の客室が必要なのか

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 08:12:36 ID:6Jb60gnZ
>136
だからアンタ自身も障害者になった時そういう事言えるの?

なんかモラルとかいう前にこの人かわいそう・・・・孤独


138 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 09:03:22 ID:7zPfX9hm
これは、よい魔改造ですね。

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 09:35:20 ID:rbM0gYpk
>>135
そうかもしれんが、最初のあの開き直った記者会見はマズイだろ
アレで完全に世論を敵に回したからな

今頃反省しても後の祭りだけどな

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 09:43:08 ID:il8K9sHM
それでもビル自体が地震で崩れる恐れのある
アネーハよりは100倍マシな件について

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 12:48:08 ID:4Oo0O23W
んでこう設計士とかいう得体の知れないものがそんざいするんだろう。
一回しんでから士法よんでもう一回やりなおしてほしい。

設計補佐、監理補佐しかできねえ阿呆が。
設計補佐士とでもなのればいいのに。
げんばなら手元扱いだろ。

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 12:58:49 ID:InD0Phl/
「不正をしていても、安いホテルなら利用する根性が尽きぬ不正の温床」

多くの日本人が不正を憎み正義を尊ぶ心があれば、今頃とっくに多くの
企業経営者からの「今後、出張には東横イン以外のホテルを利用するべし」
との通達で溢れているはずだ。

http://big-hug.at.webry.info/200602/article_1.html

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 13:35:23 ID:???
しっかし、あの社長、典型的な中小企業の社長タイプだね。
下品で、無教養・低学歴って感じで、調子にのった態度で、
企業倫理?は?なにそれ?って感じの儲かりゃいいんだよの商売人。

まああれが、東横インって会社の企業風土を端的に現す人物なんだろうね。
社内中ああいう連中だらけなんだろう。



144 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 17:12:43 ID:qC8kWLtt
>>141
お前が設計士って言葉をしらないだけ。
知らないってことを素直に認める事が大事だよ、学生さん。
士法に書いてない=存在してない(もしくは得体も知れない)って発想、
ある意味お前もしんしょうしゃ

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 17:35:57 ID:???
東横イン泊まった事あるけど、無線LANでネットも出来て、
トイレウォシュレット付きで、全ての小物の配置の気配りといい、
壁時計の絶妙な配置といい、どのホテルにも勝ってると思ったし
それでいてあの価格の安さで、朝ご飯おにぎり食べ放題コーヒー
飲み放題だし。。。

俺はあんなホテル見たことない。絶対に潰すべきではないと思った

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 17:38:00 ID:???
付け加えると、テレビで有料のエロ番組とかの放送も無かった。
企業倫理としても、東横インは最高の好印象だった。

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 17:41:47 ID:???
>>145-146
クマークマー

148 :136:2006/02/04(土) 18:05:25 ID:+4jtq71L
>>137
身障者団体もいつもそういう風に言ってくるよ・・・
身障者を大事にするなとはひと言も言ってないだろ
過剰設備だって言ってるんだよ
東急インの社長も言ってたように年に一人か二人しか泊まらない
身障者のために客室を作るのは明らかに無駄
言ってる態度は悪いけど言ってることは正しいと思ったぞ
それを全てのホテルに強要することは無い
もっと少なくても問題ないと思う
ただ過剰に身障者のための設備を付けることが本当に身障者のために
なってるのかをもっと考えてほしい

149 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 18:17:11 ID:???
困っている人間を助けるのは当然だが
相手に善意を強要するのは893だからな


150 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 18:40:44 ID:ujBHk8Kd
>>144
なるほど
一級建築士資格を取れない人のことを設計士と言うのか
144 は設計士なの

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 21:30:29 ID:???
知らないって言われてもねぇw
造語?隠語?シラナイシラナイ。

152 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 23:11:10 ID:cZO7zi2r
>>144
どうだ?すっきりしたか?
自分が阿呆だと叫び回った結果だね、
阿呆認定されておめでとう。

一級持ってても偉くもないがみんな持ってるんだよ?
お前はなに?
その低能さ加減はどんな業界か想像もつかない。
そろそろ仕上げ表でも書かしてもらえるかな?
いい加減模型飽きただろ???

最初は水廻りからだぞ?

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/04(土) 23:22:50 ID:uav/K8aP
私は>>144ではないが横レス

>>150-152は、とんでもない馬鹿
設計の仕事してる人の総称で設計士って普通に使うぞ?

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/05(日) 01:11:05 ID:???
建築士と設計士ってどっちも同じ意味で使うよ。
設計士とは一級建築士資格のあるなしには言及していなく、
建築士と言えば資格に言及している。
資格名自体も設計士と間違った認識の人も多いし。
ちなみに自分は一級建築士で、仕事は建築の意匠設計をしている。
設計士と自分で言ったことは無い。一級建築士と言ったことはある。
設計士って言うと、なんかすごい設計士と自分で言ってるみたいで嫌味に思うから。
自分で設計士って言う人は少ないんじゃない?
人材募集で設計士って言葉は使われるよ。

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/05(日) 02:39:36 ID:WHXEU6+n
>>1
年収500万円?
年収650万円のはずだったけど、足元を見られたんじゃないの?

無資格でAutoCAD LTができないんじゃ仕方がないか

○○開○には○京○○大卒とか○浜○○大卒とか日○大卒等
の一級建築士が大勢いるものね

手元で年収500万円かぁ

156 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/05(日) 04:37:47 ID:???
設計士だの建築士だの別のところでヤレ。








正直ウザイ。

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/05(日) 11:10:03 ID:WHXEU6+n
ところで、○横○ングループでは正規のAutoCADを使用しているのかな
摘発されても、不正改造問題の金額を考えると微々たるものか

AutoCAD LT 2002を使っているんだけどそろそろアップグレードかなと考えているんだ
IntelliCADもいいかなと思っているんだ
IntelliCADはAutoCAD互換でAutoCADにない機能もあるみたいだし

だれかアドバイスお願い致します

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/05(日) 11:30:42 ID:???
>>157も他スレでどーぞ。

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/05(日) 11:40:33 ID:WHXEU6+n
手元・足元注意

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/05(日) 13:00:23 ID:PVUyV0jh
リクナビで以前見たひげの兄ちゃんが責任者なのか?赤のノースリーブの女
も若いのにえらく出世が早いと思っていたらこんな事していたんだな。

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/05(日) 13:05:54 ID:uXHS2x/0
>>153-154
メール欄利用して自演はもう良い。
よそでやれ。

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/05(日) 22:46:19 ID:???
154だけど。
一度しか書き込みしてませんよ。
勝手に決め付けないでもらいたい。

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/05(日) 23:27:28 ID:ja+i98YX
>>156

164 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 00:10:38 ID:???
>>163
文章も書けない


アホっ!書き込むな!


165 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 01:16:48 ID:9rUhBz0G
こんな馬鹿げた条例どこのどいつが、
まともにやるかってえの???

建築基準法をクリアしてんのに
地方自治体ごときが
ふざけんな

ど阿呆の役人どもの自己満足のためにどれだけ
経済損失を払わなければならないんだ??

ホテルマンが案内すれば済むはなしだろーが???

地方自治体の条例そのものの価値があるかどうか議論すべし



166 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 01:24:35 ID:9rUhBz0G
なんで賃貸住宅の戸数がある数超えたら駐車場がいるのか?

そんなもん住人が勝手に借りればいいだけのこと
あほな条例による経済損失は計り知れない

自治体の条例になんの価値があるのか?
そこに焦点をあてろってんだ


167 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 01:29:04 ID:9rUhBz0G
日影規制に何の価値があるの?

単体建物に起因する日影だけ審査したって
意味あるわけないじゃん。

隣接建物に起因する日影はどうすんだよ??
2棟並べば一日中日影だっつうの!!!
こんな下らん法律に無駄な時間かけさせるなっつうの



168 :137:2006/02/06(月) 09:05:13 ID:9YU8AYmJ
>148
あなたの周りには身体障害者はいないでしょう?
もしくはいたとしても相談などは絶対されたことはないですね。

生まれや障害に関係なく皆が快適に利用できる
それがまっとうな会社の企業倫理です。

本当ならわざわざ法律や条例にうたわなくてもそれぞれの企業が
当然行わなければならないのですが、それができないから
「やりなさい!」と言わなければならないのです。

だから日本は福祉後進国といわれるのです。

あなたのような利益追求しか考えられない方は
絶対経営者にはならないようにお願いします。

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 09:41:24 ID:RfuZ03UN
>>168
言っておくが私の姪っ子は身障者だ
身障者を持っている家庭のつらさは痛いほど解ってるよ
あなたこそ身障者の本当のつらさなんか解ってないでしょ
ましてや建築の現場のことなんて全く解らないでしょ
何でも「身障者のため」と言えば何でも通ると思ってるんじゃないの?
私は建築設計もしているしバリアフリー対策も積極的に行っている
そんな中で感じるのが身障者団体の横暴さ、あれは左翼的な暴力団ですよ
身障者のことを考えない=悪人という論理で何でもゴリ押ししてくる
実態にそぐわないハートビル法は悪法
身障者対応分が無い分譲マンションでも身障者用駐車場がいる
点字ブロックは老人とかだと余計躓いて事故のもととなっている
↑老人福祉施設では問題なんですよこれ
身障者団体は自分たちの意見を言うばかりでなく建築の勉強もしてほしい

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 10:01:01 ID:???
>>169
あんた一部パクったねw
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1138417017/55

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 10:37:55 ID:Ig+kKbx7
こんなすてきな東横インの思い出を、みんなで語ろう。

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 10:45:29 ID:RfuZ03UN
>>170
あなたも良く見てるねw
でも私も全く同じ経験したから一部引用させて頂いた
じゃあ私の実体験を少し書きます
立体駐車場の仕事してたときに小さなトイレしかないのに全て身障者対応
にしろと言われた、当然便器数は少なくなるし健常者には不便
果たして身障者が利用することは年に何回あるだろうか?
1ヶ所あれば充分のものを何ヶ所も要求された
しかも身障者トイレも男女分けれとか言いたい放題・・・
まだまだあるけど時間が無いのでこれで失礼

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 10:57:01 ID:???
違法な改修以外にも従業員の就業実態やら自宅の件やら
他にも違法行為が疑われる報道が出てきましたね。

あのナイスな会見がなければこれ程叩かれなくてもすんだろうに。
本音で思っていても、世間に言って良い事とマズい事がある事もわからない社長では・・・。

あと間違われまくりの東急インはお気の毒です。

174 :137:2006/02/06(月) 11:43:51 ID:9YU8AYmJ
>169
すいませんね、息子が障害者なもんでね
多分その姪っ子はあなたに相談してもしょうがないか
相談したくないんでしょうね。

あなたの姪っ子にあなたが差別的な言動をしてないか
少し心配です。

まっとうな障害者団体と左翼の区別くらい自分で判断して
ください。

建築の勉強をしないと、障害者が自由に宿泊する所もきめ
られないのであれば、障害者はなにもできないですね。

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 11:59:17 ID:Ig+kKbx7
思い出はどこへいったんだぁ。

チクリでもいいよ。

この程度のことしか書かれないのでは、

東横イン問題は終わりかな。

ここは、唯一のチクリスレだろう。

176 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 12:35:55 ID:RfuZ03UN
>>174
わかったわかった
あなたが身障者のことをよく考えてるのはよくわかったから
もう一歩進んでバリアフリーの現場をよく見て頂きたい
それともう少し読解力をつけて頂けると有り難い
私は身障者の姪っ子が誰よりも可愛いですし
私のバリアフリー設計は多くの身障者に喜ばれている
何でもかんでも批判さえすれば良いというものではないですよ

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 12:52:06 ID:???
ハートビル法なんて、政府や行政が「福祉対策もちゃんとやってますよ」ってのをアピールしたいだけの法律で、
現実的には、ホントに障害者のためには、なってないね。

国や行政は、民間に悪法を押し付けるより先に、身障者でも使える歩道の整備や、公共施設の改修をするべきだろ。
ホテルが身障者対応になってたって、そこまでたどり着くまでの駅やバス停や歩道が今のままだとなぁ・・・
公立の学校にしたって、エレベーターや身障者用トイレがついてるのはどれだけあるんだ?
歩道橋のスロープにしたって、ほんとに車椅子で上がれるのか?実際に車椅子つかって体験した役人はどれだけいるんだ??
そのへんもうちょっと考えてもらいたい。

178 :137:2006/02/06(月) 13:14:01 ID:9YU8AYmJ
>>176
正直、障害者団体がどうとかあなたの設計したバリアフリー設計
とかはどうでもいいんです。

問題はあなたの発言した
>>身障者お断りのホテルがあって何が悪い
が悔しくて仕方がないんです。

あなたが姪と旅行したとして宿泊しようとしたホテルで
「当ホテルは障害者はお断りいたします」
と言われたとしたら悔しくないんですか?

あなたはその可愛がってる姪に
「このホテル障害者はダメなんだって」
って平気な顔して言えるんですか?
その時の姪っ子さんの気持ちは考えられないんですか!


179 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 13:24:36 ID:???
>>137さんは感情論だな。そりゃ当人は悔しいだろうが当事者間の問題だろう。

むしろ漏れも全部のホテルが身障者対応じゃなくてもいいってのに同意だな。
過剰な理想論でとんでもないコストを払うってのはおかしい。
まあ近隣に対応施設がどこにもない状態にならない程度に。

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 13:54:21 ID:RfuZ03UN
>>178
わかりました、すみません
全てのホテルに身障者設備を付ける必要は無いという意味で言ったのですが
言葉が悪かったことは謝ります
その後の説明で補ったつもりだったのですが理解して頂けなかったのは
私の力不足なのでしょう
姪っ子と旅行するようなことがあればちゃんと身障者設備の整ったところを
探してから行きますので大丈夫です
飛び込みでホテルに入って「ここは身障者も泊まれないのか、差別だ!」と
文句を言うほうがおかしいと思いませんか?
その程度のことは家族がちょっとサポートしてあげればすむ話じゃないですか

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 14:10:32 ID:e9abNFSM
本社のビルの近くに以前すんでいたけど、いつも二台しか停まらない車庫に
「社長専用」て書かれた看板が車庫にあってピカピカの黒い車が停まってた。
普通お客様専用とかなら考えられるけど、変な会社、と思っていました

182 :137:2006/02/06(月) 14:17:19 ID:9YU8AYmJ
>>179
そうです感情ですよ。

生まれや障害によって不快な気持ちにならないように
できうる限りのことをするのが「福祉」だと思います。

障害者だからって決められた所にしか宿泊できないのは・・・
宿泊先を選ぶときに「障害者だから・・・」って条件を
考えなくてもどのホテルを選んでも大丈夫って言うのを
求めてはいけないのでしょうか?

障害者は障害者らしくですか?


183 :137:2006/02/06(月) 14:26:58 ID:9YU8AYmJ
>>180
>>飛び込みでホテルに入って「ここは身障者も泊まれないのか、差別だ!」と
文句を言うほうがおかしいと思いませんか?

逆に聞きます。それを差別だと思わないのですか?

障害者は飛び込みの状況に必ずならないのですか?
ただ、ちょっと対応した施設が備わっていれば健常者と
同じような生活をしてる障害者の方もたくさんいます。

なにかの理由で日帰りだったのが一泊する必要になる状況は
障害者の方でもあります。


184 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 15:27:23 ID:???

介助人がつけば移動も宿泊も普通の施設でOK。ハートビルは不要。

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 15:34:41 ID:Ig+kKbx7
>大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」(東京都大田区)による不正改造問題で、
>国土交通省は6日、違法改造の見つかったホテルのある自治体に対し、
>同社と担当の建築士を建築基準法違反容疑で刑事告発するよう要請する方針を固めた。
>(2006年2月6日14時1分 読売新聞)

○券の羽田氏も刑事告発されるのかねぇ。

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 15:41:44 ID:???
>>183
飛び込みの状況なら健常者だっていろんな条件で断られることもある。
障害者を特別扱いで常に受け入れろっていうのもどうかなあ。
「障害者」の分類じゃなくても持病とかもあるしな。

それに
>ただ、ちょっと対応した施設が備わっていれば健常者と
>同じような生活をしてる障害者の方もたくさんいます。
だと、それでは不十分なレベルの障害者の感情をないがしろにしてる、とか
言えるんじゃないかな結局。
ちょっとですべて済むんなら問題ない話だよな。

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 16:02:43 ID:RfuZ03UN
>>183
それはホテル側の対応の問題では?
「泊まれないから早く出て行け」という態度とられたら差別でしょうけど
きちんと他の身障者対応のホテルを紹介してくれたりするシステムが整って
いれば問題ないと思いますよ
ハードよりもソフトの問題ですよ
設備を整えることももちろん大事だけど、みんなが身障者を思いやる世の中に
なっていくことが本当の福祉社会でしょう

188 :137:2006/02/06(月) 16:48:52 ID:9YU8AYmJ
>>184
施設がしっかりしていれば、介助人なしでも大丈夫な障害者は
たくさんいるんです。そういう人たちが自分で行動できるように
するためにあるのでは?

>>186
もちろん健常者にだって飛び込んだ先で断られることはありますね。
ただここで問題なのは飛び込みで入った先が「障害者に対応していない」
という理由で断られたらそれは差別になる言いたいんです。

>>187
断られた障害者の気持ちは考えてますか?
ダメなら他を探せばいいというのは当然ですが
断られた理由が「障害者」というのは本人はもの
凄く傷付くと考えたことはありませんか?

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 18:16:16 ID:???
民宿や旅館なんかは、車椅子では厳しいだろ

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 18:23:04 ID:???
身障者を思いやるなんて・・・・
偽善だな!
「かわいそうになぁ」って思えばいいのか?


191 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 18:25:06 ID:???
>>188
なぜ「障害者」だけを特別扱いするんでしょうか?

<「障害者に対応していない」 という理由で断られたらそれは差別になる>
これはもう自分自身に差別意識が植わっているとしか思えないですよ。

老人だから、子供だから、女だから、貧乏だから、北だから、田舎者だから…
差別ではなく社会を形成していく為の区別はある程度必要なものだと思います。

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 18:38:26 ID:???
逆差別だな
エセだな

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 18:40:44 ID:???
ホテルなんてどうでもいいから、歩道をなんとかしろ!


194 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 19:03:24 ID:???
東横も、はっきりいって「かわいそう」
検査後工事なんてどこでもやってる事だろうに。

>>137
ハートビル法があるせいで、使いもしない身障者用設備を設けなければいけない
事業主の気持ちは考えてますか?



195 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 19:38:29 ID:???
今回の件は確かに大きな不手際だっとは思うが、社長は戦後自分で会社を大きくしてきた
そうだ。それにTVで涙ながらに不手際を心底謝って自らをワンマン経営だったとまで認めていたぞ。
俺はあそこまで謝る人をここしばらく見た事がない。へこんじまってたよ、気の毒に
不手際を認めて善処も約束しているから、障害者の人達もいい加減過剰抗議は止めたらどうだい。
抗議する気持ちは分かるが、もう十分だろ。
熊本のなんとか旅館みたいに潰れてしまったら規模もデカイし
従業員の犠牲もでかいぞ。死人とか万一でたらどうするよ。

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 19:47:03 ID:???
結局日本の社会はまだまだそんなもん と言うこと。

日本の公共施設(ホテルなんかの民営ももちろん含めてね)のうち、
条例が無くても自主的に対応するところがどれくらいあるんだろうか?
公営の設備ですらお粗末なのがあるよね。

他の国 と言ってもアメリカの公共施設しか知らないけど、
ハンディキャップを持っている人に対してできるだけ不都合が起きない様に
どこも設備の対応をしてるよ。
予算とかもあるから、レベルの差はあるけどね。

一泊$50程度の安宿でも、ハンディキャップ対応の部屋は用意してあるし、
一人旅をしてる人も何人か見かけたよ。
当然、部屋が空いてれば健常者もここに泊まることはあるよ。
漏れも何回か泊まったけど、特に不都合は無かったけど。

アメリカは人種差別とかまぁ色々問題はあるわけだけど、
身体的にハンディキャップを持った人に対しては良く対応できてると思う。

つーかそもそもの考え方が、「健常者」 対 「障害者」じゃだめで、
健常者 = 「多数派」、障害者 = 「少数派」 ってだけの話で、
少数派の人も暮らしやすい世の中にしないと と言う意識を持つ事が大事かと。

ハンディがあるのが問題じゃなくて、環境が整ってないから「障害者」って
言われてしまうだけのこと。
日本の場合はハード面もそうだけど、ソフト面が特にお粗末かも。
あと個々人のモラルもね。

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 20:11:35 ID:???
思考回路や感情に障害を持つあのバカ社長の竣工に5年かかった家ってどこの
メーカー(ゼネコン?)が建てたんだろ?

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 20:46:34 ID:???
>一泊$50程度の安宿でも

50$×120=6000円
東横イン千葉幕張店シングル=5800円
米沢駅前店=4300円

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 20:50:32 ID:???
ハートビル利用円滑化基準はアメリカには無いだろうな・・・
ハンディキャップ対応とかいい加減な事言われてもな。
牛肉輸入再開再禁止のドタバタ劇でアメリカという国は良く分かったし。

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 20:51:35 ID:???
>>196
ホテルは公共施設とは言いません。
勝手に定義しないでね。

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 21:08:06 ID:???
>>200
196が言うのは民間でも公共性ってーか多様な方が使用する建物ってことでっしゃろ。

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/06(月) 21:52:00 ID:???
【東横イン】速報・西田社長神奈川県内で自殺【条例違反】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1138348365/

203 :196:2006/02/07(火) 01:42:32 ID:???
>>198
ビジネスホテルって、安宿じゃまいか?
これより下がるとカプセルホテルだ罠。
って考えると同じレベルだよね。


>>199
良いところ、悪いところがあるわけで。
牛肉の問題とか、他にもいろいろ悪いところは多いよね。
漏れも総合するとアメリカは嫌い。
実際にあっちこっち泊まってみたり、いろんな所を利用したりしての感想ですよ。

逆に聞きたいけど、199は実際見た事あるのかな?
あとこれも。
http://members.jcom.home.ne.jp/wheel-net/america.htm

>ハートビル利用円滑化基準はアメリカには無いだろうな・・・
>ハンディキャップ対応とかいい加減な事言われてもな。

どう見ても脳内です。
本当にありがとうございました。

>>200
調べますた。
正確には 「公共的施設」 ですた。
>>201が言ってくれたのと同じ意味で、「公共施設」でくくってますた。

スレ汚しスマソ

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 02:00:26 ID:???
>>198->>200
おまいらクオリティー低スwwwwwwwwww

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 07:19:12 ID:???
>ハートビル利用円滑化基準はアメリカには無いだろうな・・・
>ハンディキャップ対応とかいい加減な事言われてもな。

>どう見ても脳内です。
>本当にありがとうございました。

ADA法はアメリカ版ハートビルって事は100も承知ですが
利用円滑化基準が明確でない事だけよくわかりました。
脳内な意見ありがとうございましたw

日本でもハートビル法施行によっていろんな施設で車椅子用の
駐車場出来ましたよね。他は満車で車道まで車が溢れててても
身障者用はいっつもガラガラだけどw

206 :196:2006/02/07(火) 14:09:15 ID:???
>>205
コレで最後な。

一部分だけ見て突っ込み入れるのも良いけどね。
他の意見に対してはどうなの?

提示したのは日本文の要約だけ。ってのは見れば分かるよね。
円滑化基準が明確じゃない? 
要約だけじゃわからんだろうに。原文を読んでみてね。
ぐぐればいくらでも転がってるから。Web上の翻訳も最近良くなってるしね。
少なくともADAがハートビルよりうまく回ってるという現実もお忘れ無く。

駐車場の件は、確かに日本みたいに国土の狭いとこだとしんどいかもしらんが、
ハートビルの設置基準って確か1以上で推奨が2%(以上)だっけ?
ある程度規模のあるところだったら、このくらい空いてても大勢に影響ないんじゃまいか?

アメリカの場合でもいつも空いてるけど、一般の所も大抵空いてるから、
騒がれづらいと言うのは確かにあるかも知れん。
混んでてもそんなことで騒ぐこと自体、白眼視されるけどな。

結局は法律作ろうが、条例作ろうが、それを実際に運用する・適用される側がどうするか なんだよね。

文脈読まないで脊髄反射で突っ込むのも良いけど、
リアルでそれやってたらまともな人には相手にされなくなるから気を付けて。

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 14:20:41 ID:A/G32b45
この会社の社員は、内観っていう一週間ホテルに缶詰に
されて洗脳される儀式があるよ。カルト宗教もビックリ


208 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 16:05:24 ID:MO/ABeC3
謝罪して、許されると思って、法令違反を直していないホテルを
また、また来週14日に前橋でオープンさせるようだな
予約まで受け付けている
http://www.toyoko-inn.com/hotel/00124/index.html

東横イン問題ホテル、28都道府県87件 前橋でも条例違反
http://www.sankei.co.jp/news/060203/sha106.htm


209 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 16:50:53 ID:eoVZv07g
うはwwwwwwww
「サンキュー! ゴメンネ!」キャンペーン実施!」

絶対反省してNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE


210 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 17:14:33 ID:???
>>137の息子さんは気の毒だ
実の親から「障害者=他の人と違う」ということを
これでもかこれでもか!と刷り込まれて育つなんて
バリアフリーの意味を履き違えてないかね?

211 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 19:42:39 ID:PJ+kGOX0
東横インのほとんどは、地主さんの持ち物で、会社の持ち物ではないのでは。
それを勝手に違反改造して、地主さんは文句言わないのかな。
私も事業計画書を見せてもらったが、素人をだます内容だった。
もっとも法人用の事業計画書は別みたいだけど。
この事業計画書は、守秘義務契約がしてあり他人(他社)見られないようになっていました。
でも私が内容のまずい点を指摘したところ、オーナーはすぐ断ったのでこのオーナーは
今大変感謝しております。
この会社の前身は設備やなので、設備工事はすべて別途。
これからはうわさですが、(チョット無責任ですが)スリーブを入れず
ダイヤモンドカッターで開けているとあるゼネコンが言っていました。
これが事実だとしたら、あねはとたいして変わらない会社です。

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 20:26:50 ID:???
東横インに措置命令発令へ 「従わないと刑事告発」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000210-kyodo-soci

横浜市の中田宏市長は7日、不正改造による大幅な容積率超過が判明した「東横イン横浜
西口」(西区)と「東横イン横浜関内阪東橋」(南区)について、建築基準法に基づく是正命
令と、増設した客室などの使用禁止命令を10日にも出すと明らかにした。中田市長は「命
令に従わなければ、刑事告発する」としている。市によると、一連の問題で自治体による
措置命令は初めてとなる。

横浜市は6日に東横イン側に命令発令を予告。同法に基づく3日間の意見書提出期間を経て
10日にも発令する。是正の期限は4月末。使用禁止の対象は、両ホテルで増設した客室計31
室など。10日に利用客がいないのを確認し発令する。

(共同通信) - 2月7日17時38分更新

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 20:30:11 ID:???
「市が改造了解」…東横イン、オーナー企業にウソ説明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000007-yom-soci

大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」(東京都大田区)の不正改造問題で、横浜市中区
の「横浜スタジアム前本館」の1階身体障害者用トイレを同社が改造する際、ホテルの土
地・建物を所有する大阪市内の企業に「(改造について)行政の了解を得ている」と、うそ
の報告をしていたことが7日、わかった。

このオーナー企業は「信用して任せていたのに非常に残念。早く是正してほしい」と話し
ている。
同ホテルは、2003年9月の開業当初、同市の「福祉のまちづくり条例」で設置が義務付け
られている障害者用トイレがあった。しかし、問題発覚後の今年1月30日の市の立ち入り
調査で調理室に改造されていることが明らかになった。

オーナーの企業によると、05年5月、東横インから、障害者用トイレの移設工事の承諾を
求める文書が届き、「横浜市には届け出ているので大丈夫」との説明を受けた。文書には
「関係諸法規を遵守(じゅんしゅ)します」などと記載され、代わりの障害者用トイレをホ
テル内に作る内容だったため、工事着手を了承したという。

市福祉のまちづくり課によると、同条例に基づいて、市と事前協議して設置した障害者用
トイレなどの施設を改造する際には、市との協議が必要になる。しかし、同社は、市側と
協議していなかった。

同ホテルは、代わりのトイレとして、1階男子トイレの洋式便器を備えた一室のドアの間
口を広くし、手すりを設置したが、ドアは前後に開閉するタイプで、左右にスライドさせ
る障害者用のドアではなく、トイレ内で車イスを方向転換させる広さもなかった。

東横インは「個別のホテルの内容については話せない」としている。
(読売新聞) - 2月7日14時41分更新
--
211の書き込みは本当ぽいですな。詐欺で立件出来そうな感じ。


214 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 22:00:26 ID:???
>>210 ←なんかまた変なのが沸いて出てる件。

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 23:44:02 ID:TFWS3tIp
ごめんなさい。単純な話だけど。
結局利益を追求する権利を会社はもってる。だからわずか年に2〜3回程度の身障者用の設備を整えるとpayしない。
それはよくわかってる。
だから法律で規制したんでしょ。みんなが利益追求しちゃったら、身障者用のホテルがなくなっちゃうだろうから。
そういうルールをみんなに義務づけて、かつ利益を得られるようにするのが企業努力。

この法律を守ったら、守らない場合一泊5000円でも利益が出るけど、5500円にしなければならない。
しかもみんなが。

そういう社会的基盤の上で、利益を追求すべきでしょ。
みんなが5500円以下にできない状況で、ルール破って5000円で提供して利益上げてる会社。
そんなの存在意義すらねーだろ。
破っていいなら、俺が社長なら労働基準法とかも破っちゃうかも。そっちの方が効率良さそう。

ルールを守って利益追求。それが商売の基本。
よくないルールなら、ルールを改正する方向に努力すべき

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/07(火) 23:49:41 ID:FUw8xqc4
以前車椅子でひとりで車から降りてホテルに泊まった人見た事あるよ。
近くだったら手伝いするんだけれど、
深夜で、ホテルの上階の窓から、たまたま下を見てたら、そういう光景を見たんだ。
みんな身近にそういう人がいないから自分は年取る事や体が不自由になる事など、
想像できないのかも知れないけれど、あなただってそうなるかも知れない。
あなたの大事な人がそうなるかもしれない。
体が不自由な人が一人でも行きたいところへ
自由に行ける社会は必要なんだよ。
ハワイのコンドミニアムに泊まった時、一階の駐車場のトイレが一個しかなかった。
でも広さは六畳ぐらいあった。
イタリアの公園のトイレも一個しかないけれどトイレが十畳ぐらいあった。
日本だったらこのスペースで何個トイレ作るだろうって考えちゃった。
身障者用に使いやすいホテルっていうのは一般人にだって使いやすいんだから
いい事だと思う。世の中は健康な人ばっかりで成り立っていないんだよ。


217 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 07:23:46 ID:???
障害者の人権を守るのは当然の事。でも、方法はいくらでもある。ある庁舎で
は昇降機が設けられないので、呼鈴を付けて車椅子利用者の2階利用を可能にしてる。

日本は国土が狭い国。人気の店は駐車場に車が溢れる。でも、店のまん前の車椅子
駐車場はいつもガラガラ。一言、店に「私車椅子だから、乗り降りできる様にして」
と伝えてくれれば、どんな状況であれ、そういう状況は作り出せるはず。それが助け合い
の精神。それが必要無いと前提においてるのがハートビルの特定建築物の考え方。

ホテルの顔であるファサードを崩しててでも、街並みの美観を損ねてでも存在させなければ
ならない障害者用駐車場スペース。ただでさえ国土が狭い日本。一言、「障害者だから介助して」
とホテルに依頼できる環境さえあれば、誰だって利用できる。それも必要無いと前提においてるの
がハートビルの特定建築物の考え方。


218 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 07:27:24 ID:???
>ハワイのコンドミニアムに泊まった時、一階の駐車場のトイレが一個しかなかった。
でも広さは六畳ぐらいあった。
>イタリアの公園のトイレも一個しかないけれどトイレが十畳ぐらいあった。

それは、単なる設計ミス。

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 14:34:22 ID:m9h/WGsC
前から疑問なのだが
どうして、行政側の不作為の責任は一切問われないのだ。
行政の検査後に改築するなんてのは、何十年も前からごくごく普通に行われてきたことだ。
関係者で知らない奴などいないことだ。
中田氏だって当然知らない訳ない。
市の担当者なんて当たり前のように知っているはず。
いわば、慣例というか、行政側も見逃してきた長い歴史がある。
建築業者だって平気で、こう言う。
検査が終わったら、この壁を取り除きますから連絡してください、とね。
まるで初めて知ったかのような、こざかしい小芝居には呆れてしまった。


220 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 15:34:44 ID:+iTlMhKa
東横イン 岡山市の指導を無視

全国のビジネスホテルで身体障害者用の施設などを改造していた「東横イン」が、
岡山市内に建設中の2つのホテルに関して、市から条例に基づき、
2度にわたって身体障害者用の客室を設けるよう求められたにもかかわらず、
そのまま工事を進めていることがわかりました。
(02/08 15:05)
http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2006/02/08/t20060208000121.html

イケイケGOGO!!素晴らしすぎるwww

221 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 17:37:06 ID:???
「非姉歯」偽装、関与の建築士処分へ 福岡県立ち入り検査
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200602080243.html

222 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 20:14:04 ID:7GyLNNiK
>>220
お国に抵抗すると、国は、自分のことを棚に上げて
徹底的に攻撃してくるから、気を付けた方がいいよ

俺のとこの会社、県条例違反で抵抗したら、通産省が出てきて
通産省にも抵抗したら、子会社が難グセ付けられて指名停止くらって
社員食堂に保健所が検査に来たり、会社の前の駐車禁止が厳しくなったり
最後は、国税局が出てきて
見解の相違の脱税で1200万円持っていかれたよw

223 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 21:36:44 ID:hfdB8Ke+
法律論は分からんが、
東横インの社員の人はあの社長(の会見)を見て
どー思ったんだろう。

224 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 22:41:05 ID:???
>>217
法律でも作らないとそんなことすらできないのが日本の社会。
弱者に対する法律作っても守らない企業が出てくるのが日本の社会。
悲しいことです。

>>219
そんな行政を野放しにしてるのも結局は国民。
と考えるとコレも悲しい。

>>218
実際あるのよ。これが。
日本のビジネスホテルの一室より広いトイレが。
設計ミスでは無いと思うよ。落ち着かないけどねw

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 22:51:18 ID:???
総研のことをぼかすためにしくまれたことだな

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 22:59:24 ID:hJN3RrbF
設計士って言葉は存在しない!!ってのたまわってた学生はどこ行った??
ちなみに建築士法に載ってない言葉を、もう一つ教えてあげるね。
「構造屋」って言葉。
これは、構造設計を担当する人に対しての、ある意味内輪の愛称。
まあ直接言っちゃうときもあるけど。

建築士法に書かれていない言葉は、設計業界に存在しない!!なんて妄想から早く目覚めてね。

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 23:06:36 ID:???
>>226
設計士 の検索結果のうち 日本語のページ 約 1,420,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)

目覚めずに永眠されますた。

228 :(仮称)西田邸取り壊し工事:2006/02/08(水) 23:10:03 ID:5wGZEjBH
 明日重機を搬入して壊します。

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 00:22:49 ID:???
内観 ネタが、東横インの鍵。

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 12:40:21 ID:TvWMHS5X
>ダイヤモンドカッターで開けているとあるゼネコンが言っていました。
>これが事実だとしたら、あねはとたいして変わらない会社です。

1棟につき、何トンものコアが産廃処理されています。
ゼネコンの下請けで関連会社が施工しているので、
ゼネコンにも監督責任あり?

231 :あげは:2006/02/09(木) 13:09:11 ID:???
おい! くそ女! お前らに東横とやかく言う権利ネェ!
お前等毎朝せっせと素顔偽装してるだろ!そして、
貧乳女はパット入れたり 寄せ上げブラで偽装常習犯

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 13:47:23 ID:???
いつもハートビルに泣かされている
設計屋です。


インテリア(用途変更を伴なう)の時とか、
融通きかせてく欲しい!

車の販売所の車椅子対応トイレとか、
東横インの年2回の利用よりもっと
利用率低いよ!

施主だって出来る範囲のことは普通はやるけど、
施主の理解度が低すぎて、
説明するのにいつもくたびれるよ。

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 14:04:30 ID:???
>>232

公衆トイレとして一般に開放汁。

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 14:05:09 ID:fxBKrJgv
営業続けたまま改装するのか?
それで、サンキューゴメンネかw

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 14:12:32 ID:wpHO9L+5
>>233
基本的に車椅子トイレは誰が使ってもいいはず
そこにしかトイレが無かったら利用してる人いるんじゃないの?

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 14:46:05 ID:???
>>233
確かにね。
ただ、施主に理解させるのが大変なんだよ。


たとえば、
全国チェーン店とかだと設計標準化されてるでしょ?
あっちの県では義務でない。こっちの県では、義務だって場合とか。
ハートビルの運用は地方色が強くでる。

まともな経営者だと、条例以上に対応しているものを標準化設計として採用している。
その場合はいい。

でも事前事業じゃないんだから、イメージUPや集客効果につながらない場合は、
やりたくないじゃない?

ハートビルって、中には変な決まりとかあって
ストレス溜まること多いよ・・・

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 14:46:51 ID:???
236は、232でした。

238 :232:2006/02/09(木) 14:47:44 ID:???
>>235
なんか、いってる意味が分かりません???

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 14:54:11 ID:wpHO9L+5
>>238
そのまんまの意味だけど?
そこに車椅子トイレしかなかったら車椅子以外の人も利用するでしょ?

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 15:17:56 ID:fxBKrJgv
>>239
車椅子トイレがあるなら普通のトイレもある

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 15:56:10 ID:6Hgta6pm
関東大震災がおきて障害者が増えるとありがたみが
わかるかもね。車椅子で出かけられる社会にしましょう!!!

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 16:26:43 ID:???
ユニバーサルデザイン化はできんの?

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 17:29:49 ID:???
>>217の案なら、車椅子も健常者も共存できる。
ハートビルは街並みを乱す悪法。

244 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 20:59:15 ID:???
・ 東横イン社長と「大物北朝鮮ロビイスト」親密関係 (2006年02月10日発売)
・ 在韓邦人2万1000人「半数が統一教会信者だ!」 (2006年02月10日発売)

ようやく北か

245 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 22:42:24 ID:???
>>243
>>224

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 22:43:51 ID:1MjFKfPP
>>236
俺、?ビルに適応しないようなものをメインで設計してるから、正直知らないけど。
なんかわかる気がするよ。
地方によって対応変えるって、よくあるもんね。
たまに思うよ。自分独自の見解を示す事で、自分の力量を示そうとしてるんじゃないかと。
こうやって、条文化されていない部分で自己の見解を示そうとする主事って多いしね。

だから役所じゃなくって、民間に申請出すやつが多いんだって事、そろそろ理解すべき。
最近暇だろ??審査課のみなさん。
中間検査の、検査範囲をいきなり拡大したりして(姉歯事件前から)、無理して仕事作るなよ。
って感じ。

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 23:39:34 ID:???
>>235
身障者トイレは誰でも使っていいなら、
身障者用駐車場も誰が止めてもいですか?



248 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 23:40:40 ID:???
ノンステップバスは健常者にとっては乗り心地よくないです


249 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/09(木) 23:59:44 ID:???
>>253
一人(一台)あたりの占拠時間が全然違う件について

250 :249:2006/02/10(金) 00:00:50 ID:???
間違えますた。

>>247 でつ。

251 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 03:56:39 ID:U4Odg5qE
>>250
俺、ウンコする時間より駐車して買い物する時間の方が短いんだが。

252 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 07:14:28 ID:???
>>217の案なら、車椅子も健常者も共存できる。
ハートビルは街並みを乱す悪法。
日本は>>224みたいに困っている人を見ても手助けしないモラルの
低い人間ばかりじゃないし、>>217の考え方を法律で定めハートビル
の基準を緩和する制度で障害者の人権も守られ狭い国土の日本の市街地
を有効利用でき、かつ美しく保て、助け合いの精神豊かな人情味溢れる
社会が形成できるっていう事だな。
助け合いの

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 07:53:59 ID:XOD9O1Et
60`の道を、67〜68`で走ってるところを見つかっただけなのに、社長が
急にアクセル踏んで120`で逃走しようとした。
しかし、逃げ切れないとわかって、急ブレーキを踏んだら、次々に玉突き事故が
起きて、泣きながらカマ掘られてる。

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 08:39:28 ID:WVTu9evi
          _,,-=ニv三ニヽ
        /イ////ミ\トト \
       /イイ////  \ヽトトトト
       <=イ//     \三トト
       トイ三/ニミ,  ∠ニ   \トト>
       \|_┌─‐‐ュ__r ‐─┐_|:|!/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       f''| 丶__'_゚"ハ 丶"゚_'_,イ |T   |  そろそろ俺の事忘れてるだろ!
         ト|     |        |ノ  ∠          ageるぞ馬鹿!
        |:|     (!___,!     |:|    \_____________
         !:|  __/   ヽ__  l:リ
         ヽ  ィ-===ー-i, , 人._ (⌒)
          \,____ ノ/ /:::::::ノ ~.レ-r┐
        __人,________/  /:::::::ノ__ | .| ト、
      /:::::  |__/ 又  \___/〈 ̄   `-Lλ_レ′ ビシッ!!!!


255 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 14:36:31 ID:???
          _,,-=ニv三ニヽ
        /イ////ミ\トト \
       /イイ////  \ヽトトトト
       <=イ//     \三トト
       トイ三/ニミ,  ∠ニ   \トト>
       \|_┌─‐‐ュ__r ‐─┐_|:|!/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       f''| 丶__'_゚"ハ 丶"゚_'_,イ |T   |  そろそろ俺の事忘れてるだろ!
         ト|     |        |ノ  ∠          ageるぞ馬鹿!
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         ヽ  ィ-===ー-i, , 人._ (⌒)
          \,____ ノ/ /:::::::ノ ~.レ-r┐
        __人,________/  /:::::::ノ__ | .| ト、
      /:::::  |__/ 又  \___/〈 ̄   `-Lλ_レ′ ビシッ!!!!



256 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 15:42:05 ID:???
国民は方の元に平等ならば、

老人が乗ってきても電車の優先座席に座って知らんふりする奴は処罰しろ。
体のどこも不自由がないのに駅のエレベーターに乗ってる奴は処罰しろ。
身障者でもないのに、身障者用駐車場に止める奴は処罰しろ。
歩道に平気に車をとめたり荷物を置いて車椅子の通行を邪魔する奴は処罰しろ。



257 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 16:36:33 ID:P39cd/s9
>>256
そういう人は心の障害者だと思ひます

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 17:39:35 ID:???
心の障害者の人権も守らなければなりません。

259 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 20:18:44 ID:48t3evE6
本社ビルでまた不正判明  東横イン、建物解体へ

東横インの不正改造問題で、東京都大田区は10日、同社本社が入居しているビルで、
建築完了後に各階の事務室が増築されるなど新たな違反個所が判明した、と発表。東横インは同日、
区に是正計画書を提出。この中で、6月1日までにビル全体の解体に着手することを明らかにした。

大田区によると、問題のビルは関連会社が所有する「聖徳ビル」(同区新蒲田)。これまでに区の立ち入り調査で、
駐車場部分が建築完了後に事務室に改造されていたことが判明。容積率が建築基準法の制限を超過していた。
今回判明したのは地下1階の倉庫増築や、1階より床面積が狭かった2−6階部分での事務室の増築。
この結果、容積率は駐車場部分の改造も含め、制限(300%)を超えて約586%になっていたという。
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?national+CN2006021001002951_1

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 22:06:32 ID:???
どう見ても、容積オーバーや、高さ制限オーバーの住宅をよく見かけますが、
通報してもよいでしょうか?
それとも、マスコミに垂れ込んだほうがよいのでしょうか?

261 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 22:09:35 ID:???
検査後にカーポートつけてる住宅や、バルコニーに屋根をつけてる住宅をよく見かけますが、
行政は是正命令出さないのでしょうか?

262 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 22:10:50 ID:???
みんなで、告発しまくったら、面白いだろな。

263 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/10(金) 22:33:05 ID:uIkZ5yvS
東横イン社長の問題発言=建設業会全体の心の声。

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 00:46:39 ID:???
>>252
ごもっとも。そうなれば最高。
漏れの廻りはそうじゃないが orz
モラルの低い方が多数派なのが日本な希ガス。



265 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 10:11:42 ID:???
>>264
某先進国のジャズで有名な某都市でハリケーンの高潮浸水災害で略奪が横行したね。
それに比べて、阪神大震災の時はどうだったかな?
某24時間テレビ、たった1日の放送で10億円も集まっちゃう国の国民の
モラルが低いと断言できる人が一番モラルが低い人物だろうね。

266 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 10:59:46 ID:jZ21bSC+
コストダウンを売りにしてる業者もいれば、バリアフリーを売りにしている業者もいる。どういう業者を選ぶかは民間人の責任だし、東横インの気持ちもわからないこともない。

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 22:30:53 ID:???
>>265
混乱したのは政府の初動が悪かったからだと思うよ。
日本の方がモラルの高い部分ももちろんあるけど、
慈善活動とかに対する関心の高さについては、モラルは高くない希ガス。

神戸でも火事場泥棒が話題になったよね。

265の言う寄付を尺度にしたら、
日本なんてこんなレベルだよ。知ってた?

ttp://www.tokyo-np.co.jp/welove/tko20051123.html
ttp://www.scbri.jp/HTMLcolumnNY/17/17-22.pdf (←補足用)

こんなんでモラルが高いと言い切れるのかなぁ。

268 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/11(土) 22:47:44 ID:???
,,-i、   r‐',!           ,―ッ             r‐'i__            r‐┐       ┌┐ .,-、、
  ヽ .ヽ-ー" 冖‐、       /''" `'''''''''',,,"''',! /'''"゙"^ `,,,,,,,〕          l'''''゙  "'''''''''''''''',! r‐″ ゙‐',i´'-,,"'ッ
 〈^ 、 ,-┐ /', │         "'l  {ニニニニ ̄゜,,二ニニ〃 .―-┐       "',! /'ニニニニニ冫",! 广゙゛ ,!''',!゙"
  ゙'゙゙゙l, .゙i、"''",l゙ .l゙.,―''二,"ヽ、 |  _,,,---i、 .ヽ {,,,,-,yュェi、 .r‐ー'",―''二,"ヽ、 l゙ l゙ ゙l-――‐" │ l゙.,,-‐''" ヽi、
    ゙l, .ヽ i'、丿 .゙‐''″ ゙l | `''"    ,l゙ .|  /`,,,,,,,、 `゙゙゙',! .゙‐''″ ゙l | │ ,レーi、   .,. 〈,_.l゙,i´.,‐''',! r-l゙
    ヽ .ヽ `"    .,,-‐゙_,/    r‐''"`_,/′ .| .ヽ-″,/゙゙"′  ,,-‐゙_,/ .l゙ l゙ヽ `''ー‐'゙`,)  ` ゙l ヽ-゙ ,ノ
     .゙‐'"      └''"      ―‐''"    `ー---'"`     └''"  ‘'''┘ `'―-ー'    ゙'ー--'"

     i、        、     、                            
 ー---l-----     |   .-l--l-        ,,‐                  
  __|__、   ー'jl,!ー丶.|  |          ,/    ._               
  |   .|   .|     ./|ヽ`゙゙゙゙~゙|゙~゙゙゙″   ,,‐|      `゙''ー、,、           
  |''''''''''l''''''''''|    ,l゙ .| .ゝ r‐十―i、   / |         ´    丿       
  ゙‐'ー,!%―ー"    " .|  .l'''''ケ'''''|      .|             ノ        
  .,/ | `'、、      .|  .゙"゙゙゚゙゙"″     |            丿        
 /  |  \     .|  /   `'.     |      ,,--ー‐'''"゙゛         



269 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 00:48:36 ID:???
日本の場合NPOは国や県から助成金貰ってやっているところ多いんだが、
それが載って無いなあ。

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 01:07:34 ID:???
欧米あたりはどこの国でも助成金を出してる件

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 11:11:55 ID:YdZVVSkl
>神戸でも火事場泥棒が話題になったよね。
なってない。


>265の言う寄付を尺度にしたら、
>日本なんてこんなレベルだよ。知ってた?

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-19,GGLD:ja&q=%EF%BC%AE%EF%BC%B0%EF%BC%AF%E3%83%BB%E8%A9%90%E6%AC%BA
そんなとこに寄付するぐらいだったら普通にユニセフとか赤十字。

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 11:14:52 ID:YdZVVSkl
>混乱したのは政府の初動が悪かったからだと思うよ。

モラルを政府にたよらなければならない国にはADA法が必要って事だね。

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 12:46:58 ID:???
>>271
火事場泥棒はどこでも起きるがな。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=1767214

言いたいことは寄付先の事じゃないだろ。
リンク見たけど、
「日本のNPOは詐欺を働く悪いやつが多い」 とでも言いたいのか?


どう見ても自爆です。
本当にありがとうございました。

274 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 13:03:07 ID:???
ID: YdZVVSkl

つ ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%A0%BC%E5%AE%89%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%88%B8&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official

275 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 13:06:34 ID:???
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1129129806/

276 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 13:24:08 ID:???
匿名掲示板の記事の信憑性=0
マスコミは「略奪なし」

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 13:25:23 ID:???
>>251

ウンコが長いのか買い物が短いのか激しく気になる。

278 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 13:32:55 ID:???
>>277
通勤途中コンビニで買物と便秘の場合 ウンコ > 買い物
本屋でちょっと立ち読みと便秘の場合 ウンコ ≒ 買い物
デパートでの衣料品購入と便秘の場合 ウンコ < 買い物



279 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 13:39:19 ID:???
>>276
そんじゃ補強。

ttp://www.iijnet.or.jp/kyoukun/H16/dai1ki/1-11-4.pdf
(1ページ目最後から2ページ目頭を見てね)
ttp://www.iijnet.or.jp/kyoukun/

普通の状態でも犯罪が起きるのに、混乱時に何もないってか?
つーかニュースでもやってたぞ。

280 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 13:45:51 ID:???
>>278
つ ttp://www.kenko.com/product/cat/cat_080824.html

便秘は体にイクナイ!!

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 13:52:08 ID:???
>>276 の脳内ソースの方が信憑性が低い件

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 14:14:16 ID:???
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/scrap03-5.html
献身的だった医師や消防団員の活躍  神戸新聞

海外からの救援隊が感想を述べているように、アメリカ西部の地震で見られた
ような暴動や略奪はなく、被災者も救援者も整然と行動し、苦しい中でも静か
に耐えながら、お互いに慰め支え合い、黙々と復旧活動に入っている人々を支
えるものは何であろうか。(神戸市立看護短大学長・尾形誠宏)


283 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 14:16:36 ID:???
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=396669&FORM=biztechnews

284 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 14:19:43 ID:???
>>279
脳内?(w

285 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 15:06:18 ID:???
極端な方向に流れてるなー

世界的に見て、日本は被災時のモラルが高い。政府の動きも早い。
(災害には慣れてるからね。)

で、平常時の障害者の方に対する対応ははどうなんでつか?


286 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 15:18:26 ID:???
>>217の方法なら障害者も健常者も共存できるね。

287 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 15:20:09 ID:???
ハートビルは街並みを乱す悪法。
日本は>>224みたいに困っている人を見ても手助けしないモラルの
低い人間ばかりじゃないし、>>217の考え方を法律で定めハートビル
の基準を緩和する制度で障害者の人権も守られ狭い国土の日本の市街地
を有効利用でき、かつ美しく保て、助け合いの精神豊かな人情味溢れる
社会が形成できるっていう事だな。


288 :285:2006/02/12(日) 15:34:16 ID:???
>>217の言いたいことはよく分かる。
でも現状がその通りになってるのかどうかがに激しく疑問。
高い理念をかざしても、実現しなかったら意味が無くなる。

「お願い」しなけりゃならない人の立場から見たら、
できれば他の人に「お願い」しないで済ませたいと普通は思うんじゃないか?

289 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 15:46:00 ID:???
障害者の人権擁護の方法をハートビルの基準一辺倒での対応を強要するの
がおかしい。民間の事業主に、障害者人権擁護に選択肢を設けさせるべき

健常者だって、店が混んでれば入れないし、どうしてもほしいものが有るなら
並んででも買う。障害者だって、混んでれば「また来ようか」と思うだろう
し、どうしてもほしいものがあるなら、店先に堂々と停めさせてもらって店員
に介助してもらって購入すればいい。

290 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 16:25:08 ID:???
民間事業主に選択肢を持たせる ってのは具体的にどういう事になるのかな。

教えてエロイ人

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 16:33:46 ID:???
店員にたどり着くまでが大変だと思われ。

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 16:51:21 ID:/0OA5IJD
理想論もわかるけど。

そこまで問題意識が有るなら政治家にでもなって改善してくれ。

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 16:54:10 ID:???
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/kensetu.files/hbl/guideline.html

見たけどそんなたいしたことは書いてない様な気がする漏れは認識不足?
こんなもんで街並みって乱れるのか?

都市再生特別措置法の方がヒドイ様な気がするが・・・・・・










潔癖症?

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 17:06:47 ID:/0OA5IJD
>>293
>こんなもんで街並みって乱れるのか?

マンションでね。
メインエントランスの近くに管理人室って有ると思うけど。
管理人室近くに身体障害者用の駐車場をもうける必要が有るのさ。
そこに管理人室直結のインターフォン。

普通の人の駐車場は地下に会ったとしてもね。

それでいて点字ブロックは黄色ででこぼこで、
目立つ色だよ。

スロープの勾配まで決めてあって。

まあ良い悪いは別だけど。
それが現実。

295 :293:2006/02/12(日) 17:19:24 ID:???
>>294 サンクス

うちはH14竣工のマンソンだが、確かに管理人室の真後ろがそれだな。
駐車場自体が裏だから目立たないけど。

点字ブロックは黄色じゃなくて、もっと落ち着いた色を使ってるよ。
まわりとはちょっと色を変えてあるけど、遠目には目立たないかな。
材質も同じ感じ。

入口は全面スロープだが、これは高低差が元々低いからだな。きっと。


いずれにしても、建築設計屋がんがれ。


と言う漏れはプラント設計屋。



296 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 17:20:44 ID:???
敷地が狭いのに駐車場が必要→一階にピロティーが必須。
無機質な駐車スペースとかが鎮座してる横を通って入店。

297 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 17:22:47 ID:???
H14の頃のハートビルはまだ良かったな〜

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 17:26:57 ID:/0OA5IJD
正直1Fには駐車場じゃなくてカフェかコンビニが欲しいな。

車は国道以外走らなくて良い。
道は全部歩道でいいよ。

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 17:27:58 ID:???
>>291
ドライブスルー的なインターフォンでも付けてやればいいな。
混んでるときはガードマンだっているし。

300 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 17:31:02 ID:???
>そこまで問題意識が有るなら政治家にでもなって改善してくれ。

一介の設計屋が政治家になる方法教えてくれ

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 17:44:11 ID:???
H15改正で範囲が広がって厳しくなった。義務づけされたし。

ただなー
内容はともかく、規制自体は無いとまずくね?

内面は東横の社長と同じな経営者がいっぱいいる様な気が。

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 17:49:53 ID:???
>>300
ヒント: やる気

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 17:51:45 ID:???
>>299
敷地内に設置すると駐車場より面積食いそうな悪寒

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 17:53:08 ID:FFFNRK3U
東横イン電建 旧社名「株式会社 東横建設」

http://www.toyoko-kensetsu.co.jp/index.html

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 17:57:11 ID:BKo/3LJt
あの変な宗教が会社をダメにしたんだろうな

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 18:17:13 ID:aubXch1u
>>300
>一介の設計屋が政治家になる方法教えてくれ

立候補してくれ。
市議会くらいなら頑張ればどうにかなるんじゃないのか?

307 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 18:25:39 ID:???
>>303
お前の意見に無理があるな

308 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 18:29:53 ID:???
>>301
規制というよりは、障害者人権擁護の方法の問題。
障害者には、多少の障害持っててもとりあえず無理しても使える施設
作っとくから誰の手助けも受けないで孤独に生きれってのが今の方針。

でも、それでいろんなとこに弊害が生まれてるから>>217が良いんじゃない
って事。


309 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 18:33:14 ID:???
>>308

>>288 >>292

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 18:33:49 ID:???
>>306
一介の市議会議員がどうやって法案成立させられるのか教えれ。

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 18:35:55 ID:???
>>309
>>289>>300

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 18:44:32 ID:???
インターホン付けて、店員呼んで、その後はどうするの?
車は何処へ?????

>ドライブスルー的インターホン
付けても良いけど場所がいるよな。車を止めるための。

ガードマンのいないところも多いと思うが。

313 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 18:49:39 ID:/PQ/gmyx
東横インの社長の会見には問題ありだけど私企業は利潤の追求が目的なのだから別に大して泊まりに来ない障害者のためにいろんな設備を作る必要はあまりないと思う。どちらかというと条令のほうに問題ありだ

テレビで東横インの前て点字ブロックを撤去するなとか言ってた障害者達がいたけどあれも別に泊まろうとも思っていかったが自分達が腹立たしいからやってただけだろう。
つまり自己満足?

それを正当化させるテレビって怖い

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 18:51:03 ID:???
市議会議員→県議会議員→国会議員→法案提出 でウマー


315 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 18:54:06 ID:???
>>312
店先で下ろしてもらって車椅子乗っけてもらって入店でいいんじゃない。
インターホンなんてせいぜい高さ1mの棒のてっぺんに箱がついたような
ものつったてておけばいいんじゃない。連絡とってる時間ぐらい、通路塞いで
たって何にも問題ないし。あとは店員の指示で車移動させればいいし。
ま、具体的な話は文章で表現が難しいけど。

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 18:55:20 ID:???
>>314
俺に設計業やめろって事か?

317 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 18:59:09 ID:???
>>215 がスルーされてる件

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 19:15:54 ID:???
>>315

店員に誘導されたところに車移動させて車から降りようとしたら
スペース足りずに降りるのが大変な場合もあるかと。介助があったとしても。

駐車場が離れてたり地下にあったりしたら、そこからの移動もまた大変。
介助があったとしても。

何だ最初から専用の駐車場作ってないとダメじゃん。

な場合も有るワケで。

ハートビルが色んなケースを想定してないのは確か。
細かく書かれすぎても設計屋は大変そうだけど。

319 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 19:22:40 ID:???
>>316
なんだ設計業かよ。
>>310みたいな事言ってるからてっきり(ry

320 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 19:43:29 ID:???
>>315

>店先で降ろしてもらって入店
   →そのとき車は何処に置いてあるのかなー

>店員の指示で車移動
   →入店しちゃったら車は動かせないよねー

通路って、それなんて障害者用駐車場?






まさか障害を持っている人は全て運転手付きとか思ってないだろな。
ちなみに店員は代わりに運転してくれないよ。
つーか改造されてる車なんかは運転できないかも。

321 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 19:52:54 ID:???
>>315-316 おまい設計屋じゃないだろwwww
素直に言っちゃいな、 ニー(ry

322 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 20:01:39 ID:???
>>315

アホ認定おめ

323 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 20:18:44 ID:???
東横イン、ゴルフ場も強引商法
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-060212-0001.html

不正改造が次々と発覚した大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」が、ゴルフ場の運営
でもトラブルを起こしていたことが11日、分かった。昨年秋、運営会社が倒産した山梨県
鳴沢村の富士河口湖ゴルフ倶楽部(GC)の破産管財人と基本合意書を締結して、運営に乗り
出した。しかし、地権者から許可を得ないまま仮営業するなどの強引な手法に、一部地権
者が反発。東横インは仮営業を停止した。運営は宙に浮き、営業再開のめどは立っていな
い。

東横インとの賃貸借契約交渉を拒否している地権者の1人は「不正改造のニュースを毎日
のように目にする。土地を貸していたら、今ごろはとんでもないことになっていた」と話
した。

富士河口湖GCの運営会社は昨年1月、甲府地裁から破産宣告を受け倒産した。東横インは
同GCの新スポンサーとして名乗りを上げ、同10月に破産管財人と基本合意書を締結、同11
月1日から仮営業を始めた。しかし、一部の地権者は「許可してない」と反発。東横イン
の土地使用禁止などを求める上申書を甲府地裁に提出した。


324 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 20:35:58 ID:aubXch1u
>>310
あれ、条例くらいで良いよ。

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 21:50:26 ID:???
もはや適法じゃない部分の方が多いんじゃまいか?

次は粉飾決算で晒し上げ   と予言してみたりする。

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 22:00:17 ID:???
http://www.toyoko-inn.com/corp/report.html

グローバル企業となるために、国内は当面300店を中期目標、海外は中国、
韓国、ドイツ他にも展開します。関連会社は東横イン開発を先頭に、
東横システム電建、東横建設、東横土木、集客部門などとがっちりスクラムを
組む、東横インは従来と同様、女性支配人(女将)を大量に育成し、
300店を荷う・・・といった形で、安全性、収益性、社会性、教育性、
合理性に意を用いることにします



関連会社が建築土木系ばっかりな件

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 23:14:48 ID:???
>>320
店員が普通の駐車場まで移動してやればいいだけじゃん。
改造してある車もちゃんと健常者でも運転できるようになってるしね。


328 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 23:17:52 ID:???
まぁハートビルは悪法って事で結論っと。

329 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 23:29:12 ID:???
所有者に無断で駐車場撤去、東横イン社長「格好悪い」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060210i106.htm
大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」(東京都大田区)の不正改造問題で、同社が横浜
市港北区の「新横浜駅前本館」の駐車場について、土地と建物を所有するオーナー企業に
虚偽の報告をしたうえ、機械駐車場設備を無断で撤去していたことが10日、分かった。

オーナーは、2002年3月の同館開業当初から駐車場設備2基分の固定資産税(年額2万数千円)
を同市に納付し続けていた。

東横インによると、新横浜駅前本館には市駐車場条例に基づき4台分の駐車場を確保する
必要がある。開業前の市の検査時には、敷地内に2段式機械駐車場設備1基を設け、隣接地
の駐車場2台分を借りたという。ただ、オーナーには敷地内に機械駐車場設備2基を設置し
たと虚偽の報告をしていた。

その後、設置された1基は撤去されて空きスペースになり、隣接地の駐車場も借りるのを
やめて駐車場はない状態になった。東横インの西田憲正社長は、撤去の理由を「格好悪い
し、危ないから」と話している。オーナーは、東横インから家賃収入を受け取っている。

(2006年2月10日14時48分 読売新聞)


330 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 23:30:18 ID:???
東横イン本社ビルは容積率2倍、解体作業に着手へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060210i215.htm

大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」の施設改造問題で、違法改造が判明している東
京都大田区の同社本社ビルに新たな改造が見つかり、同ビルの容積率は建築基準法上の制
限の2倍近くに達していたことが10日、同区の調査で分かった。

同社は、区に提出した是正計画書の中で、6月1日までに同ビルの解体作業に着手する意向
を示した。

新たに判明した改造は、地下1階部分を新たな工事で約150平方メートル増やして倉庫にし
ていたほか、2〜6の各階でも、1階部分の広さに合わせる形で約75平方メートルずつフロ
アを拡大していた。区によると、こうした改造は、同ビルが完成した翌年の1981年ごろに
行われたという。

同ビルはもともとは6階建てだが、天井が高い1階の一部に“2階フロア”を増築するなど
の改造をしていたことがすでに判明しており、ビルの容積率は制限の300%を超える586・6%
と、「かなり大幅な超過状態」(区の担当者)になっていた。

(2006年2月10日21時17分 読売新聞)

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 23:32:15 ID:???
国交省「告発、前向きに検討を」 東横イン問題で連絡協
http://www.asahi.com/national/update/0210/TKY200602100336.html
2006年02月10日20時27分

東横インによる偽装工事問題で、国土交通省や関係自治体で構成する「東横イン違法改
造問題対策連絡協議会」が10日、発足した。国交省側は行政指導で違反が是正された場合
でも、悪質な違法改造に対しては前向きに刑事告発を検討するよう求めた。

各都道府県や指定市の担当者らが出席。国交省は発注者や施工者、建築士らの相互関係の
調査が罰則の適用の上で重要だと強調、改造用設計図の有無などの解明にも力を入れるよ
う要請した。自治体による告発については、国交省側は前向きな検討を促した。

東横イン以外のホテルへの調査については、同省は「各自治体の調査報告を待ち、違反が
見つかれば対応する」とした。

また、この日までの調査で法令違反のホテルは3増えて63件となった。


332 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 23:41:36 ID:aRkwZOY2
    r'ニニ7      本当にすまないという気持ちで…
     fトロ,ロ!___       胸がいっぱいなら…!
 ハ´ ̄ヘこ/  ハ
/  〉  |少  / |      どこであれ土下座ができる…!
\ \    /| |
 ┌―)))――)))‐―┐      たとえそれが…
  ヽ ̄工二二丁 ̄
   〉 ヽ工工/ ;′∬     肉焦がし… 骨焼く…
  lヽ三三三∫三三\;'
  h.ヽ三∬三三';.三三\';∫   鉄板の上でもっ………!
  └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
    ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
      lj_」ー――――‐U_」



  西田社長、そんなとこでウソ泣きせずにどうぞご使用ください♪




333 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/12(日) 23:45:51 ID:bxvMsl+K
量販店の点字ブロックが売り切れている・・・
どうやら必死でつけている施設が多いとか。
近所のスーパーも身障用の線を引いてたぞ

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 00:01:11 ID:???
>>327

それを法律で義務付けるワケですね。

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 00:05:11 ID:???
>>333

まぁ・・・・・・・・・所詮その程度のモラルだろ。

慌ててやるだけまだまし ってか?www

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 00:12:14 ID:+8pgoV0x
昨日、出張で某所の東急インに泊まったんだけど 今朝、チェックアウトしようと思ったらフロントの女性が
「おくつろぎいただけましたか?」
なんて普段言わないことを聞いてきた。
表情から察するに、ああ、彼女なりの気遣いなんだなと思って
「ええ。あなたたちも大変でしょうけど、ずっと使わせて頂くので頑張って下さい」
って言ってあげた。
彼女は一瞬間をおき
「ぁ……ありがとうございます!」
と言いながら急に泣き始めた。
俺は呆気にとられどうしていいか分からずにいたら、隣の客が拍手をしながら言う。
「頑張ってね!あなた達は何も悪くないんだから!」
他に8人くらいいた客もつられて拍手を始める。
「頑張れ!」「いいホテルだよ!!」
フロントには3人の女性がいたけど全員号泣。客も何人か泣いていた。涙と拍手。
テレビドラマみたいな光景だった。
気づいたら俺も泣いていた。信じられないと思うけど本当に作り話。

337 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 00:16:52 ID:???
末端の従業員はかわいそうかも。

経営者には同情の余地無いけど。

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 00:27:30 ID:???
ワロタ

339 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 00:51:40 ID:hS/mgcXP
>>336
>昨日、出張で某所の東急インに泊まったんだけど 今朝、チェックアウトしようと思ったらフロントの女

東急?

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 00:55:06 ID:ZI3F8WV4
東横だな

341 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 00:56:18 ID:???
ヒント : 信じられないと思うけど本当に作り話。


342 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 00:57:13 ID:hS/mgcXP
>>341
ヒント : お前の知能

343 :341:2006/02/13(月) 01:02:11 ID:???
>>342

 ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 01:13:35 ID:???
>>328 社員乙。

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 01:24:29 ID:???
>>344

低能乙

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 01:40:21 ID:???
このスレは糞スレになりますた


−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 01:45:22 ID:???
>>345

  必  死  で  つ  ね


がんがれ。

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 01:52:47 ID:???
>>347
社員とお前が低能な事には全く変わりがない。

これで良いのか?

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 02:01:04 ID:rApJOenZ
捻りが足りませんね。

3点。

350 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 02:10:45 ID:hS/mgcXP
>>349

知能が足りませんね。

頑張ってください。

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 09:00:46 ID:???
「市が改造了解」…東横イン、オーナー企業にウソ説明
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060207it07.htm?from=top
大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」(東京都大田区)の不正改造問題で、横浜市中区
の「横浜スタジアム前本館」の1階身体障害者用トイレを同社が改造する際、ホテルの土
地・建物を所有する大阪市内の企業に「(改造について)行政の了解を得ている」と、うそ
の報告をしていたことが7日、わかった。

このオーナー企業は「信用して任せていたのに非常に残念。早く是正してほしい」と話し
ている。

同ホテルは、2003年9月の開業当初、同市の「福祉のまちづくり条例」で設置が義務付け
られている障害者用トイレがあった。しかし、問題発覚後の今年1月30日の市の立ち入り
調査で調理室に改造されていることが明らかになった。

オーナーの企業によると、05年5月、東横インから、障害者用トイレの移設工事の承諾を
求める文書が届き、「横浜市には届け出ているので大丈夫」との説明を受けた。文書には
「関係諸法規を遵守(じゅんしゅ)します」などと記載され、代わりの障害者用トイレをホ
テル内に作る内容だったため、工事着手を了承したという。

市福祉のまちづくり課によると、同条例に基づいて、市と事前協議して設置した障害者用
トイレなどの施設を改造する際には、市との協議が必要になる。しかし、同社は、市側と
協議していなかった。

同ホテルは、代わりのトイレとして、1階男子トイレの洋式便器を備えた一室のドアの間
口を広くし、手すりを設置したが、ドアは前後に開閉するタイプで、左右にスライドさせ
る障害者用のドアではなく、トイレ内で車イスを方向転換させる広さもなかった。
東横インは「個別のホテルの内容については話せない」としている。
(2006年2月7日14時37分 読売新聞)

352 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 10:24:33 ID:XK9zNaOs
ニートのすくつがあると聞いて飛んで来ますた

353 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 14:28:17 ID:O7QX2kqx
西田「泣けば許されるというので泣いたふりしました♪」

354 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 21:44:15 ID:rApJOenZ
>>348
テラヒドス
・・・・・・・・社員カワイソス

経営陣にはビタ一文同情せんがな。

355 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/13(月) 21:49:21 ID:rApJOenZ
>>350  だが断る。

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/14(火) 19:36:34 ID:???
横イン 「不正改造」が収益の柱だった
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=24553
客室増やし家賃対象外の“隠れ収入”確保 どうする西田社長

人を食った発言で袋叩きにあった東横イン(東京)の西田憲正社長(59)は、不正改造の常習
者で、出来心で不正改造に手を染めたわけではない。不正改造は収益の柱にしっかり組み
込まれていた。極言するなら、不正改造というビジネスモデルが崩れたのだ。ビジネスホ
テル業界に詳しいコンサルタントが言う。

「身障者をないがしろにした問題ばかりがクローズアップされているが、それは違う。検
査完了後の客室増築が同社のビジネスの核だった」

東横インは自社でホテルを建設しているわけではない。ホテル所有者はその土地のオーナ
ーで、ホテル運営を委託されているのが東横インなのだ。契約期間は30年。東横インは毎
月、家賃を払い、オーナーはその中から借入金を返済する。ホテルのメンテナンスやリニ
ューアルの費用は、東横インが負担するため、オーナーは一銭も払う必要がない。ホテル
さえ建てれば30年間、コンスタントに家賃が入り、安定的な収入が保証されているわけだ。
これが、東横インが短期間に全国展開できた本当の理由なのだ。では、東横インはどう収
益を確保するのか。不正改造をやる理由がそこに隠されていた。

「オーナーに払う家賃は役所に提出した客室数に基づいて計算される。だから、検査完了
後に客室を増築すれば、支払うべき家賃の対象外となり、まるまる東横インの収益になる。
ビジネスモデルの中核は不正改造による隠れ収益だった」(コンサルタント=前出)との証
言もある。検査終了後に立体駐車場などを撤去して客室を10室増やしたとしよう。1泊5000
円、稼働率80%で計算すれば、10室合計で1カ月に120万円、1年に1440万円の収入になる。
これはそっくり東横インの収益になる仕組みなのだ。不正改造はオーナーに払う家賃をご
まかすために始めたもの、との疑いが濃いのはこのためだ。

「今後は役所の監視が厳しくなり、お家芸の不正改造ができない。不正改造分を収益の柱
にしてきた東横インの経営は苦しくなるでしょう」(同) 自らつくったビジネスモデルで
墓穴を掘ったのは、自業自得というほかはない。【野村隆夫】


357 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/15(水) 13:02:55 ID:???
静岡市の東横イン2件、建築主が建設中止を決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060215-00000004-yom-soci
不正改造が問題になっている大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」(東京都大田区)が
進出を予定している静岡市葵区と駿河区の2件のビル計画について、建築主が建設中止を
決めていたことが分かった。

葵区のビルは同市内の不動産会社が建築主で、東横インの関連会社である東横イン開発(
本社・東京)が設計し、静岡市に建築確認申請中。14日の役員会議で中止を決定し、東横
イン開発に郵送で伝えた。

また、駿河区のビルは別の会社が建築主で、設計は東横イン開発。7日に計画中止を伝えた。
東横イン開発は「(不正改造問題を受け)全国のオーナーに対しおわびと説明に回っている
最中。正式なコメントはできない」としている。
(読売新聞) - 2月15日12時48分更新

358 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/16(木) 18:50:52 ID:IPfAVvaj
守秘義務の契約書を見せてもらったが、建築協力金の名目の金の半分を
均等に割、初年度の家賃に入れれば収支が他社よりよくなるのは当たり前。
だましのテクニックでした。

359 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/19(日) 20:11:09 ID:1jU/EUIZ
過疎化

360 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/21(火) 00:04:57 ID:TR35NSHV
過疎区

361 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/21(火) 13:49:58 ID:pwcUC9Gk
ksk

362 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/23(木) 08:30:05 ID:aueyXd1n
堀江メールに救われたな
永田君にお礼言わないとww

363 ::2006/02/24(金) 14:06:02 ID:looMCZLl
東横インの事件だが実際に悪いのは社長に入れ知恵をしたゼネコンの株式会社フジタだと思う。
ゼネコンのフジタがやっているいつもの手口の一つに、まず下請けやってる設計事務所の鷹巣英次(ZAI株式会社)に
普通の設計図と違法改造用の(最初からこちらが目当て)設計図2つを作っておいて建設請負業者は違法改造用を最終的な仕上げと伝える。
その後まず合法な図面に沿って建物を仮作成して当該役所に建築確認を取ってOKが出た後に下請け業者に最終仕上げをさせる。
しかも巧妙なのが、契約上は合法の部分まではフジタが請け負い、その後の違法部分は”ラッツ”とかいう元職員が社長を務める
下請け会社が施主と契約して違法造改築工事をする形になっている。

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/24(金) 15:06:29 ID:cI34Qk1a
>>363
 次、フジタなんてですね?



365 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 02:01:21 ID:HIrOIN6n
gnsk

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 17:18:01 ID:C2ricYri
ksk

367 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/02(木) 01:00:19 ID:3u/u0NMv
ksk

368 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/03(金) 14:00:19 ID:Hd+qqdGE
kwsk

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/04(土) 13:17:15 ID:Ujojlrqm
完全に忘れられたな、このネタ

370 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/04(土) 16:14:44 ID:uNIAvqSa
もともとたいしたことじゃないもの

371 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/05(日) 04:08:23 ID:???
きょうから内部解体 東横イン千葉幕張 是正工事で仮囲い
http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20060303/lcl_____cba_____003.shtml

大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」が、千葉市美浜区新港の「東横イン千葉幕張」
で違法な改造を行っていた問題で、同社は二日、是正工事を行うための仮囲いを設置した。
三日から内部の解体工事を行う。

同社が市に提出した是正工事計画によると、五月中旬までに、ホテル棟の一階部分からロ
ビー、会議室などを撤去して建築確認時と同様の駐車場に改修。二階部分の客室の一部を
会議室、食堂、ランドリーに改修する。建築工事を中止していた駐車場棟は、今月末に解
体工事を終え、あらためて平屋の駐車場棟を建築する。時期は未定。

同市は先月、駐車場棟の建築工事停止命令と、客室(二百十六室)のうち容積超過分(四百
一平方メートル)に相当する二十七室の使用禁止命令を出している。 (荘加 卓嗣)


372 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/05(日) 04:09:37 ID:???
「東横イン」はダメよ!小樽駅前第3ビル再開発で誘致断念!(2006/3/3)
http://www.webotaru.jp/news/2006/03/0303-4.htm

JR小樽駅前交差点の角地という小樽の一等地にある駅前第3ビルを取り壊し、新ビルを建
設する市街地再開発事業で、新ビルに入るホテルとして「東横イン」の誘致を軸に進めて
いた小樽市が、「東横イン」による各地での違法増改築が発覚し社会問題になっているこ
とを受け、「東横イン」の誘致を断念。新たなホテル探しを始めることになった。

このため、年度内にも策定しようとしていた市街地再開発計画は、先延ばしされることと
なった。これは、開会中の小樽市議会の、横田久俊議員(自民)の質問に対する市長答弁か
ら明らかとなった。
駅前第3ビルはJR小樽駅前に建ち、核ホテルとして「小樽国際ホテル」が26年間営業を行
っていたが、2002(平成14)年に同ホテルの営業が行き詰まり、水道代・電気代を巨額滞納
し、廃業に追い込まれた。この「小樽国際ホテル」の廃業により、同ビルに入居している
各店舗にも大きな影響が及んでいた。
5年に渉りホテルが閉じられたままで放置され、廃墟の幽霊ビルの解消が緊急の課題とい
なっていた。同ビルの株主でもある小樽市は、同ビル周辺を市街地再開発事業として、国
からの資金等を当てに新ビルの建設を目指していた。(1/2)

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/05(日) 04:10:18 ID:???
新ビルは、ホテル・マンション・ショッピング・駐車場等を含む、複合商業ビルとして機
能する計画だった。このビルの核となるホテルの誘致には、これまで「東横イン」が決ま
っていた。

ところが、ビジネスホテルチェーンを展開する株式会社東横イン(東京都大田区・西田憲
正代表取締役)が、日本各地で違法建築を繰り返していることが社会問題化し、小樽市と
して、「東横イン」の誘致についての結論が求められる事態となっていた。

3日の市議会本会議で横田議員の質問に対し、山田市長は、「法を順守しない東横インの
誘致を断念し、新たなホテルを誘致し、早急に計画を再構築しなければならず、年度内の
計画策定は難しい状況になっている」と、東横インを断念し、新たなホテル探しを行うと
答弁した。

これにより、核ホテルの誘致が振り出しとなったことで、市街地開発事業もずれ込むこと
が明白となり、何年もの間、駅前幽霊ビルとなっていた新ビルの建設にも大きな影響が及
ぶことになった。


374 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/05(日) 04:12:00 ID:???
東横インの無断改造 東京消防庁、指摘したが通報せず
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200603030392.html
2006年03月04日02時21分

全国で法令違反が見つかったホテルチェーン「東横イン」について、1986年以降、東京消
防庁が都内14のホテルで駐車場を客室にするなどの改造を見つけ、同社側に指摘していた
ことがわかった。ただ、一部を除いて区など建築行政を所管する自治体への通報はなされ
ず、指摘後も同社は是正しないままだった。

同庁によると、改造は定期立ち入り検査で見つかった。防火上、危険なケースはなかった
が、改造によって避難ルートが変わる時もあり、改造には届け出が必要。ホテル側にはそ
の都度、是正と、区などへの届け出を求めていたという。

同庁は「消防法上の問題がなければ、現場での指摘以上の対応はとってこなかったのが実
情。今後、改造を発見した場合には関係自治体への通報を徹底するようにしたい」として
いる。

375 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/07(火) 01:18:25 ID:j4SYMQN9
wktk

376 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/09(木) 22:33:49 ID:8whQy9Cs
ksk

377 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/14(火) 00:12:47 ID:SIi0sEdI
よっこらせ  っと

378 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/19(日) 14:58:32 ID:DVVa9E4a
どっこいしょ っと

379 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/21(火) 21:49:59 ID:78HaOsa6
だーーーーーー

380 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/25(土) 23:06:23 ID:4dtVLKkR
東横揚げ

381 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/29(水) 20:34:31 ID:dRYt7Jwz
KSK

382 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/31(金) 23:55:31 ID:vfbk432u
ksk

383 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 00:25:24 ID:5KgB8VjD
ルートインがんばれ。

384 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/02(日) 02:06:05 ID:Qt4J3dj2
ksk

385 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/03(月) 00:07:28 ID:TWPDZ7YU
ksk

386 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/06(木) 00:29:21 ID:rys7ET4T
ksk

387 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/11(火) 00:14:02 ID:ElXd23+9
ksk

388 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/11(火) 03:10:10 ID:gEWPMknk
ksk

389 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/11(火) 22:43:32 ID:udEP/6//
ksk

390 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/11(火) 22:57:51 ID:58pe+M4E
VIPの記念ksk

391 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/12(水) 00:10:12 ID:PxjLXxPO
ksk

392 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/15(土) 01:03:20 ID:4rPnEtwm
ksk

393 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/17(月) 00:03:24 ID:7N7NqEWB
ksk

394 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/17(月) 01:25:43 ID:8Va8nHWl
痛快!西田社長

395 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/20(木) 13:45:33 ID:6Y3a5ydL
ksk

396 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/21(金) 12:45:47 ID:???
東横イン子会社を行政処分・都が登録取り消し
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060323STXKE049023032006.html

ビジネスホテルチェーン「東横イン」の不正改造工事問題に絡み、東京都は23日、ホテル
の開発や設計部門を担当する子会社「東横イン開発」(東京)に対し建築士法に基づき、一
級建築士事務所の登録を取り消す行政処分をした。

都によると、事務所を統括する管理建築士は専任しなければならないのに、東横イン開発
の管理建築士は常勤せず、業務が適正に行われるよう管理をしていなかった。

この問題では国土交通省が今月6日、東横イン開発に名義貸しをしていたとして、この建
築士の免許を取り消している。

また都は23日、姉歯秀次元建築士による構造計算書の偽造を見逃したとして、世紀東急工
業(東京)の一級建築士事務所に対し、7月1日から半年間の事務所閉鎖を命じた。〔共同〕
(18:13)


397 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/21(金) 12:46:20 ID:???
都、東横イン開発の登録取り消し・建築士法違反で
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060323AT1G2302123032006.html

大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」(東京・大田)による不正改造問題で東京都は23
日、同社の子会社「東横イン開発」(東京・渋谷)が勤務実態のない建築士の名義だけを借
りたのは建築士法に違反するとして、建築士事務所としての登録を取り消した。同社は今
後最低2年間、建築士事務所としての業務ができない。

都によると、すべての建築士事務所は設計などの業務を総括する1級建築士を「管理建築
士」として置き、登録しなければならないのに、同社は社内で勤務実態のない1級建築士
の名義を借り、都に登録していた。この管理建築士に対しては国土交通省が今月6日、同
社への名義貸しを理由に1級建築士の免許を取り消している。

都は同日、姉歯秀次・元1級建築士が構造計算を担当した耐震強度不足のマンション「ア
ーバン武蔵小金井」(小金井市)の元請け設計事務所「世紀東急工業」(東京・港)について
も、危険な建築物を建てさせたとして国交省が管理建築士の業務を停止したことを受け、
6カ月間、事務所を閉鎖する処分にした。 (20:28)


398 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/23(日) 03:19:53 ID:FCoOqdeJ
登録取り消しksk

399 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/23(日) 10:34:10 ID:???

    /H\
  ('(0M0∩_ 俺をどこかのスレに送ってくれ。
  /ヽ   .〈/\ お別れの時にはお土産を持たせるんだ。
 ./| ̄ ̄ ̄|.\/
  | .カラミソ..|/
   ̄ ̄ ̄
現在の所持品: 辛味噌 バードン ゆかなの生写真 枕営業検出用リトマス試験紙 PS2
MGガンダムMK−Uver2.0ティターンズの腰パーツ PC130B(ポリキャップ)
加藤あい温泉入浴DVD ヅラ(姉葉秀次モデル) カブトゼクター ガンダムA5月号

400 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/23(日) 23:51:04 ID:FCoOqdeJ
過疎ってるからこのスレで育てまつ。



    /H\
  ('(0M0∩_ 俺をどこかのスレに送ってくれ。
  /ヽ   .〈/\ お別れの時にはお土産を持たせるんだ。
 ./| ̄ ̄ ̄|.\/
  | .カラミソ..|/
   ̄ ̄ ̄
現在の所持品: 辛味噌 バードン ゆかなの生写真 枕営業検出用リトマス試験紙 PS2
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AC-130

401 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/03(水) 00:34:28 ID:MOS8n4wZ
育ってませんね。

402 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/17(水) 04:54:17 ID:???
耐震偽造:9ホテル、総合経営研究所に損害賠償求め提訴へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/news/20060517k0000m040092000c.html
耐震データ偽造事件で、強度不足が発覚した全国19ホテルでつくる「被害ホテル連絡協議
会」のうち9ホテルの弁護団は16日、開業指導を受けた「総合経営研究所」(総研、東京都
千代田区)に対し、総額約4億5600万円の損害賠償請求訴訟を25日にも、東京地裁に起こす
と発表した。原告ホテルの一つ「プラザイン羽村」(東京都羽村市)の鈴木比呂志支配人は
「事件の本質を法的な場で明らかにしたい」と話している。

弁護団によると、9ホテルは総研のコンサルタントが単なる経営指導ではなく、設計・施
工から開業まで一括して請け負っていたと主張。1ホテル当たり、指導の契約料3500万円
前後と、設計監理費1700万円前後を支払っていたとし、請求総額を約4億5600万円とした。
今後、休業損害や改修費用も請求していくという。

また、総研は設計について指示しており、耐震強度の偽造に気付くことが可能だったとし
て、注意義務違反でも責任を問う方針。

弁護団の鶴田進・主任弁護士は「偽装の被害は『設計図付きパッケージ商品』を提供した
総研が負うべきだ」と指摘している。【鈴木梢】

毎日新聞 2006年5月16日 20時01分 (最終更新時間 5月16日 20時48分


403 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/17(水) 22:32:08 ID:bPcUYD+l
放置されすぎてグレ気味な件

404 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/04(日) 00:45:55 ID:HbCv82tp
今日、ロビーでフロントのねーちゃんが勤務上がりで私服で帰ろうとしていたのを見ていたら
ロビーに置いてあるミネラルウォーターを汲もうとしてしゃがんだらTシャツガ少し上がって腰が見えたんだが
なんと刺青が彫ってあった。
コレホント。

405 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/04(日) 22:34:21 ID:???
それ多分蒙古斑

406 :lgwptaf.ipj:2006/06/26(月) 23:06:37 ID:d0lg87m5
東横インが新規staff募集してますがやはり止めた方が無難ですか

407 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/27(火) 21:43:43 ID:???
人の噂も75日と言いますので宜しいかと。

408 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/25(火) 23:39:16 ID:???
東横インとシンドラーの組み合わせは最強。

409 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/05(土) 15:51:34 ID:FEJMftxz
社員募集してたので受けたいと思うのですがアドバイスお願い致します
1勤3休が少し引っ掛かりますが

410 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/31(木) 20:10:50 ID:5WcpgQs/
職種は?

411 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 13:44:31 ID:tcRh3ZFs
ここって、女性従業員が多いみたいですけど、男でも入社できるのですか?
中途採用の募集に興味がありますので。

412 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 05:34:32 ID:+tY9t946
age

413 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 21:26:38 ID:???
 東横、終了。

414 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 23:13:01 ID:???
終了か?

415 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/07(水) 22:42:56 ID:mIKVZqbn
次はアパホテル

416 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/11(日) 07:21:48 ID:???
>>411
まさか・・・入社・・しちゃった?

417 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/13(火) 19:54:01 ID:h/RJzI+A
>>411 フロント募集なら男は面接してくれませんよ。
管理等の社員ならOKかな?

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